created by André on Wednesday 26 June 2013 at 20h36 | viewed 8777 times | 103 messages
André
- on tuesday 24 September 2013 at 19h59
Bonsoir.
Pau-Tarbes (évoqué mais sans plus).
Moi "balancer n'importe quoi" ...
J'aurais (sans doute) du ajouter que le traducteur russe est l'ancien "bras gauche" de Nikita Kroutchev, et également un descendant authentique de la grande duchesse Anastasia !
Si ceux qui ont "mordu"(c'était gros) ont le sens de l'honneur ... je me contenterais d'une caisse de Calvados "Millésime 1977 Dupont" !
Salutations.
bapt77
- on tuesday 24 September 2013 at 21h15
André
NON ? NON pas vous ! Je me disais aussi que c'était un peu louche votre histoire digne d'un journaliste aux multiples contacts ... Mais je garde bien sûr mon sens de l'humour ;)
Si vous voulez j'ai une bouteille de champomy au frigo ... ça ira ? A moins que vous vouliez une vodka pour en parler avec votre traducteur et ami Russe ? ;-)
MDR ce André.
André
- on Wednesday 25 September 2013 at 10h04
Bonjour.
Très surprenant !
Apparemment (selon Spazio Ciclismo), le Giro devrait bénéficier d'une dérogation UCI pour un repos supplémentaire (transfert de Dublin) avec pour conséquence un départ d'Ulster le vendredi 9 mai.
Gubbio et Collecchio pourraient figurer sur la carte de la "corsa rosa 2014".
Salutations.
Aurélien M.
- on Wednesday 25 September 2013 at 15h20
Bonjour André,
le CCP à accordé cette dérogation mais l'UCI l'accordera-t-il ? Vu qu'ils viennent d'imposer récemment l'interdiction d'un jour de repos avant 7 jours de course, ce serait vraiment un retour en arrière de plus.
bonne journée
André
- on Thursday 26 September 2013 at 08h58
Bonjour
Aurélien.
La Gazzetta (et d'autres médias transalpins) confirme le départ du vendredi 9 avec trois repos. Rien dans l'Equipe.
Bapt, Svam : "Pau-Tarbes" était en "réaction" à la "surenchère" sur le blog du Tour 2014 concernant cette étape du 24 juillet.
Je "note" que Thomas maintient des ??? avec sur le dessin un "positionnement" sur Pau. La présentation est prévue fin octobre, et ASO n'a peut-etre pas encore fixé de choix définitif ...
Revenons au Giro :
Une info que je n'avais pas "retenue" (liée initialement au départ du vendredi) fait une apparition en force : étape le mercredi 14 de Tarante à Viggiano (ville-étape très récente du Tour junior de Basilicate) mais avec ligne terminale au sommet du "Zoncolan du sud" la "Montagne sacrée noire" de Viggiano (1691m avec 8,3 km à 11%, une zone d'accès plus grande que Montasio ou des arrivées sur des cols récentes en Italie et ... France), et des facilités de dégagement via l'accès opposé).
L'arrivée à l'Eremo di Monte Carpegna se ferait sur un immense espace à 1244m d'altitude au terme d'une rampe de 7,4%.
Au total, cela "risque" de faire 9 arrivées au sommet de rampes variées :
1 clm. (avec du plat au départ) au Monte Grappa, cote de 3 km à Pian del Falco, moyenne montagne à Oropa et Eremo di Monte Carpegna, pentes (9-10 km) très raides au Monte Zoncolan et Sacro Monte di Viggiano, et des montées longues (de 16 à 23 km) et usantes au Paradiso del Cevedale, Plan di Monte Campione et Panarotta 2000.
Salutations.
bapt77
- on Thursday 26 September 2013 at 15h09
André
Mais est-ce-que ce parcours semble bon voire très bon ? et est-il équilibrer ? A deux semaines de la présentation les infos commencent à être sûr ...
André
- on Thursday 26 September 2013 at 18h25
Bonjour Bapt.
Quelques infos complémentaires :
-le 13 : circuit dans les environs de Bari-Barletta, chrono collectif peu probable
-le 15 : départ de Salerne vers Frosinone
-le 16 : arrivée à Gubbio ou Foligno
-le 17 : escalade du "Cippo" avant l'"Eremo"
-le 20 : Modène - ???
