De details van het Grand Départ van de Tour de France 2018 in de Vendée in Frankrijk

dinsdag 28 februari 2017 om 21u23

Na de oorspronkelijke aankondiging van het Grand Départ van de Tour de France 2018, de 105de editie van de Tour, in het departement Vendée en zelfs wat verder in de Pays de la Loire regio, zijn tijdens de persconferentie van vandaag alle details van dit Grand Départ bekend gemaakt, in bijzijn van Bryan Coquard (Direct Energie).

Normaal gesproken kennen we dan de details van één of twee etappes en de startplaats van een tweede of derde etappe maar ditmaal vinden 3 etappes volledig plaats in de regio Pays de la Loire en ook de start van de vierde etappe. In dit artikel vindt u deze etappes dus in detail, met de officiële kaarten ervan!

De persconferentie van het Grand Départ van de Tour de France 2018

LEES VERDER NA DEZE ADVERTENTIE

Het programma van het Grand Départ van de Tour de France 2018

Na de Tour de France 2011 die van start ging op de Passage du Gois zal deze zelfde start gebruikt worden voor de Tour de France 2018. Hieronder vindt u het programma van het Grand Départ van deze 105de Tour de France:

woensdag 27 juni 2018: opening van de Permanence en de perszaal
donderdag 28 juni 2018: ploegenpresentatie van de Tour de France 2018
zaterdag 30 juni 2018: 1ste etappe - Noirmoutier-en-Île > Fontenay-le-Comte - 195 km

Na het vasteland te hebben bereikt bij Beauvoir-sur-Mer volgt deze eerste etappe de kustlijn in de Vendée met een doorkomst door Saint-Jean-de-Monts, Les Sables-d'Olonne, Saint-Vincent-sur-Jard en La Tranche-sur-Mer gevolgd door een stuk landinwaarts vanaf L'Aiguillon-sur-Mer via de Marais Poitevin richting de aankomst in Fontenay-le-Comte waar de Tour nooit eerder stopte.
zondag 1 juli 2018: 2de etappe - Mouilleron-Saint Germain > La Roche-sur-Yon - 185 km

De finish van de Tour de France in La Roche-sur-Yon zal niet de eerste zijn want in de jaren 30 kende de stad maar liefst 5 keer een finish en een start. In 2018 zal het echter niet minder dan 80 jaar geleden zijn dat de Tour er terugkeerde want de laatste keer was in 1938!
Voor Mouilleron-Saint Germain zal het de eerste keer zijn dat de Tour de stad aandoet!

Ertussenin vertrekt de etappe allereerst in zuid-oostelijke richting tot aan La Châtaigneraie waarna koers gezet zal worden naar het noord-westen via Les Herbiers. In Tiffauges slaan de renners dan linksaf en rijden via Montaigu naar Palluau waar ze wederom afslaan, ditmaal richting het zuiden via Aizenay en Beaulieu-sur-Roche alvorens ze koers zetten richting de finish in La Roche-sur-Yon.
maandag 2 juli 2018: 3de etappe - Cholet > Cholet - ploegentijdrit - 35 km

De stad Cholet ontvangt dus de Tour de France 2018 voor een ploegentijdrit het jaar nadat deze stad er zelf voor heeft gezorgd dat de koers die onderdeel uitmaakte van de "Coupe de France PMU", historische koers voor deze stad, Cholet-Pays de la Loire kwam te verdwijnen, en zo keert de Tour de France terug in Cholet 10 jaar na het laatste bezoek (in 2008 kende de stad een individuele tijdrit die gewonnen werd door Kim Kirchen en een etappestart richting Châteauroux).

Na de start in Cholet begeeft elke ploeg zich richting Saint-Léger-sous-Cholet - wat, in tegenstelling tot wat de naam doet vermoeden, ten noorden van Cholet ligt - alvorens ze afslaan naar het westen naar Saint-André-de-la-Marche en vervolgens naar het zuiden naar La Romagne waarna ze terugkeren naar Cholet via La Séguinière.
dinsdag 3 juli 2018: 4de etappe - La Baule > ???

Voor deze 4de etappe kennen we voorlopig alleen de startstad, La Baule, die de proloog van de Tour de France 1988 ontving. We verlaten dan de regio Pays de la Loire naar een voorlopig onbekende bestemming maar die zal naar alle waarschijnlijkheid in Bretagne liggen ...

Na de start in La Baule wordt er koers gezet naar het noord-oosten in deze 4de etappe, via La Chappelle-des-Marais en Pontchâteau en vervolgens Blain en Nozay alvorens de regio verlaten wordt vlakbij Derval.

door Thomas Vergouwen
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Bon, ben voilà, on en sait déjà plus sut ce grand départ....conférence en direct, merci Ouest France !!
http://www.ouest-france.fr/tour-de-france/tour-de-france-direct-suivez-la-presentation-du-grand-depart-2018-4826287
| stephcanaris | dinsdag 28 februari 2017 om 12u38
Encore un départ qui sera du passage du gois... Quitte à utiliser ce passage, autant faire comme en 99 et le mettre en plein milieu de la course pour en faire un vrai piège. Enfin bref...
Le retour du chrono par équipe est une bonne nouvelle, surtout sur 35kms. Ce n'est pas trop long ni trop court comme les derniers.
Quelqu'un en sait plus sur la rumeur des 3 étapes en Bretagne dont une passant par les chemins de terre ?
On peut espérer le retour des Alpes en premier. Ca serait vraiment ridicule de remonter pour redescendre toujours en restant dans l'ouest. En tout cas, il se pourrait qu'en 2018, la montagne arrive très tard dans le tour, un peu à l'instar du tour 2011.
| Bertrand | dinsdag 28 februari 2017 om 13u42
Je suis un peu déçu du tracé de ces 2 premières étapes. On va encore avoir le droit à la succession interminable des rond-points de la côte vendéenne et j'aurais préféré une arrivée à Fontenay-le-Comte par le Nord et la forêt de Mervent...Mais bon, on va avoir de belles images !

Autre info de Ouest-France :
http://www.ouest-france.fr/tour-de-france/tour-de-france-2018-voici-ce-qui-attend-les-coureurs-apres-la-vendee-4826409
On enchaînerait avec :
- La Baule - Sarzeau
- Lorient - Pointe du Raz
- Brest - Guerlédan

| jeremy | dinsdag 28 februari 2017 om 15u15
Soissons (Aisne) est toujours candidat pour un départ. Il avait dépanné ASO lors d'une défection et la ville est de nouveau candidate pour accueillir le tour. ASO leur avait promis de renvoyer le geste.
| Stéphane | dinsdag 28 februari 2017 om 16u37
Alors Guerledan apres l'ascension de Mur de Bretagne? Et direction Paris pour un transfert/repos cote Basque?
| barbote | dinsdag 28 februari 2017 om 17u42
"Mûr-de-Bretagne est une ancienne commune du département des Côtes-d'Armor, dans la région Bretagne, en France.
Cette commune va fusionner au 1er janvier 2017 avec la commune de Saint-Guen pour devenir la commune de Guerlédan".
Qui dit Guerlédan dit quasi forcément une arrivée en haut du Mur.
C'est bien que ASO fasse des découvertes mais de là à nous les refourguer tous les 2-3 ans ...

| stephane75 | dinsdag 28 februari 2017 om 18u49
c'est bien ce que je pensais à force de vouloir faire des images et faire plaisir à tout le monde ( élus), on oublie l'intérêt sportif et les amateurs de cyclisme ! encore une première semaine loupée si on en crois les premières rumeurs 6 étapes, 5 sprints et un contre la montre par équipe ! au bout des 6 étapes on sera encore en Bretagne et loin de tout relief !

| guigui22 | dinsdag 28 februari 2017 om 19u09
Vu les traces recents, je ne crois pas une seconde a 5 sprints massifs.
Ils vont nous faire le coup assez classique d'une (voire 2) etapes en bord de mer avec des possibles bordures, vu que le Tour 2017 ne s'approche jamais de la mer pour les etapes en ligne. Puis la classique arivee en bosse en haut du Muur de Bretagne, et probablement quelques ribins en Bretagne histoire de secouer un peu la course. Comme d'habitude ca peut faire un flop total, comme ca peut completement dynamiter la course presque tous les jours.

Mais il est vrai que sur une carte ca fait bien moche, on croirait des dolomites sur le Giro, ou la Galice sur la Vuelta avec 6 etapes qui vont s'enchevetrer sur un coin de carte.

Ce qui m'embete plus c'est que apres la Bretagne, sauf surprenant transfert, le Tour va devoir faire 3 ou 4 etapes de plat en fin de premiere semaine, ce qui s'annonce soporifique. On peut s'attendre a un gros transfert le premier jour de repos mais la premiere semaine sera longue et on aur aun TOur de France qui ne veut rien dire sur une carte avec un espece de tourniquet geant dans l'Ouest et probablement une ligne Alpes-Pyrenees.
| Yoshi45 | dinsdag 28 februari 2017 om 21u16
Inauguration aujourd'hui - mais premiers trains à circuler le 2 juillet prochain - de la nouvelle ligne Paris-Bordeaux. Ca tombe bien, Bordeaux est candidate pour accueillir le Tour en 2018 :
https://www.francebleu.fr/sports/cyclisme/pas-de-tour-de-france-bordeaux-en-2017-mais-une-candidature-pour-2018-1476712456
| stephane75 | dinsdag 28 februari 2017 om 21u16
Bonsoir,

Je me suis permis de déplacer vos commentaires du jour sur l'article associé :-).
| Thomas Vergouwen | dinsdag 28 februari 2017 om 21u43
Yoshi45
Noirmoutier-en-Île > Fontenay-le-Comte sprint
Mouilleron-Saint Germain > La Roche-sur-Yon sprint
Baule > Sarzeau sprint
Lorient > pointe du raz si il y'a des ribins, selon le nombre et la disposition possibilité de sprint
Brest > Guerledan pour l'instant Guerledan pas Mur de bretagne donc sprint
et ensuite comme vous le dites le Tour va devoir faire 3 ou 4 étapes de plat en fin de première semaine, ce qui s'annonce soporifique
bref cette première semaine de tour 2018 qui s'annonce ne donne pas envie du tout ! on dirait presque qu'après l'ajout de sprint inutile du tour 2017 ( Vesoul > Troyes, Troyes > nuit saint George ) Christian prudhomme veut en faire une épreuve pour sprinteur !
aurait-il oublier qu'à partir de 2017 les étapes vont être retransmise en intégralité ? 6 heures sans attaque ni suspens pour un sprint massif ?

| guigui22 | dinsdag 28 februari 2017 om 22u45
Ou alors, mais j'extrapole completement car je n'ai lu aucune rumeur sur le sujet, le Tour pourrait faire comme en 94 et aller en Angleterre. 2 ou 3 etapes en Angleterre puis un transfert aerien vers les Alpes. Techniquement et geographiquement c'est faisable. Et l'Angleterre veut toujours le Tour mais voit son horizon de grand departs bouchee par le Danemark et Bruxelles dans les prochaines annees.
| Yoshi45 | woensdag 01 maart 2017 om 01u21
Ca date de 2015 mais Besançon se déclarait candidate pour une étape. L'article évoque également la ville de Metz. Et faut il rappeler qu'en 2018 nous célèbrerons la fin de la 1ère Guerre Mondiale et le rattachement à la France de l'Alsace et la Lorraine ?
http://www.estrepublicain.fr/edition-de-besancon/2015/10/03/tour-de-france-une-etape-entre-berne-et-besancon-en-2018
| stephane75 | woensdag 01 maart 2017 om 15u19
@guigui22, quelqu'un l'a dit plus haut, Guerlédan = Mûr-de-Bretagne, donc ce serait une arrivée en côte.

Ensuite de là, on peut en 3 étapes aller dans le Massif Central.

Exemple :
7/ Rennes >> Le Mans
8/ Vendôme >> Saint-Amand-Montrond
9/ Montluçon >> Col de Béal
| oliv56 | donderdag 02 maart 2017 om 14u20
@ oliv56
mettons que ce soit Brest > Mûr-de-Bretagne si on passe pas au minimum par les monts d'arrée et la montagne noire alors on aura une course de cote au lieu d'un sprint massif ce qui en définitive ne change rien !
puis vous annoncez comme exemple :
7/ Rennes >> Le Mans
8/ Vendôme >> Saint-Amand-Montrond
9/ Montluçon >> Col de Béal

si on résume selon vos exemples
étape 1 sprint
étape 2 sprint
étape 3 clm par équipe
étape 4 sprint
étape 5 sprint possible
étape 6 sprint ou course de cote
étape 7 sprint
étape 8 sprint
étape 9 montagne

j'espère vraiment que ASO va trouver des trucs inattendus parce que voir une semaine de kittel ou de greipel non merci ! attendons de voir mais si cette configuration se confirme pour la première fois depuis plus de 20 ans je zapperais la première semaine tour 2018
| guigui22 | vrijdag 03 maart 2017 om 18u55
Ca date de 2016 mais la Mairie de Superbagnères espèrait revoir le Tour en 2018:
http://www.ladepeche.fr/article/2016/07/09/2381883-l-alpe-d-huez-des-pyrenees.html
| stephane75 | zaterdag 11 maart 2017 om 12u50
Ouest-France rajoute quelques détails sur ce qui a déjà été annoncé en post #3:
http://www.ouest-france.fr/sport/cyclisme/le-tour-de-france-2018-la-pointe-du-raz-des-raisons-d-y-croire-4830718
| stephane75 | zaterdag 11 maart 2017 om 12u58
Bonsoir,
la semaine dernière, à l'occasion du passage de Paris Nice à Chalon sur Saône, la presse locale s'est fait l'écho d'une rencontre entre ASO et les maires de Tournus et Mâcon pour un clm entre ces 2 villes. Je ne retrouve pas l'article, mais comme Mâcon est annoncée sur le Dauphiné cette année, ça pourrait être pour 2018.
| Gillou | maandag 13 maart 2017 om 23u32
Bonjour,
Lors du commentaire de l'étape de ParisNice arrivant à Chalon sur Saone, Thierry Adam a évoqué que Chalon (et son arrivée sur les quais de Saône) pourrait apparaître prochainement sur le Tdf.
Arrivée Chalon + puis CLM Tournus Macon en 2018 ?
| pierre | dinsdag 14 maart 2017 om 17u24
Am hearing that the 2018 L'Etape du Tour will be in Annecy. Semnoz again?
| TC | woensdag 29 maart 2017 om 13u43
TC this year not Semnoz but a more difficult climb , col de Mont du Chat
| Peckstadt Marc | vrijdag 31 maart 2017 om 22u09
Bonjour.

Je viens "seulement" de prendre connaissance du calendrier de la Coupe du Monde 2018 en Russie.

Grande finale le 15 juillet.
Donc, le Tour sera en concurrence avec le foot pendant plus de deux semaines !
Des rencontres à 17h (heure de Moscou) le 30 juin, et les 1-2-3-6-7 juillet.

N'aurait-il pas été préférable de débuter une semaine plus tard ?
Voilà qui pourrait éclairer ce choix de premières étapes à priori peu emballantes.

Ciao.
| André | maandag 10 april 2017 om 11u35
Tous les 4 ans c'est la même histoire (voir tous les 2 ans avec les Euro) et ça n'a jamais empéché les 2 évènements de se dérouler en se chevauchant pendant 1 semaine ou 2. La seule exception notoire fut en 1998 ou la CM avait lieu en France. Le seule aménagement serait de faire partir les étapes un poil plus tôt histoire d'arriver avant 17h00 mais je n'y crois guère.
Et puis tout le monde ne regardera pas le foot ...
| stephane75 | maandag 10 april 2017 om 18u25
Bonjour Stephane.

Je n'ai pas souvenir d'un Tour en concurrence avec le foot sur plus de huit jours.
Des demi-finales et finales disputées en nocturne, et maxi un quart de finale à cheval sur l'avant-dernier week-end du mondial furent disputés pendant la première semaine de la "Grande Boucle".

En 2018, pas moins d'une demi-douzaine de matches avec élimination directe vont etre en concurrence.
Mon sport préféré est et reste le cyclisme. Mais entre des étapes avec des échappées ajustées à l'oreillette tout à la fin ou des tests de montagne également construites pour une arrivée en "entonnoir" susceptibles de maintenir le maximum de suspense en fin d'étapes (à de rares exceptions les schémas preférés des caciques d'Issy-les-Moulineaux), et des débuts de rencontres qui devraient réunir les meilleures nations du foot, mon choix se portera initialement sur le spectacle le plus intéressant (un oeil sur le Tour pendant les arrest de jeu !).

En parallèle, quel sera le suivi des "après-Tour" ?

Non, franchement je ne comprends pas.
Je serai frustré.

Ciao.

| André | dinsdag 11 april 2017 om 11u47
J'allais te répondre qu'en 1994 le Tour et la Coupe du Monde se sont chevauchés sur 15 jours mais avec le décalage horaire (Etats-Unis), cela n'avait aucune conséquence. Alors effectivement c'est un peu surprenant mais avec le calendrier surchargé des Coupes du Monde modernes (et la pression des télés), avaient-ils vraiment le choix ?
| stephane75 | dinsdag 11 april 2017 om 19u03
André #22
Le départ n'a rien à voir avec la CDM je pense. Ils ont voulu éviter les départs en vacances vers une région très touristique (bouchons et résa hôtels).
On peut s'inspirer du tour 1990 (même région, même date) pour le tracé en supposant que sera enfin Alpes avant Pyrénées.
| fourchecaudine | woensdag 19 april 2017 om 13u17
Je crois qu'ils anticipent par rapport aux JO de Tokyo en 2020 qui commence le 24 juillet. Si c'est le cas, l'arrivée à ce moment là devrait être le dimanche 19 juillet 2020 afin d'avoir la possibilité de faire Tour et JO et donc Grand Depart le 27 juin 2020.

Sinon, j'aimerais bien voir dans ce parcours:
- Visite des petits massifs comme le Morvan ou le Charolais
- Alpe d'huez avec une nouvelle approche comme sur le dauphiné cette année
- Une étape pyrénéenne la veille de l'arrivée à Paris Je pencherais bien sur Ax 3 Domaines. Ascension pas très longue, pas excessivement dur mais qui peut être intéressant en fin de tour et surtout qui a des chances d'être un symbole fort je pense pour un coureur en particulier (vous pouvez deviner pourquoi ...)

| benji721 | donderdag 11 mei 2017 om 22u40
et pourquoi de pas imaginer une arrivée à chateauroux, la largeur de l'avenue de la chatre, et surtout sa longueur en faux plat montant, peut etre un bon intermède avant de se diriger vers le massif central.
| Stephdu36 | vrijdag 26 mei 2017 om 18u54
Bonjour André,

Pour le problème du chevauchement entre CDM et TDF et pour le cas français, une partie du problème est déjà réglée car beaucoup de matchs, mêmes à élimination directe, ne seront pas retransmis sur une chaîne "gratuite"=>
-----------------
"les 16 plus belles rencontres des phases de poules, les 5 plus belles affiches des huitièmes de finale, les 3 plus belles affiches des quarts de finale, les deux demi-finales, la petite finale et la finale », précise TF1 dans un communiqué."
------------------------
On peut penser qu'en plus, et pour des questions d'audience, TF1 préfèrera diffuser les matchs de 21h plutôt que ceux de l'après-midi pour les 1/8ème et ¼ de finales
La concurrence avec le TDF elle sera donc réduite à 2 ou 3 après-midi quand il y aura un match à 17h mais probablement pas beaucoup plus.
Après il est évident que la première semaine de course sera dans l'ombre médiatique de la CDM mais le foot est lui-même confronté à un important déclin d'intérêt (CDM comprise). Je pense donc que le TDF ne pâtira pas tellement de la confrontation (au moins en Europe) si le spectacle est au rendez-vous.

| Eric09 | vrijdag 26 mei 2017 om 19u40
D'après la Dépêche, 2018 serait donc l'année de Superbagnères.
| Dom | woensdag 31 mei 2017 om 23u40
Vu la satisfaction de la montée de l'Alpes d'Huez en passant par le col de Sarenne, il fort probable qu'en 2018 ou 2019, le Tour passe par le même itinéraire.
| T2D VILLARS | dinsdag 13 juni 2017 om 11u24
étapes alpestres possibles en 2018, dans l'hypothèse d'un parcours Vendée-Bretagne-Poitou-Massif Central-Alpes :
étape 1 : arrivée à Annecy via le Semnoz ?
http://www.lessorsavoyard.fr/a-la-une-l-essor-savoyard/tour-de-france-en-2018-annecy-et-le-grand-bornand-s-y-ia919b0n165014
étape 2 : arrivée à Méribel ou à La Rosière ou au Grand Bornand ou X
http://www.mairie-brideslesbains.fr/fr/actualite/121968/rencontre-organisateur-tour-france
étape 3 : arrivée probable à l'Alpe d'Huez, peut-être le 14 juillet
possibilité A : via Sarenne effectivement @TD2 VILLARS
possibilité B : via Villard Reculas
http://www.ledauphine.com/isere-sud/2016/07/22/le-maire-jean-yves-noyrey-le-tour-de-france-ne-veut-pas-formaliser-une-arrivee-a-l-alpe-d-huez-tous-les-deux-ans
donnée à prendre en compte, l'inauguration du tunnel du chambon cet hiver, ce qui peut donner lieu à une visite de la grande boucle dès l'été prochain avant une arrivée à l'Alpe d'Huez, donc peut-être après un nouveau passage au Galibier ?
| davidc | zondag 18 juni 2017 om 17u29
@29, ca ne depend pas de l'horaire des rencontres mais des affiches qui sont imprevisibles. Un Allemagne-Angleterre a 17h sera plus allechant pour TF1 qu'un USA - Ghana par exemple.

Pour en revenir au velo, le depart du TDF 2019 a Bruxelles rabat les cartes pour trouver le parcours 2018. On peut logiquement eliminer la remontee vers le Nord desormais. Restent les options Sud-Sud Est, voire completement Est vers le Val de Loire, lui aussi oublie depuis pas mal de temps.
| Yoshi45 | woensdag 21 juni 2017 om 18u36
1. Fontenay SPRINT
2. La Roche Sur Yvon SPRINT
3. Cholet CRE
4. Sauzeau SPRINT
5. Pointe Du Raz CHEMINS Tro Bro Leon
6. Guerledan HILLY (Mur de Bretagne)
7. Le Mans SPRINT
8. Montlucon SPRINT
9. Col du Beal MTF

repos

10. Romans Sur Isere SPRINT
11. Alpe D'Huez MTF (Ornon-Sarenne-descent per Reculas-Alpe Huez)
12. Bourg Oisans-Sestriere MTF (Lautaret-Montgenevre-Finestre-Sestriere)
13. Sestriere-Gap HILLY
14. Nimes SPRINT
15. Mende HILLY

Repos

16. AX3 MTF (Garavel-Pailheres-AX3)
17. Argeles Gazost (Aspin/Ancizan-TOurmalet-Viscos)
18. Pau-Couradouque (MB, Aubisque, Couradouque)
19. Burdeos SPRINT
20. CRI Burdeos
21. Paris SPRINT
| Olanogiro | donderdag 22 juni 2017 om 11u48
André, tu vas être content d'apprendre que le départ du Tour 2018 est repoussé au 7 juillet par l'UCI afin je cite "pour réduire au maximum les perturbations induites par la Coupe du monde de foot"
| oliv56 | donderdag 22 juni 2017 om 19u52
Ah ouais. Du coup, si on prend ce risque là il y aura un pb de chevauchement pour 2020 entre le dernier weekend du tour et le premier weekend des jeux olympiques de Tokyo. Peut être que ce ne sera pas gênant car ce chevauchement s'est déjà produit avec les jeux d'Atlanta en 1996 il me semble.
| benji721 | donderdag 22 juni 2017 om 21u34
Par contre, le passage du Gois tombe à l'eau.
| oliv56 | vrijdag 23 juni 2017 om 15u18
oliv56 #35
A noter surtout qu'a partir de 2018 les équipes seront composées de 8 coureurs et non 9 comme aujourd'hui

olanogiro #34
Je pense également à un final sur Bordeaux mais si c'est cas, 2 sprints massifs + un CLM individuel dans les 3 derniers jours, cà ne ressemble pas trop à un final à la Christian Prud'homme !
| stephane75 | zaterdag 24 juni 2017 om 12u57
@stephane75 #38 : à ce propos, je vous invite à lire le dernier article sur ce sujet : Le Tour de France 2018 retardé d'une semaine .. et avec un coureur en moins !
| Thomas Vergouwen | zaterdag 24 juni 2017 om 13u01
... a moins d'avoir une 3ème semaine similaire au Tour 2010, qui ressemble au final assez à la vision que s'en fait Olanogiro
| stephane75 | zaterdag 24 juni 2017 om 13u04
En 2018 on pourrait avoir le retour de Superbagnères:

http://www.ladepeche.fr/article/2016/07/09/2381883-l-alpe-d-huez-des-pyrenees.html

Cordialement

| Pierre LACOUE | zaterdag 24 juni 2017 om 23u52
c'est possible le parcours de olanogiro pour 2018?
| azo | zondag 25 juni 2017 om 18u17
Nuit du 13 Juillet : Hôtels de DREUX sollicités
| CYRILLE95 | woensdag 12 juli 2017 om 10u27
Nuit du 13 Juillet : Hôtels de CHARTRES également sollicités
| CYRILLE95 | woensdag 12 juli 2017 om 11u12
Usually the weekends are kept for the big spectator mountain stages, so if hotels are booked for Chartres and Dreux on Friday 13th, where would the high profile stage be on Saturday 14th?

| Wizzer | woensdag 12 juli 2017 om 12u00
Chartres ou Dreux sur la route des Alpes en venant de Bretagne, c'est pas le chemin le plus court. Par contre, ça va dans le sens du post #4 où il est question de Soissons. Et Soissons, c'est à proximité de Rethondes où a été signé l'armistice de 1918.
Et si ASO commémorait cela à sa façon un 14 juillet ???
| stephane75 | woensdag 12 juli 2017 om 19u03
Par contre, ça colle pas du tout avec les dates déjà connues. Si le Tour est à Guerlédan le 6, il va où du 7 ou 13 ??? Obligatoirement vers un massif montagneux. Alors descente sur les Alpes, remontée au nord de Paris, redescente vers les Pyrénées (bonjour les transferts) avant l'arrivée à Paris ?
Je n'ose imaginer ce tracé au final ...
| stephane75 | woensdag 12 juli 2017 om 19u12
@stephane75, le départ est retardé d'une semaine.

Le grand départ sera donné le 7 juillet, 2 autres jours en Vendée, puis 3 en Bretagne, et donc direction Dreux/Chartres à la sortie de la Bretagne.
| oliv56 | donderdag 13 juli 2017 om 20u50
Autant pour moi, j'avais oublié cela ...
Mon post #46 demeure donc dans le domaine du possible. Ce qui nous donne probablement Guerlédan le 12/07. Un peu loin pour rejoindre la région de Chartres en une seule étape le lendemain. Trouvé toutefois cette info de 2016 :
http://www.lechorepublicain.fr/dreux/sports/cyclisme/2016/08/16/dreux-accueillera-le-tour-de-france-en-2018-ou-en-2019_12035809.html
Le moins que l'on puisse dire c'est qu'à ce stade de l'année, on a très très peu d'infos. On a quasiment toute la première semaine et puis plus rien !
| stephane75 | vrijdag 14 juli 2017 om 13u07
Le Tour passera par Quimper :
http://www.ouest-france.fr/bretagne/quimper-29000/quimper-ville-etape-du-tour-de-france-en-2018-5132842
Rien ne dit si c'est pour un départ (probablement la 5ème vers la Pointe du Raz) ou juste un passage.
| stephane75 | vrijdag 14 juli 2017 om 13u13
Pour appuyer le #46 :
http://www.courrier-picard.fr/archive/recup%3A%252Fsports%252Fcyclisme-apres-chantilly-compiegne-se-positionne-pour-ia202b0n821378
| stephane75 | vrijdag 14 juli 2017 om 13u16
Guerlédan >> Chartres en 1 journée, c'est tout à fait possible.

exemple : les coureurs dorment à Rennes à un peu plus d'1h de route, ensuite Au départ de Rennes, cela fait 270 km au plus court, mais ASO peut trouver une ville assez proche comme Vitré et on gagne une 30aine de km.
| oliv56 | vrijdag 14 juli 2017 om 23u52
#46 stephane75> Et après une arrivée éventuellement à dreux, pourrions nous envisager un chartres/chateauroux, avant de prendre le massif central et les alpes ?
| Stephdu36 | zaterdag 15 juli 2017 om 08u39
#53 > Pas très sexy pour un 14 juillet ! Maintenant je ne sais pas si ASO a des critères de "qualité" pour ce jour là ou pour les WE. Et puis pourquoi aller chercher Chartres/Dreux si c'est pour redescendre aussitôt vers le sud ? Ceci dit, je me demande toujours pourquoi ils ont collé cette année une étape Vesoul/Troyes alors que le parcours était aux portes du Jura. Je suppose qu'il y a parfois des décisions qui n'ont rien à voir avec le sportif ...

#52 > 240 bornes, ça reste bien au delà des critères ASO qui semble aller au maximum autour des 210 km. Si l'arrivée a lieu à Dreux, c'est du côté de Laval ou Fougères qu'il faudrait chercher.
https://www.francebleu.fr/sports/cyclisme/le-tour-de-france-laval-en-2018-1476783438
| stephane75 | zaterdag 15 juli 2017 om 11u08
Ils ont choisi vesoul troyes pour un probleme de logistique au bout de 7 jours on est jamais tees loin d aso pour des changements d equipeou autres dans l orga...
| redge | zaterdag 15 juli 2017 om 11u24
intéressante cette info @cyrille95
on a grosso modo les étapes du samedi au vendredi inclus

au moins 2 possibilités ensuite :
1) soit à l'instar du parcours 2011, après Dreux on descend en 2 étapes vers Clermont et le Massif Central pour le WE
c'est le scénario auquel je crois le plus à ce stade de nos investigations
2) soit la grande boucle file vers le nord pour rendre hommage à la fin de la guerre 14-18, en passant par Compiègne, qui a fait acte de candidature et on termine le dimanche, avant le transfert du lundi, par une étape pavée plus au nord, voire par une étape à l'est qui n'est pas complètement hypothétique non plus

sinon, même si ce n'est pas nouveau, on a confirmation d'une arrivée de la grande boucle dans le Poitou à court /moyen terme :
http://www.lanouvellerepublique.fr/Vienne/Actualite/Economie-social/n/Contenus/Articles/2017/07/17/La-Vienne-reve-de-prendre-son-Tour-3169317

par ailleurs, le tour reviendra en Italie, c'est une évidence, mais quand via Cuneo ? 2018 ? ou plus certainement 2019 ou 2020 ?
http://www.targatocn.it/2016/05/14/leggi-notizia/argomenti/targato-curiosita/articolo/elvio-chiatellino-spero-che-nel-2018-il-tour-de-france-torni-nel-cuneese.html

| davidc | maandag 17 juli 2017 om 23u17
Le tour a Brioude en 2018 c'est possible http://www.lamontagne.fr/puy-en-velay/sports/cyclisme/2017/07/18/le-tour-de-france-a-brioude-en-2018_12487872.html
| val63 | woensdag 19 juli 2017 om 21u50
Suite à ton message davidc et vu qu'on a un départ de France, il y aura forcément un passage à l'étranger durant le Tour... Suisse ? Italie ? Espagne ? Vu le lien je pencherai pour l'Italie dès l'année prochaine.