-le 21 : départ de Collecchio qui semble exclure tout passage en Toscane
A partir de Savone, le tracé est (excepté le crono scalata "transféré" du Plan di Corones au monte Grappa de Bassano sur 27-28 km) identique à celui que j'ai proposé le 17.
Quelques "esquisses" se "profilent : croce Serra et valico di Bielmonte vers Oropa, course de cote pour rejoindre le Plan di Montecampione, Gavia et Stelvio (plutôt que Tonale-Castrin) pour rallier le Val Martello, Pura et Razzo en prélude au Zoncolan, et le plus beau dessin devrait etre vers Panarotta 2000 avec des schémas proches de Duran-Staulanza-Valles-Redebus ou San Pellegrino-Costalunga-Lavazé-Redebus.
Est-il opportun et judicieux de proposer 7-8-9 voire 10 arrivées au sommet ?
Non ! C'est une (dangereuse) dérive. Si la Vuelta maintient le cap, et si les infos recueillies sur le Tour 2014 se confirment, le trois grands Tours réunis pourraient proposer jusque 25 arrivées au sommet.
Je suis conscient que des impératifs économiques pèsent sur les choix stratégiques des organisateurs de grands Tours (surtout Giro et Vuelta), mais il est important de maintenir les équilibres.
Equilibre entre les étapes de plaine, montagne, et exercices contre la montre.
Equilibre au niveau du découpage des courses contre le chrono.
Equilibre entre la haute et moyenne montagne, arrivées au sommet et en descente, cols longs et cols pentus, étapes courtes et longues.
Le Tour parfait n'éxiste pas, et je ne vois aucun inconvénient à alterner des tracés différents (au contraire). L'absence (exceptionnelle) d'un grand massif est une expérience que je défends.
En parallèle, la recherche de difficultés et de schémas nouveaux est pour moi une priorité qui implique plus d'audace : oui aux inédits Sacro Monte di Viggiano et à Panarotta 2000; oui aux pavés, aux "strade bianche", au col de Sarennes, aux descentes périlleuses; oui à tout terrain (de cyclisme sur route) susceptible de créer des courses de mouvements ou de proposer des batailles d'"homme à homme", de provoquer des surprises et de "foutre le bordel".
Non à un cyclisme trop dépendant d'éléments extrasportifs (certes nécessaire).
Non à un cyclisme qui "repasse" trop souvent les memes plats.
Non à un cyclisme basé sur un "spectacle calculé".
Non à un cyclisme "dénaturé" (je pense aussi à certaines classiques et à la mondialisation).
Salutations.
André
- on Monday 30 September 2013 at 08h52
Bonjour.
Cette semaine devrait etre riche en info sur le Giro et éventuellement le Tour de cette année.
Pour l'année prochaine, la Sicile (Catane), la Toscane, et la Vénitie (Vicenze) sont candidates pour le départ du Giro. Dans deux ans, le Tour d'Italie devrait s'élancer de Belgique.
Le Tour aussi partirait de l'étranger dans deux ans. Barcelone ?
Au delà des Alpes, certains estiment que la dérogation (accordée) d'un repos supplémentaire et départ le vendredi pourrait etre le "tremplin" pour ASO d'un départ qatari.
Salutations.
bapt77
- on Monday 30 September 2013 at 21h31
André
Vous avez bien raison car je rappelle que le Qatar accueillera les championnats du monde 2016. Et un Grand Départ du Tour est dans les Tuyau depuis un bout de temps (2017 ? 1 ans après les Championnats).
Sinon on semble avoir donc comme candidatures pour les prochaines années (4-5 ans)
*Florence à récemment abandonné (ayant eu les Ch-du-Md? ou Giro en vue ? vu que vous parlez de Toscane ... )
-Barcelone (2015 ou 2016?)
-Berlin (2017? voire 2016?)
-Qatar (2017? 2018 ? ou plutôt car l'argent sera facile à réunir)
En France sinon on a :
-L'Auvergne (2016? ou bien plus tard)
-Manche (on parlait de Avranches et donc du MSM : 2017?)
-Lille (si toujours candidate ?)
En gros on aura beaucoup de départ à l'étranger et l'alternance d'une année sur l'autre va surement disparaître très bientôt ...
Moi je vois :
2015 : Lille (ou Barcelone)
2016 : Barcelone (ou Lille)
2017 : Avranches-MSM
2018 : Berlin (Grand Souvenir de la 1ère GM)
2019 : Qatar (ou Auvergne même si je n'y crois guère à cette candidature pour ces année 10's)
Il faut aussi ne pas oublier le Benelux souvent présent mais qui se ''rabat'' aussi beaucoup sur ses ''concurrents'' (Pays-Bas > Vuelta) (Belgique>Giro apparemment)
André
- on tuesday 01 October 2013 at 13h18
Bongiorno.
A unesemaine de la présentation, je vous présente une "anticipation" du futur Tour d'Italie :
ven 9-5 : 1) clm. par éq. à Belfast (15-20 km)
sam. 10-5 : 2) Belfast - Belfast
dim. 11-5 : 3) Armagh - Dublin (180 km)
repos-transfert lundi 12 mai
mar. 13-5 : 4) Giovinazzo - Bari
mer. 14-5 : 5) Tarante - Viggiano
moyenne montagne mais pas d'arrivée sur la montagne sacrée.
jeu. 15-5 : 6) Salerne - Frosinone
ven. 16-5 : 7) Frosinone - Foligno
étape au minimum "accidentée"
sam. 17-5 : 8) Foligno - Eremo di Monte Carpegna
première de "montagne" avec le Cippo et une montée finale inédite à 1244m (6,7 km à 7,4%)
dim. 18-5 : 9) Lugo - Pian del Falco
plutot moyenne montagne : montée finale à 1350m (3 km à 9%) éventuellement précédée d'une longue rampe ou mieux du pentu Piane di Mocogno.
repos lundi 19 mai
mar. 20-5 : 10) Modène - Ponte a Ema
mer. 21-5 : 11) Collecchio - Savone
très surprenant "géographiquement", étape au minimum "accidentée".
jeu. 22-5 : 12) Barbaresco - Barolo (clm. ind.) : 46 km
ven. 23-5 : 13) Fossano - Rivarolo Canavese
au minimum étape "accidentée"
sam. 24-5 : 14) Aglie - Oropa
la faible distance "autorise" un parcours "étoffé" qui pourrait intégrer : la croce Serra-colma di Baltigati-Alpe di Noveis-valico di Bielmonte et montée terminale à 1181m (8 km à 7,2%) en moyenne montagne.
dim. 25-5 : 15) Valdengo - Plan di Montecampione
étape longue avec montée à 1744m (20 km à 7,5%)
repos lundi 26 mai
mar. 27-5 : 16) Ponte de Legno - Paradiso del Cevedale : 160 km
reprise de l'étape annulée avec Gavia et Stelvio, arrivée en "escalier à 2039m (4,7 km à 8,3/9,8 km à 6,6/sommet 1,6 km à 9,6%)
mer. 28-5 : 17) Sarnonico - Vittorio Veneto
jeu. 29-5 : 18) Belluno - Panarotta 2000
peut etre la plus belle avec un final San Pellegrino ou Valles-Redebus-Panarotta 2000 1830m (15,2 km à 8,3%) précédé d'un ou deux col(s) en supplément.
ven. 30-5 : 19) Bassano del Grappa - Monte Grappa (clm. indiv.) : 28 km
arrivée à 1745m (18,5 km à 8,3%)
sam. 31-5 : 20) Maniago - Monte Zoncolan : 167 km
passo Pura-sella di Razzo-Monte Zoncolan 1735m (10,5 km 11,5%)
dim. 1-6 : 21) Gemona del Friuli - Trieste
Ciao.
étape de moyenne montagne avec des cols peu connus, mais pas d'arrivée sur la montagne sacrée.
Of course you can not only publish your ideas for the Tour de France but also for the Tour of Spain or the Tour of Italy.
If you don't want to suggest a complete Tour but only a new place or a new climb which might one day be part of the Tour, you can of course do so, either by replying to an existing thread which contains a race route in which this can be embedded or by creating a new discussion thread. In this case, please make sure your title clearly indicates what it's about.