Je ne vois en revanche pas de pavés du Nord sur ce Tour en raison de la présence annoncée de secteurs de la course bretonne Tro Bro Leon sur le parcours et du départ du Tour à Bruxelles en 2019 si proche des pavés.
| arbisman | donderdag 20 juli 2017 om 20u11
quelqu'un sait si la ville de moulins dans l'allier est candidate ? il ne semble que c'est la seule préfecture jamais visité par le tour de France et ce serait un parfait point de chute entre chartre et le col béal !
| guigui22 | donderdag 20 juli 2017 om 21u59
Pour l'alpe d'huez en 2018, j'ai retrouvé cet interview du maire de l'alpe lan dernier qui évoque cette possibilité, avec peut être le versant de sarenne expérimenté au dauphiné cette année
http://www.ledauphine.com/isere-sud/2016/07/22/le-maire-jean-yves-noyrey-le-tour-de-france-ne-veut-pas-formaliser-une-arrivee-a-l-alpe-d-huez-tous-les-deux-ans.....
| maziro | vrijdag 21 juli 2017 om 09u46
olanogiro#34
Sestrières-Gap c'est pas pour 2018
Le président du département indique pas de tour dans le 05 pour 2018, plutôt 2019 avec arrivée à orcières
| neiges | zaterdag 22 juli 2017 om 15u11
Pour un départ d'étape où le barnum du Tour aurait logé à Toulouse (avant ou après les Pyrénées) la candidature de Toulouse, quartier de Bagatelle reste d'actualité:

http://www.20minutes.fr/toulouse/2100483-20170706-tour-france-jeunes-toulousains-militent-depart-etape-quartier

http://www.ladepeche.fr/article/2017/07/15/2612904-les-media-pitchounes-veulent-un-depart-d-etape-a-bagatelle.html

Cordialement
| Pierre LACOUE | zondag 23 juli 2017 om 18u49
Désolé pour le doublon mais on y apprend que Toulouse a fait acte de candidature:

http://www.liberation.fr/sports/2017/07/23/et-si-le-tour-de-france-partait-un-jour-de-banlieue_1585600
| Pierre LACOUE | zondag 23 juli 2017 om 18u53
Quelques précisions apportées par VSD sur le prochain tracé :
http://www.vsd.fr/loisirs/2018-ce-que-l-on-sait-et-ce-qui-se-raconte-sur-le-prochain-tour-de-france-22055
On y apprend une candidature de Saint-Brieuc et un long passage de 4 jours dans les Pyrénées avec un très probable crochet en Espagne.
| arbisman | maandag 24 juli 2017 om 09u28
Pas de Bordeaux en 2018
https://www.francebleu.fr/infos/societe/le-tour-de-france-bordeaux-pas-pour-2018-selon-la-mairie-1500811479
| Julien | maandag 24 juli 2017 om 10u48
arbisman#64
C'est vrai que 2018 ce sera les 40 ans de la première victoire de Hinault (on honorera bien les 50 ans de Merckx en 2019). Mais alors je me demande à quoi bon mettre la côte de Mûr-de-Bretagne (ou Guerlédan) en cours d'étape vers St-Brieuc. Et puis avec les réaménagements urbains, où situer une arrivée ? Au Parc expo, l'arrivée était déjà casse gueule et y'est venu s'ajouter un rond-point à moins d'un km de la ligne d'arrivée.
Maintenant, pourquoi pas un passage par St-Brieuc en direction de Mûr de Bretagne via la côte et les falaises de Plouha, y'a de quoi faire.
| stephane75 | maandag 24 juli 2017 om 14u53
Bonjour
Au vue de ce qui ce dessine, il semble que la première semaine soit axée vendée , Loire Atlantique Bretagne;à part les ribinous et peut être une arrivée pour puncheur ,cela nous promet encore de beaux et nombreux sprints; cependant je ne comprends pas trop cette logique;
si l'on en crois les rumeurs de passage par le Nord et les pavés;la montagne n'arriverait qu'au bout d'une dizaine de jours voir plus; avec en plus les rumeurs comme quoi il y'aurait 3 à 4 étapes dans les Pyrénées, une arrivée d'étape à Annecy, une autre à l'Alpe , par exemple, cela ferait 6 étapes de montagne: ajoutons un possible chrono ...
16 étapes , 17 avec ce bon vieux carrousel des champs... il ne resterait plus que 4 étapes pour faire la jonction Alpes et Pyrénées (par le Massif central?) et terminer le second massif...Aussi il me semble difficile de croire à la présence des pavés sur ce Tour 2018.

le schéma du Tour serait plus cohérent avec un passage en Normandie ou en Mayenne , un transfert directement soit vers le Lyonnais ou le massif central, puis les Alpes en premier gros massif...Ce n'est que mon avis bien sur!

| arpettaz | maandag 24 juli 2017 om 15u10
Le passage du Gois ne sera finalement pas traversé (marées différentes avec le changement de dates
https://www.lequipe.fr/Cyclisme-sur-route/Actualites/Tour-de-france-2018-le-passage-du-gois-sous-les-eaux/820387
| Miot | maandag 24 juli 2017 om 15u30
Vu que la premiere semaine est decalee ca nous ferait une possible arrivee au mur de bretagne le 12 juillet et je vois mal comment on peut rejoindre un massif montagneux pour au moins la fete nationale...je verrais bien un fougeres dreux le 13 par le mont des avaloirs..cote foret d epouve et le perche ..puis decollage le vendredi 13 au soir pour les alpes et une etape du 14 courte comme cette annee autour d annecy ( tamie semnoz etc..) et le lendemain l alpe le dimanche 15 avec final teste au dauphine...
| redge | maandag 24 juli 2017 om 15u35
Faut oublier les pavés du Nord, les ribins bretons suffiront amplement pour cette année. Maintenant, avec un départ de Bruxelles en 2019, les pavés s'annoncent comme une évidence dans 2 ans.
Une étape alpestre le 14 juillet, je n'y crois guère. Pourquoi monter sur Dreux la veille comme préssenti ? Aucune certitude ni info là-dessus mais je reste convaincu que si le Tour va sur Dreux c'est pour aller le lendemain vers la région de Compiègne afin de célébrer l'armistice de 1918.
| stephane75 | maandag 24 juli 2017 om 16u09
Info ou intox ?

https://www.lemainelibre.fr/actualite/cyclisme-le-tour-de-france-2018-de-passage-en-sarthe-24-07-2017-196368

si info, 1ère semaine = purge !
| jll34 | maandag 24 juli 2017 om 16u59
J'ai un peu de mal à croire qu'on resterait pendant 10 jours dans l'ouest et le centre de la france, cela veut dire aucun temps fort/étape de montage sur quasiment la moitié du tour, (bon j'exagère..)
Impossible en 2017, le public attend rapidement une confrontation entre favoris, des explications, bref du spectacle, ...là c'est 10 jours de sprints..
| maziro | maandag 24 juli 2017 om 17u14
@ 70 Stephane, Prudhomme aurait déclaré que célébré l'armistice ne serait pas une obligation.
Par contre , effectivement, le parcours pourrait permettre cela avec deux étapes au sortir de la Bretagne pour une arrivée à Compiègne en passant par Rethonde; sauf que encore une fois, cela nous donnerait 6 étapes promises aux sprinteurs sur les 9 premières jours de course sans une seul vrai arrivée difficile.Cette année la Planche des belles filles arrivait assez vite et malgré tout , nous nous sommes ennuyés durant cette première semaine.
Il faudrait au minimum attendre le 10 ème jour de course pour atteindre la montagne ce qui serait presque un retour à l'ère Leblanc ;
De plus, si la montagne arrivait si tard ,cela signifierait 6 à 7 étape de montagnes, celle des champs et probablement un chrono a caser en 12 jours de course, avec pas plus de trois a 4 étapes de transition (ce qui me parait trop peu);

Enfin, selon le positionnement habituel des jours de repos, le premier jour de repos serait atteint après n'avoir traversé aucun massif montagneux.

J'y crois donc assez peu.

par contre pourquoi ne pas imaginer qu'ils nous mettent Compiègne en dernière semaine, pour un chrono ou un départ pour l'étape Parisienne?cela serait nettement plus logique, non?
| arpettaz | maandag 24 juli 2017 om 17u35
Je me rends compte de mon énorme faute de frappe! oups

j'ajouterais , en complément de ce que dit Maziro que deux étapes de sprint lors du deuxième week end, à travers le bocage puis la Normandie c'est jolie certes mais en intégralité , cela ne fait pas rêver du tout.

par contre , vu le chrono que nous a fait Bardet, cela ne m'étonnerait même pas qu'ils ne mettent même pas de chrono autre que le chrono par équipe ; ils en seraient bien capable !Et rajouter un chrono en côte; or cela tombe bien , ASO évoquait il y'a peu la possibilité d'un retour à SuperBagnière...
| arpettaz | maandag 24 juli 2017 om 17u42
@stephane 75 ..j ai pas dit certain pour dreux...je dis simplement possible car 1 aerodrome pour transfert et 2 pas loin de paris et aso pour les besoins de logistique aso apres 10 jours sur le terrain depuis ouverture de la permanence aso a la roche sur yon .
| redge | maandag 24 juli 2017 om 18u05
https://www.google.fr/amp/www.lechorepublicain.fr/amp/dreux/sports/cyclisme/2016/08/16/dreux-accueillera-le-tour-de-france-en-2018-ou-en-2019_12035809.html
| redge | maandag 24 juli 2017 om 18u13
Suite au fuite de ENEDIS. Ils annonçaient :
- la baule sarzeau
- Lorient plouhinec(29)
- pointe du raz braspart
- carhaix st Malo
- dinan hambers montaigu
- Laval tours.

Ça sent l'intox et le coup de pub !!
| Lolafrite | maandag 24 juli 2017 om 21u20
Apparemment, il semblerait qu'ENEDIS ait recopié une carte issue d'un site internet qui propose des concours sur le parcours du tour..cela ressemble donc à une fake news...
| maziro | maandag 24 juli 2017 om 21u26
9eme etape: dimanche 15/07/2018: LAVAL-TOURS
| patrice | maandag 24 juli 2017 om 21u54
redge#75:
On est bien d'accord, aucune certitude là dessus. Ne pas oublier toutefois les sollicitations citées plus haut concernant les hôtels sur Chartres et Dreux pour la nuit du 13/07.

arpettaz#73:
Aucune obligation bien sûr pour commémorer l'armistice de 2018 mais au cours de ces dernières années, 3 jours passés à visiter les champs de batailles de l'Yser, de la Marne et de la Lorraine en 2014, passage par la Somme en 2015 et rien l'an prochain ? J'ai du mal à y croire. Je retiens par contre ton hypothèse intéressante de placer cet éventuel passage en fin de Tour. Le seul hic c'est que Compiègne-Paris, c'est déjà 80km. Reste un CLM : Soissons-Compiègne (via Rethondes), c'est 42km. Tout à fait dans les normes des CLM d'un Tour de France.
| stephane75 | maandag 24 juli 2017 om 22u07
Et l'étape du tour alors? En effet, cette étape apporte des contraintes (ville assez grande pour accueillir un village et les participants, une arrivée au point de départ ou proche) limite les possibilités! Après 3 ans dans les Alpes, les Pyrénnées s'imposent et cela correspondrait aux rumeurs les plaçant en fin de parcours et avec 3-4 étapes. Mais alors, où? Car il faut aussi que cette étape ne soit pas trop longue mais avec au moins un col HC ou très connu au moins. Finir sur une montée sèche comme Hautacam avait posé pas mal de problèmes logistiques donc je ne mise pas là-dessus. Au contraire, finir au sommet et avoir une descente non chronométrée comme cette année vers le point de départ me semble être la bonne solution.
Du coup, je pense à Bagnère de Luchon mais les cols autour sont ceux empruntés cette année (Port de Balès), Argelès Gazost avec le Tourmalet ou l'Aubisque ou alors Oloron Sainte Marie/Arette avec pourquoi pas un enchainement cols d'Ahusquy-Burdincurutcheta-Soudet et descente de retour.
Qu'en pensez-vous ? D'autres idées ?
| LaJice | dinsdag 25 juli 2017 om 10u38
@81
La seule rumeur fiable à l'heure actuelle c'est luchon-superbagnères, elle est étayée par un article de presse de la dépêche d'il ya quelques mois, de mémoire le maire de luchon évoquait la possibilité d'un retour a superbagnères pour 2018, cela n'était pas possible avant car les ponts qui mènent à la station ne peuvent pas supporter le poids des camions du grand barnum ASO, tel qu'il est aujourd'hui constitué...

Face à ce problème, le maire évoquait la possibilité d'un dispositif logistique allégé....
Pour le reste, à ce jour il n'y a pas de rumeurs et on tombe dans les conjectures;dans la liste d'hypothèses que tu cites, je crains qu'il ne faille pas oublier le plateau de beille, montée "honni" par de nombreux fans mais qui est adoré par ASO..
En résumé superbagnères semble avoir la cote, pour le reste mystère...

| maziro | dinsdag 25 juli 2017 om 11u10
J'ai une carte du Tour de France 2018 sous les yeux, qui me paraît vraiment ressembler à l'officielle, mais je ne sais pas comment vous la faire partager :

1) Noirmoutier-en-l'Île / Fontenay-le-Comte
2) Mouilleron-Saint-Germain / La Roche-sur-Yon
3) Cholet / Cholet (clm)
4) La Baule / Sarzeau
5) Lorient / Cap Sizun Pointe-du-Raz
6) Brest / Guerlédan
7) Yffiniac / Alençon
8) Chartres / Nevers
9) Yzeure / Pays d'Olliergues Col du Béal
Repos à Lyon
10) Lyon / Bellegarde-sur-Valserine
11) Annecy / Annecy Front-de-Neige (clm)
12) Albertville / Alpe-d'Huez
13) La Grave Bourg-d'Oisans / Valence
14) Valence / Mont Ventoux
15) Carpentras / Agde
Repos à Carcassonne
16) Carcassonne / Luchon Superbagnères
17) Bagnères-de-Luchon / Loudenvielle
18) Pau / Bagnères-de-Bigorre
19) Bagnères-de-Bigorre / Auch
20) Sauveterre-de-Guyenne / Bordeaux (clm)
21) Clairière de Rethondes / Paris Champs-Élysées

| Kévin | dinsdag 25 juli 2017 om 12u11
#83 : j'ai aussi vu cette carte, sur le compte twitter de Antoine Vayer ...
Mais ça vaut ce que ça vaut. C'est pas parce que le graphisme de cette carte est identique aux cartes récentes officielles que celles-ci est la bonne ;)
| Denis71 | dinsdag 25 juli 2017 om 13u24
Salut à tous,

Bon comme chaque année des twittos se sont emparés des cartes de notre concours Gruppetto pour faire les malins "Hé, regardez on a déjà la carte". Bon le fait qu'il en existe 51 différentes les choque pas plus que ça pour affirmer que c'est la bonne ^^

Petit disclaimer donc : CES CARTES SONT FANTAISISTES, ARRÊTEZ D'EN PARLER !

Le contenu n'a pas plus de valeur officielle que le post #34 de OlanoGiro. Après certains ont plus collé aux rumeurs (à la date de mars j'entends, cf.Bordeaux) que d'autres.

Pour en revenir à la chasse au parcours 2018, j'ai pas plus d'infos que celles remontées ici, à part peut-être quelques candidatures officielles. Mais comme on le sait tous candidat =/= élu.
Pour l'instant on a donc le schéma des 7 premiers jours jusqu'à Dreux/Chartres et après je vois deux options, soit un 14/07 vers Compiègne, soit en direction du sud vers le Massif Central.
Après ça, on a que trois choses : le passage dans l'Ain, l'Alpe d'Huez (par contre aucune certitude sur une copie du Dauphiné 2017 comme je l'ai lu plusieurs fois) et donc cette volonté de retour à Superbagnères.
Le reste pour l'instant c'est du vent, à commencer par le Béal que beaucoup ici avait déjà vu assuré pour 2017...
On attend donc les infos de Cyrille, les indiscrétions du réseau vélowire, puis celles de Thomas pour avancer. A moins qu'un Orca-bis vienne publier le tracé truffée de fautes (et auquel cas il ne sera pas tout de suite pris au sérieux ^^). Bonne chasse à tous.
| Svam | dinsdag 25 juli 2017 om 13u29
Sans surprise pau est candidate à l'accueil du tour en 2018, comme chaque année..
l'article parle de la vuelta, et en fin de patie du tour de france 2018
http://www.larepubliquedespyrenees.fr/2017/07/07/pau-veut-accueillir-la-vuelta-en-2018,2139416.php
| maziro | dinsdag 25 juli 2017 om 13u55
Svam qui remet l'église au centre du village :).

La carte du Tour ne sera révélée que le jour de la présentation officielle. Toute représentation graphique qui sortirait avant serait (sauf énorme couac type Tour 2012) fantaisiste.
| thibaut | dinsdag 25 juli 2017 om 14u31
@thibaut : Je te corrige. La carte officielle peut sortir avant le jour de la présentation mais généralement c'est 24 ou 48h avant pour ce qui est connu comme "la bourde du stagiaire web" ^^
| Svam | dinsdag 25 juli 2017 om 15u00
Il me semble que le tracé définitif n'est jamais bouclé en juillet, de mémoire il y a jusqu'à fin septembre des ajustements possibles, je me rappelle d'une année (2012) ou tout le monde annonçait un final à la pierre saint martin, il y avait même des réservations d'hotel confirmant cette hypothèse et puis deux, trois semaines avant la présentation du tour, cette piste a été abandonnée par ASO et les résas ont été annulées....

| maziro | dinsdag 25 juli 2017 om 15u40
la rumeur de 4 étapes dans les Pyrénées avec un crochet en Espagne semble crédible en deuxième massif. De toutes façons il y aura forcément un passage à l'étranger je pense.

A signaler que depuis début Juillet Toulouse-Paris en TGV est passé de 5h30 à 4h. Un CLM à Toulouse voire même une étape pyrénéenne la veille des Champs-Elysées doit être possible
| Julien | dinsdag 25 juli 2017 om 18u19
Nouveaux articles dans Ouest-France (http://www.ouest-france.fr/tour-de-france/le-tour-de-france-passera-une-semaine-dans-l-ouest-l-prochain-5153748?55_source=of&55_action=of_articles-partiels&55_emplacement=bloc-a-la-une) et Le Télégramme (http://www.letelegramme.fr/cyclisme/que-sait-on-du-tour-2018-25-07-2017-11608443.php) concernant le passage du Tour en Bretagne.
Rien de très nouveau en résumé : l'arrivée à Guerlédan semble actée et on évoque Yffiniac comme ville de départ le lendemain
| stephane75 | dinsdag 25 juli 2017 om 19u54
@ kevin j aime bien la premiere semaine par contre il manque une etape sur la deuxieme ??? Et final a bordeaux dementi par la mairie ... donc ta carte sous les yeux est fausse ...
@julien toulouse paris en tgv 4h30 ...mais meme chose pour le pays basque / paris ...j avais pas vu trainer un article sur st pee sur nivelle ?
| redge | dinsdag 25 juli 2017 om 22u10
@maziro
le parcours est probablement quasi bouclé, sauf peut-être pour quelques points de détails de la 2ème partie du tour
l'administration d'ASO s'occupe actuellement des réservations d'hébergements pour le tour 2018 : en déplacement professionnel dimanche soir, j'ai surpris un hôtelier de la Région de Vannes envoyer au service hébergements d'ASO une lettre qui concernait les réservations de chambres de son hôtel. il me l'a d'ailleurs confirmé.

@tous
comme on le dit depuis un moment, et ça a été confirmé il y a peu par les médias locaux, le tour 2018 ne fera pas étape dans les Alpes du Sud.
en 2019 on risque d'avoir un menu intéressant en revanche dans cette partie des Alpes si les hypothèses Gap, Orcières-Merlette, Vallée de l'ubaye et Nice venanient à se confimer :
http://www.nicematin.com/cyclisme/le-tour-de-retour-a-nice-en-2019-156006http://www.dici.fr/actu/2017/07/21/hautes-alpes-de-tour-de-france-2018-retour-2019-1034276

| davidc | dinsdag 25 juli 2017 om 23u48
Bonjour à tous, le maire d'Alençon a réaffirmé sur sa page Facebook que sa ville était candidate pour accueillir le tour... C'est sur la route entre la Bretagne et Chartres/Dreux.
| lolo61 | woensdag 26 juli 2017 om 00u19
Ne croyez-vous pas que le changement de date du départ du tour ait un peu chamboulé les plans d'ASO? Autant pour un départ le 30 juin, c'était facile d'avoir une belle étape du 14 juillet même en passant par le Nord de la France, autant maintenant cela semble compliqué et la seule option d'étape de montagne pour cette date resterait le massif central...
| magnififrance | woensdag 26 juli 2017 om 08u52
Une belle étape dans le massif central pour le 14 juillet, je vote pour à 100% !! Avec 4 ou 5 cols de 3e, 2e ou 1ere cat, ça doit pouvoir se faire j'imagine.
ça ferait pas forcément d'écarts entre les favoris au CG mais ça peut faire un beau spectacle :)
| Denis71 | woensdag 26 juli 2017 om 09u39
ASO a surtout très mal géré le sujet "coupe du monde".On en parle peu parce que le tour vient de se terminer mais il me paraît très très peu professionnel de vanter un passage du Gois (l'élément clé du départ en Vendée) sans se renseigner sur les cycles des marées.La coupe du monde de foot chamboule tout et même si la Vendée donne de l'argent ,je pense que ces trois étapes dans la région deviennent effectivement des boulets à traîner .Je suis très étonné du choix de passer une semaine complète dans un endroit restreint ,tant en montagne qu'en plaine.Encore une fois si ton cela se confirme,nous sommes partis pour une première semaine de course avec un chrono,cinq sprint et une a deux étapes plus spectacles ce qui ferait très morne .
Je ne préjuge pas de la présence de Compiègne le 14 juillet mais cela ferait quand même un peu trop! Célébrer une victoire ,un armistice le 14 juillet ,je trouverais cela un peu cocardier et malvenu .
Effectivement on ne peut pas se fier aux cartes .Bientot il sera possible d'y voir plus clair avec les réservations je suppose .
Mais tout autre schéma qu'une descente par le massif central tout de suite après la première semaine serait décevant .
| arpettaz | woensdag 26 juli 2017 om 10u27
On dort le soir du 13/07 vers Dreux/Chartres, donc impossible d'arriver dans le Massif-Central le lendemain...

@ julien #90 : Toulouse est plus proche de Paris que Marseille donc vu le transfert final de 2017, c'est effectivement un truc qu'on pourrait voir vite sur le Tour (la prochaine fois qu'on finit par les Pyrénées ?). Sachant aussi que Toulouse est le hub hotelier pour l'Ariège, voir le luchonnais si on en repart pas). Pour un transfert direct de la montagne, ça reste plus complexe...

@stephane75 : Pour Yffiniac, c'est surement lié à la carte fantaisiste même si VSD a évoqué Hinault lundi mais plutôt sur St-Brieuc... Attention au serpent qui se mord la queue : la PQR évoque des rumeurs, elles sont reprises sur la carte et la PQR y voit ensuite le bien-fondé des rumeurs et vous avec !
| Svam | woensdag 26 juli 2017 om 10u37
Moulins-Yzeure est candidate mais pas pour 2018
par contre Saint-Pourçain-sur-Sioule est candidate en 2018
http://www.lamontagne.fr/yzeure/sports/cyclisme/2017/07/25/yzeure-sera-t-elle-ville-depart-du-tour-de-france-en-2018_12496833.html
| Julien | woensdag 26 juli 2017 om 10u45
Contrairement à certains, je trouve que la première semaine peut être assez bien équilibrée et intéressante :
1ère étape : ceux qui connaissent "les plages vendéennes" (course vendéenne du mois de février) savent que le littoral vendéen est très souvent balayé par un vent de sud-ouest soit de côté. Les bordures sont très fréquentes et pourraient amener des surprises dès le début !
2ème étape : attention à l'arrivée avec une ligne placée au bout d'un long faux plat montant de 3-4%.
3ème étape : CLM par équipe. C'est toujours des étapes des télégéniques et magnifiques à voir
4ème étape : Si arrivée à Sarzeau, sprint massif
5ème étape : Si les ribins sont empruntés, cela peut faire de grosses différences et cela sera spectaculaire je pense. Attention au vent également. Un sprint massif est peu probable.
6ème étape : passage dans les monts d'arrée? = belle échappée allant au bout. Mur de Bretagne? = pour un puncheur
7ème étape : Yffiniac-Mont des Avaloirs? Puncheur, rouleur puissant ou échappée. En tout cas pas de sprint massif
8ème étape : Alençon-Dreux avec passage dans le pays d'Auge? Sprint massif
9ème étape : ??

Cela ne ressemble pas à 5 arrivée au sprint avec 200km de sieste à chaque fois!! (cf Vesoul-Troyes ou Troyes-Nuit St Georges cette année...)
| LaJice | woensdag 26 juli 2017 om 11u01
Marmande : et si le Tour de France s'arrêtait l'année prochaine ?
http://www.sudouest.fr/2017/07/13/aujourd-hui-ils-passent-demain-ils-font-etape-3613742-3755.php
Je n'ai pas accès à l'article entier. C'est possible en sortie des Pyrénées
| Julien | woensdag 26 juli 2017 om 11u05
@ lajice
Je comptais dans ma liste le chrono par équipe ,l'étape avec les ribinous ainsi qu'une étape pour puncheur...Le reste ,la première étape et ses risques de bordures en fonction de l'orientation du vent est tributaire de l'envie des directeurs sportifs et des coureurs que la grande bagarre commence le premier jour.
Or,nous avons pu constater sur ce tour que les premières étapes sont de plus en plus cadenassées par les team des grands sprinteurs .Ce qui est conçu pour le sprint doit arriver au sprint,pas de place pour l'imprévu .Dans ces conditions ,il est difficile de compter sur des conditions météo particulières .bien sûr j'espère être surpris.

Deuxième étape .Un long faux plat à 4% ne fait pas peur aux sprinteurs ,nous avons vu Kittel triompher dans ce même type de configuration ,à Limoges .

Pour les étapes suivante cela dépend du bon vouloir d'ASO.Et ce qui m'effraie c'est que cette année ,tant à Liège qu'à Nuit Saint Georges ,il y' avait des potentialités incroyables en terme de parcours,de difficultés a emprunter ,côtes qui ont toutes êtées evitées.
Si ASO décide que sprint il y'aura alors sprint il doit y avoir Et c'est cela qui me fait souci .
Pour ma part ,je n'ai rien contre la Vendée mais une seule étape Vendéene m'aurait satisfait .

Tu n'es pas du tout dans la même configuration de course quand à l'entame du dixième jour de course tu n'as pas encore grimpé un col que quand la montagne apparaît dès les 6 eme étape .
| arpettaz | woensdag 26 juli 2017 om 13u27
Le tour 2017 montre en effet, qu'il est quasiment impossible d'avoir une échappée victorieuse sur des étapes de plaine, la moitié des formations présentent un sprinteur et ont intérêt au sprint massif...
La seule manière d'éviter cela c'est d'avoir des parcours davantage accidentés en fin d'étape...or là à part une éventuelle arrivée à mur de bretagne, les premiers jours s'annoncent peu palpitants.....

Après la géographie française est ce qu'elle est en partant de l'ouest de la france, il y a peu de possibilités,...il faut simplement arriver le plus vite possible au pied d'un massif !
C'est pour cela que la perspective de cette première semaine quasi intégralement dans l'ouest ne m'enchante guère....
| maziro | woensdag 26 juli 2017 om 13u47
La géographie est un facteur, la météo en est en autre. Pour mémoire, puisque on évoque l'ouest, l'étape du Cap Fréhel en 2011. Avec la topographie des derniers kilomètres, personne n'aurait parié à coup sûr sur un sprint massif. Pourtant c'est Cavendish qui l'emporte. Pourquoi ? Un fort vent favorable en fin de parcours, pas franchement prévu à cette époque de l'année. Et cela peut tout à fait se reproduire lors de l'éventuelle arrivée autour de la Pointe du Raz. Cette étape est très ouverte, du moins sur le papier.
| stephane75 | woensdag 26 juli 2017 om 14u33
Et plus récemment, je me souviens avoir vu une 2ème étape magnifique avec un point culminant à 10m d'altitude je crois (plus plat faut prendre le niveau à bulle). C'était l'étape aux Pays-Bas avec un coup de bordure initié par la Lotto pour André Greipel et qui a empêché Quintana de gagner le tour (si je me souviens bien, son retard de temps à la fin est plus faible que le temps perdu ce jour-là) !
Cela pour dire que s'il y a du vent de côté ce qui correspond au vent dominant des plages vendéennes, les coups de bordure seront presque inévitables car les sprinteurs ont tout intérêt à éliminer d'autres sprinteurs.

Après, c'est sur que dans l'ouest, vous ne trouverez pas de 1ère ou hors catégorie, je le sais que trop bien :-(
| LaJice | woensdag 26 juli 2017 om 16u17
@arpettaz #103 : Je ne partage pas le pessimisme de ton raisonnement. "Pas de bordures parce que les équipes de sprinteurs verrouillent", c'est faux, tout simplement parce que les 2 équipes qui savent le mieux faire des bordures sont des équipes de sprinteurs : Quick-Step et Lotto-Soudal. On ne l'a pas vu sur le Tour mais regarde la 3e étape du Giro 2017...

S'il y a du vent vers Fontenay, il y aura des bordures dans les 20 derniers kilomètres. On rajoute le CLME, une étape exotique vers le Cap-Sizun et une étape pour puncheurs vers Mûr-de-Bretagne (critiquable pour son manque d'originalité plus que pour l'efficacité de son profil) et ça fait quand même 4 étapes animées sur les 7 premiers jours, c'est pas mauvais... In fine c'est la composition du week-end qui peut invalider ce constat.

Enfin, je partage pas la critique sur les 10j sans montagne. C'était le cas en 2015, puis en 2016 et 2017 on a eu la montagne dès la 5e étape. Ce sont ces derniers cas qui sortaient de la norme ! Là on pourrait retourner vers une première semaine où les grimpeurs rongent leur frein et doivent surtout éviter les pièges, ça fait partie du jeu. Le Tour sacre le coureur le plus complet, il n'a pas pour principe de s'offrir à un grimpeur, une classe de coureur par ailleurs très attentiste.
| Svam | woensdag 26 juli 2017 om 16u26
Je suis d'accord avec vous Stephane,LaJice et Svam
Mais pour qu'il y' ait bordure des le premier jour,il faut que les équipes aient un interêt à faire cela Et puissent le faire.
Si nous prenons l'exemple de l'équipe Quick Step,ils savent le faire,peuvent le faire mais ont ils interêt à le faire ? Kittel est quoi qu'il arrive ,le meilleur sprinteur actuel.En revanche,Dan Martin est un piètre rouleur.Vaut il donc la peine de sacrifier son atout pour le général quand on sait qu'on peut remporter une étape rien que grâce à la qualité d'un train et du sprinteur maison?

La lotto Soudal sera t'elle prête à tout faire casser pour un sprinteur qui semble petit à petit en perte de vitesse ?

Cette question ne se poserait pas si cette étape etait la 6 eme ou la 7 eme .La cela sera la 1ère étape.Qui sera prêt à jouer à "qui perd gagne ?"

Étrangement des formations comme la sky ou la bora pourraient tenter le coup.Sauf que c'est tres aléatoire tout cela.

Ce que je reproche à cette semaine c'est qu'elle tournicotera un peu dans tout les sens .Et je ne comprends pas l'intérêt sportif de rester plus d'une semaine dans une même zone géographique .