The contents of this section might be moderated at any time. Modération is done a posteriori (after publication, we reserve the right to delete your message or modify it in order to delete inadapted parts of it) for all messages, except for those which contain one or more external link(s) and/or one or more image(s). Indeed, these messages are moderated a priori, which means they won't be published before a moderator has validated them.
Your messages might be moderated especially but not only if they contain direct attacks to other people or to any company, if they go against the netiquette or if other users who think your message is unacceptable ask so. You won't be informed of the moderation of your message.
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For rights holders: if you discover an image or any other element in this section "It's your Tour" on which you have a copyright or any other property right, please let us know by e-mail at info@velowire.com, clearly indicating in your message which element is concerned by your rights. If you indeed turn out to have rights on such an element, velowire.com will remove it as fast as possible in the usual moderation process and you will than be informed of this removal.
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Bonsoir.
Pau-Tarbes (évoqué mais sans plus).
Moi "balancer n'importe quoi" ...
J'aurais (sans doute) du ajouter que le traducteur russe est l'ancien "bras gauche" de Nikita Kroutchev, et également un descendant authentique de la grande duchesse Anastasia !
Si ceux qui ont "mordu"(c'était gros) ont le sens de l'honneur ... je me contenterais d'une caisse de Calvados "Millésime 1977 Dupont" !
Salutations.
André
NON ? NON pas vous ! Je me disais aussi que c'était un peu louche votre histoire digne d'un journaliste aux multiples contacts ... Mais je garde bien sûr mon sens de l'humour ;)
Si vous voulez j'ai une bouteille de champomy au frigo ... ça ira ? A moins que vous vouliez une vodka pour en parler avec votre traducteur et ami Russe ? ;-)
MDR ce André.
Bonjour.
Très surprenant !
Apparemment (selon Spazio Ciclismo), le Giro devrait bénéficier d'une dérogation UCI pour un repos supplémentaire (transfert de Dublin) avec pour conséquence un départ d'Ulster le vendredi 9 mai.
Gubbio et Collecchio pourraient figurer sur la carte de la "corsa rosa 2014".
Salutations.
Bonjour André,
le CCP à accordé cette dérogation mais l'UCI l'accordera-t-il ? Vu qu'ils viennent d'imposer récemment l'interdiction d'un jour de repos avant 7 jours de course, ce serait vraiment un retour en arrière de plus.
bonne journée
Bonjour
Aurélien.
La Gazzetta (et d'autres médias transalpins) confirme le départ du vendredi 9 avec trois repos. Rien dans l'Equipe.
Bapt, Svam : "Pau-Tarbes" était en "réaction" à la "surenchère" sur le blog du Tour 2014 concernant cette étape du 24 juillet.
Je "note" que Thomas maintient des ??? avec sur le dessin un "positionnement" sur Pau. La présentation est prévue fin octobre, et ASO n'a peut-etre pas encore fixé de choix définitif ...
Revenons au Giro :
Une info que je n'avais pas "retenue" (liée initialement au départ du vendredi) fait une apparition en force : étape le mercredi 14 de Tarante à Viggiano (ville-étape très récente du Tour junior de Basilicate) mais avec ligne terminale au sommet du "Zoncolan du sud" la "Montagne sacrée noire" de Viggiano (1691m avec 8,3 km à 11%, une zone d'accès plus grande que Montasio ou des arrivées sur des cols récentes en Italie et ... France), et des facilités de dégagement via l'accès opposé).
L'arrivée à l'Eremo di Monte Carpegna se ferait sur un immense espace à 1244m d'altitude au terme d'une rampe de 7,4%.
Au total, cela "risque" de faire 9 arrivées au sommet de rampes variées :
1 clm. (avec du plat au départ) au Monte Grappa, cote de 3 km à Pian del Falco, moyenne montagne à Oropa et Eremo di Monte Carpegna, pentes (9-10 km) très raides au Monte Zoncolan et Sacro Monte di Viggiano, et des montées longues (de 16 à 23 km) et usantes au Paradiso del Cevedale, Plan di Monte Campione et Panarotta 2000.
Salutations.
André
Mais est-ce-que ce parcours semble bon voire très bon ? et est-il équilibrer ? A deux semaines de la présentation les infos commencent à être sûr ...