Sinon ,pour changer de sujet ;Superbesse selon vous cela serait pour cette année ? Si oui voyez vous une arrivée au sommet après étape en ligne ou alors plutôt chrono en côte ?
| arpettaz | woensdag 26 juli 2017 om 16u44
Si étape il y a à Mûr de Bretagne, il y aura de l'animation seulement dans les 10 derniers kilomètres, comme pour les sprint massifs en fait. On peut donc difficilement appeler ça une étape spectaculaire...
| Denis71 | woensdag 26 juli 2017 om 16u47
Je ne sais pas si ASO lira mon message mais pour moi 2 choses essentielles sont à changer pour le Tour 2018.
-Raccourcir le clm par équipes du 3è jour, 35 kms c'est trop long, Froome va encore prendre le maillot et on va se retrouver dans la même configuration que cette année
-Mettre les arrivées en descente ok mais rajouter 10 kms de plat c'est n'importe quoi. L'étape de Chambéry en est la preuve. C'est bien bon de mettre la biche, le colombier et le mont du chat mais il fallait faire l'arrivée au pied de la descente. Il y a des départs fictifs et réels, pourquoi pas une arrivée réelle et fictive. Bardet aurait glané 30 secondes + la boni et le Tour aurait été different.
Et pour finir, j'aimerais qu'on teste la poursuite (comme les filles dans "la course by le tour"). Ce vaut le coup d'essayer sur un Paris-Nice par exemple...
-
| Alain | woensdag 26 juli 2017 om 17u18
Au sortir de la Bretagne ou du Nord, la ville de Dreux pourrait bien être une ville départ. Gérard Hamel, le maire, attend un départ depuis dix ans. En outre comme d'autres l'ont déjà spécifié, les hôtels de Dreux, Chartres et de l'Eure-et-Loir ont été contactés. Par ailleurs, cette info a été développée dans L'Echo Républicain du 25 juillet et reprise par le site Paris Dépêches. A moins que Dreux ne soit choisi pour un départ de dernière étape, mais ça fait un peu loin des Champs...
| Jackis028 | woensdag 26 juli 2017 om 17u21
Alain p. 109 > Ahaha une arrivée réelle et fictive ! J'ai jamais entendu un truc pareil, et je me demande bien comment on pourrait mettre en place une telle modification. Les villes arrivées payent justement pour voir les coureurs...arriver dans leur commune. Ce serait un casse-tête sans nom si l'on devait changer ce mécanisme.
| thibaut | woensdag 26 juli 2017 om 18u19
@ 109 : Oui, l'étape du mont du Chat est un beau gâchis.

Voir Barguil et Bardet attaquer, se faire reprendre dans la vallée, et voir le suceur de roue gagner et prendre 10 seconde de bonif, c'est nul. C'est la prime à l'attentisme finalement...

Et perdre un favori (et donc finalement un peu de l'intérêt du tour) dans une descente aussi dangereuse, ça aussi c'est nul.

Cette étape était mal tracée, et Porte l'a fait remarquer à Prudhomme.

| Matt | woensdag 26 juli 2017 om 18u57
Pour moi, la descente du mont du chat n'était pas specialement dangereuse. La preuve en est qu'il n'y a pas eu + de chutes que dans d'autres descentes de cols qui ont pu se dérouler sur des routes alternant le sec et le mouillé. Mais ça n'a pas été une hécatombe, loin de là !!
Porte a fait une erreur de trajectoire et il l'a payé cash mais les descentes font aussi partie de la course.

Par contre, c'était couru d'avance que les 10 kms de plat pour relier Chambéry étaient de trop. Cette étape aurait dû s'arrêter au Bourget du lac pour que celui ou ceux qui ont osé attaqué ne voient pas leurs efforts rendu inutiles !!
| Denis71 | woensdag 26 juli 2017 om 21u34
@112, @113
Je ne suis pas d'accord, les 10 km de plat ne sont pas le problème, je reproche aux coureurs/leaders d'avoir escamoté le premier col et de n'avoir fait la course que sur les deux derniers km du mont du chat, à partir de là il ne pouvait pas avoir d'écart sur cette étape....

Les leaders sont trop attentistes, ils ne prennent pas assez de risques et attaquent trop tardivement..si la course est lancée dès le premier col, les 10 km de plat ne sont pas un soucis car il y aurait eu moins d'équipiers,et des leaders plus fatigués....
| maziro | woensdag 26 juli 2017 om 22u38
@114
Si le scénario s'était passé tel que tu le décrit, supprimer les 10 kms de plat de la fin n'aurait pas été un problème non plus.
En fait, supprimer ces 10 kms de plat aurait permis d'avoir une étape adaptée à tous les scénarios....
L'année dernière, si tu rajoutes 10 kms de plat après la descente de peyresourde, Froome se serait fait reprendre, voir même il n'aurait pas attaqué.
Le cyclisme moderne, avec des équipes ultra dominatrices, avec des equipiers plus forts que les leaders adverses, est fait de gagne-petit, à coups de secondes. Il faut aussi que le parcours soit adapté à ces scénarios là !!
Voir des coureurs tout faire exploser des le début d'une étape de montagne, je pense que ça remonte aux années 96/97. Autant dire des années que je préfère oublier. On ne peut pas demander à des mecs d'être à fond pendant 200 bornes, avec 3 cols HC, avec la meilleure équipe du monde à leurs trousses et en même temps de rouler à l'eau claire ...

Enfin bon, on n'est plus dans le sujet du post donc j'arrête là ;)
| Denis71 | woensdag 26 juli 2017 om 23u36
10 km de plat après un col, ce n'est pas un problème. Le problème, c'est de passer groupé au sommet du Mont du Chat, ça c'est interdit, et c'est uniquement la faute des adversaires de Froome.

Sur une telle montée, et avec ce qu'il y a eu avant, il doit y voir des écarts entre les meilleurs, on ne peut pas passer à 7 ensemble, surtout la veille d'un jour de repos, le problème, c'est la frilosité des coureurs pas les 10 kilomètres de plat.
| oliv56 | donderdag 27 juli 2017 om 00u15
Alain #109
ASO trace également les parcours avec les villes qui payent.En bas du col, on a le Bourget du Lac, ils ne sont peut-être pas intéressés par le Tour ou ils ne peuvent pas payer ce qu'on leur demande.
| T2D VILLARS | donderdag 27 juli 2017 om 08u46
Je ne suis pas sur qu'en 2016, Culoz est payé pour avoir l'arrivée après la double montée du grand colombier. Quand ASO veut, ASO peut faire autrement que d'en rester aux villes qui payent ...
Et sauf mauvaises informations de ma part, il me semble que Chambéry n'avait pas demandé à avoir le Tour. C'est ASO qui leur en a fait cadeau (en échange d'un accès privilégié à l'aéroport)...
| Denis71 | donderdag 27 juli 2017 om 09u16
Jeudi 12 Julliet: Mur Bretagne.

http://www.ouest-france.fr/bretagne/saint-brieuc-22000/cotes-d-armor-tour-de-france-un-retour-en-2018-5156417
| Olanogiro | donderdag 27 juli 2017 om 09u22
Bonjour.

A ce stade, je préfère, sur ce blog, éviter les speculations de parcours.
Trop tot, trop speculatif !

Plutot que rechercher le petit plus susceptible d'animer les finales d'étapes en plaine, je préfèrerais me concentrer sur une ou deux étapes avec des pavés ou ribinous et/ou une vraie étape accidentée avec une dizaine de cotes majoritairement sur la fin.
Quand c'est possible, on doit "jouer" au maximum avec les bords de mer.
La course de cote terminale (plaine) : soit pour varier et jauger les ténors, mais cela bloque au moins autant qu'une arrivée labellisée sprinter.

Une première partie totalement en plaine est logique après des abordages de la montagne milieu de la première semaine en 2015 et 2016. Les schémas ne sont pas figés.
Varier la longueur des étapes (sur tous terrains) pourrait donner des déroulements différents.
Sur 240-250 km faut encore trouver les gars capables de boucher un trou d'une part et en avoir capables d'emmener un train d'autre part. Effet d'usure.
Sur 100-120 km, un coup qui part avec 12-15 bons rouleurs déterminés sera beaucoup plus difficile à "gérer", meme avec les funestes oreillettes.

Je suis contre un Tour contre Froome ou pour Bardet, inadmissible !
Le défunt Giro (dont je ne cautionne pas les étapes de haute montagne sauf Bormio) a démontré qu'on pouvait avoir un parcours équilibré avec deux chronos de +/- 40 et 30 km. Faut arreter avec ces kilomètrages ridicules en clm. individuel.

Au Mont du Chat, je me demande si ils étaient pas tous un petit peu "cuits".
Ce col avait été plus "brutal" sur le Dauphiné.

J'ai le souvenir d'une interview de Jean-Marie Leblanc (Gruppetto ?), où il pointait le fait que Christian Prudhomme était le premier directeur du Tour issu du monde de la télévision. J'ai le sentiment que les caciques d'Issy les Moulineaux sont aujourd'hui trop sous l'influence du "televisual" avec comme conséquence de faire des choix stratégiques néfastes.

Ciao.

| André | donderdag 27 juli 2017 om 09u28
Critiquer les 12km de plaine vers Chambéry alors que ça a probablement été le moment le plus intéressant du Tour entre les favoris, c'est fort. Bon on comprend bien que c'est par franco-nombrilisme (Bardet se fait rattraper et Uran siffle la victoire à Barguil). Mais si jamais Froome avait suivi Bardet et que le duo avait rallié l'arrivée, tout le monde en redemenderait (cf. Madeleine 2010). Quant à la chute de Porte, pas de chance mais ça arrive partout : doit-on supprimer les pavés parce que Frank Schleck y perd le Tour 2010 ? Le problème de l'étape de Chambéry, elle était peut-être un peu trop dure (empilement de pourcentage => coureurs moins frais pour attaquer comme le dit André) et définitivement trop tôt dans la course (plateau encore très homogène).

Sinon une arrivée "fictive", ça a existé. A l'époque des arrivées sur vélodrome, on prenait souvent les temps à l'entrée de la piste. On a donc eu parfois des échappés avec le temps le plus rapide mais 6e de l'étape. La règle des 3km est un vestige de cette ère.

Concernant Prudhomme trop "televisual", il faut vivre avec son temps. Le Tour a été fondé par des journalistes papiers pour vendre de l'imprimé, il a connu ses heures de gloires grâce à la radio et aujourd'hui beaucoup de gens regardent à la TV pour le décor plus que la course. Et Internet commence déjà à percer avec la géolocalisation instantannée des coureurs... Le phénomène média est puissant mais comme toute puissance elle peut être utlisée en bien ou en mal pour la course. (et puis Leblanc est tout sauf innocent de mauvais choix stratégiques : Cipollini, Miguel et Lance lui doivent beaucoup).
| Svam | donderdag 27 juli 2017 om 10u24
#121
bien sur que les 12 KM de plat sont de trop si on les enlève ça reste l'étape la plus intéressante mais en plus ça bouleverse le classement et ça donne pas la prime à l'attentisme au bon rigoberto URAN que l'on à pas vu une seule fois attaquer en 21 jours de course !

| guigui22 | donderdag 27 juli 2017 om 10u39
@122
Ne dédouanons par les coureurs et les équipes de leur responsabilité, le parcours est présenté en octobre, tout le monde sait qu'il ya 10 km de plat, c'est aux coureurs de mettre en place une stratégie tenant compte de ce final, or les leaders restent passifs, personne n'attaque dans le mont du chat, biche est escamoté...non pour moi l'étape était bien tracé.....

Désolé pour ce HS thomas, je reviendrais uniquement sur les rumeurs 2018 dorénavant
| maziro | donderdag 27 juli 2017 om 11u11
Compte-tenu des rumeurs jusqu'à présent:

samedi 7 Juillet: Noirmoutier-en-l'Île > Fontenay-le-Comte
dimanche 8 Juillet: Mouilleron-Saint-Germain > La Roche-sur-Yon
lundi 9 Juillet: Cholet > Cholet (CLME)
mardi 10 Juillet: La Baule > Sarzeau
mercredi 11 Juillet: Lorient > Pointe-du-Raz
jeudi 12 Juillet: Quimper > Guerlédan-Mûr-de-Bretagne (où Saint-Brieuc)
vendredi 13 Juillet: Fougères? > Alençon?
samedi 14 Juillet: Dreux > Centre de la France
dimanche 15 Juillet: Massif central (Col du Béal?)
lundi 16 Juillet: repos
mardi 17 Juillet: transition
mercredi 18 Juillet: Alpes 1
jeudi 19 Juillet: Alpes 2 (Alpe d'Huez?)
vendredi 20 Juillet: transition (Valence?)
samedi 21 Juillet: transition (Méditerranée, Montpellier...)
dimanche 22 Juillet: Pyrénées 1
lundi 23 Juillet: repos
mardi 24 Juillet: Pyrénées 2
mercredi 25 Juillet: Pyrénées 3
jeudi 26 Juillet: Pyrénées 4
(rumeurs Pyrénées: Superbagnères, passage en Espagne)
vendredi 27 Juillet: Pau > Marmande?
samedi 28 Juillet: CLM dans le vignoble bordelais? (mais pas Bordeaux)
dimanche 29 Juillet: Paris
| Julien | donderdag 27 juli 2017 om 11u22
@124
Pour alpes 1, il ya les rumeurs insistantes autour d'annecy et du grand bornand, ces communes sont candidates à 100 pour cent.
| maziro | donderdag 27 juli 2017 om 11u57
En 2018, l'Alpe d'Huez sera bien présent: il y aura d'abord une étape en ligne via le Col de Sarenne et le lendemain de nouveau arrivée sur l'Alpe pour un c.l.m.
| Tourtour | donderdag 27 juli 2017 om 21u07
Pour info, dimanche, lors de l'arrivée aux Champs Elysées au TDF2017, il y avait la présence de l'adjoint aux festivités à la mairie de Montluçon. Peut être pour le tour 2018, 2019 ou 2020 ?
Si c'est pour 2018, le 1er jour de repos aurait lieu sur cette ville.
| florian03 | donderdag 27 juli 2017 om 21u42
Hum. Le parcours proposé reste encore du classique, surtout le CLM de Bordeaux qui semble être du déjà vu.
Pour la première étape Alpestre, soit je pense plutot a une étape genre Bourg en Bresse Annecy avec le grand Colombier ou autre au milieu et une ou deux cotes avant l'arrivée.
Je verrais l'alpe d'huez ou d'abord, on monte par Villard reculas, on prend la route des 21 virages mais dans l'autre sens, on monte à Sarenne pour retrouver la montée de l'alpe.
Pour les pyrénéees, qu'appelle on passage en Espagne? Juste le temps de passer le col du Portillon?

Après, peut être qu'il n'est pas interdit de faire un transfert Montpellier Biarritz et de faire les pyrénéés de l'ouest à l'est avec les cols basques, une étape qui va à superbagnères avec Aspin ou Hourquette, Peyresourde et port de bales pour la première fois en montant par le versant sud et superbagnères. Si pas de CLM en gironde avant paris, je maintiens mon idée/envie d'Ax 3 domaines la veille de l'arrivée à Paris que j'avais posté il y a quelques temps pour sacrer Froome (ou pas) là ou il a revétu son premier maillot jaune. Pour les champs, peut être essayer un circuit plus long que les 7 km, pour être proposé pour la course en ligne de Paris 2024 (si on a les jeux).
| benji721 | donderdag 27 juli 2017 om 22u38
En tout cas, vue la 1ere semaine qui s'annonce, je vais pouvoir partir en vacances début juillet, je vais rien louper ... lol
| Denis71 | vrijdag 28 juli 2017 om 08u08
Tourtour p. 128 > Quel hérésie de placer un clm en côte au lendemain d'une étape de montagne...! ASO souhaiterait court-circuiter cette dernière qu'ils ne s'y prendraient pas autrement. Quelles sont tes sources pour un hypothétique clm ?

florian03 p. 129 > "si Montluçon en 2018, le premier jour de repos aura lieu dans cette ville." Sources sur la journée de repos? Si Montluçon 2019, pas de journée de repos dans cette ville donc?

Sur Annecy on a rien de rien, à part que l'on sait que la ville est candidate, comme bon nombre de communes dans le coin en Haute-Savoie et Savoie. Je pourrais citer Le Grand-Bornand, Albertville, Les Saisies, la Tarentaise et ses stations, cela revient au même. La seule halte de sûr dans les alpes...c'est l'Alpe d'Huez.
| thibaut | vrijdag 28 juli 2017 om 09u20
Euh, il me semble qu'en 2016, le CLM entre Sallanches et Megève (en montagne) était au lendemain de l'étape de Finhaut (arrivée en altitude)
| benji721 | vrijdag 28 juli 2017 om 10u33
@130
en effet, la seule halte de sûr dans les Alpes, c'est l'Alpe d'Huez... qui sera deux fois au menu (voir 126)
| Tourtour | vrijdag 28 juli 2017 om 11u24
@132
Quelles sont tes sources ?
Ou s'agit-il juste d'une intuition ? ...
| Denis71 | vrijdag 28 juli 2017 om 11u50
Alors les fins limiers, pas encore de commentaire sur le tweet de https://twitter.com/tgouvenou/status/890837589082734592 ?

| Jimm | vrijdag 28 juli 2017 om 11u53
@126
Est ce que tu as une source (article de presse, résas d'hôtel..) pour étayer cette hupothèse, deux arrivées successives à l'alpe, personne n'en a entendu parlé à ce jour, l'annoncé sans sources, ce n'est pas très crédible...
| maziro | vrijdag 28 juli 2017 om 13u44
Bonjour Thibaut.

Un chono en cote au lendemain d'une "grande" étape de montagne n'est pas mon schéma préféré.
Mais méfions nous des grandes "theories/strategies".
Tout dépend du contexte.

Je reste dubitatif sur un doublement de l'Alpe d'Huez (en 1979 ce fut l'Abandon de Vars les Plans qui généra la seconde étape) en 2018 d'une part, et je trouve que ce serait un très mauvais choix de retenir deux arrives dans la meme station d'autre part.

Pour rappel, sur le Giro 2016, l'étape Alpago-Corvara Alta Badia (210 km 6 cols dont 5 à plus de 2000m plus des cotes) fut superbe avec la bagarre déclenchée à 40 km de l'arrivée).
Le lendemain était programmé un clm. sur les pentes de l'Alpe di Siusi !

Ciao.
| André | vrijdag 28 juli 2017 om 13u59
Le doublement de l'Alpe d'Huez, on avait déjà eu cette rumeur foireuse pour 2015 il me semble.

@Jimm #134 : Apparemment il s'agirait de la piste de la source du Tarn qui relie le col du Pré de la Dame au col des Finiels en Lozère, deux inédits du Tour. Bon rien ne dit que le Tour passe par cette piste de 13km et déjà qu'il emprunte ces cols. Mais ça sent l'étape cévennol, et donc le classique Mende - Côte de la Croix-Neuve.

Dans l'hypothèse d'une arrivée le 2e dimanche dans le Massif-Central (typiquement le Béal), on aurait alors un autre passage dans le massif plus tard. A voir si ça tient la route...
| Svam | vrijdag 28 juli 2017 om 15u27
@kevin ce tracé est le bon ou ce ne sont que des suppositions?
| trastole | vrijdag 28 juli 2017 om 16u05
@trastole Ce tracé n'est fait que de suppositions !
| Mr Nico | vrijdag 28 juli 2017 om 20u07
c'est qui le post 34? en tout cas la trame générale semble se confirmer
| azo | vrijdag 28 juli 2017 om 20u29
à vous tous, croyez-moi, ce n'est pas du tout une hypothèse (et certainement pas une rumeur foireuse, cher Svam), ma source est absolument fiable à 100%. C'est confirmé: l'Alpe d'Huez, figurera deux fois comme arrivée: une étape en ligne par Sarenne, une fois c.l.m.
Ce n'est absolument pas mon préféré, j'attends depuis longtemps une étape avec Luitel, Pré-Long, Grand Rocher, Montouvrard, partie de l'Allevard et puis Val Pélouse...
| Tourtour | vrijdag 28 juli 2017 om 23u37
@ svam #137
Félicitation Inspecteur Grupetto! Le Gruppetto qui vient d'avoir droit à sa citation dans le billet d'humeur en dernière page de l'équipe d'aujourd'hui!
Si le Tour passe en Lozère il serais très ASO compatible avec une arrivée au Col de Pierre Plate au-dessus de Florac (6km à 7,63% et passage max à 9%) qui a le mérite d'être proche de l'Aérodrome Florac-Sainte Enimie qui pourrait servir de parking pour les suiveurs..
Et cela changerait de Mende.
Le Tour du Gévaudan y situera une arrivée d'étape cette année le 23 septembre prochain. Un test?

Sinon perso je crois plus à un CLM à Superbagnères (qui est presque acquis ici en Midi-Pyrénées) qu'à L'Alpe d'Huez. Mais c'est un ressenti perso.

Cordialement
| Pierre LACOUE | vrijdag 28 juli 2017 om 23u40
@141
J'espère que ta "source" se trompe, une double arrivée à l'alpe d'huez, je trouve cela complètement saugrenue,
Il doit y a voir chaque année une quinzaine de stations candidates à l'accueil du tour dans les alpes,et ASO ferait ne double arrivée au même endroit !
Par exemple cELA DOIT faire 10 ans que le tour n'est pas passé par la tarantaises, (val d'isère, tigne, la plagne, iseran, cormet de roseland etc...)...
Bon franchement je n'y crois pas, ASO ne peut pas faire cet erreur

| maziro | zaterdag 29 juli 2017 om 02u57
@Tourtour #141 : Bah à moins que ma mémoire me joue des tours, je n'ai pas souvenir de 2 étapes à l'Alpe d'Huez en 2015. Donc oui c'était une rumeur foireuse (émanant d'un certain Alain66). Et pourtant en retournant dans l'ancien sujet, je suis retombé sur des "toute la station en parle", "les dates correspondent bien", "les septiques et critiqueurs de la première heure vont peut être revoir leur copie"... A l'époque, le sceptique (sic) que je suis était déjà vite monté au créneau, à raison apparemment.

Après je ne dis pas (encore) que ce ne sera pas le cas pour 2017. Depuis 2015, Sarenne a été testé sur le Dauphiné et j'ai la conviction que l'Alpe ne peut pas vraiment se séparer des 21 virages pour le Tour... (le Dauphiné parle au rhone-alpin, le Tour au fan anglo-saxon). Donc associer les 2 why not en théorie. Mais pour me faire un avis pratique, j'ai besoin de la rumeur intacte (qui, quoi, quand, ou, comment). Plusieurs années ici m'ont appris que "X en qui j'ai confiance m'a dit que d'après Y c'est 100% sûr", ça se dément très vite car en fait Y a mal compris un truc et X l'a cru... simple téléphone arabe. Voilà c'était pour le côté "inspecteur".

Concernant l'enchainement montagne + cronoscalata, André a cité le cas réussi du Giro 2016 où Siusi était quand même moins effrayant que l'ADH et où l'étape de la veille était superbement tracée (et surtout les leaders offensifs). A moins d'avoir du Galibier avant Sarenne, j'ai bien peur d'une course d'attente surtout avec des Porte, Bardet, Uran, Froome en jaune... Pour le cas du Tour 2016, c'était raté car on ne peut pas vraiment dire que Emosson eut été une étape jouissive et pourtant Megève était une cronoscalata facile. Ce qui m'inquiète c'est qu'on considérerait cette étape comme du chrono pur alors que c'est avant tout de la montagne : parcours pro-Bardet ?
| Svam | zaterdag 29 juli 2017 om 11u19
Svam parle vrai, comme toujours :)
| Haravis | zaterdag 29 juli 2017 om 16u03
Je donne ci-dessous des liens qui feraient passer le Tour 2018 par:

Superbagnères (je profite de l'occasion pour le poster à nouveau)
St Pée-sur-Nivelle
Auch
Annecy
Le Grand Bornand.

Cordialement

http://www.ladepeche.fr/article/2016/07/09/2381883-l-alpe-d-huez-des-pyrenees.html

http://www.sudouest.fr/2017/02/17/pourquoi-le-tour-de-france-pourrait-passer-au-pays-basque-en-2018-3205396-4018.php

http://www.ladepeche.fr/article/2017/07/28/2619188-deux-gersois-acteurs-de-la-victoire-de-l-equipe-sky.html

http://www.lessorsavoyard.fr/a-la-une-l-essor-savoyard/le-tour-de-france-2018-fera-t-il-etape-a-annecy-et-dans-ia919b0n185631
| Pierre LACOUE | zondag 30 juli 2017 om 00u50
@ Pierre LACOUE : la ville de Cambo-les-Bains n'est plus candidate à une étape ? Car avec St-Pierre-sur-Nivelle çà se complèterait bien...
| arbisman | zondag 30 juli 2017 om 12u53
Auch - Superbagnères via Port de Balès
| Tourtour | zondag 30 juli 2017 om 17u24
Dreux ville départ le 14 Juillet c'est presque sûr:
http://www.lechorepublicain.fr/dreux/sports/cyclisme/2017/07/31/le-tour-de-france-a-dreux-c-est-presque-fait_12501864.html
| Julien | maandag 31 juli 2017 om 09u32
Pour confirmer ce que j'avais annoncé au conditionnel le 26 juillet (message 110) et le message de Julien ce lundi 31 juillet, Dreux devrait bien être ville départ le 14 juillet prochain. L'Echo Républicain de ce lundi en fait d'ailleurs son gros titre avec comme argument l'interview de Gérard Hamel, maire de Dreux,qui dit être invité à la présentation du Tour le 17 octobre, la réservation des hôtels à Dreux et Chartres et en Eure-et-Loir. Autre argument développé, ASO a "fait un repérage" à l'occasion du départ de Paris-Tours 2016. Le département eurélien devrait être traversé du nord au sud avant de rejoindre le centre de la France. Seule interrogation, le peloton traversera t-il Chartres?
| Jackis028 | maandag 31 juli 2017 om 10u17
@ 148 : Est-ce que tu as aussi la ville de départ et les cols empruntés pour l'étape en ligne arrivant à l'Alpe par Sarenne?
| Matt | maandag 31 juli 2017 om 12u08
Site intéressant

| Petz Lahure | dinsdag 01 augustus 2017 om 00u11
Site intéressant

| Petz Lahure | dinsdag 01 augustus 2017 om 00u11
Tourtour p. 148 > Ce serait appréciable que tu nous donnes ta source, aussi bien pour l'étape Auch-Superbagnères que tu annonces, que pour le double passage à l'ADH. Nous sommes plusieurs à l'avoir demandé qui plus est.

Sur quoi t'appuies-tu ?
| thibaut | dinsdag 01 augustus 2017 om 11u35
Je pense que le mieux est d'ignorer les commentaires de ce Mr Tourtour. Annoncer des choses comme ca, sans citer de sources, ça ne sert juste a rien.
On verra bien dans qq semaines s'il avait raison ou tord. Mais d'ici là, ne tenons pas compte de ses interventions...
| Denis71 | dinsdag 01 augustus 2017 om 13u25
Quand les sites spécialisés affolent les médias classiques:

http://www.courrier-picard.fr/47114/article/2017-08-01/rethondes-depart-de-la-derniere-etape

Cordialement
| Pierre LACOUE | dinsdag 01 augustus 2017 om 14u09
Le maigre avantage du détournements de nos cartes c'est que certains journalistes de PQR prennent la peine de vérifier à posteriori chez les communes. Ainsi, on sait désormais que Yffiniac, Dinan et Yzeure ne sont pas candidates en 2018, on apprend qu'Alençon l'est et pour Tours et Compiègne, c'est une confirmation.

D'ailleurs, Alençon est peut-être la mieux placée sur la route entre la Bretagne et Dreux. Avec les reliefs du Mont des Avaloirs et du Signal d'Ecouves, il y a de quoi faire une bonne étape vallonnée dans cette première semaine de plaine.

Concernant les propositions de Tourtour je ne pense pas qu'il faille l'accabler. Il faut plutôt réaffirmer que nous sommes ici pour débattre des rumeurs et trouver ensemble le tracé 2018. Et il est préférable que ça se fasse dans un esprit de rationalité plus que de pronostic type "vous voyez bien que je l'avais dit il y a 3mois".

Sur le "Auch-Superbagnères", l'arrivée reprend la seule rumeur pyrénéenne solide (Ardiden , l'Aubisque ou l'Ariège qu'on peut lire c'est au doigt mouillé) et pour le départ on avait beaucoup évoqué Auch pour le Tour 2016. Mais la ville avait été débordé par l'Isle-Jourdain. Ça reste un départ plausible et relié à Toulouse où le Tour aime dormir, CP l'a réaffirmé cette année encore. D'ailleurs le bassin toulousain accueille pas mal de départs (I-J mais aussi Muret, Blagnac) et finira bien par retrouver une arrivée un jour... De là à imaginer un enchainement en 2018 : Valence-Mende, Rodez-Blagnac, Auch-Superbagnères, ce n'est qu'un raisonnement très hypothétiquement construit ^^
| Svam | dinsdag 01 augustus 2017 om 17u24
Entre la Bretagne et Dreux il y a également Laval qui est bien placé et qui est une ville candidate !
| Ugo | dinsdag 01 augustus 2017 om 18u31
Une autre ville qui est interessee par le Tour depuis plusieurs annees, et qui a deja recu Paris Nice il y a quelques annees, c'est Orleans. Apres Dreux ca pourrait etre une possibilite. Ca fait plus de 15 ans que Orleans n'a pas vu passer le Tour (un depart en 2001 et aucune arrivee depuis 1974).
| Yoshi45 | dinsdag 01 augustus 2017 om 19u35
En tout cas pour le moment ce qui tient la route c'est le post 34. La trame semble bonne. Il manque entre autre une petite modif pour les Pyrénées après Bonascre mais globalement ça colle.
| Melonemeleche | dinsdag 01 augustus 2017 om 22u41
Est-ce qu'on est sûr que les Alpes seront avant les Pyrénées en 2018 ? Ou est-ce qu'on est parti dans cette voie parce que ça fait 3 ans de suite que les Pyrénées sont avant les Alpes et que ça va bien finir par s'inverser ?
| Denis71 | donderdag 03 augustus 2017 om 09u44
bon c'est pas joli joli de copier les petits voisins mais sur gruppetto (respect pour leur travail ) ils parlent de resa à Annecy le 15 et le 16 et de résa à pau du 25 au 28 ! ça voudrait dire alpes avant Pyrénées !
| guigui22 | donderdag 03 augustus 2017 om 10u28
@162, cela confirmerait la rumeur annecy qui a été abondamment relayé dans la PQR, quant à pau c'est la base logistique possible pour les arrivées au sommet en hautes pyrénnées (luz, hautacam, col d'aubisque..), mais aussi en pyrénées béarnaises comme la pierre saint martin....de toute façon ASo a pris l'habitude d'une arrivée au sommet la veille de l'arrivée...les paris sont ouverts,
pour ma part je fais l'hypothèse d'une arrivée au col d'aubisque pour la dernière étape demontagne, en effet c'est un nom médiatique comme l'izoard, cela va faire du buzz, et c'est important pour ASO, et logistiquement aso l'a déja fait,.....
| maziro | donderdag 03 augustus 2017 om 15u19
Je fais le lien entre mon post #146 et celui de Maziro #163 pour "créer" une dernière étape de montagne St Pé-sur-Nivelle - Col d'Aubisque via le Col de Burdincurutcheta, le Col de Bagargui, la Côte de Larrau, le Col de Soudet, le Col de Houratate et le Col de Marie Blanque. Soit 200km au plus court. Même si on se contente de Soudet/Marie Blanque/Aubisque.

Pardon pour cette digression.
Cordialement

| Pierre LACOUE | donderdag 03 augustus 2017 om 17u12
Il y avait eu il y a quelques années une interview de Bayrou où il disait qu'il aimerait un chrono final à Pau. Maintenant, comme la dernière étape est en soirée, ça me parait possible.
| NG | donderdag 03 augustus 2017 om 21u00
Une vieille info qu'il faut garder en mémoire:

http://www.letelegramme.fr/autres-sports/pointe-du-raz-ca-sent-l-arrivee-26-11-2016-11307599.php

| Pierre LACOUE | vrijdag 04 augustus 2017 om 06u56
Il est effectivement possible ke de faire un CLM à Pau le dernier samedi, tout comme ça à été fait à Marseille cette année. Avec les nouvelles lignes tgv de ces 10 dernières années, tout devient possible.