Bonjour Bapt.
Quelques infos complémentaires :
-le 13 : circuit dans les environs de Bari-Barletta, chrono collectif peu probable
-le 15 : départ de Salerne vers Frosinone
-le 16 : arrivée à Gubbio ou Foligno
-le 17 : escalade du "Cippo" avant l'"Eremo"
-le 20 : Modène - ???
-le 21 : départ de Collecchio qui semble exclure tout passage en Toscane
A partir de Savone, le tracé est (excepté le crono scalata "transféré" du Plan di Corones au monte Grappa de Bassano sur 27-28 km) identique à celui que j'ai proposé le 17.
Quelques "esquisses" se "profilent : croce Serra et valico di Bielmonte vers Oropa, course de cote pour rejoindre le Plan di Montecampione, Gavia et Stelvio (plutôt que Tonale-Castrin) pour rallier le Val Martello, Pura et Razzo en prélude au Zoncolan, et le plus beau dessin devrait etre vers Panarotta 2000 avec des schémas proches de Duran-Staulanza-Valles-Redebus ou San Pellegrino-Costalunga-Lavazé-Redebus.
Est-il opportun et judicieux de proposer 7-8-9 voire 10 arrivées au sommet ?
Non ! C'est une (dangereuse) dérive. Si la Vuelta maintient le cap, et si les infos recueillies sur le Tour 2014 se confirment, le trois grands Tours réunis pourraient proposer jusque 25 arrivées au sommet.
Je suis conscient que des impératifs économiques pèsent sur les choix stratégiques des organisateurs de grands Tours (surtout Giro et Vuelta), mais il est important de maintenir les équilibres.
Equilibre entre les étapes de plaine, montagne, et exercices contre la montre.
Equilibre au niveau du découpage des courses contre le chrono.
Equilibre entre la haute et moyenne montagne, arrivées au sommet et en descente, cols longs et cols pentus, étapes courtes et longues.
Le Tour parfait n'éxiste pas, et je ne vois aucun inconvénient à alterner des tracés différents (au contraire). L'absence (exceptionnelle) d'un grand massif est une expérience que je défends.
En parallèle, la recherche de difficultés et de schémas nouveaux est pour moi une priorité qui implique plus d'audace : oui aux inédits Sacro Monte di Viggiano et à Panarotta 2000; oui aux pavés, aux "strade bianche", au col de Sarennes, aux descentes périlleuses; oui à tout terrain (de cyclisme sur route) susceptible de créer des courses de mouvements ou de proposer des batailles d'"homme à homme", de provoquer des surprises et de "foutre le bordel".
Non à un cyclisme trop dépendant d'éléments extrasportifs (certes nécessaire).
Non à un cyclisme qui "repasse" trop souvent les memes plats.
Non à un cyclisme basé sur un "spectacle calculé".
Non à un cyclisme "dénaturé" (je pense aussi à certaines classiques et à la mondialisation).
Salutations.
Bonjour.
Cette semaine devrait etre riche en info sur le Giro et éventuellement le Tour de cette année.
Pour l'année prochaine, la Sicile (Catane), la Toscane, et la Vénitie (Vicenze) sont candidates pour le départ du Giro. Dans deux ans, le Tour d'Italie devrait s'élancer de Belgique.
Le Tour aussi partirait de l'étranger dans deux ans. Barcelone ?
Au delà des Alpes, certains estiment que la dérogation (accordée) d'un repos supplémentaire et départ le vendredi pourrait etre le "tremplin" pour ASO d'un départ qatari.
Salutations.
André
Vous avez bien raison car je rappelle que le Qatar accueillera les championnats du monde 2016. Et un Grand Départ du Tour est dans les Tuyau depuis un bout de temps (2017 ? 1 ans après les Championnats).
Sinon on semble avoir donc comme candidatures pour les prochaines années (4-5 ans)
*Florence à récemment abandonné (ayant eu les Ch-du-Md? ou Giro en vue ? vu que vous parlez de Toscane ... )
-Barcelone (2015 ou 2016?)
-Berlin (2017? voire 2016?)
-Qatar (2017? 2018 ? ou plutôt car l'argent sera facile à réunir)
En France sinon on a :
-L'Auvergne (2016? ou bien plus tard)
-Manche (on parlait de Avranches et donc du MSM : 2017?)