Pour ma part, j'aime pas avoir ce CLM le dernier jour, je trouve que ça oblige les moins bons rouleurs à faire des calculs foireux. Je préfère le placer entre alpes et Pyrénées. Ainsi les grimpeurs savent exactement le temps qu'ils ont à reprendre, ceux qui en ont perdu bcp ont du coup un peu + de libertés et ça peut donner un peu + de spectacles sur les dernières étapes de montagnes plutôt que ces scénarios stéréotypés de maintenant...
Qui sait si Uran n'aurait pas enfin placé une attaque cette année s'il avait su son retard à reprendre sur Froome et surtout son avance sur Bardet qui lui donnait droit à une petite défaillance ...
| Denis71 | vrijdag 04 augustus 2017 om 06u58
L'Aubisque ça reste un gros fantasme pour le moment. Ça doit faire 2 ans qu'on nous prédit son retour avec cet argument "un tel col mythique ne peut pas rater le Tour un an de plus" et pourtant on y est toujours pas retourné...

Pour la Pointe-du-Raz, il y a une réserve à avoir sur la configuration de l'arrivée. Il y aura surement besoin de travaux d'aménagement sur le parking du Sémaphore. D'ailleurs j'ai lu dans la PQR que Plouhinec ou Audierne pourraient aussi accueillir l'arrivée de cette étape si jamais le site n'était pas validé...
| Svam | vrijdag 04 augustus 2017 om 10u36
@162 @163 Pour info pas beaucoup de résa hôtels sur Annecy les 15 et 16...
En revanche, Vannes et Lorient complets pour le 10, Quimper complet le 11
| Candidepow | vrijdag 04 augustus 2017 om 10u51
Perso et sans pouvoir devoiler plus de details, je suis d'accord avec Tontour et le double passage a l'AdH. Reste juste une faible chance d'une etape aux 2 Alpes et l'autre a AdH.
Je ne peux rien dire de plus. Juste que mes sources sont assez sures (voir annees precedentes) et Thomas peut juger.
Bonnes recherches!

| ctrdy01 | zaterdag 05 augustus 2017 om 05u57
Cela semble se confirmer pour Dreux:

http://www.lechorepublicain.fr/dreux/sports/cyclisme/2017/08/05/dreux-pourrait-accueillir-le-depart-de-la-8e-etape-du-tour-de-france-en-2018_12507726.html

Cordialement
| Pierre LACOUE | zaterdag 05 augustus 2017 om 10u41
@ctdry01 #170 : Je suis plus enclin à te croire que quand Tourtour a avancé la rumeur. Après je suis allé cherché la petite bête et pour la seule édition 2016 tu nous as parlé des Vosges, de Chatel et de l'altiport à Megève (oups ^^)

Globalement, au niveau des sources persos je recommande de bien vérifier si le témoin a intégré la procédure ASO et notamment la différence entre candidature, projet et décision. Chaque année on a vent d'un commerçant de Villard-sur-Reblochon qui annonce un CLM du Tour à 100% alors qu'il a juste exagéré une discussion avec l'adjoint au maire qui lui annonçait une simple candidature et la volonté d'un CLM...

Concernant les 2 Alpes, j'ai lu récemment un article qui décrivait le projet de liaison téléphérique entre les 2 grosses stations de l'Oisans. C'est typiquement le genre de truc qui pourrait être "célébré" sur le Tour avec une étape ADH/Sarenne/2-Alpes. Mais bon le projet est encore en prospection et on parle d'un horizon 2021.
| Svam | zaterdag 05 augustus 2017 om 11u31
@ctdry01 #170, @Svam #172 et aux autres: impossible de dévoiler ma source; mais ce n'est certainement pas une rumeur! Croyez-moi, je ne vais passer mon temps ici à dire du n'importe quoi. Comme à Denis71: rien t'empêche d'ignorer mes commentaires mon ami!
Je tiens quand-même à préciser que l'Alpe d'Huez n'a jamais été mon favori (au contraire) et je ne suis certainement pas fan d'une double visite, mais rien à faire, ça sera le cas en 2018, comme en 1979 d'ailleurs, où il y avait ces deux étapes en ligne le 15 et le 16 juillet: Moutiers-L'Alpe d'Huez (avec Madeleine, Télégraphe et Galibier) le 15 juillet et Bourg d'Oisans-L'Alpe d'Huez (avec Morte et Ornon) le lendemain.
| Tourtour | zaterdag 05 augustus 2017 om 12u04
@173
ok, bon on verra bien de toutes façon si ta "source" a eu raison...ce serait une incongruité sportive et géographique absolue, si ce choix d'aso se confirme, ce n'est pas comme s'il n'y avait pas des dizaines de candidatures de stations alpines chaque année...enfin bon à suivre...
| maziro | zaterdag 05 augustus 2017 om 13u02
@Tourtour : je suis tout à fait disposé à te croire. On verra d'ailleurs dans les prochaines semaines si ton info se confirme ou pas.
Mais on a vu tellement de mecs ces dernières années qui postent "une info 100% sûre" "mais je ne peux pas dévoiler mes sources" "croyez moi, vous verrez bien" qu'on apprend à se méfier ... (-;

En tout cas, si 2 arrivées à ADH il y a, j'ose espérer qu'il y en aura 1 qui passera par Sarrennes, histoire de pas avoir 2 etapes copies-conformes....
| Denis71 | zaterdag 05 augustus 2017 om 13u55
# 173
est-ce que vous en savez plus sur la forme ? genre étape en ligne par sarennes et CLM le lendemain ?
| guigui22 | zaterdag 05 augustus 2017 om 14u12
@guigui22 #176 non hélas, pas encore...
| Tourtour | zaterdag 05 augustus 2017 om 15u21
Personnellement je peux croire à l'info Alpe d'Huez de Tourtour.
Comme ASO ne fait que rarement des essais pour rien sur le Dauphiné je verrais bien une première arrivée à L'Alpe d'Huez avec le même final que la 7ème étape du Dauphiné 2017 (Côte de Garçin 2ème catégorie, Col de Sarenne HC, Alpe d'Huez 2ème catégorie).
La deuxième arrivée classique en CLM.
Ainsi les 2 arrivées seraient bien à l'Alpe d'Huez mais différentes en soit.
Ce ne serait donc pas une réédition de 1979 ni de 2013 avec ses deux ascensions dans la même étape.
Plutôt un "mélange" de ses deux année avec le CLM de 2004.

Cordialement
| Pierre LACOUE | zondag 06 augustus 2017 om 01u33
Pardon pour les fautes:

Plutôt un "mélange" de ces deux années..
| Pierre LACOUE | zondag 06 augustus 2017 om 01u34
@pierrelacoue Alors Dreux comme depart le 14/7, pas de Chartres, Guerledan le 12/7, ça doit une arrivée a Alençon ou proche le 13/7

| barbote | zondag 06 augustus 2017 om 09u42
@ barbote #180
Le post de Julien #124 résume bien le début de parcours avec les "infos-rumeurs" que nous avons à ce jour:

samedi 7 Juillet: Noirmoutier-en-l'Île > Fontenay-le-Comte
dimanche 8 Juillet: Mouilleron-Saint-Germain > La Roche-sur-Yon
lundi 9 Juillet: Cholet > Cholet (CLME)
mardi 10 Juillet: La Baule > Sarzeau
mercredi 11 Juillet: Lorient > Pointe-du-Raz (avec arrivée possible à Plouhinec, Audierne ou Plogoff)
jeudi 12 Juillet: Lannilis > Guerlédan-Mûr-de-Bretagne ou Saint-Brieuc avec passage à Mûr de Bretagne.
Caravane logée sur Rennes et alentours.
vendredi 13 Juillet: Fougères? > Alençon? candidate depuis plusieurs années pour accueillir la grande boucle.
samedi 14 Juillet: Dreux > X
dimanche 15 Juillet: Première étape de montagne dans le massif central

Cordialement
| Pierre LACOUE | zondag 06 augustus 2017 om 12u41
En plus d'Alençon, pas loin il y a aussi Lisieux qui est candidate (chaque année):
https://actu.fr/normandie/lisieux_14366/cyclisme-le-tour-de-france-a-lisieux-en-2018_2285846.html
| Julien | zondag 06 augustus 2017 om 13u32
Dans le contrat entre le Tour de France et l'Alpe d'Huez il y a stipulé un passage tous les deux ans; vu qu'il y a il n'y a pas eu de passage en 2017 (entre autres suite aux travaux dans le tunnel du Chambon), et souvenons-nous qu'en 2015 il s'agissait d'une étape détournée par le col de la Croix de Fer, déjà à cause de l'affaissement du tunnel du Chambon. C'est confirmé, deux fois l'Alpe d'Huez en 2018.
| Tourtour | zondag 06 augustus 2017 om 13u58
#182
que ce soit Alençon ou Lisieux y'a de quoi faire j'espère que ASO fera pas la même bêtise que Périgueux-Bergerac ou ils ont méticuleusement évité tous les reliefs du coin ! par exemple fougère-Lisieux par vire puis camembert c'est 2200m de dénivelé totale avec pas mal de petites cotes! de quoi ne pas dormir devant la télé comme pour 7 étapes toute plate du tour 2017 et de laisser une vraie chance aux échappés.

| guigui22 | zondag 06 augustus 2017 om 14u32
Sauveterre de Guyenne candidat pour 2018:

https://www.francebleu.fr/infos/societe/sauveterre-de-guyenne-veut-accueillir-le-tour-de-france-1502017729

Cordialement
| Pierre LACOUE | maandag 07 augustus 2017 om 07u04
@Tourtour #183 : La seule chose confirmée, c'est que tu es capable de raconter n'importe quoi...

Il n'y pas de contrat entre le Tour et l'ADH, encore moins stipulant 2 ans. C'est quand même le titre de l'interview du maire de Huez l'an dernier !

http://www.ledauphine.com/isere-sud/2016/07/22/le-maire-jean-yves-noyrey-le-tour-de-france-ne-veut-pas-formaliser-une-arrivee-a-l-alpe-d-huez-tous-les-deux-ans

Ce rythme de 2 ans c'est une habitude pas une obligation, principalement conséquence qu'on met souvent les 21 virages quand les Alpes sont 2e massif...

Ensuite, jamais le Tour 2017 n'a évité l'ADH à cause du Chambon. Le tunnel est rouvert à la circulation depuis décembre 2016. Il reste normalement interdit aux cyclistes et les épreuves du coin (Marmotte, BRA) passent toujours par la déviation mais le Tour aurait pu l'emprunter. Simplement on a choisi d'arriver à Serre-Che car les Hautes-Alpes ont mis le paquet pour avoir 3 étapes (dans la lignée des "Grands Finals" de ces dernières années).

Et surtout rien dans ce "raisonnement" (guillemets car déjà ça ne tient pas la route) confirme 2 passages en 2018... L'ADH en 2018 ça se défend (facilement) mais 2 étapes il n'y pas de lien logique.

Et pour finir, essaye de te mettre d'accord avec toi-même : tu changes d'avis entre le #126 et le #177.

@ guigui22 #184 : Lisieux sur le Tour 2018, ça poursuivrait le plagiat de la première semaine de 2011 (Dinan-Lisieux cette année là). Mais dans cette hypothèse je vois pas pourquoi les coureurs iraient dormir loin au sud à Chartres avant de repartir de Dreux plus au nord. La zone d'Evreux serait plus logique. Alençon correspond mieux à ce niveau là... ou une surprise type Le Mans, qui justement avait dépanné ASO en 2011, et dont on n'a plus de nouvelles depuis.

@ Pierre #185 : Candidature déjà connue et dont le projet tombe un peu à l'eau avec le retrait de Bordeaux. Dans la liste qui n'ont pas été évoqués ici, il y a aussi Autun, Vernon (qui aurait pu être le départ suivant une arrivée à Dreux), Belfort, Louhans...

| Svam | maandag 07 augustus 2017 om 10u36
Même s'il y a pas Bordeaux, peut-être que d'autres villes sont candidates (Libourne, Saint-Emilion...)
Sauveterre-en-Guyenne en plus c'est pas loin de Marmande qui est candidate d'après le journal sudouest
| Julien | maandag 07 augustus 2017 om 10u51
Alors Sauveterre figure sur la carte @156.
| barbote | maandag 07 augustus 2017 om 10u58
Bonjour.

Petit "coucou" à Pierre, notre "Pyrénéen" semble en pleine forme.

Ici et ailleurs, j'ai à maintes reprises rappelé les conditions qui, en 1979, ont généré la double étape à l'Alpe d'Huez.

De meme que pour Corvara Alta Badia (Giro 1993, une des deux étapes devait se conclure à Arabba), une seule arrivée était programmée à la station aux vingt et un virages en 1979.
Le programme prévu était :
dimanche : Moutiers - Vars les Plans (Madeleine, Télégraphe, Galibier, Izoard, station intermédiaire du Vars) : 203 km
lundi : Guillestre - Alpe d'Huez (Lautaret, Alpe) : 108 km

Du fait du renoncement de Vars (peu de temps avant le depart mais pas au dernier moment), le duo Goddet-Lévitan (contrairement à 1980 avec l'abandon de Val d'Isère) est parvenu à reconstituer deux autres étapes en doublant l'Alpe :
Moutiers - Alpe d'Huez (Madeleine, Télégraphe, Galibier, Alpe) : 166 km
Bourg d'Oisans - Alpe d'Huez (Morte, Malissol, Ornon, Alpe) : 121 km
Les kilomètrages (de mémoire) sont ceux des guides du Tour.

Donc, faire réféerence à 1979 par rapport à une double arrivée en 2018 n'a aucun sens. Je ne conteste pas (avant le 17 octobre) la valeur de la rumeur ou info.
Comme beaucoup (tous ?), je suis 100% défavorable à l'organisation de deux arrivées d'étapes dans la meme ville ou station la meme année.

Ciao.
| André | maandag 07 augustus 2017 om 11u20
Une autre possibilité est d'avoir une arrivée à l'ADH puis le lendemain, ou la veille, une montée par Sarennes (donc dans la ville de l'Alpe à la descente) mais sans que ce soit l'arrivée.
On aurait ainsi les 2 passages à l'Alpe d'Huez qui pourraient être à l'origine de la rumeur ...
| Denis71 | maandag 07 augustus 2017 om 11u33
@svam#186
je ne dit pas que ce sera Lisieux je réponds au post #182 et que ce soit Lisieux, Alençon ou autres je dit juste que pour aller vers Dreux y'a mieux à faire qu'une étape toute plate
| guigui22 | maandag 07 augustus 2017 om 12u04
et oui en effet, Svam qui doit absolument remettre l'église au centre du village haha; Svam qui est lui aussi capable de raconter n'importe quoi. Un peu de politesse svp.

| Tourtour | maandag 07 augustus 2017 om 13u46
Il n'y a pas de contrat avec l'AdH en effet. Ni obligation. C'est juste une habitude et une etape qui est mutuellement benefique a Huez et ASO et fait couler beaucoup d'encre, etc...
Je ne dit pas ere sur a 100% d'un double passage, mais que c'est une tres forte possibilite (probabilite) a ce stade. Nous ne sommes que debut Aout... :-)

| ctrdy01 | maandag 07 augustus 2017 om 14u32
Et si le premier passage à l'Alpe d'Huez était une montée du Col de Sarenne et une descente des lacets "classiques" pour une arrivée à Bourg d'Oisans?
Et le second une arrivée "traditionnelle"?

Je ne trouverait pas ce doublon incongru.

Cordialement
| Pierre LACOUE | maandag 07 augustus 2017 om 23u41
@194 : copieur, c'est exactement ce que je disais au post #190 ... lolol
| Denis71 | dinsdag 08 augustus 2017 om 08u00
@Tourtour #192 : Et bien sois poli et réponds à ma dernière remarque stp (d'ailleurs j'y ajoute le #141 bien que son contenu soit quasi trollesque en fait)
En attendant je vais suivre la sage recommandation de Denis71.

@ Julien #187 : C'est faisable mais pour l'instant ça ne correspond pas aux résas hotelières de Pau, annoncées au #162. Même si on peut aussi passer par là entre Cévennes et Pyrénées, ce qui aurait le mérite de varier la diagonale répétitive Toulouse <> Valence.

@ Pierre #194 : Les 21 virages en descente avec CLM le lendemain, ça va attirer tous le public dès les jours précédents et ça peut rendre la descente périlleuse. Pas sûr donc que ASO s'aventure à ce genre de facéties. Dans le cas de 2 étapes à l'ADH, le scénario primaire de Tourtour (#126) Dauphiné-like par Sarenne puis CLM 21 virages me semble le plus plausible.

| Svam | dinsdag 08 augustus 2017 om 11u03
Apres quelques recherches d'hotels, j'ai remarqué que certains hotels du coté de Chateauroux n'étaient plus disponibles pour juillet 2018...mais pouvaient l'être pour aout 2018.. Je ne sais pas si il faut creuser par là pour le 14 juillet... Et dans ce cas là, pour Dreux ce serait mort (trop de km), alors que pour Chartres..
| karlito37 | dinsdag 08 augustus 2017 om 13u14
#197
non pas nécessairement on peut très bien partir de Dreux est finir vers romorantin ou Vierzon et repartir le lendemain de Châteauroux en direction du massif central. par contre si on part de Châteauroux ça met fin à la rumeur col béal c'est trop loin 255 km !
| guigui22 | dinsdag 08 augustus 2017 om 14u01
#198
De la même façon, dormir dans la zone de Chateauroux ne veut pas dire partir de Chateauroux... Le cas échéant, ce qui est loin d'être confirmé à l'heure actuelle, on peut très bien envisager un départ de La Châtre ce qui ouvre plus de possibilités.
| Guillaume14 | dinsdag 08 augustus 2017 om 14u58
@ Svam #186: quand tu dis "Le tunnel est réouvert à la circulation depuis décembre 2016"... je dois quand-même te contredire, parce qu'il est de nouveau fermé depuis début mars, ré-ouvert temporairement à la circulation (limitée) du 13/07/2017 à 8h00 jusqu'au 21/08/2017 à 12h00 sauf pour les vélos et les poids lourds de plus de 3,5, avec fermeture de nuits du 24/7 au 18/8 de 21h à 5h. La route de secours RS1091 reste ouverte avec les restrictions de circulation habituelles. Le tunnel refermera alors une dernière fois pour les ultimes travaux du lundi 21 août 2017 à 12h jusqu'à mi-décembre 2017 (Plus d'informations sur www.itinisere.fr)
https://www.facebook.com/radio.oxygene.oisans/photos/a.308353712534918.70086.308349839201972/1406901569346788/?type=3&theater
http://france3-regions.francetvinfo.fr/auvergne-rhone-alpes/isere/tunnel-du-chambon-bientot-ferme-juillet-1205805.html
En 2015, la fermeture du tunnel a fait en sorte qu'on a du grimpé le Croix de Fer à trois reprises en un seul Tour.
Concernant le 'contrat' entre l'organisation et l'Alpe d'Huez, j'avoue d'avoir très mal choisi mes mots: tout le monde sait quand-même qu'il y a une sorte de 'gentlemen's agreement" pour y passer (=arriver) une fois tous les deux ans. Comme tout le monde ici, moi aussi j'adore le TdF (peut-être moins l'AdH), et comme vous autres je suis curieux pour connaître le trajet de l'année prochaine. Je n'ai que une seule certitude jusqu'à maintenant, le fait que l'AdH sera au menu deux jours consécutifs. Je ne demande pas de me faire confiance, mais je n'ai pas d'intérêt de raconter n'importe quoi ici.
Et je ne change pas du tout d'avis entre le #126 et le #177: je ne connais pas le parcours complet de cette étape, je sais juste qu'il passerons par le Col de Sarenne.
| Tourtour | dinsdag 08 augustus 2017 om 18u02
Si départ de la 9e étape à Chateauroux, l'arrivée peut se faire proche de Clermont-Fd (circuit de Charade ?) (environ 200 km)
Si c'est à La Chatre, on peut faire une arrivée au Col de Beal (environ 220 km)

Pour la 8e étape, probablement l'étape Dreux Tours (en reprenant le parcours du Paris-Tours en fin d'étape)
| florian03 | dinsdag 08 augustus 2017 om 23u59
@ Denis71 #195: Mille excuses je n'avais fait que survoler ton post avant de publier le mien. Je te rends ce qui t'appartient César Denis!!

@ svam #196: Je pense effectivement que tu as raison. Une descente de l'Alpe est peu envisageable en dernière semaine avec une multitude de supporters sur place. On se dirige donc vers Sarrene+Alpe + Alpe traditionnel le lendemain. Ou en CLM? C'est plus facile à contrôler au niveau ferveur du public non? En tout cas ce Tour 2018 ne sera pas mathématique Alpe + Alpe ne sera pas égal aux Deux Alpes! Lol!!
| Pierre LACOUE | woensdag 09 augustus 2017 om 00u06
Sinon quel pourcentage de chance d'avoir une triple montése de l'Alpe d'Huez à une semaine d'intervalle sur ce Tour 2018 ?
1) Passage en premier massif type Mont-du-Chat cette année : montée par les 21 virages en lignes
Retour en denrier massif :
2) montée par Sarennes en ligne
3) puis cronoescalada sur les 21 virages

Quel bonheur se serait !

Le pire s'est que je dis ça avec une pointe humour bien-sûr, mais le % n'est pas de 0 ...
Dans le même esprit, lorsque j'ai eu écho de cette double ascension sans lire d'articles, mon cerveau a tout de même personnelement imaginer un schéma ressemblant à 2017 :
- une première arrivée (par Sarennes par exemple) en premier massif (début de deuxième semaine)
(-passage par les Pyrénées ensuite)
- suivi d'une nouvelle arrivée par les 21 virages juste avant Paris

Les réservations hôtelières annoncent pour l'instant les Pyrénées en dernier massif. Cependant je penses qu'il faut de plus en plus se méfier de ces sources ''d'infos'' de moins en moins pertinentes.

Pour essayer d'éclairer ce premier massif qui devrait intervenir assez rapidement dans ce Tour (juste après le 14/07 ?), nous parlons déjà Annecy. Je confirme personnellement que le Grand-Bornand est, et comme tous les ans, candidate.
Sur les rumeurs de l'année denrière, nous avons également les Rosières 1850 qui devait accueillir à 100% une arrivée l'année prochaine. Un peu comme Orcières-Merlette, Super Dévoluy ou bien Val-d'Isère.
Bref de quoi parler avant de vraie infos de notre chère DICI radio :)
| bapt77 | woensdag 09 augustus 2017 om 10u30
Bonjour, c'est la première fois que j'écris sur ce blog mais je vous suis chaque année.
J'étais allé voir le dauphiné à l'adh au mois de juin et déjà on m'a annoncé la double montée de l'adh pour le tour 2018, je confirme les articles de Tourtour.
Par contre on m'a donné le tracée :
1) départ inconnu, col de sarenne, huez, villard reculas, allemont, bourg d'oisans et les 21 virages
2) CLM Bourg d'oisans adh par les 21 virages
| Rom1 | woensdag 09 augustus 2017 om 19u42
@Rom1: Moi aussi, on m'a confirmé ce parcours avec descente de sarenne comme au dauphiné c'est a dire par l'autre route, celle de l'éclose puis a gauche huez puis a droite par villard reculas. Par contre pour le lendemain c'était apparemment pas encore certain car cette personne me disait qu'il y aurait bien un chrono en cote mais que le choix n'était pas encore fait Pyrénnées ou Alpes.....Puis m'a parlé de la date du 13 juillet.......
| vince | woensdag 09 augustus 2017 om 20u18
# si on vous a parlé du 13 à l'époque ce serait donc pour le 20 avec le décalage coupe du monde !
| guigui22 | woensdag 09 augustus 2017 om 20u26
désolé pour le doublon et la rêverie mais il y aurait une étape splendide à
faire brides-les-bains > col de la madeleine >col du glandons > sarenne par villars-reculas > bourg d'Oisans > l'alpes d'huez ! tracer là vous verrez le profil fait rêver
| guigui22 | woensdag 09 augustus 2017 om 20u44
@Rom1 #204
Juste pour évaluer le niveau de crédibilité de ta source, ce "on", on peut savoir qui c'est ? Un commerçant de l'AdH ? Un simple spectateur ? Un officiel d'ASO ? ...
| Denis71 | woensdag 09 augustus 2017 om 20u46
@guigui22: oui effectivement, j'avais oublié ce décalage, perso j'en sais rien mais cet habitant de Bourg d'oisons avait l'air bien renseigné. J'y ai pas cru sur le coup mais vu les comm......
| Vince | woensdag 09 augustus 2017 om 20u51
Bonsoir,
Habitant l'Alpe d'Huez, je n'ai eu à ce jour aucun échos de cette double arrivée à l'Alpe. En revanche, ce qui est sur, c'est que pour le retour du Tour à l'Alpe d'Huez, la mairie voulait "marquait" le coup, c'est à dire autre chose qu'une simple arrivée d'étape et puis s'en va. Affaire à suivre donc ...
| Nicolas | woensdag 09 augustus 2017 om 21u17
La montée par villard reculas est une info publiée dès juillet 2016 dans cet article:

http://www.ledauphine.com/isere-sud/2016/07/22/le-maire-jean-yves-noyrey-le-tour-de-france-ne-veut-pas-formaliser-une-arrivee-a-l-alpe-d-huez-tous-les-deux-ans

Donc c'est hyper crédible un an plus tard!

Cordialement
| Pierre LACOUE | woensdag 09 augustus 2017 om 22u05
@guigui #207 : La vallée entre le lac de Chambon et le pied de l'Alpe n'est pas très bandante. Moi ça ne me fait pas rêver. En revanche, le même tracé avec arrivée aux Deux Alpes plutôt qu'à l'Alpe d'Huez, là je dis oui !
| porcupine | donderdag 10 augustus 2017 om 08u48
#212 porpucine
je sais pas ce que vous avez tracé mais moi j'ai 5 petit Km de vallée chambon c'est par encore la vallée c'est la descente. La vallée a proprement dite commence au calpier en passant au dessus de la romanche ! franchement si 5 km de vallée c'est rédhibitoire faut plus faire d'étapes de montagnes seulement des courses de cotes

| guigui22 | donderdag 10 augustus 2017 om 10u02
http://www.journaldemillau.fr/actualite/2017/08/10/millau-ville-depart-du-tour-de-france-en-2018-ca-se-precise/
| benj45 | donderdag 10 augustus 2017 om 10u35
#212 et #213
Et si on relie le bas de Sarenne et le pied de l'Alpe par la D211A, du coté d'Auris, ça pourrait être une option différente, alternance de petites montées et petites descentes sur une toute petite route, ça serait + "spectaculaire" !!
Par contre, la route a l'air vraiment petite, je sais pas si elle est compatible avec le passage du Tour (spectateurs interdits ?) et je sais pas dans quel état elle est actuellement ...
| Denis71 | donderdag 10 augustus 2017 om 11u06
#214
De toute façon, pour moi, il est quasi sûr qu'on aura une arrivée à Mende. D'après mes savants calculs, on va avoir 4 étapes à caser entre les Alpes et les Pyrénées. On peut pas passer ces 4 étapes à gentillement descendre le Rhône puis suivre la cote méditerranéenne. Il va bien falloir s'aventurer dans le massif central. Et Mende est idéalement placé pour ça. Un départ de Millau peut effectivement être envisagé pour redescendre vers le sud.
| Denis71 | donderdag 10 augustus 2017 om 11u30
#214
est-ce que tout le monde comprend l'article comme moi une arrivé à mende et un départ le lendemain de millau ?
pourrait-on avoir ?
valence - mende en sorti des alpes après 1 ou deux étapes à l'alpe d'huez
puis départ de millau vers la region toulousaine le repos puis
auch- pau avant 4 journées dans les pyrénées et enfin paris

| guigui22 | donderdag 10 augustus 2017 om 11u44
@guigui #213 : J'ai tracé la même chose que vous mais on a pas la même vision de cette portion. Pour moi, il n'y a pas véritablement de descente. Ce sont des faux plats descendants à 3% dans lesquels il faut beaucoup pédaler et il y a même une portion qui remonte légèrement pendant 3km à la sortie du Freney d'Oisans (avant une descente un peu plus prononcée cette fois sur 3km vers Le Clapier). Mais c'est pas une portion propice aux attaquants. En 2013, Contador et Kreuziger qui avaient fait la descente du col de Sarenne s'étaient d'ailleurs relevés car ils faisaient beaucoup d'efforts pour pas grand chose.
Et puis bon, finir sur l'Alpe d'Huez, c'est de toute façon la garantie qu'il ne se passe rien avant. C'est une montée qui fait peur et qui encourage les coureurs à tout garder pour le final. Elle se suffit presque à elle même d'une certaine manière.
C'est pour ça qu'une arrivée aux Deux Alpes serait à mon avis plus intéressante. C'est une montée moins dure que l'Alpe d'Huez et elle s'enchaine parfaitement avec la fin de la descente du col de Sarenne. Déjà en 2013, je râlais qu'il ne fasse pas l'arrivée là-bas.

@Dennis #215 : Je ne connais pas du tout cette route mais ça pourrait effectivement être une nouvelle approche plus intéressante que par la grande route habituelle.
| porcupine | donderdag 10 augustus 2017 om 11u54
#218
les portions sont jamais assez propices aux "attaquants" ! d'ailleurs le dernier favori attaquant vient d'annoncer sa retraite maintenant il reste plus que les suiveurs du coup pour le général ça sert à rien de se faire des nœuds au cerveau alpes d'huez, 2 alpes, vallée pas vallée ça change rien ! y il aura toujours du vent de face, du vent du coté , trop chaud trop froid ou trop tiède par contre pour les échappés et les motivés ( barguil, de gent, .... ) 5 km ça leur fera pas peur !
| guigui22 | donderdag 10 augustus 2017 om 12u07
@vince #205 : Autant emprunter toute la descente des 21 lacets me parait une mauvaise idée, autant ce scénario est faisable. Généralement les barrières font leur apparition au niveau du carrefour des 4km. Là il faudrait ajouter 1km de plus jusqu'au village de Huez pour sécuriser la courte portion qui serait prise dans les deux sens. C'est donc faisable.
Par contre dans ce scénario, il n'y a plus nécessité de faire une cronoscalata le lendemain, l'étape se suffit pour avoir quelque chose de marquant (un double passage, différent de celui de 2013).

@porcupine #218 : Et en 2011 c'est dans ce faux-plat que ressortent Rolland et Hesjedal, comme quoi...

@Denis71 #215 : La route en balcon vers Auris est correcte, quelques nids de poule à combler çà et là. Par contre la route est étroite et le ravin très menaçant. Passer ici en descente (donc depuis le Freney) me parait une mauvaise idée...