-Lille (si toujours candidate ?)
En gros on aura beaucoup de départ à l'étranger et l'alternance d'une année sur l'autre va surement disparaître très bientôt ...
Moi je vois :
2015 : Lille (ou Barcelone)
2016 : Barcelone (ou Lille)
2017 : Avranches-MSM
2018 : Berlin (Grand Souvenir de la 1ère GM)
2019 : Qatar (ou Auvergne même si je n'y crois guère à cette candidature pour ces année 10's)
Il faut aussi ne pas oublier le Benelux souvent présent mais qui se ''rabat'' aussi beaucoup sur ses ''concurrents'' (Pays-Bas > Vuelta) (Belgique>Giro apparemment)
Bongiorno.
A unesemaine de la présentation, je vous présente une "anticipation" du futur Tour d'Italie :
ven 9-5 : 1) clm. par éq. à Belfast (15-20 km)
sam. 10-5 : 2) Belfast - Belfast
dim. 11-5 : 3) Armagh - Dublin (180 km)
repos-transfert lundi 12 mai
mar. 13-5 : 4) Giovinazzo - Bari
mer. 14-5 : 5) Tarante - Viggiano
moyenne montagne mais pas d'arrivée sur la montagne sacrée.
jeu. 15-5 : 6) Salerne - Frosinone
ven. 16-5 : 7) Frosinone - Foligno
étape au minimum "accidentée"
sam. 17-5 : 8) Foligno - Eremo di Monte Carpegna
première de "montagne" avec le Cippo et une montée finale inédite à 1244m (6,7 km à 7,4%)
dim. 18-5 : 9) Lugo - Pian del Falco
plutot moyenne montagne : montée finale à 1350m (3 km à 9%) éventuellement précédée d'une longue rampe ou mieux du pentu Piane di Mocogno.
repos lundi 19 mai
mar. 20-5 : 10) Modène - Ponte a Ema
mer. 21-5 : 11) Collecchio - Savone
très surprenant "géographiquement", étape au minimum "accidentée".
jeu. 22-5 : 12) Barbaresco - Barolo (clm. ind.) : 46 km
ven. 23-5 : 13) Fossano - Rivarolo Canavese
au minimum étape "accidentée"
sam. 24-5 : 14) Aglie - Oropa
la faible distance "autorise" un parcours "étoffé" qui pourrait intégrer : la croce Serra-colma di Baltigati-Alpe di Noveis-valico di Bielmonte et montée terminale à 1181m (8 km à 7,2%) en moyenne montagne.
dim. 25-5 : 15) Valdengo - Plan di Montecampione
étape longue avec montée à 1744m (20 km à 7,5%)
repos lundi 26 mai
mar. 27-5 : 16) Ponte de Legno - Paradiso del Cevedale : 160 km
reprise de l'étape annulée avec Gavia et Stelvio, arrivée en "escalier à 2039m (4,7 km à 8,3/9,8 km à 6,6/sommet 1,6 km à 9,6%)
mer. 28-5 : 17) Sarnonico - Vittorio Veneto
jeu. 29-5 : 18) Belluno - Panarotta 2000
peut etre la plus belle avec un final San Pellegrino ou Valles-Redebus-Panarotta 2000 1830m (15,2 km à 8,3%) précédé d'un ou deux col(s) en supplément.
ven. 30-5 : 19) Bassano del Grappa - Monte Grappa (clm. indiv.) : 28 km
arrivée à 1745m (18,5 km à 8,3%)
sam. 31-5 : 20) Maniago - Monte Zoncolan : 167 km
passo Pura-sella di Razzo-Monte Zoncolan 1735m (10,5 km 11,5%)
dim. 1-6 : 21) Gemona del Friuli - Trieste
Ciao.
étape de moyenne montagne avec des cols peu connus, mais pas d'arrivée sur la montagne sacrée.
If you don't want to suggest a complete Tour but only a new place or a new climb which might one day be part of the Tour, you can of course do so, either by replying to an existing thread which contains a race route in which this can be embedded or by creating a new discussion thread. In this case, please make sure your title clearly indicates what it's about.
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