@guigui22 #217 : C'est effectivement le scénario le plus plausible, que j'avais évoqué au #196. Cet axe de traversée du MC-Sud devient un classique d'ASO (2010, 2015, 2017). Niveau rumeurs, on a eu un papier sur la "confiance" de Valence, le tweet cévennol de Gouvenou et ce papier sur Millau. Il manque juste une rumeur sur une arrivée près de Toulouse mais CP ne manque pas de rappeler qu'il apprécie l'agglo pour les facilités de logements et qu'elle fournit en départs (Blagnac, Muret, l'Isle-Jourdain...).
| Svam | donderdag 10 augustus 2017 om 12u56
Bonjour,
@Denis 71, je confirme les propos de Svam, prendre la route en bacon vers l'Armentier et la Garde me paraît incompatible avec une épreuve comme le Tour de France. La route est par endroit très étroite, avec de plus la présence de quatre petits tunnels ou pare-avalanche eux aussi très étroits. Ca serait presque plus faisable dans l'autre sens car cette route en balcon monte dans sa presque totalité.
Concernant la portion lac du Chambon - Bourg d'Oisans, ce qui est surtout pénalisant sur cette route, c'est le fort vent de face qui y souffle en été, surtout l'après-midi et sur le tronçon le Clapier - Bourg d'Oisans. Un coureur seul en échappée y laisse beaucoup de jus !
| Nicolas | donderdag 10 augustus 2017 om 14u38
Depuis millau je vois plus une etape de baroudeurs vers mazamet pic de nore arrivee acarcassonne qu un enieme passage sur region toulousaine ..
| redge | donderdag 10 augustus 2017 om 15u05
#222
je pense exactement le contraire ! si on regarde un peu ce qu'il se dessine pour les 2eme et 3eme semaine en l'etat actuel des choses
le lundi 16 repos on devrait se trouver vers annecy ou l'ain
puis dans les alpes jusqu'au 19/20 et le 21 du coté de mende si ASO fait une étape pour baroudeur après mende alors ça voudrait dire 0 sprint de la semaine je trouverais ça cool mais le tour de France à mon grand regret c'est le tour des sprinteurs ( 9 à 10 étapes de sprint )par rapport aux giro ou à la vuélta et ensuite on annonce 4 étapes dans les Pyrénées ! déjà comme ça on part sur 8 sprint si on retire l'étape qui suit mende plus que 7 j'aimerais mais j'y crois pas
| guigui22 | donderdag 10 augustus 2017 om 16u01
Les dix premiers jours tu as deja les 7 sprints possibles aucun sur la semaine 2 et un possible a auch ou pau la troisieme ca fait 8 non ?
| redge | donderdag 10 augustus 2017 om 16u48
#224 voila comment je voit le tour pour l'instant avec les info qu'on a
1 fontenay le comte sprint
2 la roche sur yon sprint
3 cholet CLME
4 sarzeau sprint
5 pointe du raz avec ribin echapé ou petit groupe pas de sprint massif
6 guerlédant étape accidenté
7 sortie de bretagne sprint
8 départ de dreux vers chateauroux /vierzon /? sprint
9 massif central moyenne montagne
repos vers annecy
10 moyenne montagne
11 haute montagne dans les alpes
12 haute montagne arrivé alpes d'huez
13 clm en cote alpes huez ou étape haute montagne
14 valence- mende moyenne montagne
15 millau région de toulouse sprint
repos2
16 auch-pau sprint
17 Pyrénées 1
18 Pyrénées 2
19 Pyrénées 3
20 Pyrénées 4 ou CLM en cote
21 paris sprint
et du coup j'en compte que 8 !
| guigui22 | donderdag 10 augustus 2017 om 17u33
une arrivée ou un départ de bagneres de bigorre a confirmé
| pat | donderdag 10 augustus 2017 om 17u57
@guigui22
le transfert Alpe-d'Huez > Valence est impossible
donc faut enlever l'étape 10 pour rajouter Bourg-d'Oisans > Valence
| Julien | donderdag 10 augustus 2017 om 18u15
#227
pourquoi ce serait impossible ? 140 km 1h41 de trajet si la veille on fait un CLM de 15 KM seulement

| guigui22 | donderdag 10 augustus 2017 om 18u25
#227
re désolé pour le doublon mais si le transfert alpes d'huez - valence est impossible pourquoi personne s'émeut d'un probable Alençon-Dreux 110Km-1h27 de trajet à la suite d'une étape d'au moins 180km ???

| guigui22 | donderdag 10 augustus 2017 om 18u33
@guigui d accord avec toi sur premiere semaine ..deuxieme . Mardi roanne/ sprint dans ain...mercredi bellegarde en valresine/ annecy...jeudi albertville / alpe d huez.. vendredi clm cote alpe d huez... Samedi bourg d oisans/ valence... dimanche montelimar/ mende

Troisieme semaine
Mardi millau/ carcassonne
Mercredi carcassonne/ col de pailheres
Jeudi x en nord ariege / auch
Vendredi pau / bagnere de bigorre
Samedi oloron sainte marie / pierre saint martin

Et la on a 7 ou 8 possible sprint aussi en passant par carcassonne...

| redge | donderdag 10 augustus 2017 om 18u39
# 230
la rumeur Roanne j'en ai pas du tout entendu parler par contre Annecy en jour de repos ça vient des resa hoteliére sur gruppéto le 16 à annecy !donc le lundi avec un départ le mardi et pas mercredi en arrivé d'étape !
de même les résa vers pau sont du 25 au 28 donc le mercredi 25 au soir on peu pas être en haut de pailhéres et en me relisant je vois que mon auch-pau ne colle pas non plus !

| guigui22 | donderdag 10 augustus 2017 om 19u11
Mon scénario, pour amener des pistes de réflexion.
1ere semaine : Vendée puis Bretagne
Samedi 14 : dreux - montargis
Dimanche 15 : montargis - autun
Lundi 16 : repos annecy
Mardi 17 : annecy - amberieu en bugey (ou autre ville de l'ain)
Mercredi 18 : bourgouin-jailleux - ADH via Sarrennes
Jeudi 19 : CLM ADH
Vendredi 20 : bourg d'Oisans - Valence
Samedi 19 : Valence - Ales
Dimanche 20 : Ales - Mende (belle étape dans les Cevennes)
Lundi 21 : Millau - Toulouse
Mardi 22 : repos à Toulouse
Puis les Pyrénées et les Champs
| Denis71 | donderdag 10 augustus 2017 om 20u57
@ guigui22 (239)
parce que les évacuations de l'ADH prennent beaucoup de temps
| Julien | donderdag 10 augustus 2017 om 21u14
Les résas vers Pau sont du 25 au 28 mais il faut inclure une étape en Espagne... du coup je vois bien une station de ski comme Formigal permettant de repartir de Pau le lendemain.
Par ailleurs rien n'indique un passage vers Mende, je penche comme Denis71 vers les Cévennes trop souvent oubliées.
| arbisman | donderdag 10 augustus 2017 om 22u24
#234
curieux message rien n'indique mende sauf cet article :

http://www.journaldemillau.fr/actualite/2017/08/10/millau-ville-depart-du-tour-de-france-en-2018-ca-se-precise/
mais vous penchez comme Denis71 qui lui parle de mende ?
| guigui22 | donderdag 10 augustus 2017 om 22u54
Et un enchainement :
Samedi 19 : Valence - Mt Ventoux (150km environ)
Dimanche 20 : Carpentras - Mende (200km)

Possible selon vous ?
Je pense qu'ASO aurait envie de revenir assez rapidement au Mt Ventoux après les aléas météorologiques de l'an dernier ...
| QuentinT | vrijdag 11 augustus 2017 om 10u33
#236
samedi 21
dimanche 22
| guigui22 | vrijdag 11 augustus 2017 om 11u03
#236

C'est une possibilité. Toutefois, si on a une double montée de l'ADH, j'espère qu'on va nous épargner le Ventoux parce que question originalité, c'est pas terrible...
Alors qu'une arrivée pour puncheurs le samedi du coté d'Alès (je ne connais pas la région mais on doit bien pouvoir trouver 1 bosse ou 2) et surtout une belle étape qui tournicote dans les cols des Cévennes le dimanche, ça changerait un peu des classiques. Et ça offrirait un terrain de jeu propice à des scenarios surprise !!

PS : dsl pour les dates, c'est moi qui ai foiré lol
| Denis71 | vrijdag 11 augustus 2017 om 11u22
Compiègne pourrait bien recevoir le tour. Amiens et Saint-Quentin aussi évoqué:

http://www.leparisien.fr/compiegne-60200/compiegne-mise-sur-le-centenaire-de-l-armistice-pour-accueillir-le-tour-de-france-2018-10-08-2017-7186476.php

| Julien | vrijdag 11 augustus 2017 om 11u25
Après quelques recherches sur le site des hôtels du groupe IBIS (ibis, Mercure, Adagio), partenaire habituel du Tour, voilà quelques observations sur des indisponibilités d'hôtels du groupe (ne sont retenus que les hôtels dispos les autres jours autour) :
- 10/07 : Lorient (7 hôtels indisponibles), Quimper (1), Brest (1)
- 11/07 : Pontivy (2 hôtels), Quimper (1), Brest (1)
- 12/07 : Rennes (6 hôtels), Pontivy (2 hôtels), Vitre (1),
- 13/07 : Chartres (6 hôtels) Rambouillet (1)
Par contre pour le 14/07, j'ai testé tout un nombre de villes sur la route du massif central (Dijon, Chalon, Autun, Nevers, Bourges, Moulins, Vichy), tous les hôtels sont disponibles.
Par contre je trouve 3 hôtels full à Annecy le 14, mais je ne vois pas comment il est possible de dormir vers Chartres le 13 et à Annecy le 14…
- 15 & 16/07 : Annecy (3 hôtels), Chambéry (1)
Entre le 20 et le 24, j'ai testé Mende, Rodez, Auch, Le Puy, Valence… je ne trouve rien de significatif pour le moment
- 25, 26, 27 & 28/07 : Pau (2 hôtels)

Globalement rien de nouveau, mais des confirmations sur les zones où le tour devraient se situer.

| ludodo | vrijdag 11 augustus 2017 om 11u34
Vos post 239 et 240 combinés pourraient bien laisser présager une remontée vers le nord au départ de Dreux le 14/07.
| benj45 | vrijdag 11 augustus 2017 om 11u57
Grâce à la remarque de 241, j'ai suivi la même technique que 240 vers le nord et Amiens a 3 hôtels complets le 14 (Mercure, Novotel, Ibis).
J'ai l'impression que l'un des 2 Campanile est complet également.
Cela collerait aussi avec post 239.

| Alexandre | vrijdag 11 augustus 2017 om 12u15
En tout cas, depuis Dreux, que ça reparte vers le Nord, ou que ça redescende vers le centre-Est, ça annonce un week-end pas très intéressant...
Et je trouve ça étonnant parce que souvent, sans que ce soit la règle, sans forcément aller chercher la haute montagne, les étapes du week-end sont tracées pour avoir un minimum de spectacle alors que là, on s'oriente sur 2 étapes au sprint.
| Denis71 | vrijdag 11 augustus 2017 om 12u16
On s'orienterait donc vers un transfert Nord/Picardie vers Annecy pour la journée de repos
| Julien | vrijdag 11 augustus 2017 om 12u43
ma pire crainte une remonter inutile et soporifique vers le nord si c'est ça dégelasse cette première semaine on va réussir à plus se faire chier que le magnifique crochet inutile vers Troyes de cette année ! Sérieux prudhomme il est au courant qu'il y a dans le peloton 197 coureur qui s'appelle pas kitel ?
| guigui22 | vrijdag 11 augustus 2017 om 13u11
En 2015 il y a eu aussi 9 jours de plaine (avec pavés, Huy, Mûr-de-Bretagne, et CLM par équipes) avant un grand transfert
| Julien | vrijdag 11 augustus 2017 om 13u26
Bien vu pour la remontée vers le Nord, le 14, on a 3 hôtels full à Amiens, 1 à Arras, 1 à Cambrai et 1 à Lens.
Est-ce que vous pensez possible une étape avec pavés du nord le 15 (histoire de faire une grosse étape télégénique le dimanche) puis transfert le soir vers Annecy (depuis l'aéroport de Lille par exemple) pour la journée de repos ? Y a-t-il déjà eu des rumeurs locales dans ce sens?

| ludodo | vrijdag 11 augustus 2017 om 13u30
Si l'on souhaite exploiter le 14/07 sur Annecy je pencherais sur une anticipation d'un transfert logistique comme pour Périgueux cette année.

Nous sommes toujours bloqué sur cette étape du Jour National et ce n'est pas impossible que ASO soit chanboulé avec cette semaine de décalage.
A quand remonte un 14 juillet potentiellement si au Nord ?

Dans un élan très patriotique, et vis à vis du potentiel gros transfert, je pose sur la table l'idée d'une week-end Parisien avec notamment la volonté de mettre en valeur les lieux olympiques de la fraichsement élu Paris 2024.
Je reste encore pexplexe, mais pour occuper ce premier week-end je ne vois que ça ou bien des pavés. Un transfert Lille - Annecy me paraissant bien long.
| bapt77 | vrijdag 11 augustus 2017 om 14u59
salut à Tous,

on pourrait avoir dans les Pyrénées un copié/collé de la 14iè étape du Tour d'Espagne 2016 entre Urdax et l'Aubisque via les cols d'Inharpu + Soudet + Marie Blanque + Aubisque.
Une super étape de 190km, 5000 m de dénivelé, pour ceux qui ont pu la voir à la TV, où une très grosse partie du peloton a failli être mis hors course (si mes souvenirs sont bons, cf site web de la vuelta pour les détails du tracé)
Urdax est à la frontière à seulement 10 km de Cambo les bains.
Donc étape identique ou quasi identique en partant de Cambo, ou d'un autre coin d'Espagne à proximité d'Urdax ??!! (à méditer)
D'autant plus que ce tracé a été testé l'an dernier et cela ferait visiter une partie du pays Basque pour les images TV.

A+
| Tigrou | vrijdag 11 augustus 2017 om 15u43
@Tigrou #249

Ton point de vue peut coller avec la rumeur St Pée-sur-Nivelle qui souhaite accueillir le tour et dont je redonne les liens:

https://presselib.com/saint-pee-nivelle-a-depose-demande-toute-officielle-accueillir-lac-etape-journee-de-repos/

http://mediabask.naiz.eus/fr/info_mbsk/20160711/saint-pee-candidate-au-depart-du-tour

http://france3-regions.francetvinfo.fr/nouvelle-aquitaine/pyrenees-atlantiques/pays-basque/tour-france-bientot-depart-pays-basque-1044797.html

http://www.sudouest.fr/2017/02/17/pourquoi-le-tour-de-france-pourrait-passer-au-pays-basque-en-2018-3205396-4018.php

Cordialement
| Pierre LACOUE | vrijdag 11 augustus 2017 om 16u21
Bonjour à tous,
Dans vos propositions vous semblez enlever l'hypothèse un CLM individuel plat, il y en a certes 1 par équipe et un cronoscalata, mais ce serait la première fois qu'un CLM individuel pour rouleurs manquerait au programme depuis les années 30 il me semble!
| Lucas | vrijdag 11 augustus 2017 om 17u06
http://www.cotebasquetendances.fr/tour-2018-faisait-escale-pays-basque/
| Tourtour | vrijdag 11 augustus 2017 om 18u38
et si le repos avait lieu à saint pée sur nivelle le mardi 24 ?
je précise ma pensée si on laisse une place à la rumeur alpes d'huez on sera à bourg d'oisans le 20 que se soit pour y arrivé ou en repartir!
ensuite
valence-mende le 21
millau-region toulousaine le 22
auch - saint pée sur nivelle le 23
repos le 24 à saint pée et du 25 au 28 4 etapes de montagne avec comme base hôtelière pau
| guigui22 | vrijdag 11 augustus 2017 om 18u50
Honnetement c'est vrai que j'ai beaucoup de mal a croire que le Tour ne mette pas de CLM individuel plat dans son programme.
Sinon, cette remontee vers le Nord serait surprenante, surtout quand on sait que le Tour partira de Bruxelles en 2019. Et puis si on a des ribins en Bretagne je serai surprris de voir egalement des aves du Nord sur le parcours.
| Yoshi45 | vrijdag 11 augustus 2017 om 20u45
@250 Pierre

Merci pour le rappel.
J'ai situé sur une carte st pee.
Es-tu basque ?
Cette étape en partant de St pee ou de la côte/pays basque ou au pire d'Espagne y sera à coup sûr en 2018 en arrivant à l'aubisque.
L'an dernier quand je regardais la Vuelta cela faisait vraiment repetition générale pour le tour.
La côte basque aura la journée de repos.

@253 guigui
Je te rejoins donc.

Dernière semaine explosive en traversant les Pyrénées du pays basque à l'Ariège sachant que Toulouse n'est qu'à 45min de trajet du coeur de l'Ariège, bien pratique pour le transport aérien sur Paris le dimanche matin.
Je fantasme peut-être mais cela ferait pour les derniers jours :
St pee Vers Aubisque comme décrit précédemment.
Pau vers loudenvielle via soulor versant ferrieres puis tourmalet versant bareges puis aspin.
Cronoscalata luchon superbagneres
lannemezan beille en traçant au plus court via 2 petits cols ariégeois : chose que le tour fait depuis plusieurs années maintenant pour faire l'étape "dynamique " de 110km de veille d'arrivée finale.
Paris champs élysées .

Une de ces 3 étapes pourrait servir pour la cyclo ??!!
Est-ce que st pee /combo peut accueillir 16000 cyclos avec leurs accompagnants ?

A+
| Tigrou | vrijdag 11 augustus 2017 om 21u44
#255
oui pour moi aussi il y aura chrono en cote à savoir si ce sera alpes d'huez ou superbagnéres suspense

| guigui22 | vrijdag 11 augustus 2017 om 22u47
@Tigrou #255.

Non je ne suis pas Basque. Mais né dans le Gers et vivant à Toulouse je "maitrise" assez bien le Sud-Ouest! Lol

Ton programme de 4 jours dans les Pyrénées en fin de Tour est alléchant mais je vois mal ASO nous proposer en 2018 2 fois l'Alpe + une étape aux alentours d'Annecy + Mende Montée Jalabert + Pays Basque - Aubisque + Pau - Loudenvielle + Superbagnères + Beille. Je me trompe peut-être mais ce serait un retournement de décision spectaculaire de leur part après avoir vanté les mérites de leur parcours 2017 qui était complétement différent!

Pour les 16000 cyclos je pense qu'ils pourraient trouver à se loger de Bayonne à St Jean de Luz en plus de Cambo, Espelette et St Pée dont les logements dispos seraient vite remplis.

A suivre
Cordialement
| Pierre LACOUE | zaterdag 12 augustus 2017 om 00u28
#257
je vois pas pourquoi !
l'étape d'Annecy peut très bien être tracé pour les baroudeurs de même pour celle de Mende ( 1 seconde de prise par froome sur quintana en 2015 pas décisif pour le classement !)
il resterait 2 fois l'alpes + les 4 des Pyrénées soit 6 étapes pour faire des écarts si en plus on a un chrono en cote dans le tas ça fait 5 étapes haute montagne c'est très peu
cette année planches des belle filles , chambéry , 2 pyrénées, 2 alpes soit 6 au total
| guigui22 | zaterdag 12 augustus 2017 om 01u04
En lisant vos derniers messages, une idée me vient à l'esprit . Peut-on avoir un CLM autour du stade de France le 12 ou 13 juillet ? Puis une visite de l'Oise dans la foulée et un 14 juillet pavée.

Mais, ce décalage d'une semaine doit mettre ASO dans l'embarras.
| david | zaterdag 12 augustus 2017 om 08u10
@guigui22 #258

Dans l'absolu c'est peut-être toi qui aura raison.
Ce qui me dérange ce sont les 4 arrivées au sommet que tu proposes: Alpe, Aubisque, Superbagnères et Beille.

On verra bien.....
Continuons cette pasionnante chasse aux infos..

Cordialement
| Pierre LACOUE | zaterdag 12 augustus 2017 om 10u02
Tigrou
l'étape de la vuelta que tu cites, n est pas l arrivée à l'Aubisque, mais l'étape du lendemain Sanbanigo / Formigal 100 kms, qui aurait du renvoyer (encore vous Mrs les Commissaires) tout le peloton à la maison
Pour 2018, le passage au Tourmalet a été confirmé par Mr Prudhomme, sur la région il se murmure Lourdes comme arrivée, pourquoi pas Pau / Lourdes par Marie Blanque, Aubisque Soulor Bordères
Ensuite remontée vers Bordeaux pour le contre la montre
A suivre
| frederique | zaterdag 12 augustus 2017 om 10u13
Bonjour.

Je vois émerger des "scenari" intéressants voire alléchants.
Mais si nous faisons abstraction des rumeurs, le restaurateur ou hotelier du coin qui aurait entendu ..., des infos assez anciennes, ou une transmission "A-B-C"; qui ne sont pas à négliger; que reste-t-il ?

Je suis d'accord avec le schéma de Guigui (225) avec deux réserves :
- avec les résas sur Amiens (samedi 14), l'hypothèse d'une étape de pavés (plutot consistante) le dimanche 15 est une autre option (assez déroutante vu le départ de Bruxelles 2019).
- si Annecy acceuille le transfert, je vois plutot trois étapes successives de montagne (mardi 17 au jeudi 19), et une sortie par Valence (baroudeurs ?) le lendemain.

Chrono en montagne : pourquoi pas, mais quel que soit son positionnement (Alpe d'Huez ou Superbagnères), je m'inquiète aussi : où caser un clm.individuel en plaine ?
Dans la longue histoire du Tour, construire un tracé pour favoriser l'un ou l'autre coureur fut rarement/jamais productif. En revanche, cela fut souvent nuisible à la fois au déroulement du Tour, et au crédit de l'organisateur.

Pierre :
ASO a bien (sur)vendu 2017 avec les cinq massifs, et moins de sommets.
Sauf que, avec de deux poursuites en descente, une étape courte stratégique animée, deux "finish" de 3 pelés km, et un sprint de 300m à 15-16%, le bilan montagne est loin d'etre satisfaisant comparativement aux autres grands Tours.
S'ils sont "aux anges" avec ça ! Aucun mouvement d'envergure.
Donc, une nouvelle distribution des étapes de montagne devrait émerger.

Ciao.
| André | zaterdag 12 augustus 2017 om 11u22
La première quinzaine d'août est souvent une période creuse en termes d'info. Néanmoins je vais réagir à quelques messages postés plus haut.

Je ne crois pas un seul instant aux deux dernières semaines proposées par Guigui22 post.225, pour plusieurs raisons. D'abord quatre étapes dans les Alpes, quand on sait que les Pyrénées seront surement bien servis avec peut-être quatre jours de course, cela me parait un peu présomptueux. Surtout que
si l'on a deux étapes à l'ADH cela me parait improbable qu'on ait en plus une grosse étape en haute-savoie ou en Savoie ainsi qu'une étape de moyenne montagne vers Annecy. Ensuite, il manque une étape pour aller chercher la vallée du Rhône (St Vallier, Tournon, Valence etc.). Car le transfert Bourg-d'Oisans > Valence c'est presque impossible, surtout quand on se souvient du "bazar" qu'avait été le transfert ADH > Grenoble en 2011 !

J'adhère beaucoup plus à la deuxième semaine proposée par Denis71 (post. 232) qui reprend bien les dates de réservations hôtelières ainsi que les rumeurs. A ceci près que je ne comprends pas trop ce qu'Alès vient faire ici, et que j'imagine plus simplement un Valence - Mende/Florac/Mont Lozère/Causse Mejean etc, suivi d'un départ de Millau le dimanche 22 juillet vers le Tarn.

Par ailleurs, on lit beaucoup de choses sur une arrivée et un départ du Gers, Auch étant au centre des discussions. On sait que la ville est candidate mais on n'a pas l'assurance du passage du Tour, ce qui est dommage car cela pourrait orienter les recherches et donner le canevas général du passage du Tour dans les Pyrénées.

Par ailleurs, les résa' hôtelières à Pau courent du 25 au 28 juillet. Nous ne pouvons pas écarter la possibilité d'une journée de repos à Pau le mercredi 25 juillet. C'est tard dans la course mais cela s'est déjà vu, et au même endroit qui plus est (2007 et 2010). En provenance d'Auch par exemple (et là je rejoins la proposition de Guigui22 post. 225). Ce qui laisserait trois jours (le jeudi, vendredi, samedi) pour arpenter librement les Pyrénées autour de Pau (si arrivée à la PSM, on dort à Pau, et je pense même que si le Tour arrive à Jaca en Espagne une bonne partie des suiveurs logeront à Pau également).

André p. 262 > "Où caser le clm.indiv. en plaine ?" Je ne sais pas pourquoi, ce n'est qu'une simple hypothèse et intuition qui n'engage que moi (je ne m'appuie sur absolument rien pour l'avancer en plus), mais avec les dernières déclarations autour de Bardet, et le clm.équipe de 35 kms, je sens venir l'absence d'un clm.indiv en plaine.
| thibaut | zaterdag 12 augustus 2017 om 12u07
#260
je ne parle pas d'arrivé au somment dans les Pyrénées mais de 4 etapes sans plus de précision

#261
oui les réservation sur amien sont arrivées prés ma proposition #225

#262
vous êtes pas un seul instant d'accord sauf
pour une étape à l'alpe d'huez
une étape valence-mende
une étape au départ de millau
les 4 étapes des Pyrénées
bah ou fait vous êtes d'accord sur plus de la moitié c'est pas si mal ;)
2015 transfert plateau de bielle muret 1h47 de route ! tranfert huez valence 1h41 je dit pas que j'ai raison je dit que dans l'absolu c'est pas impossible
| guigui2 | zaterdag 12 augustus 2017 om 14u32
#264
Ce n'est pas la première fois que vous citez 1h40 de trajet entre ADH et Valence, c'est objectivement faux. Il y a plus de 150 km dont seulement 100 sur autoroute. Le trajet en conditions normales prend environ 2 heures alors avec l'évacuation on s'approcherait des 3h (ce qui n'a rien de commun avec Alençon-Dreux que vous citiez précédemment et qui prend à peine plus d'une heure. Ou même Beille Toulouse (puisque les hôtels ne sont pes à Muret) qui fait 130 km dont 100 sur autoroute. D'autant plus que, dans ce cas, il n'y a pas d'autre solution d'hébergement à l'inverse de l'ADH.

Pour autant, je ne dis rien quant à l'impossibilité mais vos arguments sont erronés...

| Guillaume14 | zaterdag 12 augustus 2017 om 15u01
Bonjour,

Ça part un peu dans tous les sens et il y a pas mal de confusion entre fantasmes et rumeurs. Quelques précisions/avis personnels :

- L'Aubisque ramenée par Tigrou (#249) n'a toujours aucune source objective. La recopie via St-Pée c'est une hypothèse fantasmée...

- Superbagnères en CLM est quasi-infaisable actuellement si ça peut aider la réflexion de guigui22 (#256). Il n'y a pas d'itinéraire retour pour les véhicules (DS, gendarmerie, télé). Inutile de citer des époques reculées (62 & 79) pour argumenter le contraire...

- Concernant l'hypothèse du crochet nord après Dreux, je vois que tout le monde s'accorde sur un dimanche pavé. Certes CP a indiqué cet été que "si on passe à côté, on aurait tort de se priver" mais n'oubliez pas les terrains vallonnés comme Boulogne ou les Ardennes.

- Et pour l'hypothèse du doublon avec Bruxelles 2019, ce serait pas mauvais d'avoir des pavés en 2018 et des monts en 2019 (même si on parle plutôt d'une étape beurk via Charleroi). Et les Ardennes (08) sont candidates pour 2019 donc ASO a une autre porte de sortie de la Belgique (ou on peut tout autant anticiper comme certains le proposent ailleurs avec Fourmies).

- Concernant les schémas j'ai les mêmes réserves que thibaut sur celui de guigui22. Pour l'instant, j'imagine plutôt une étape de Annecy vers l'Ain (qui est une figure imposée oubliée par beaucoup) puis directement l'Alpe d'Huez dans l'hypothèse de la doublette.

- Pour le chrono plat (essentiel on est tous d'accord car une cronoscalata c'est une étape de montagne avant tout), je garde à l'esprit Pau dont avait parlé NG (#165).
| Svam | zaterdag 12 augustus 2017 om 16u51
#265
désolé mais 1h40 je le suce pas mon pouce faite google maps itinéraire bourg d'oisans- valence voyez le résultat ! ça veut toujours pas dire que j'ai raison mais j'aime pas trop qu'on sous entend que je raconte des conneries! puis si au sortir de beille on loge pas à muret qu'est ce qui oblige au sortir de l'alpes à dormir à valence ce qui est valable dans un sens et valable dans l'autre ! la seule obligation d'un bourg d'oisans -valence c'est le chèque pour avoir une arrivé plutôt qu'un départ
#266
donc on partirait sur un tour avec 4 ou 5 étapes de montagne (si l'étape de l'ain est une étapes de montagne ???) 1 ou 2 alpes et 3 Pyrénées et 3 chrono là c'est moi qui ai des reserves
| guigui22 | zaterdag 12 augustus 2017 om 18u50
j'espère carrément un chrono plat de 50 km la veille de l'arrivée, ça pourrait faire bouger la course (inciter les grimpeurs comme Bardet à attaquer plus tôt). Froome pourrait trembler face à Dumoulin s'il a pas assez d'avance avant le chrono
| Julien | zaterdag 12 augustus 2017 om 20u18
#268
bardet savait qu'il prendrait une volée à Marseille, il pouvait simplement pas faire plus ! on peut mettre du chrono ou pas des arrivées en descente ou pas .... tant qu'il y aura l'hégémonie de la SKY il se passera pas grand chose ! il faut attendre le déclin de froome et là on aura des tours ouverts comme les tours entre indurain et armstrong ou entre armstrong et froome
voila pour la parenthése
| guigui22 | zaterdag 12 augustus 2017 om 22u25
@guigui22 #269
A l'arrêt de Froome je vois bien Tom Dumoulin prendre le relais...
Et rien pour Bardet!!

@Svam #266
Pour le CLM la montée de Superbagnères reste possible.
Il suffit de faire redescendre les coureurs par le télécabine en laissant les bus des équipes positionnés au pied.
Quant aux véhicules suiveurs il suffit de prévoir dans la journée des demi-heures sans coureurs pour les faire redescendre. Si ma mémoire est bonne cela c'est déjà fait ailleurs. Mais je ne saurais dire sur quel grand tour. Giro? Vuelta?

Cordialement
| Pierre LACOUE | zondag 13 augustus 2017 om 10u07
@Pierre #270 : Je préviens de pas discuter mais ça discute ^^
Effectivement la pause technique c'est comme ça que RCS a organisé 2 cronoscalata au Plan de Corones. Mais on avait 3 coupures de 30' pour 5km de cul-de-sac seulement. Donc pour les 17km de Superbagnères ça ferait facilement plus de 3x1h, ce qui avance le premier départ de 3h donc le premier athlète partirait vers 8h du mat' et devrait se lever vers 5h...

@guigui22 #267 : Ton 1h40 est théorique. En pratique il y aurait les traditionnels bouchons dans la vallée de la Romanche et à Grenoble.

Concernant le nombre d'étapes de montagne, on pourrait avoir Ain+ADH*2+Pyrénées*3, ça fait déjà 6. C'est déjà plus que les 5-6 de 2016... Après j'aime pas me projeter tant que les étapes ne sont pas fixées, c'est vraiment mettre la charrue avant les boeufs. Il n'y qu'à voir les critiques précoces sur la première semaine en plaine alors qu'on peut avoir des trucs sympas : bordures vers Fontenay, chemins dans le Cap Sizun, mur à Guerlédan, vallons vers un hypothétique Alençon, l'étape du dimanche (que ce soit pavés, vallons ou montagne dans le MC). En ajoutant le TTT, ça fait 6 jours sur 9 qui échapperait au sprint classique... Enfin justement je vais éviter de me projeter car après je suis souvent déçu ^^
| Svam | zondag 13 augustus 2017 om 11u12
#271
la critique de la première semaine c'est pas juste question de se projeter c'est l'expérience qui parle combien de fois on s'est dit ça pourrait le faire en s'attendant au mieux et final ASO nous a servi le pire ( nuit saint george par exemple tout le monde voyait une étape pour baroudeur avec des raidars dans les vignes resultat rien étapes soporifique victoire de kitel ) ? oui ça peut etre trés bien mais ça va finir par 5 victoires de kitel pour autant d'étape avec 5km à regarder et 2 pauvres échappé inutile et on aura mangé plus des 1/3 du tour
| guigui22 | zondag 13 augustus 2017 om 11u25
Pour le 17 au soir, j'ai trouvé 2 hôtels full (1 IBIS + l'autre local) et 1 quasi plein (l'autre IBIS) sur Sallanches
| ludodo | zondag 13 augustus 2017 om 13u45
Si l'on prend en compte les réservations du 25 au 28 à Pau la dernière semaine pourrait ressembler à ça :

Lundi 23 : Millau -> Toulouse
Mardi 24 : repos Toulouse
Mercredi 25 : Auch -> La Pierre St Martin (par Issarbe) 180km
Jeudi 26 : Pau -> Pau CLM 40km
Vendredi 27 : Pau -> Superbagnères (Azet -Peyresourde - Superbagnères) 170km
Samedi 28 : Lannemezan -> Luz Saint-Sauveur (Ancizan ou Aspin - Tourmalet - Viscos) 110km
Dimanche 29 : Compiègne -> Paris

Seulement des rumeurs portent aussi sur un passage en Espagne, un passage aussi par le Port de Pailhères... Des réservations d'hôtels suffisent-elles à mettre de côté ces rumeurs? Surtout que 4 jours dans la proche région de Pau ça fait beaucoup, même si la ville est un incontournable du Tour
| Lucas | zondag 13 augustus 2017 om 23u55
@lucas
ton parcours quoique intéressant, me parait un peu prématuré, nous avons les infos sur les réservations à pau mais pour le reste il n'y aucune rumeur fiable à part superbagnères, les opttions la pierre saint et luz saint sauveur que tu évoques ne repose à ce jour sur aucune info fiable......
Comme chaque année, je pense que la PQR donnera des indices début septembre pour les pyrénnées

| maziro | maandag 14 augustus 2017 om 10u59
@guigui22 #272 : Si tu veux parler d'expérience, évite de balancer du "5 victoires de Kittel en 1ere semaine" car ce n'est jamais arrivé.

@ludodo #273 : Une piste intéressante à creuser. Ça pourrait être compatible avec une étape vers le Grand-Bornand puis un départ autour de Sallanches. De là on peut rejoindre l'Alpe d'Huez (c'était l'étape de 2003), notamment par Sarenne même si ça donne un bon kilométrage (200-220km). Dans cette hypothèse, c'est l'Ain qui disparaitrait par contre.
| Svam | maandag 14 augustus 2017 om 11u39
# 276
oh mille excuse grand maitre svam c'est vrai qu'au final quand l'étape est gagné par cavendish , grepeil ou démarre on se fait beaucoup moins chier, ça change tout n'importe quoi ! je dit kitel pour pas faire la litanie de tous les sprinteurs peut importe que se soit pierre paul jacques ou kitel qui gagne le principe reste le même ! toute suite si on change le mon du vainqueur on oublie les 200 bornes soporifiques avec deux pauvres échappés publicitaires inutiles ! puis cette année sans la chute de l'étape de vittel, kitel il aurait fait 4/4 la première semaine alors proposer lui 5 sprint l'année prochaine il fera 5/5 hors chute ! après si c'est votre paris d'avoir des chutes pour faire du suspense c'est pas mon cas ! puis osez dire que les étapes Vesoul-Troyes , Troyes - nuit saint George ,Perigueux- Bergerac et Pau-eymet vous ont enthousiasmé autant dans leur tracé que dans leur déroulement

| guigui22 | maandag 14 augustus 2017 om 12u42
@guigui22 #276: comme tu as raison! Moi j'avais compris ta boutade 'Kittel'
| Tourtour | maandag 14 augustus 2017 om 13u51
Bonjour.

Ludodo : un seul jour de résas sur Sallanches ?
Celles sur Annecy, le 16 ?

Dans l'hypothèse d'une arrivée en Haute-Savoie le 17, et en admettant les deux jours sur l'Alpe (mercredi et jeudi), avec une jonction vers la Lozère (samedi) via Valence, les coureurs pourrait déjà etre dans le sud-ouest le dimanche (au depart de Millau).
Une semaine (repos compris) dans le "rectangle" Pyrénées Atlantiques-Ariège/Aude. Minimum six jours avec un éventuel "crochet" (mais où ?).
Un chrono à Carcassonne ne fut-il pas "avancé" récemment (2-3 ans) ?

Y en a qui devraient se marier ...

Ciao.
| André | maandag 14 augustus 2017 om 13u54
J'ai fait 2 constatations sur les réservation d'hôtel suite à mon expérience de l'année passée et celle de cette année :

1/ Les réservations d'ASO semblent de 2 types :
- celles pour les équipes, qui en général sont massives sur une zone et à une date bien précise elles sont une bonne indication pour la carte du tour (on sait que les arrivées ou les départs seront proches de là). Cette année, il y a Lorient, Rennes, Chartres, Amiens, Annecy dans ce cas.
- celles que j'imagine pour l'organisation : elles sont un peu moins massives (1 ou 2 hôtels) et peuvent être légèrement décalées en temps et en lieu par rapport au parcours. Je vois Brest cette année, les nuits à Annecy dès le 14, les 2 jours de réservations à Pontivy…. C'est en général moins franc donc.

2/ Dans les zones montagneuses, ASO utilise beaucoup plus des hôtels que je qualifie de « locaux » que les grandes chaines qui sont peu présentes dans ces zones. En tout cas c'est ce que j'ai constaté avec Saint-Girons les années passées (zone que je connais bien puisque ma famille vit là-bas), les hôtels utilisés sont quasi toujours les mêmes, mais compliqué de trouver sur internet leur disponibilité si longtemps en avance.
Du coup les réservations ASO sont beaucoup plus dures à repérer.

Une fois ces 2 remarques faites, je suis surpris de trouver seulement 2 hôtels full pendant 4 jours sur Pau, il serait tout à fait possible que les coureurs ne passent pas les 4 nuits là mais que Pau serve de « camp de base ASO » sur toute la période où le tour sera dans les Pyrénées. J'attends de voir des réservations plus massives pour me faire un avis définitif.

@André : le 15 et le 16, les réservations sont massives et localisées sur Annecy + un peu Chambéry. Par contre tout est libéré le 17 au soir. Donc a priori pour la journée de repos et le départ du 17 matin.
Par contre à Sallanches c'est bien uniquement le 17, et c'est très localisé (les hôtels de Saint-Gervais, ou Chamonix sont libres) . Il faudrait pouvoir reboucler avec les autres hôtels du coin pour confirmer, là je n'ai repéré que les 2 IBIS et un hôtel local (grâce à booking), pas d'info sur les autres hôtels.

Cdlt,

| ludodo | maandag 14 augustus 2017 om 16u29
NB: quand je cite Pontivy, c'est sur le fait que les réservations durent 2 jours, alors que je suis convaincu que les coureurs seront dans le coin un seul soir. Pourtant ASO semble bien réserver 2 nuits sur place.
| ludodo | maandag 14 augustus 2017 om 16u38
@ludodo #280
Pour St Girons cette année tu dois donc savoir que les équipes étaient logées sur Toulouse et banlieue où elles ont dormi 2 jours (après Peyragudes et après Foix).

Cordialement
| Pierre LACOUE | maandag 14 augustus 2017 om 16u43
@Pierre 282
Non j'avoue que je ne savais pas... j'étais pas sur place cette année (je ne vis plus du tout vers là) donc après la publication du tracé je n'avais pas plus regardé que ça les détails logistiques. Finie l'époque où petit j'allais devant les hôtels en espérant voir un coureur célèbre :)

Par contre dans le cadre du jeu de la découverte du parcours du Tour, j'avais essayé l'an dernier de connaître la dispo (ou l'indispo) des hôtels de la ville et bien à distance, via internet, quasi 1 an en avance, je n'avais pas réussi à trouver d'information. J'ai le même soucis cette année avec Bourg d'Oisans ou Sallanches par exemple.

Cdlt,
| ludodo | maandag 14 augustus 2017 om 17u35
Bonjour à tous,

Notre ami GOUVENOU à posté sur Twitter une nouvelle photo. Une bouteille de Côte du Rhône de VINSOBRES.... Si c'est pour l'édition 2018, je pense que la traversée du Massif Central n'est plus à l'ordre du jour. Allez voir le message. Vinsobres doit se trouver à une vingtaines de kilomètres de l'arrivée. Donc, en cherchant sur la carte, je pense que 3 villes font l'affaire : Vaison La Romaine, Orange et Carpentras. Avignon semble trop loin, ainsi que Nîmes. Donc la nouvelle cible semble être en Occitanie : Montpellier, Carcassonne ou Toulouse.
Les Pyrénées se feraient d'est en ouest. Oui, on parle de Pailhères mais il faut noter également que le passage du Tourmalet est acté pour 2018. Pailhères pourrait "confirmer" une arrivée sur Superbagnères, même si la route n'est pas encore top. Pour le Tourmalet, pourquoi pas une étape depuis Luchon avec Peyresourde, AZT, Ancizan et Tourmalet avec une arrivée en vallée ? Etant du coin, je vais ouvrir mes oreille et faire appel aux connaissances.

Cordialement.
| Benoit47 | maandag 14 augustus 2017 om 20u24
#284 intéressant mais conclusion hâtive je pense !
si on reprend la trame #232 de denis71 qu'on remplace ales par Carpentras ça marche toujours comme l'évoque quentin T dans le commentaire 236 ! d'ailleurs pourquoi la photo 2 invaliderait la photo 1 ? la logique veut que si la photo de vinsobres oriente vers un final d'étape dans le Lubéron, la photo 1 oriente vers une étape dans les Cévennes. les deux ne s'excluent pas l'une l'autre
| guigui22 | maandag 14 augustus 2017 om 21u07
Benoit47 p. 284 > Mouais moi j'ai surtout l'impression que Gouvenou voulait boire un coup et postait sa bouteille sur twitter. Blague à part, je ne pense pas que cela a un lien avec le Tour 2018.

De plus, je ne comprends pas trop ce que tu veux dire sur les Pyrénées. Quant tu dis "Pailhères pourrait confirmer une arrivée à SuperBagnères", mais je ne vois pas le rapport entre les deux ascensions : Pailhères est à 180 kms à l'Est de Superbagnères, pourquoi lier les deux ?
| thibaut | maandag 14 augustus 2017 om 22u34
Si le tweet de Gouvenou est en rapport avec le tour, Vinsobres, ça veut surtout dire Ventoux. Je vois mal le tour passer dans ce coin là sans monter le géant chauve. Par contre, arrivée au sommet ou en vallee ?....
Et en repartant de Carpentra ou Avignon, on peut toujours rejoindre Mende via les Cevennes du sud au nord, comme je l'avais proposé avec un départ d'Ales.
| Denis71 | maandag 14 augustus 2017 om 22u57
Au sujet du twitt de Gouvenou qui comporte en fait deux photos.
Une d'un panneau de sortie du village de Bidon dans l'Ardèche.
Une d'une bouteille de vin de Vinsobres.
IL n'est pas impossible que sur le chemin de Mende, au cours de deux étapes de liaison Alpes - Massif Central ces deux bourgades soient traversées.
Un Bourg D'Oisans - Vallée du Rhône suivi d'un Vallée du Rhône - Mende.
ON traverserais Vinsobres en premier et Bidon ne serait pas bidon pour le deuxième de ces jours.

Quant à Pailhères qui accrédite Superbagnères je suis moi aussi dans l'incompréhension.

Cordialement
| Pierre LACOUE | maandag 14 augustus 2017 om 22u57
Vinsobres, le Lubéron, quelques approximations encore...
Ça signifie plutôt pas loin du Ventoux et/ou une sortie des Alpes par la Drome des Baronnies avec ou sans cols?
Je rejoins Pierre sur le schéma BdO-VdR puis VdR-Mende
| Guillaume14 | dinsdag 15 augustus 2017 om 01u25
pour 274

Le Viscos (montée) emprunté cette année par la Route du Sud, je vois mal l'échelon course (je ne parle pas de la caravane)passer dans l'étroitesse de cette montée en toute sécurité.
Arrivée sur Couraduque?? possible mais faudra goudronner le chemin forestier qui rattrape le Col de Spandelles ( d ailleus pas emprunté vu sa larguer)
Concernant la montée du Tourmalet, je pense plus au coté Mongie ou le clm Bagnères de Bigorre / Tourmalet (25 kms) évacuation par la vallée d'Argeles
| frederique | dinsdag 15 augustus 2017 om 08u50
#289
j'ai pas dit vinsobres dans le luberon relisez mais bon les raccourcis et interprétations erronée ici ça devient un sport national ! excusez moi encore une fois je vais repréciser : ça ORIENTE vers un passage à 27.5 km des limites du parc régional du Lubéron si on passe par bédoin pour aller au mont ventoux ce que vous suggéré dans votre commentaire ça va là ou faut encore pinailler ?
| guigui22 | dinsdag 15 augustus 2017 om 10u08
pas certain que ces 2 dernières photos soit relation avec le futur tour, ça peut être des reconnaissances pour le futur Paris-Nice (Vinsobres peut accueillir une arrivée de cette course)
| Julien | dinsdag 15 augustus 2017 om 11u37
@ guigui22 #277 : Archi-Maitre est mon véritable grade dans le milieu, merci de le respecter au milieu de toute cette rage ;)

Sur le reste de ton raisonnement, ce qui est bien avec les "si" c'est qu'on peut tout dire. Kittel a trainé une semaine en arrière des trains de sprinteurs, forcément il s'exposait en cas de chute devant. Donc non Vittel n'est pas validé, sinon je rétorque que sans le ralentissement de Sagan à Liège jamais il gagne là-bas...

Ensuite, il n'y a pas à chercher loin pour me voir critiquer la 1ere semaine de 2017. Mais dans l'histoire récente du Tour, l'ère Prudhomme quoi, celle-ci est plutôt un accident qu'une habitude. Les longues semaines plates avec un TTT comme seule animation c'était plutôt la spécialité Leblanc. Et quand bien même décevoir serait l'objectif d'ASO, pourquoi être parmi les premiers à poster des schémas-pronostics si c'est pour être vite déçu après ?

@ thibaut #286 : Je te rejoins sur l'intérêt à donner à ce tweet. Surtout je comprends pas l'inclination initiale de Benoit47 à s'intéresser à la bouteille et pas au village. Bref, à mes yeux, tout ça est bidon...

Et sinon vous êtes beaucoup à parler d'un passage assuré au Tourmalet, c'est quoi la source déjà ?

| Svam | dinsdag 15 augustus 2017 om 11u50
#293
donc pour vous kittel n'a pas gagné 5 des 6 sprints massif auxquels il participe en 2017 ? et pour vous c'est pas la première des deux chute de vittel à hauteur de la 20eme place dans le peloton qui met dans le vent kittel ? sans quoi il aurait fait 6/6 avec tout le respect que je doit à démare

pourquoi faire des schéma-pronostic ? bah j'ai envie de dire c'est le jeu ma pauvre Lucette, vous en avez surement un en tête sans le mettre. Sinon on fait quoi ici ? on glane des infos, on essaye d'y mettre de la cohérence, on propose ça passe ou ça passe pas, de nouvelles infos arrivent, on change, on adapte ! sinon on ne dit plus rien ni vous ni moi on attend Thomas en septembre mais c'est beaucoup moins drôle non ?! d'ailleurs des shéma-pronostics partiel ou total y'en a des dizaines, juste ça éclate les gens de les mettre et si ils ont raison que sur deux étapes j'ai envie de dire et alors ? parfois même ça sert de base à ceux qui vérifient les hôtels qui valident ou pas.

parenthèse terminée Archi-Maitre ;)
| guigui22 | dinsdag 15 augustus 2017 om 12u35
Bonjour,
Si je relis vos précédents commentaires, selon vous,la vallée du Rhône (Drôme-Ardéche) devrait retrouver le Tour en 2018 ?
| Théoo | dinsdag 15 augustus 2017 om 14u10
Finalement, que ce soit kittel qui gagne tout ou que ce soit partagé entre lui, cav, Démarre et Greipel, peu importe. c'est plus le déroulement des étapes qui est rébarbatif. Des échappées du km 0 qui roulent on ne sait trop pourquoi et qui se font reprendre sous la banderole des 5 kms, sans jamais avoir eu la possibilité d'y croire, c'est ça qui est pénible.
Il faudrait au moins quelques étapes où le tracé peut permettre à des échappés motivés d'aller au bout.
| Denis71 | dinsdag 15 augustus 2017 om 14u23
#296
merci
| guigui22 | dinsdag 15 augustus 2017 om 14u53
Velopeloton parle de Verdun le 15-7 (pas de source). Ca colle, mais quel aeroport pour le transfert?
| barbote | woensdag 16 augustus 2017 om 09u02
#298; Velopeloton parle aussi d'une arrive a Saint Brieuc et depart de Dreux le lendemain, donc bon...
Sinon Aeroport de Nancy/Lorraine a 1h de Verdun
| ctrdy01 | woensdag 16 augustus 2017 om 10u48
@ guigui22 #293 : Je suis pas contre les pronostics mais quand ça part à fond là-dedans ça devient vite n'importe quoi. Chaque année, on voit le scénario du fantasme individuel publié ici, brassé collectivement en rumeur que reprend ensuite un journaliste de PQR en "info" et qui finit sa boucle ici "vous voyez c'est du vrai" alors que c'est juste un serpent qui se mord la queue... C'est particulièrement pénible à débunker, c'est donc pour ça que je préfère qu'on s'en tienne aux faits et aux analyses. On a le droit aux hypothèses mais ça doit être êcrit noir sur blanc (enfin noir sur gris sur ce blog ^^).

@ Théoo #295 : On a une suspicion forte d'étape à l'Alpe d'Huez puis dans les Cévennes (Mende ?) donc la jointure devrait se faire dans la vallée du Rhône. Valence est une candidate "confiante".

@ barbote #298 : La même source parle de St-Brieuc le 13/07, ce qui n'est pas tenable. Dans le même genre, @laflammerouge relaye tout ce qui lui tombe sous la main sans le moindre recul. A noter que dans les commentaires de velopeloton, un anglophone évoque un ITT à l'Alpe d'Huez dès juin...
| Svam | woensdag 16 augustus 2017 om 11u10
De retour de vacances, j'ai pu récupérer ces quelques infos de réservations ;-)
13 juillet : Villennes sur Seine
15 juillet : St Dizier
15 et 16 juillet : Aix les bains

| CYRILLE95 | woensdag 16 augustus 2017 om 12u13
Je ne suis pas revenu ici depuis un moment, et je vois que l'ambiance est un peu tendue.
Sinon, pendant Paris Nice et le Dauphiné, on a fait état de contacts avec ASO pour l'accueil du Tour sur un CLM Tournus Mâcon. Personne n'en parle plus ?
Chalon et Louhans sont chauds pour une arrivée en ligne.
Pour Tournus, c'est plus compliqué vue la situation politique (élections municipales en octobre).
Pour être passé au grand prix de Chardonnay, j'ai vu des gens visiter le parcours avec les organisateurs (ASO ?).
Pour le Département de l'Ain, d'où tenez vous vos certitudes ?
Ils avaient un contrat de 3 ans, qui s'est terminé cette année si je ne m'abuse.
On est bien d'accords que les Alpes sont avant les Pyrénées, hein ?
| Gillou | woensdag 16 augustus 2017 om 12u18
@ Gillou post 302: le Journal de Saône et Loire du 22/01 dernier (taper sur un moteur de recherche : "TDF Tournus JSL" pour accéder à l'article) parle d'une étape pour 2019 et non 2018 (qui verrait plutôt passer le Paris-Nice).
| Grinch' | woensdag 16 augustus 2017 om 17u54
@ 296 / 297.

En effet, la première moitiée du Tour 2017 a été particulièrement ratée : quasiment que des étapes plates comme la main, rébarbatives à souhait et toujours la même scénario à la fin avec Kittel qui ramasse le bouquet. Entrecoupées d'une étape de montagne présentée comme un sommet de l'épreuve, mais qui a vu l'abandon de 3 favoris (Thomas, Majka et surtout Porte) et la victoire du meilleur suceur de roue du plateau UCI, Uran, au bout d'une stratégie de course ultra-défensive.

Mais le tour dans sa globalité aurait été très ennuyeux sans le panache de Warren Barguil : son échappée dans le Chat malheureusement annihilée par 10 km de plat plus que malvenus en allant sur Chambéry, mais surtout son numéro dans l'Izoard. Il aurait d'ailleurs été judicieux de mettre une belle étape le lendemain mais le dernier vendredi a été bizarement et bêtement consacré à une étape sans intérêt...

Prudhomme doit vraiment essayer de varier sa première semaine, de rendre la course moins prévisible au lieu d'essayer par tout les moyens de réduire les écarts et de maintenir le suspens jusqu'au bout, objectif certes réussi en 2017 mais au prix d'une course qui n'a jamais vraiment décollé.
| Dom | donderdag 17 augustus 2017 om 01u30
@ Gillou #302 : Oui le contrat fait 3 ans 2016-2017-2018 ! Mais vu la tournure que prennent les résas, je pense qu'il va être suspendu cette année. Pour Tournus et compagnie, j'avais vu passé un article qui mentionnait plutôt 2019 (logique puis que 2018 est plutôt occidental).

@Cyrille #301 : Merci de ces préciseuses infos. Donc la première s'inscrit avec Dreux : aucune surprise. La troisième confirme le transfert/repos en Savoie. Reste la 2e qui est plus difficile à interprêter. C'est sûrement pour du personnel qui ne ferait le transfert que dans la journée du lundi mais St-Dizier n'est pas sur un trajet autoroutier. Le point d'intérêt le plus proche c'est Verdun dont on parlait hier. Plus loin il y a les Ardennes françaises. En tout cas, ça fait reculer la probabilité du Nord et des pavés...

Sur le forum devant le balai, un membre assure une arrivée à Amiens le 14/07 (étape jupiterienne s'il en est ^^). Le lendemain on pourrait donc avoir une étape de la mémoire entre Compiègne et Verdun. Le trajet est long (225km) et ne permet pas forcément de faire les détours qui s'imposent, au moins sportivement pour animer tout ça...

| Svam | donderdag 17 augustus 2017 om 11u21
#305
on aurait en 1er week-end
dreux-amiens
compiégne-verdun
rien de plus pêchu que ça ? surprenant

| guigui22 | donderdag 17 augustus 2017 om 11u34
en cas d'arrivée à Verdun, le tour passera sans aucun doute à Douaumont, donc pas sûr qu'il y ait sprint massif (cf l'étape de 2001 avec la victoire de Jaja)
| Julien | donderdag 17 augustus 2017 om 11u55
@ guigui22 #306

Je ne suis pas sur que le week-end soit fade:
Arrivée à Amiens au centre du Stade de la Licorne où sera construit un circuit de BMX pour les 300 derniers mètres.
Passage des coureurs dans les tranchées de la grande guerre sur la route de Verdun...Mieux que les pavés.....Les pavés couverts!!

Pardonnez ce délire.
Si le week-end s'annonce si fade c'est que nous aurons une semaine animée sans trop de sprints massifs:
Côte de Mûr-de-Bretagne à Guerlédan,
Ribines et gwenojennoù sur les routes du Léon et de la Pointe-du-Raz.

Et je pronostique, vu le parcours, au départ du Tour 2018 deux équipes bretonnes invitées: Fortunéo-Oscaro de Barguil et Vital Concept de Coquard et Le Bon!

Cordialement
| Pierre LACOUE | donderdag 17 augustus 2017 om 12u20
#308
bon je vais encore me faire gronder par svam mais tant pis
sur les orientations qu'on à
1er étape srpint
2eme étape sprint
3eme étape CLM
4eme étape sprint
5eme étape ribin
6eme étape accidenté
7eme sprint
8eme sprint
9eme sprint

bref cholet, la pointe du raz et guérlédan ça sauve pas la semaine et ça justifie pas le week-end ! je dit pas que chaque étape doit être décisive pour le classement général si au moins on pouvais avoir un peu de suspense en ce qui concerne les échappés.

| guigui22 | donderdag 17 augustus 2017 om 13u24
Pas gronder mais corriger : la 1e étape offre des possibilités de bordures, la 7e peut être beaucoup plus accidenté et donc intéressante que l'isolé Mûr-de-Bretagne. La 9e peut avoir une ou 2 bosses dans le final, voire un final en bosse à Douaumont à ce stade l'hypothèse Verdun on peut en faire ce qu'on veut). Fermer les yeux là-dessus c'est être incomplet dans son "analyse" au mieux, de mauvaise foi au pire...

Mais bon le jeu en vaut la chandelle : il faut absolument être le premier à critiquer le tracé 2018 pour pouvoir placer "je l'avais bien dit" en octobre.
| Svam | donderdag 17 augustus 2017 om 14u09
#310
c'est pas vous qui disiez avec des si.... bah moi avec des "scies" je fait des planches
donc si y du vent pour la 1ere étapes ! va falloir payer météo france comme il faut ;) ! nuit saint George aussi si il avait eu du vent on a vu le résultat, personne commande le vent ! l'argument du vent c'est du vent
ensuite 2 et 4 je vois que vous n'avez rien à redire :
7 d'accord avec vous attendons de voir on connait pas exactement la lieu d'arrivée espérez si vous voulez.
8 vous n'avez rien à redire non plus
et 9 vous vous contredisez vous même #305 . Le lendemain on pourrait donc avoir une étape de la mémoire entre Compiègne et Verdun. Le trajet est long (225km) et ne permet pas forcément de faire les détours qui s'imposent, au moins sportivement pour animer tout ça... pour finir par dire #310 La 9e peut avoir une ou 2 bosses dans le final,voire un final en bosse à Douaumont à ce stade l'hypothèse Verdun on peut en faire ce qu'on veut !

mais bon le jeu en vaut la chandelle avoir absolument le dernier quitte à dire une chose et son contraire en 2 commentaires

| guigui22 | donderdag 17 augustus 2017 om 14u36
Ok, je me contredis sur Verdun. Disons que c'est de la réflexion toute fraiche et qu'au moins j'ai balayé les pour et contre vis-à-vis des tendances de ASO : pas fan de longues distances mais pas non plus des week-ends entièrement plats. Encore une fois, je fais pas vraiment de prono et je n'ai aucun jugement de valeur (ça tiendrait qu'à moi on filerait vers Charleville via le Mont Malgré-Tout ^^).

Concernant le reproche sur les "si", là je vais m'offusquer. Si j'en viens à cette extremité, c'est justement pour montrer par effet miroir les limites navrantes de tes posts. Tu m'attaques sur le fait que mon schéma équilibré c'est du vent et tu as raison. Oui je tords les zones de flou à mon avantage : en gros maintenir un faible nombre de sprints massifs. Mais comme tu fais pareil dans l'autre sens et bien tes critiques sont tout autant basées sur du vent ! Ta méthode de "raisonnement" c'est : il y a des trous, la première semaine doit être pourrie, casons les trous avec du pourri, mettons une météo clémente, tada la 1ere semaine est pourrie, CQFD. Sauf que c'est pas un raisonnement valable...

Plus généralement, on ne peut pas juger des étapes si on a seulement les points de départ/arrivée, a fortiori quand la moitié d'entre eux sont encore que des rumeurs. Mais toi tu n'en as rien à faire de l'exactitude, tu es là pour défendre ta thèse "ASO va se planter sur sa 1ere semaine". Donc que ça passe par des étapes à Chateauroux, dans le Massif-Central (cf #226) ou des pavés, à vrai dire tu t'en fous... C'est même tant mieux car quand le tracé officiel sera publié, tu pourras ressortir ces "alternatives" (en réalité inexistante du point de vue de ASO) comme les preuves qu'on pouvait faire mieux.

Bref, je préfère mon point de vue qui est de découvrir cette 1ere semaine en plaine (au passage on n'entend plus ceux qui garantissaient le Massif Central ^^) et anticiper éventuellement où ça peut être animé (exemple la fameuse 7e étape ou même l'étape des chemins, que tout le monde admet déjà super). Et on verra en octobre si cette semaine est correcte ou pas. Il y aura 8 mois pour se plaindre du parcours, utilisons les 2 qui viennent pour le débusquer déjà...

Enfin, petit détail pour la fin : Nuits-St-Georges est une étape totalement survendue. Même avec du fort vent de nord ou d'ouest, le tracé n'était pas propice aux bordures (final face au vent = regroupement). Donc météo ou pas, c'est un échec programmé. Perso j'ai jamais compté sur le vent dans mon analyse de cette étape. Troyes était bien plus propice pour ça par exemple et donc le relief aurait du s'imposer comme difficulté vers NSG. Un vrai fail d'ASO donc. A l'inverse, pour Fontenay 2018, le tracé est bien. C'est comparable à Romans-sur-Isère... Éole a juste à suivre et ça se fera tout seul.
| Svam | donderdag 17 augustus 2017 om 16u26
#312
sauf que les étapes déjà tracé 3 sprint en 4 jours vous les défendez en invoquant du vent ( dans le sens météorologique du terme ) jamais la météo c'est un élément du parcours c'est un fait de course voyons ! même pour les tracés les plus littoraux. Vous dites mettons une météo clémente mais enfin c'est juillet c'est pas le giro c'est pas le mois de mai statistiquement la météo sera clémente c'est l'été.

les tenants du la théorie du massif central sont pas plus con que les autres ils cherchaient un truc susceptible de sauver cette première semaine avec les info du moment. la rumeur Châteauroux je l'ai lu pas inventé , ensuite on m'apporte des preuves que non on ira pas de ce coté la j'insiste pas logique en somme.

désolé mais dreux-amiens c'est quand même pas bien dur à juger faut pas être sorti de saint cyr même sans connaitre le contenu.

bien sur que non je ne fous pas que ce soit massif central ou pavé ou sprint! j'ai la passion du tour de France, j'ai juste l'ambition de pas passé mon dimanche 15 à faire la sieste comme le 14 , le 13 .... et je serais le premier heureux d'avoir tord et à défaut d'avoir un étape de montagne une étape pavée aurait fait mon contentement on en prend pas le chemin pour le coup! Mais j'ai aussi l'intuition chevillé au corps depuis le début que la première semaine sera une purge comme on en a rarement vue sous l'ère prudhomme pire que l'inutile crochet troyen de 2017 mais encore une fois je serait très content d'avoir tord !

vous préférez votre point de vue, vraiment, bah mince alors, les bras m'en tombe, je n'y attendais pas à celle là ;)

Fontenay 2018 c'est comparable à roman-sur-Isère 2017 ? alors déjà le final de romans c'est un gros coup de chance de ASO j'ai justement suivi la météo ces jours là et un jour avant ou un jour après il n'y a pas de vent mais bon soyons bon joueur disons que c'est un bon coup d'ASO. c'est surtout le début du parcours qui permet la manœuvre de la team sunweb c'est ça qui fait le piment de l'étape, au bout de 65 Km les deux groupes sont à environ de 2 min ce qui permet même le retour de bouhanni dans la descente, et pas le coup de seulement 10km des sky

| guigui22 | donderdag 17 augustus 2017 om 17u15
Le tour 2018 ne devrait pas passer en Auvergne l'année prochaine mais plutôt en 2019 et la région devrait être bien desservit et plus précisément il pourrait faire étape pour la première fois dans le Livradois forez, col du béal d'après mes sources relayées
| val63 | donderdag 17 augustus 2017 om 19u55
Bonjour,

Je ne commente jamais (n'ayant pas ni ne cherchant d'infos) mais vous lis presque tous les jours. J'ai juste une demande : pourriez-vous TOUS vous reconcentrez sur le parcours du tour 2018 ? Parce que les concours de "qui a la plus longue", on s'en fiche royalement ... Les "visés" se reconnaitront ... ;)

Merci
| Matt | donderdag 17 augustus 2017 om 21u39
Commentaire idem à Matt (guigui 22 en particulier : Investigue, appelles les hôtels, cherche dans la PQR,...)
| Sebastien31 | vrijdag 18 augustus 2017 om 00u17
ok c'est bon meaculpa désolé pour la gène occasionné !

| guigui22 | vrijdag 18 augustus 2017 om 02u03
Si on dorme a Amiens le 14-7, un depart de Compiègne Clairiere n'est pas probable, plutot une arrivée + un depart Picarde
| barbote | vrijdag 18 augustus 2017 om 07u09
Entre infos, rumeurs et envies perso je me lance dans la proposition du parcours ci-dessous:

samedi 7 Juillet: Noirmoutier-en-l'Île > Fontenay-le-Comte
dimanche 8 Juillet: Mouilleron-Saint-Germain > La Roche-sur-Yon
lundi 9 Juillet: Cholet > Cholet (CLME)
mardi 10 Juillet: La Baule > Sarzeau
mercredi 11 Juillet: Lorient > Pointe-du-Raz
jeudi 12 Juillet: Quimper ou Brest > Guerlédan-Mûr-de-Bretagne
vendredi 13 Juillet: Rennes? Fougères? > Dreux?
samedi 14 Juillet: Dreux? > Amiens
dimanche 15 Juillet: Saint Quentin ? > Verdun
lundi 16 Juillet: repos à Annecy et Aix-les-Bains
mardi 17 Juillet: Annecy > Le Grand Bornand?transition
mercredi 18 Juillet: X > Alpe d'Huez 1
jeudi 19 Juillet: Alpe d'Huez 2 CLM
vendredi 20 Juillet: transition (Valence?)
samedi 21 Juillet: X > Montélimar
dimanche 22 Juillet: Alès > Mende (via le Mont Lozère, arrivée Montée Jalabert)
lundi 23 Juillet: Millau - Région Toulousaine
mardi 24 Juillet: Repos
mercredi 25 Juillet: Toulouse Bagatelle - Superbagnères (Portillon)
jeudi 26 Juillet: Luchon - Pau (Peyresourde, Azet, Ancizan, Tourmalet, Soulor)
vendredi 27 Juillet: St Pée sur Nivelle - Aubisque-Gourette (Inharpu, Soudet, Marie Blanque)
samedi 28 Juillet: CLM dans le bordelais? Sauveterre de Guyenne - Castillon la Bataille
dimanche 29 Juillet: Compiègne-Rethondes - Paris

Il est bien entendu amendable!
Cordialement
| Pierre LACOUE | vrijdag 18 augustus 2017 om 10u01
Désolé pour le doublon je me suis laissé dépasser par un mauvais usage du copier/coller:

mardi 17 Juillet: Annecy - Le Grand Bornand
mercredi 18 Juillet: X - Alpe d'Huez 1
jeudi 19 Juillet: Bourg d'Oisans - Alpe d'Huez 2 CLM
vendredi 20 Juillet: X - Montélimar
samedi 21 Juillet: Montélimar - Mont Aigoual
dimanche 22 Juillet: Alès - Mende

Cordialement
| Pierre LACOUE | vrijdag 18 augustus 2017 om 10u13
C'est un schéma intéressant Pierre. Je retirerais Dreux comme arrivée , le maire ayant dit publiquement qu'il ne s'agirait que d'un départ. Un Fougères-Alençon à travers les reliefs du sud Orne serait bienvenu.
| benj45 | vrijdag 18 augustus 2017 om 10u45
#319

Bonjour Pierre, j'aime beaucoup votre étape entre St Pée sur Nivelle et Aubisque/Gourette mais je l'ai tracé et elle fait plus de 190km et 5000m de dénivelé. C'est le genre d'étape usante qui me parait indispensable sur un grand tour mais pas en dernière étape de montagne car elle est susceptible de bloquer la course les jours précédents.

Si on regarde les derniers Tours, ASO propose souvent une course de côte dans un format relativement light comme dernière étape de montagne (Vars + Izoard en 2017, Croix de Fer + Alpe d'Huez en 2015, Tourmalet + Hautacam en 2014, Semnoz en 2013, Balès + Peyresourde/Peyragudes en 2012, Galibier + Alpe d'Huez en 2011, Tourmalet en 2010, Ventoux en 2009, etc...). Il n'y a qu'en 2016 qu'ils ont tenté autre chose avec l'arrivée en descente à Morzine et il ne s'était rien passé dans Joux-Plane ce qui a dû les refroidir pour reproposer ce type de format dans un futur (proche).

Bref tout ça pour dire que je pense que la dernière étape de montagne du Tour 2018 sera une nouvelle fois une course de côte mais dans un format beaucoup moins dur que celui que vous proposez. Après on peut extrapoler sur pleins de schémas. Par exemple : Marie-Blanque + Aubisque/Gourette ou Marie-Blanque + Aubisque + Couraduque (arrivée d'étape de la Route du Sud en 2016) ou Tourmalet + Station de Gavarnie (arrivée d'étape de la Route du Sud en 2017) ou Port de Balès + Superbagnères.

Si on tournicote dans tous les sens autour de Pau pendant 3-4 jours, ça va forcément compliquer la tâche pour trouver les villes-étapes concernées...
| porcupine | vrijdag 18 augustus 2017 om 10u55
@ porcupine #322.
Effectivement vous avez raison pour la dernière étape St Pée - Aubisque fusion de la rumeur St Pée avec l'étape de la Vuelta 2016.
Aussi le vous propose un St Pée de Nivelle - Arette La Pierre St Martin (123 kms via le Col de Burdincurutcheta, descente de Bagargui, Côte de Larrau et Montée de La Pierre St Martin par le Col de Soudet versant St Engrace)

Cordialement
| Pierre LACOUE | vrijdag 18 augustus 2017 om 11u20
Bonjour.

Comment ne pas etre d'accord avec Dom (p.304).

ASO doit avoir pour objectif de varier les genres, créer du mouvement et proposer une ou deux vraies étapes pièges en première semaine.

Quand cela réussit (2015 et surtout 2014), c'est que les moyens ont été mis.

Quelques cotes "plic-ploc" en Normandie ou vers Verdun risquent de ne rien apporter.
Idem, si les ribinous ou chemins sont limités.
"Bords-de-mer" : surtout si on longe le littoral en maximisant les changements de direction (meme avec un minimum de vent).

Qui vivra verra à l'autopsie du 17/10.

Constat aussi cruel pour la haute montagne : parfois trop d'étapes (2015/2016), et surtout trop "édulcorées".
Mieux vaudrait comme pour le Giro (Aprica-2015, Corvara et Santa Anna-2016, Bormio-2017) revenir à des étapes plus denses et plus longues.

L'"ignomignie" (2015/2017) des clm. individuels en plaine doit cesser.

Satisfecit pour les massifs intermédiaires en 2017 : Chambery (meme si on pouvait espérer plus), Les Rousses, Le Puy n'ont pas déçu.
Mais aurons-nous des étapes sur ces massifs pour le Tour 105 ?

Foix, après Solaison (Dauphiné), et des étapes sur les autres Tours, devrait inciter à construire aussi des schémas courts.

Avec la PBF et Mende, ASO joue le "coup sur" ... sur le final. Mais si on ne renforce pas avec du consistant en amont, nous revivrons les memes approches frustrantes.

Enfin, pourquoi aller se perdre le deuxième week-end dans des régions situées sur la route du départ 2019 de Bruxelles ?
Avec une étape de jonction (où sont-elles les 250 candidatures ?) le 14, le Tour pouvait joinder le Forez le 15.

Ciao.
| André | vrijdag 18 augustus 2017 om 11u56
@ barbote #318 : Pas faux mais je vois mal le Tour monter en Picardie et ne pas s'arrêter au symbole de Compiègne, qui est demandeur en plus. Le compromis c'est donc de contenter tout le monde et puisqu'un Amiens-Verdun est impossible ça donne une arrivée à Amiens puis un Compiègne-Verdun...

@ Pierre #319 : J'ai vu pire résumé mais c'est loin d'être parfait. Mes modifs :

- Dreux est exclu pour une arrivée. Ça nous laisse un vide qu'on peut combler avec les candidats Alençon ou Lisieux, le premier étant plus logique vu les résas à Chartres.
- St-Quentin est un candidat récurent mais comme j'ai dit à barbote je vois mal ce Tour rater Compiègne (stop, j'y reviens plus bas).
- Vu le raisonnement pour y arriver, tu dois maintenir un ? à Verdun.
- Sallanches est le départ par défaut après l'hypothétique arrivée au Grand-Bornand.
- Il y a toujours une incertitude sur 2 étapes à l'Alpe d'Huez car les résas trainent à Albertville (Beaufort/Tarentaise au milieu ?)
- D'où sort ce Montélimar ? D'où ça éjecte Valence comme étape la plus plausible à ce stade ?
- Alès c'est juste un fantasme introduit au #232, aucune valeur.
- Le plus plausible c'est un truc Valence-Mende le samedi, ce qui place le repos le lundi et rajoute une étape vers Pau.
- Toulouse reste une hypothèse, que je partage. Mais on pourrait aussi aller vers Carcassonne.
- Le détail du séjour à Pau c'est le flou total. Aubisque devient chaque jour le gros fantasme velowirien de l'année. St-Pée est juste un candidat que tout le monde reprend au nom du lobby basque j'imagine. Balancer des cols à ce stade est le summum du pifomètre ^^
- Pas de chrono en Gironde si on dort à Pau.
- Quel intérêt de repartir de Rethondes si on est passé à 25km deux semaines plus tôt ? De plus c'ets à 90km de Paris donc ça donnerait une étape >150km, loin des habitudes récentes. C'est pas rien car ça oblige à partir plus tôt donc ça complique le transfert final (sympa quand les 2 étapes précédentes sont sensés faire Aubisque > Bordeaux > Roissy).

| Svam | vrijdag 18 augustus 2017 om 12u12
Tout le monde ici évoque l'Alpe d'Huez sur 2 étapes différentes !
Moi j'avais entendu un double passage à l'Alpe mais dans la même étape. Avec 1er passage en provenance du col de Sarenne, traversée de l'Alpe donc, descente par Villard-Reculas et remontée par la face mythique depuis Bourg d'Oisans.
| jll34 | vrijdag 18 augustus 2017 om 13u27
@ Pierre #323

Ce serait parfait comme dernière étape de montagne courte et nerveuse. Peut être pas en 2018 car il n'y a aucune rumeur selon laquelle Arette PSM serait candidate pour accueillir à nouveau le Tour. Mais pourquoi pas dans un avenir relativement proche ? Ce serait dommage de ne pas exploiter cette opportunité de faire une étape au Pays Basque dans les 2-3 ans avec la candidature de St Pée sur Nivelle.
| porcupine | vrijdag 18 augustus 2017 om 14u25
Il y a des réservations à Amiens (ibis novotel mercure) du 12 au 14 et à
Troyes (ibis mercure) 13 au 15.
| Miot | vrijdag 18 augustus 2017 om 15u02
Surprenant quand même c'est le reservation à Villennes le 13 (donné par CYRILLE95/@301); pas une bonne indication sur un depart à Dreux, plutôt Mantes ou Pontoise
| barbote | vrijdag 18 augustus 2017 om 16u52
Bonjour,
Comme l'a évoqué JIL34, les rumeurs entendues ça et là sur l'Alpe évoquent pour l'instant une arrivée sur l'ADH, avec une ascension col de Sarenne, descente de l'Alpe jusqu'à Huez, Pas de la Confession, Villard Reculas, Allemont, Bourg d'Oisans et enfin la traditionnelle montée des 21 virages. Sécurité de la course oblige, la portion de route entre le carrefour de la Patte d'Oie (RD211 - RD211F) et Huez devra être entièrement barriérée. A moins que cela se fasse dans l'autre sens, Villard Reculas, Huez, les 4 derniers kilomètres de la montée classique, col de Sarenne, barrage du Chambon, le Freney d'Oisans, Bourg d'Oisans et montée des 21 virages. Concernant un éventuel CLM Bourg d'Oisans - l'Alpe d'Huez, rien entendu à ce sujet sur la station !
| Nicolas | vrijdag 18 augustus 2017 om 18u33
s'il y a qu'une seule arrivée à l'ADH, il est possible de caler un CLM dans la vallée du Rhône
| Julien | zaterdag 19 augustus 2017 om 12u00
@svam #325
J'ai bien dit que mon parcours était le fruit d'un mélange d'infos, de rumeurs et d'envies perso... Ceci pour expliquer les noms de ville qui te paraissent sortir de nulle part!!
Je supprime les points d'interrogation et je tiens compte de plusieurs de tes remarques.

samedi 7 Juillet: Noirmoutier-en-l'Île > Fontenay-le-Comte
dimanche 8 Juillet: Mouilleron-Saint-Germain > La Roche-sur-Yon
lundi 9 Juillet: Cholet > Cholet (CLME)
mardi 10 Juillet: La Baule > Sarzeau
mercredi 11 Juillet: Lorient > Pointe-du-Raz
jeudi 12 Juillet: Quimper ou Brest > Guerlédan-Mûr-de-Bretagne (arrivée en côte)
vendredi 13 Juillet: Rennes ou Fougères > Alençon
samedi 14 Juillet: Dreux > Amiens
dimanche 15 Juillet: Compiègne ou Saint Quentin > Verdun
lundi 16 Juillet: repos à Annecy et Aix-les-Bains
mardi 17 Juillet: Annecy > Le Grand Bornand (Col de Romme, Col de la Colombière)
mercredi 18 Juillet: Sallanches > Alpe d'Huez 1 (Sarenne)
jeudi 19 Juillet: Bourg d'Oisans > Alpe d'Huez 2 (CLM)
vendredi 20 Juillet: Bourg d'Oisans > Montélimar
samedi 21 Juillet: Alés ou Valence > Mende (Mont Lozère Col de Finiels, Montée Laurent Jalabert)
dimanche 22 Juillet: Millau > Carcassonne (Pic de Nore)
lundi 23 juillet: Repos à Toulouse
mardi 24 Juillet: Toulouse Bagatelle > Superbagnères (Portillon)
mercredi 25 Juillet: Luchon > Bagnères de Bigorre (Balès, Peyresourde, Azet, Ancizan) ou Tarbes > Bagnères de Bigorre (Marie Blanque, Aubisque, Soulor, Tourmalet)
jeudi 26 Juillet: St Pée sur Nivelle > Arette La Pierre St Martin (Burdincurutcheta, Larrau, Soudet ouest)
vendredi 27 Juillet: Pau - Auch (arrivée en côte pour sprinters-puncheurs La Route du Sud 2015)
samedi 28 Juillet: Sauveterre de Guyenne - Castillon la Bataille (CLM).
dimanche 29 Juillet: Saint Denis - Paris

Cordialement
| Pierre LACOUE | zaterdag 19 augustus 2017 om 12u34
@330
Est il possible de fanchir la même portion de route en descente puis en montée à une heure d'intervalle ? ce serait le cas de la section entre huez et le sommet de l'alpe, dans l'hypothèse sarenne, villard reculas, allemont puis bourg d'oisans, ce serait un tour de force logistique, je n'y crois pas , je ne pense pas qu'aso tente ce type de pari...
| maziro | zaterdag 19 augustus 2017 om 14u09
@maziro, cela correspondrait à une section d'1.3km (pour le reste, il y a toujours une deuxième route empruntable), ce qui n'est pas si long que ça, mais ça me parait quand même 1.3km de trop. D'autant plus que l'AdH est une des montées avec le plus de public sur le bord de la route. Je n'imagine pas non plus ASO tenter ce type de pari. Mais en même temps, je ne les imaginais pas non plus mettre un chrono par équipe en fin de première semaine...
@André Depuis que Froome domine le tour, les meilleurs étapes ont souvent été celles avec des cols au début: enchaînement Aspet-Menté en 2013, Chaussy en 2015 et l'étape de Foix cette année, celle du Puy en Velay a également été nettement plus spectaculaire grâce au col en début d'étape et sans la chute de Kittel, le col d'Ornon aurait aussi pu être très intéressant. Ce qu'il faut éviter, je pense, c'est les étapes avec 100km de plat puis la montagne, ou alors, car il y en aura sûrement, les achever avec des enchaînements sans replat (Pailhère-Ax 3-Domaine par exemple)sinon il est trop facile de contrôler la course.
| NG | zondag 20 augustus 2017 om 00u30
Est-on sûr que les Alpes avancent les Pyrenées? St Pée comme départ indique le direction Ouest-est, à l'entrée du massif Py.
| barbote | maandag 21 augustus 2017 om 10u46
Bonjour.

Sur le plateau des "Rois de la pédale", avant le depart de la Vuelta, le Tour 2018 fut évoqué : "plus de contre la montre" !
Evidemment, si on intègre les 35 km du collectif de Cholet, plus 15 km de cronoscalata à l'Alpe et 20 km en plaine éventuellement à Pau, ASO pourra claironner que le kilomètrage global des chronos à été doublé ...

Forme de pression (?), un responsable d'AG2R interrogé, n'a pas écarté la possibilité de privilégier le Giro (pour Bardet) si le tracé 2018 faisait la part trop "belle" (sic) aux rouleurs.

Je n'aime pas !

Ciao.
| André | maandag 21 augustus 2017 om 12u12
#336
Cholet c'est déjà 35 km à lui seul contre 36.5 km de total cette année donc "les Rois de la pédale" ne se mouillent pas trop

| guigui22 | maandag 21 augustus 2017 om 13u29
Bonjour.

Barbote :
Sauf énorme surprise le sens de rotation sera Alpes-Pyrénées.
Saint-Pée sur Nivelle est une hypothèse (candidature mais aucune confirmation), mais rien n'empeche un sens oust-est des Pyrénées après une diagonale Lozère-Pyrénées Atlantiques.
N'oublions pas les résas sur Pau (25-28).
Ensuite transfert vers Paris (le samedi soir).

Guigui :
Je ne considère ni le test collectif, ni le cronoscalata comme des tests pour rouleurs.

Ciao.
| André | maandag 21 augustus 2017 om 15u53
@335,
Saint péée sur nivelle, il ya zéro infos fiables, ils sont candidats à un départ mais comme des dizaines de villes en france ! il n'y a pas d'infos sur un départ de cette commune pour 2018, donc le sens ouest-est des pyrénnées, on peut oublier je pense.
| maziro | maandag 21 augustus 2017 om 20u34
Bonsoir,
Dernières rumeurs entendues ce soir sur l'Alpe. L'étape menant à l'Alpe d'Huez devrait (je dis bien devrait !) arriver par Villard Reculas, Pas de la Confession, Huez, Alpe d'Huez, altiport, col de Sarenne, lac du Chambon et montée finale par les 21 virages. Il serait aussi question d'un jour de repos sur l'Alpe d'Huez mais point de CLM ! Ce n'est pas la première fois que j'entends parler de ce jour de repos mais n'avais jamais repris l'info ici. A suivre donc ...
| Nicolas | maandag 21 augustus 2017 om 21u06
@340
Si c'est cette option qui est privilégiée, cela aura à mon sens peu d'intérêt sur le plan sportif, la montée par villard reculas n'est pas très sélective sur le plan de la difficulté, en imaginant que les coureurs aient monté le glandon avant, on aura une grande zone de transition entre villard reculas et le bas de la descente de sarenne, c'est l'assurance d'une étape "moisie" selon moi....après ASO vendra les superbes paysages depuis villard reculas....bon à suivre, c
| maziro | maandag 21 augustus 2017 om 22u33
Une nouvelle demande ASO pour Millau/Rodez, le 21 juillet
| CYRILLE95 | dinsdag 22 augustus 2017 om 09u32
@ Nicolas #340

Ce serait bien ridicule cette quasi-redite de 2013... La même arrivée que celle du Dauphiné cette année (avec le Galibier en tremplin de Sarenne) serait bien plus intéressante.
| porcupine | dinsdag 22 augustus 2017 om 09u52
l'ascension de l'Alpe par Villard Reculas ne fera pas ajouter grand chose. Je l'ai grimpé en cas de pluie et il est dangereux entre VR et Huez.
| barbote | dinsdag 22 augustus 2017 om 10u25
@ Nicolas #340 : Décidément chacun a sa rumeur à propos de l'Alpe d'Huez ^^

Niveau calendrier, la station reine devrait etre le 18 et/ou le 19 juillet donc pas au niveau d'un repos.

Concernant St-Pée-sur-Nivelle, je suis de l'avis de André (#338). J'ajoute que du fait du décalage "Coupe du Monde" la dernière semaine du Tour coïncidera avec les fêtes de Bayonne donc toute la côte basque sera occupée. Pas d'hotels dipos et une liason Pau/St-Pée assez longue, je vois donc mal le Tour 2018 aller dans la zone. De plus, ASO pourrait se la garder sous le coude pour l'année du GD de Bilbao (départ de la 3 ou 4e étape).
| Svam | dinsdag 22 augustus 2017 om 11u00
Arrivée Mende le 21
| Vince | dinsdag 22 augustus 2017 om 16u45
@342: suite à ton message, je viens de vérifier et les 4 hôtels IBIS/Mercure de Rodez et Millau sont aussi réservés le 21

Pour le 22 et le 23, il y a 2 hôtels réservés à Carcassonne et 1 à Narbonne.

Peut-être la 2nde journée de repos dans le coin?

| ludodo | dinsdag 22 augustus 2017 om 21u43
Sur base de ces rumeurs y'a du potentiel pour faire des beaux enchainements, avec du classique et du un peu moins classique.
Par exemple :

Annecy -> Bourg Saint Maurice, via Forclaz de Montmin, Col de l'Epine, Forclaz de Queige, Signal de Bisanne, Col du Pré, et Cormet de Roselend

Moutiers -> Saint Jean de Maurienne, via Madeleine, Glandon/Croix de Fer, et col du Mollard (descente par les lacets d'Albiez).

Modane -> Alpe d'Huez via Galibier et Col de Sarenne

Castres -> Ax 3 Domaines, via port de Pailherès

Saint Girons -> Superbagnères, via col de Port, Portet d'Aspect, Menté, Portillon et Superbagnères

Luchon -> Luz Ardiden, via Peyresourde, Azet, Hourquette, et Tourmalet
| Stochastic | woensdag 23 augustus 2017 om 12u44
Pour moi il y seront 3 etapes Alpestres, dont une au Grand Bornand et une a l'Alpe.
| barbote | woensdag 23 augustus 2017 om 19u43
ça se confirme pour Mende le 21 Juillet:
https://www.francebleu.fr/infos/societe/le-tour-de-france-2018-devrait-passer-par-la-lozere-1503586832
| Julien | donderdag 24 augustus 2017 om 18u53
millau - rodez c'est 67 km au plus court trop court pour une étape en ligne trop pour un CLM du coup je me demande si après l'étape de mende on pouvait dormir à rodez pour une parti des suiveurs avant de partir de millau le lendemain ?
si oui alors on aurait
?-Mende le 21
Millau -Carcassonne le 22
repos à Carcassonne le 23
Carcassonne ou alentour - luchon ou superbagnére le 24
je crois que c'est SWAM qui à des info résa sur luchon le 24 si je me trompe pas
puis du 25 au 28 alentour de pau

| guigui22 | donderdag 24 augustus 2017 om 23u21
Orca, Orca, donnes nous tes infos, on t'attend ;-)
| lolo56 | vrijdag 25 augustus 2017 om 05u21
France Bleu parle d'un depart de Millau le 21, et egalement une arrivée à Mende.
| barbote | vrijdag 25 augustus 2017 om 08u12
Demande pour Valence pour le 19 juillet (serait Ville étape)
| CYRILLE95 | vrijdag 25 augustus 2017 om 10u24
@354 Alors seulement 2 etapes Alpestres, et 2 jours entre Valence et Mende?
| barbote | vrijdag 25 augustus 2017 om 10u39
@ 347 & 354 : Autant je ne suis pas surpris de Carcassonne qui était l'alternative à Toulouse, autant Valence le 19 ça rebat les cartes. On aurait effectivement que 2 étapes alpestres (et donc pas de doublé à l'Alpe d'Huez). A voir ce qu'on fait le samedi 20 dans ce cas. Julien (#331) avait proposé un chrono en vallée de Rhône, c'est désormais faisable...

| Svam | vrijdag 25 augustus 2017 om 11u16
#354
CYRILLE95 parle de ville étape donc arrivé puis départ
? - alpes d'huez le 18
bourg d'oisans -valence le 19
valence - alentour de vinsobres ( photo de gouvenou) le 20
alentour de vinsobres - Mende en passant pas loin de bidon ( photo de gouvenou) le 21

| guigui22 | vrijdag 25 augustus 2017 om 11u39
Bonjour.

Mmmm ... va falloir choisir :
résas sur Sallanches le 17 (mercredi)
résas sur Valence le 19 (vendredi)
deux étapes à l'Alpe d'Huez.

Avec deux étapes seulement (dont peut etre un chrono) dans les Alpes, l'hypothèse de quatre étapes pyrénéennes se renforce.

Le sommet du Ventoux pointe à 45 km de Vinsobres, mais ce serait un itinéraire "pas impossible", mais très étonnant.

Ciao.
| André | vrijdag 25 augustus 2017 om 12u47
le samedi 20: soit un chrono, soit une étape qui serpente dans la Drôme et le Vaucluse avec le Ventoux je pense
| Julien | vrijdag 25 augustus 2017 om 13u36
Ou tout bonnement une étape qui s'achève au Mont-Ventoux. Cela ne m'étonnerait pas, qui plus est s'il n'y a que 2 étapes alpestres et après les soucis de 2016 (vent + moto).

Ne "fantasmons" pas trop sur Vinsobles (depuis quand cette boisson à ces propriétés d'ailleurs ?) qui serait potentiellement une route de passage.
| bapt77 | vrijdag 25 augustus 2017 om 13u51
Plus simplement, si l'étape du jeudi 19 juillet se termine à Valence, on peut imaginer deux étapes autour de Mende/Florac/Millau. Un Valence > ? le vendredi 20, puis un Millau > Mende le samedi 21.

Même si ce n'est pas impossible, le Ventoux ça reste assez peu probable selon moi. Ou plutôt, ce serait surprenant, un vendredi en semaine, deux ans après le dernier passage... C'est possible mais moi ça m'étonnerait beaucoup.
| thibaut | vrijdag 25 augustus 2017 om 14u50
@guigui22 #351
Tu as évidemment raison. Tout comme cette année pour la journée de repos au Puy où des équipes étaient logées à Saint Etienne une arrivée à Mende va monopoliser des hébergements dans le(s) département(s) voisin(s). Donc arrivée à Mende et logement à Rodez est une évidence pour un départ qui plus est de Millau le lendemain comme nous l'a annoncé la PQR.
Nous pourrions donc avoir l'enchaînement suivant pour la fin du Tour (je précise que j'inclus des envies persos comme d'hab):
lundi 16 Juillet: repos à Annecy et Aix-les-Bains.
mardi 17 Juillet: Annecy > Le Grand Bornand (Col de Romme, Col de la Colombière)
mercredi 18 Juillet: Sallanches > Alpe d'Huez (Alpe d'Huez 1 par Villard Reculas, descente par Sarenne, Alpe d'Huez 2).
jeudi 19 Juillet: Bourg d'Oisans > Valence.
vendredi 20 Juillet: Mont Ventoux CLM.
samedi 21 Juillet: Alés > Mende (Mont Lozère Col de Finiels, Montée Laurent Jalabert).
dimanche 22 Juillet: Millau > Carcassonne (Pic de Nore).
lundi 23 juillet: Repos dans l'Aude.
mardi 24 Juillet: Quillan > Ariège (Pailhères).
mercredi 25 Juillet: Toulouse Bagatelle > Superbagnères (Portillon).
jeudi 26 Juillet: Luchon > Bagnères de Bigorre (Balès, Peyresourde, Azet, Ancizan).
vendredi 27 Juillet: Tarbes > Aubisque (Tourmalet, Soulor).
samedi 28 Juillet: Auch > Sauveterre de Guyenne.
dimanche 29 Juillet: Saint Denis - Paris.

| Pierre LACOUE | vrijdag 25 augustus 2017 om 18u37
Bonsoir pour avoir grimpé le ventoux en juin au cours d une cyclo gfny le ventoux sera sur la route du tour en 2018
| Stéphane | vrijdag 25 augustus 2017 om 19u17
J'espère qu'il n'y aura pas une arrivée au Ventoux. Je préférerais une arrivée en vallée après avoir franchi le Ventoux surtout qu'il y aura l'ADH 2 jours avant.
Et si c'était un CLM au Ventoux? même si au niveau sécurité ça semble compliqué
| Julien | vrijdag 25 augustus 2017 om 19u46
Et si on avait un CLM terminal à Paris en 2018? Si non il sera certainement à Pau ou dans le vignoble bordelais
| Lucas | vrijdag 25 augustus 2017 om 20u46
Quand on voit les standards ASO depuis pas mal de temps, 2 etapes dans le premier massif reste la norme pour garder le suspense (voire 1 etape et demi parfois). 3 etapes me semble un fantasme.

Ca fait tres longtemps que le Tour n'a pas connu d'etape allant au Ventoux sans arriver a son sommet. (Eros Poli?). Ce serait une excellente idee. Mais dans le peloton actuel je vois mal quelqu'un mettre le feu pour partir seul dans la montee. Ca craquera par derriere.

| Yoshi45 | vrijdag 25 augustus 2017 om 21u13
Les reservations de Cyrille promettent quelque chose de speciale pour le 20-7, mais il y a de l'info serieux sur le Ventoux?
| barbote | zaterdag 26 augustus 2017 om 09u31
@ Pierre LACOUE : il te manque une étape en Espagne, annoncée précédemment.
Pour moi soit c'est au sud de Pau une station de ski comme Formigal, soit une ville du Pays Basque type Saint-Sebastien.
| arbisman | zaterdag 26 augustus 2017 om 11u10
Au sud de Pau, ça peut être aussi Jaca (après le Somport) où Sabinanigo (après le Pourtalet)

| Julien | zaterdag 26 augustus 2017 om 11u47
@369
D'ou sort cette rumeur d'étape en espagne, perso je n'ai lu aucune source sur ce sujet,
| maziro | zaterdag 26 augustus 2017 om 12u18
@ maziro : parce que le Tour fait quasiment toujours une étape à l'étranger et que les Pyrénées vont être largement visitées. L'Espagne semble toute indiquée... ou l'Andorre avant de rejoindre Superbagnères.
| arbisman | zaterdag 26 augustus 2017 om 15u55
@ barbote #367 : Rien de sérieux sur le mont chauve même si l'hypothèse Ventoux+vallée est séduisante. Il y a juste le post #363 qui mériterait d'être précisé et sinon ce sont des élucubrations sur le tweet de Vinsobres de Gouvenou... D'ailleurs personne pour lancer des rumeurs sur un passage dans le Shibden Wall, le col de la Chaudière ou Nîmes, rapport aux derniers "likes" de notre traceur officiel ?

@ maziro #369 : Un passage en Espagne était évoqué dans un article de VSD fin juillet, soi-disant basé sur les infos qui circulent dans la caravane pendant le Tour. Mais j'ai pas le souvenir que cette source ait sorti de gros scoops les années précédentes.

http://www.vsd.fr/loisirs/2018-ce-que-l-on-sait-et-ce-qui-se-raconte-sur-le-prochain-tour-de-france-22055

@ guigui22 #351 : On m'a effectivement informé de réservations à Luchon (et plus précisément Vielha, qui est le dortoir luchonnais habituel) pour le 24/07.

D'ailleurs si certains veulent absolument un passage espagnol, le départ du 25 depuis Vielha (avant Portillon et Peyresourde) est quasiment le plus logique. Un transfert Jaca-Pau me semble quand même improbable, Formigal moins.

| Svam | zaterdag 26 augustus 2017 om 18u50
Je n'arrive malheuresement pas à retrouver le passage dans le livre, mais pour amener des précisions à d'éventuelles lubies. Le Tour de France ne peut plus monter le Mont-Ventoux par Malaucène, je crois pour des soucis logistiques (pas assez de place en haut, utilisation du Mont-Serein je pense).
Ainsi, je ne crois guère à l'idée d'un clm au Mont-Ventoux qui me semble de ce fait compliqué.

J'avoue être séduit par une étape courte entre la région de Valence et de le Mont-Chauve mais les cols des Pré-Alpes.
| bapt77 | zaterdag 26 augustus 2017 om 20u51
Pour apporter des précisions à mon post 363 c est tout simplement en discutant avec des agents départementaux de la dde apres mon arrivée du gfny que j ai su que le mont chauve serait au programme en 2018
| Stéphane | zaterdag 26 augustus 2017 om 21u23
@bapt77 (post 373)
Ce que je peux constater, c'est qu'il y a beaucoup plus de places de parkings à Bédoin qu'à Malaucène, un plus par rapport à la foule qui serait présente. Pour le reste, je pense qu'ASO se pose trop de soucis logistiques. Sur le Tour d'Italie, on ne se poserait pas ce genre de problème. De plus, la route est plus large par Malaucène que par Bédoin.

| Anthony84C | zondag 27 augustus 2017 om 01u11
Merci Svam. Il y a egalement Ales qui peut figurer sur le tableau entre Valence et Mende.
| barbote | zondag 27 augustus 2017 om 07u52
Pour les Pyrénées on peut aussi envisager une étape 100 % espagnole et avoir quelque chose comme ceci :
24/07 : Carcassonne > Superbagnères (Port de Bales).
25/07 : Vielha > Formigal (Coll. de Fadas, Coll. de la Foradada, Puerto ce Cotefablo), on serait autour des 215 kms. Evacuation vers Pau facilitée.
26/07 : Pau > Bagnères-de-Bigorre (Aubisque, Tourmalet).
27/07 : ??? > ??? (cols du Béarn type Marie-Blanque, Soudet...).
28/07 : Saint-Pée-sur-Nivelle > ??
| arbisman | zondag 27 augustus 2017 om 09u13
# 373 et #375 Concernant une arrivée au pied du Ventoux, vous pouvez oublier... les routes pour un site d'arrivée avec parking ne sont pas assez larges.

Sinon, concernant le post de gouvenou avec le bidon barré, je pense que la photo vient vraiment de ses recos. et pas trouvé sur Internet..mais c'est mon avis..
| karlito37 | zondag 27 augustus 2017 om 10u12
@ bapt77 #373 : Lors des arrivées au sommet du Ventoux, la station du Mont-Serein est utilisé pour loger plusieurs unités techniques et des véhicules d'équipes. La régie TV est là-bas, ce qui pose des problèmes pour aligner les antennes du relais au sommet et de la régie quand il y a du vent (anecdote du Tour 2013).

Mais du coup, ce fonctionnement n'interdit qu'une arrivée au sommet par Malaucène (et encore on pourrait débattre d'utiliser le parking du Chalet Reynard en inversion du Serein). Mais un franchisement par Malaucène en cours d'étape est possible et un CLM depuis Bédoin ne change strictement rien...

@ barbote #376 : Alès est un fantasme introduit par Denis71 et relayé par Pierre Lacoue dans chacun de ses posts... A ce stade, Alès peut autant figurer que toutes les communes à 200km de Valence et Mende.

@ arbisman #377 : Merci pour le kilométrage. Après évacuation "facilitée", ça reste moins simple qu'un Vielha-Tarbes par exemple.

Et avant que ça devienne la nouvelle rumeur à la mode, je précise que rien ne certifie un départ de Vielha (on y dort mais comme en 2014, 2012...). C'est juste une hypothèse pour contenter les hispanophiles.
| Svam | zondag 27 augustus 2017 om 10u28
Je suis loin d'être expert logistique. Mais s'il est impossible d'arrivée au sommet par Malaucène, comment serait-il possible de descendre par ce même côté pour les voitures et motos suiveuses lors d'un clm ? (*Bédoin / Carpentras > Mont-Ventoux par Bédoin)

Je ne te contredis pas mais j'essaye de bien cerner ce passage du livre de Prudhomme qui m'avait interpelé.
| bapt77 | zondag 27 augustus 2017 om 11u54
@barbote #376 et svam #379

Ce qui est sûr c'est que Nîmes a fait acte de candidature:
http://www.cyclismactu.net/news-tour-d-espagne-christian-prudhomme-y-a-pas-de-favori-69309.html

Et Nîmes - Mende par le Col de Finiels (Mont Lozère, post de Gouvenou) c'est tout à fait plausible.

Cordialement
| Pierre LACOUE | zondag 27 augustus 2017 om 22u44
Bonjour,
Cela fait lgtps que je n étais pas intervenu...

Il n y a pas de reservation hôtelière du côté de montpellier et Nîmes du 18 au 24 juillet. Donc le languedoc semble oublié pour l'instant des projets d'ASO.

Concernant le Ventoux, je pense surtout que le versant Bédoin plaît à ASO pour l'histoire (et hop 5 minutes de reportage sur tom simpson pour France TV) et les paysages.
Même si le versant Malaucène est interessant sportivement, le côté lunaire est moins impressionnant par cette face...
Logistiquement parlant je ne vois pas de raisons à refuser Malaucène car tu peux très bien mettre la régie TV au Mont Serein car la route est bien à l'écart de la montée.
Le seul avantage logistique à monter par Bedoin est la présence de deux petits parkings juste après le sommet qui permettent d'avoir un peu de place.

Pour les resas sur Sallanches, il ne faut pas oublier que le Dauphiné a fait escale au plateau de Solaison cette année. Je ne sais pas si ils sont candidats pour le Tour...
| nailouj | maandag 28 augustus 2017 om 09u30
Narbonne demandée pour les 22 et 23 Juillet,
Elle serait ville d'arrivée et repos .

| CYRILLE95 | maandag 28 augustus 2017 om 14u38
Thomas : A quand une 1ère carte ? ;-)
| CYRILLE95 | maandag 28 augustus 2017 om 14u41
Bonjour à tous....... j'ai une petite question à poser @PierreLACOUE et aux autres : A votre avis, les ville de Tours et Chateauroux ont elles une chance de recevoir le tour en 2018 ?
| Stephdu36 | maandag 28 augustus 2017 om 15u01
@arbisman #377 :

Carcassonne - Superbagnères par le Port de Balès, c'est trop long (255km). On tombe à 220km avec un final Portet d'Aspet, Menté et Portillon. Ou alors on peut imaginer un départ plus proche et remplacer Carcassonne par Pamiers par exemple.

Il y a une incertitude sur la ville de départ mais je pense effectivement que c'est la première étape pyrénéenne. Ca colle bien avec les réservations du 24/07 dont parlait Svam plus haut (#372).
| porcupine | maandag 28 augustus 2017 om 15u34
Bonjour.

Stéphane : je ne parierais pas un "kopeck" sur Tours ou Chateauroux.

Narbonne : depuis le début du siècle l'Ariège a "assuré" 15 arrivées sur 17.
2006 et 2016 comme exceptions. Spéculer sur une nouvelle étape ariègeoise en 2018 serait assez logique (le mardi 24 ?).

Le vendredi 20 : un "zigzag" entre Valence et Mende n'est pas impossible.
Comme beaucoup, j'aimerais le Ventoux en "montée-descente", par Malaucène, vers Carpentras (exemple).
Mais, entre souhait et concret ...
Quid de Brioude ? Saint-Etienne ?

Ciao.

| André | maandag 28 augustus 2017 om 15u47
ça apporte pas grand chose mais
https://www.francebleu.fr/sports/cyclisme/info-france-bleu-picardie-le-tour-de-france-devrait-faire-etape-amiens-le-week-end-du-14-juillet-2018-1503911990

| guigui22 | maandag 28 augustus 2017 om 16u26
@ porcupine
en général la journée de repos se trouve proche où dans la même ville que la ville départ d'après repos, donc un départ de l'Ariège semble peu probable (Pamiers c'est loin de Narbonne)
| julien | maandag 28 augustus 2017 om 18u46
Pour l étape du tour je pense soit a l alpe d huez si c'est dans les Alpes soit celle de superbagnere si c'est dans les Pyrénées.
| sagansan | maandag 28 augustus 2017 om 21u02
Si depart de Carcassonne pour la 1ere etape des Pyrénées pas impossible d avoir la haute vallée de l aude puis port de pailheres et arrivée à ax 3 domaines...en suivant une 2eme étape d est en ouest avec arrivée dans la vallée et finir avec superbagneres en fin de massif
| Stéphane | maandag 28 augustus 2017 om 23u03
@tous c'est le retour me concernant après 15 jours de congés où j'ai découvert les lacs italiens et le terrible col du gavia depuis ponte di legno (en voiture lol)
avec des si, et si froome ne ment pas, avec un tel col au programme dans l'étape de peyragudes le père froome aurait peut-être lâché prise...

sinon vos réflexions sont très intéressantes même s'il y en a, hélas, qui sont parfois un peu HS

j'ai peu de valeur ajoutée à apporter si ce n'est qu'en écoutant france bleu picardie demain on devrait en savoir plus sur la probable étape d'Amiens : un tweet sérieux a été posté il y a environ 3 heures par le webmaster de france bleu picardie

pour le CLM par équipe de Cholet je connais bien la région et je peux vous dire ce sera très roulant sur 35 km : j'espère qu'il y aura un plafonnement des écarts, sinon certains favoris ou challengers risquent d'avoir quasiment course perdue au bout de 3 jours

@lajice #100 @svam #106 #271 je connais également bien le sud vendée et le marais, je demande à voir pour les bordures autour de Fontenay le Comte...éventuellement au niveau de la Faute et de la Tranche S/Mer mais il faudra vraiment que tout soit réuni pour...
rappelez vous le début de tour 2005 entre Challans et les Essarts et l'absence de mouvement de course

@andré #189
je ne savais pas pour les annulations de ces étapes en 1979 et 1980
c'est dommage ! Vars et Val d'Isère dans ce sens avaient un côté pittoresque, même si ça n'aurait pas changé bcp la face de ces deux tours
| @davidc | maandag 28 augustus 2017 om 23u16
autre article sur Amiens:
http://www.courrier-picard.fr/52738/article/2017-08-28/amiens-ville-arrivee-dune-etape-du-tour-de-france
On apprend que Compiègne pourrait être départ de la dernière étape
| Julien | dinsdag 29 augustus 2017 om 10u39
Dreux > Amiens se confirme pour le 14 Juillet et n'en déplaise à Svam un départ de Compiègne/Rethondes pour la dernière étape!!:

http://www.courrier-picard.fr/52738/article/2017-08-28/amiens-ville-arrivee-dune-etape-du-tour-de-france

@Stephdu36 #385
A l'heure des rumeurs et infos actuelles point de Tours ou de Chateauroux au menu du Tour 2018.

Je suis assez d'accord avec Stéphane #391.
Mais comme j'essaye de me mettre à la place d'ASO pour loger les équipes le soir des étapes je verrai bien un logement en Andorre le soir de l'arrivée à Ax et un départ de la principauté le lendemain.
Pour une partie du Tour (entre le 19 et le 25 juillet) que je vois désormais comme ceci:
jeudi 19 Juillet: Bourg d'Oisans > Valence.
vendredi 20 Juillet: Mont Ventoux CLM.
samedi 21 Juillet: Nîmes > Mende (Mont Lozère Col de Finiels, Montée Laurent Jalabert).
dimanche 22 Juillet: Millau > Narbonne.
lundi 23 juillet: Repos dans l'Aude.
mardi 24 Juillet: Aude (Carcassonne, Quillan, Narbonne?) > Ax 3 Domaines (Pailhères + Chioula).
mercredi 25 Juillet: Andorre > Superbagnères (Portillon).

A partir de là logement et tournicotis des étapes autour de Pau avant un samedi 28 juillet en ligne pour remonter vers Bordeaux et le dimanche 29 Juillet: Compiègne - Paris.

Cordialement
| Pierre LACOUE | dinsdag 29 augustus 2017 om 11u09
@Pierre #394

J'ai du mal à imaginer une étape en ligne banale la veille de l'arrivée. Je vois plus un CLM ou une étape de montagne autour de Pau. Il n'est pas exclu non plus qu'il y ait une étape de transition vers la région de Pau le jeudi 26 (un peu comme le Samatan - Pau de 2012).
| porcupine | dinsdag 29 augustus 2017 om 11u32
Je reste convaincu qu'on se dirige vers un départ de Compiègne le 15 et non pour la dernière étape. A suivre ...
| benj45 | dinsdag 29 augustus 2017 om 12u09
@ Pierre : Vu la formulation de l'article je ne crierai pas victoire trop tôt, de peur de finir comme les partisans du Béal, des pavés, du 2*ADH... ^^ Perso, je me base juste sur un fait : Compiègne est à 90km des Champs-Elysées, ce qui ne me parait pas trop compatible avec un départ en fin d'après-midi, nécessaire après un transfert le matin depuis le pied des Pyrénées.

Et par ailleurs je comprends pas l'intérêt de passer en Picardie en première semaine, de peut-être faire une étape vers Verdun, hommage aux poilus et tout ça, puis de repasser ici 2 semaines après pour doubler l'hommage et donc le diluer au final. Ça n'a aucun sens... alors qu'un Compiègne-Verdun oui.

Pour le repos dans l'Aude, vu les infos je pars plutôt sur un Millau-Narbonne, le repos puis un Carcassonne-Superbagnères. La distance de cette dernière étape est telle (#386) que je vois pas Balès et même Portillon au programme. Ça sent la course de côte assumée.
| Svam | dinsdag 29 augustus 2017 om 12u15
Le tour devrait quand même passer en Ariège. Peut être même à pailheres où la route vient d'être refaite sur 12 km depuis ascou. Il pourrait être abordé par le plateau de sault(col de montsegur-croix des morts? Col de notre dame ? Col de coudons? )et le chioula .
| Alvaropino | dinsdag 29 augustus 2017 om 13u11
bonjour a tous,
je rentre de vacances et je lis vos commentaires endiablés sur l'alpe d'huez, le Mont Ventoux etc...
Pour info, je suis aller voir le grand départ de la Vuelta à Nîmes et dans le public j'étais a coté d'un monsieur qui travaille au service voirie de la mairie de Bourg d'Oisan et qui m'a dit que c'était sur a 100% que le tour serait à l'alpe en 2018 et y passerait plusieurs fois ! (quand et comment et par ou ? mystère !) je n'étais pas au courant de la rumeur donc je n'ai pas demandé plus de précisions.
Autre info, en janvier dernier à la présentation de l'étoile de besseges à Alès un adjoint à dit qu'une grosse surprise attendait la ville pour l'été 2018 !
Pour ce qui est du Ventoux, ASO à un contrat de partenariat avec le CG du Vaucluse et doit donc faire passer une de ces épreuves (Paris-Nice, Dauphiné ou Tour) au moins une fois chaque année. Un CLM y est tout a fait possible puisqu'il y en a déjà eu !
Enfin dernières infos, j'étais en vacances dans l'Hérault, et un magasine du Cap d'Agde parlait d'une candidature de la ville pour le tour et l'animateur d'une radio locale qui parlait de la Vuelta (elle a traversée le département de l'Hérault le 20 août)à dit a l'antenne "aujourd'hui le tour d'Espagne ne fait que traverser notre département, demain le Tour de France y reviendra !"
A suivre...
| dedou | dinsdag 29 augustus 2017 om 16u09
@svam
pas sûr que la grande boucle aille à Verdun en 2018
rappelle-toi les propos du maire de Verdun quand il appris que sa commune ne figurait pas sur le tracé de la grande boucle 2016, quelques jours avant son officialisation en octobre 2015 : "nous étions candidats et les organisateurs n'ont pas voulu rendre hommage aux morts pour la France... si ASO revient vers nous pour les prochaines années, nous leur indiquerons de passer leur chemin »

si le Tour arrive à Amiens le samedi, l'occasion est trop belle à mon sens d'aller se frotter aux pavés du Nord le dimanche, ce qui ferait une journée télégénique.
Un transfert Lille – Alpes est ensuite possible
ça n'est bien entendu qu'une hypothèse à ce stade de nos investigations, pas prouvée pour le moment par la PQR.

@pierrelacoue #394
Bordeaux ne sera pas ville étape en 2018 : Juppé est moins branché vélo que Chaban :)
C'est en revanche une possibilité pour 2019 ou 2020, C.Prudhomme aimerait revoir également le tour sur les routes de Charente-Maritime.

| davidc | dinsdag 29 augustus 2017 om 16u42
une petite question est-ce que les coureurs et suiveurs du tour vont passer la nuit du 15 sur le site d'arrivé ou partirons-t-ils dés la fin d'étape vers la ville de repos ?
dans la deuxième hypothèse ( il me semble bien que pour le transfert vers la Dordogne les équipes étaient arrivées le dimanche 9 au soir ) on peut toujours chercher avec les résa hôtelière on trouvera rien de concluant dans le nord !
| guigui22 | dinsdag 29 augustus 2017 om 17u50
@guigui22 #401
Tu as tout à fait raison. CQFD

@svam #397
Je me suis fait un plaisir de te chambrer mais je suis d'accord avec toi en ce qui concerne "l'utilisation" de Compiègne!!
Ma dernière étape doit être revue!
En ce qui concerne les réservations pour évacuer mon fantasme de l'Andorre,comme ASO rapatrie les équipes à Toulouse après les arrivées dans l'Ariège, il faudrait voir si Toulouse, Blagnac et Colomiers ne sont pas surbookés le 24 juillet. Je crois en effet fort à une arrivée à Ax-les-Thermes, que ce soit en ville ou aux 3 Domaines. Ensuite il serait facile de faire une première étape vers les Pyrénées, pourquoi pas divisées en 2 tronçons, loger les équipes à Pau jusqu'au 28 et finir par le tourniquet des champs.

J'ai encore changé mon point de vue (et je remets Alès grâce à Dedou #399) :
jeudi 19 Juillet: Bourg d'Oisans > Valence.
vendredi 20 Juillet: Mont Ventoux CLM.
samedi 21 Juillet: Alès > Mende (Mont Lozère Col de Finiels, Montée Laurent Jalabert).
dimanche 22 Juillet: Millau > Narbonne.
lundi 23 juillet: Repos dans l'Aude.
mardi 24 Juillet: Aude (Carcassonne, Quillan, Narbonne?) > Ax 3 Domaines (Pailhères + Chioula).
mercredi 25 Juillet: Toulouse Bagatelle > Superbagnères (Portillon ou Balès).
jeudi 26 Juillet: Pau > Auch ou Auch > Pau.
vendredi 27 Juillet: Pau > Oloron-Ste-Marie (Burdincurutcheta, Soudet).
samedi 28 Juillet: Tarbes > Aubisque (Tourmalet, Soulor).
dimanche 29 Juillet: X - Paris.

PS: Je rappelle qu'il y à toujours des envies perso dans ce parcours pyrénéen...

Cordialement
| Pierre LACOUE | dinsdag 29 augustus 2017 om 19u08
Dreux/Amiens pour un 14 juillet, c'est terriblement sexy ...

Dans un rêve fou j'ai imaginé un instant le retour des demi-étapes pour le dimanche 29/07 : un CLM individuel Soissons-Rethondes le matin et un Compiègne-Paris en fin d'après-midi.
A une autre époque, cela aurait été envisageable ...

| stephane75 | dinsdag 29 augustus 2017 om 19u31
Bonsoir, je vous écoute depuis le début et me demande maintenant : sur le Tour en 2018, Valence ou pas Valence et Annecy ou pas Annecy ?
Bien cordialement ;)
| Théoo | dinsdag 29 augustus 2017 om 19u32
@ Pierre LACOUE
Alès ça fait un long transfert depuis le Ventoux
le parcours de l'étape du vendredi 20 semble très ouvert, car Brioude et le Béal sont aussi accessibles depuis Valence, même si je crois nettement plus au Ventoux
| Julien | dinsdag 29 augustus 2017 om 19u49
Pour Alès, un passage en cours d'étape serait déjà un événement, donc l'annonce du maire ne suffit pas vraiment à en faire un ville étape. Pour le Cap d'Agde, ils ont déjà accueilli le tour en 2005 et 2012, donc il n'est pas étonnant qu'il soit candidat, mais dans l'Aude et l'Hérault, la concurrence est rude, on peut très bien imaginer une étape comme celle de Romans cette année qui commencerait au milieu des Causses, avec beaucoup de bosses et une fin d'étape plus plate mais éventuellement animée par le vent pour le 22.
Si on reste trois jours à Pau et qu'avant ça on passe par Superbagnères et le port de Pailhère, ça va faire un très gros menu pyrénéen. Cela m'amène à répéter que Bayrou avait émis il y a plusieurs années le souhait d'un chrono à Pau.
D'après les rumeurs qu'on a le tour 2018 s'annonce quand même plus montagneux que le tour 2017, sans non plus l'être autant que les tours 2015 et 2016. Ça devrait être plutôt de l'ordre de 2011 ou 2013.
| NG | dinsdag 29 augustus 2017 om 21u45
Bonsoir à tous.
Je visite ce site chaque année à la même période car je suis toujours curieuse de savoir où va passer le prochain Tour de France mais sans jamais participer à vos conversations. Etant lozérienne, j'ai vu dans la presse que le tour pourrait passer à Mende le 21 juillet. Cependant, le 22 juillet se déroule le semi-Marathon Marvejols-Mende. La publication de plusieurs articles confirmant la venue du Tour le 21 juillet a lancé une vague d'indignations sur la page facebook du Marvejols-Mende car les organisateurs du semi-marathon n'ont pas été avertis. Pour eux, il est impossible de décaler la course les week-end d'avant et après le 22 juillet.
Alors la question se pose : la mairie de Mende aurait-elle donné son accord pour le 21 sachant que ce week end là se déroule une autre course importante pour la Lozère ? où alors va t'elle réussir à faire décaler le semi-marathon ?

Beaucoup de commentaires négatifs sur le passage du Tour alors que le parcours n'a pas encore été dévoilé réellement.
| mhbfan | dinsdag 29 augustus 2017 om 22u31
@Pierre#402.
Je n ai rien vu sur accorhotel pour Toulouse, Albi et Montauban après le 20 juillet...
| nailouj | dinsdag 29 augustus 2017 om 22u33
Pourquoi ne pas imaginer une arrivée à carpentras via le ventoux ( eros poli )
Depart d Avignon le lendemain pour rallier mende via ales genolhac ( 220 kms )

Et depart Millau pour carcassone via le tarn ( col de fonbruno ou montée des martys via mazamet ) en ultime ascension
| Stéphane | dinsdag 29 augustus 2017 om 23u48
Un millau carcassonne par le tarn en passant par st afrique belmont sur rance lacaune angles mazamet équivaut à 200kms max
Je precise que je n ai aucune info
Il me semble qu il s agissait d une étape du midi libre 95 avec une échappée royale faite de jaja indurain virenque
Je precise je suis sud tarnais mais essaye tout comme vous de découvrir la trame du tour
| Stéphane | dinsdag 29 augustus 2017 om 23u57
Bonjour.

Mhbfan :
Respect féminin oblige, je commence par vous.
Le Tour ne devrait pas loger à Mende ( transfert 21 au soir, départ de Millau le 22). Merci de l'info qui incite à verifier les sources sur Mende.

Stéphane :
Les infos de Cyrille sont quasi toujours confirmées : arrivée le 22 à Narbonne et repos le 23.

Pierre :
Je balance pour le vendredi 20. La logique tend vers le Massif Central, mais y a cette photo de Vinsobres qui ne peut etre écartée ...

Svam : Carcassonne-Superbagnères (via Portet d'Aspet et Menté) +/- 230 km, et 210 en coupant au plus court (sans col avant).
Je ne ferme aucune porte, mais l'option ariègeoise reste crédible.
Les maigres résas sur Luchon le 24 pourraient concerner la logistique.
Un final sur Luchon/Superbagnères le 25 suivi d'un transfert vers Tarbes/Pau/Lourdes (3/4 jours).
Le "barnum" devrait rester 4 jours à Pau, mais j'espère que le Tour ne va pas "tournicoter" 4 jours (meme avec un chrono).

Ciao.
| André | woensdag 30 augustus 2017 om 08u42
@Stephane #410
L'étape du Midi Libre 1995 enlevée par Laurent Jalabert était Rodez - Carcassonne (205km).

Ensuite Amiens semble se confirmer et Compiègne garde la cote pour le départ vers les Champs:
http://www.courrier-picard.fr/52949/article/2017-08-29/qui-profite-le-passage-du-tour-de-france

Mende et Millau sont de plus en plus des infos chaudes (même si il va falloir cohabiter à Mende avec le semi-marathon du 22):
http://www.midilibre.fr/2017/08/29/cyclisme-le-tour-de-france-2018-attendu-a-mende-et-millau,1553439.php

Cordialement
| Pierre LACOUE | woensdag 30 augustus 2017 om 10u22
Désolé pour le doublon.

La grogne lozérienne:
http://afa-multimedia.com/CLWP/MarMend/tour-de-france-fossoyeur-de-marvejols-mende/

Cordialement
| Pierre LACOUE | woensdag 30 augustus 2017 om 10u28
@ dedou #399 : Merci pour ces infos. Décidément, ça en fait des fantasmes en suite solidifié en rumeurs cette année (Alès ici).

@ davidc #400 : Je me souviens très bien mais bon il n'y a rien de plus versatile qu'un homme politique ^^ Je reprécise quand même que l'hypothèse Verdun repose pour le moment sur une résa de Cyrille à St-Dizier car c'est un peu le seul élément d'intérêt dans le coin et que ça n'est pas sur l'autoroute, donc pas une escale depuis le Nord.

@ Julien #405 : Bah dans le schéma de Pierre, un CLM permet d'allonger le transfert (l'équipe rentre en bus plus tôt, le leader rentre en voiture). Dans cette hypothèse du Ventoux, on peut imaginer des hôtels autour de Orange. Tout cela est faisable.

@ André #411 : De mon côté, j'ai tracé un Carcassonne-Superbagnères de 215km via la plaine de 2014, Aspet et Menté (220 via Aspet-Ares) donc c'est faisable. Et pour Millau-Narbonne hier, j'ai eu du 180km. Un tracé comparable à Romans effectivement. Je ne ferme pas non plus la porte à l'Ariège mais entre des résas à Luchon/Vielha (même jugées faibles) et aucune résa à Foix/Toulouse, le choix logique actuel est facile à faire. Pour la logistique à Luchon, mon informateur m'a justement indiqué qu'un des hotels est réservé la veille (le 23).

| Svam | woensdag 30 augustus 2017 om 10u37
@ pierre 412 oui effectivement Rodez carcassonne ma memoire me fait défaut j étais au bord de la route du haut de mes 18 ans..
| Stéphane | woensdag 30 augustus 2017 om 10u43
@407
Pour comprendre ce qui peut paraitre décevant actuellement c'est que si nous regardons tout les tours depuis 2013 et le tournant pris par l'organisation,cette volonté d'innovation ,de se distinguer des canevas anciens,les premiers contours qui semblent se dessiner ne sont pas très encourageants .
En 2013 ,la montagne arrive lors de la 8 eme étape,cependant ,les organisateurs avaient prévu un premier week end d'ouverture plutôt "corsé", c'est le cas de le dire .Nous pouvons débattre du placement des cols et de leurs choix lors des étapes corses mais il n'empêche wûil s'avait la une réelle volonté d'innover et de créer une mini sélection .

2014 : le cas de 2014 est intéressant car la montagne arrive très tard,dès la 10 eme étape .Elle est cependant précédée d'un très copieux menu auparavant ,composé notamment d'un mini Liège Bastogne Liège,un mini Paris Roubaix,Une mini flèche Wallonne vers Gerardmer et d'une étape plus que vallonner vers Mulhouse .La encore les schémas types sont rompus.
2015 proposait une montagne tardive mais après un schéma qui proposait 3 étapes pour puncheurs,une étape pavée,un prologue ,un chrono et une étape à bordure .

En 2016 la montagne arrive dès la 5 ème étape.
Nous avions tout lieux de nous réjouir de la patte Thierry Gouvenou ,de l'innovation ,une prise de risque calculée ,de nouveaux cols et une volonté de création.

Or ,le cru 2017 ,dans sa première semaine du moins fut assez déconcertant . Ainsi donc une étape de plat reste une étape de plat .Si l'organisateur a prévu qu'il y' aurait sprint alors sprint il doit y avoir . L'étape arrive à Liège ? Pas de soucis ,alors que l'étape se situe au cœur de la région de l'Ardenne ,les bosses sont evitées .

Maintenant ,dans ce qui est prévu pour ce début de menu ,je ne vois pour le moment que trois ou quatre étapes qui pourraient à la rigueur sortir du schéma type échappée publicitaire puis sprint massif .
Un chrono par équipe ,une ou deux étapes vallonnées en Bretagne ,peut être une arrivée pour costaud en Normandie.C'est très peu.
En cela il y' aura obligatoirement un immense transfert entre la Picardie ou l'Est et les Alpes,cela avant même toute sélection réelle entre les principaux protagonistes au classement général alors qu'il aurait été possible de redescendre par le massif central avec peu de transferts .

De ce qui se dessine pour le moment ,il y' aura a redire sur les Pyrénées .
Il semble que Superbagnére soit la seule innovation prévue ,la suite du programme se centrant sur Pau...Or le pays Basque est candidat .Si le tour de France se centre sur Pau au détriment de tout interêt sportif ,après avoir parcouru la Vendée de long en large ,la aussi au détriment de tout interêt sportif ,il y'aura je crois,le droit d'être déçu.

| arpettaz | woensdag 30 augustus 2017 om 11u05
J'ai pu glaner quelques informations auprès d'agents de la DDE apparemment très bien informés : le Tour passerait deux jours en Vallée d'Aure / Vallée du Louron avec une arrivée quasi certaine à Loudenvielle.
Il y aurait ensuite une étape vers l'Espagne avant une dernière étape de montagne pour ramener les coureurs en France.
Le passage en Ariège semble à écarter définitivement.
| arbisman | woensdag 30 augustus 2017 om 11u21
Bordeaux demandée pour le 27/07.
ça sent le CLM le samedi avant un transfert pour Paris dans les nouveaux TGV ;-)
| CYRILLE95 | woensdag 30 augustus 2017 om 11u27
Rebonjour.

Je trouve normal une première partie (9 jours) totalement en plaine pour une majorité de départs septentrionaux.
Aborder la montagne après 5 jours n'est pas un "must"

Le Tour a le devoir de visiter toutes les régions/villes/départements désireux de l'acceuillir.

Ne soyons pas trop "gourmand" ! Un collectif, une maxi bords de mer ou des ribis, une grosse cote finale, et une étape très accidentée, suffisent largement en complement d'étapes labellisées "sprinters".
J'aimerais qu'ASO varie un peu les genres pour le final "sprinters".
Une arrivée en faux-plat montant (2-3%), un dernier virage à 250m (je sais, la sécurité) qui oblige à une grosse relance; en parallèle avec les interminables lignes droites terminales qui favorisent celui qui a les meilleures grosses cuisses (Greipel 2015/Cavendish 2016/Kittel 2014-2017).

Ciao.
| André | woensdag 30 augustus 2017 om 11u38
arbisman p. 417 > Des informations intéressantes qui mériteraient d'être creusées un peu plus. Mais autant si on arrive à Loudenvielle on dort effectivement à Pau, autant nous n'avons aucune réservation hôtelière en Espagne. A moins que l'on arrive dans le Val d'Aran et que les réservations soient fusionnées avec celles de Luchon.

Si l'on se base uniquement sur les réservations hôtelières et que l'on considère comme acquis un passage en Espagne, cela limite les possibilités:
24/07: Carcassonne ? > Superbagnères ?
25/07: Vielha ? > Formigal/Panticosa ? (éventuelle étape en Espagne)
26/07: Pau ? > X (possible clm)
et ainsi de suite...

Mais on pourrait avoir également, en décalant d'une journée les réservations:
24/07: Carcassonne ? > Superbagnères ?
25/07: Luchon ? > Loudenvielle ?
26/07: Bielsa ? (Espagne ?) > Espagne ? Pau ?
27/07: Pau ? > X
et ainsi de suite...

Pierre Lacoue p. 402 > En général j'appuie tes suppositions mais là, dans ton canevas, il y a trop d'incertitudes et d'improbabilités. Déjà le clm au Ventoux un vendredi, donc avant un weekend télévisuel... Je n'y crois pas une seconde. Avec quelques transferts répétitifs d'une longueur non-négligeable (Valence > Ventoux > Alès). Même chose pour les Pyrénées : je sais que si l'on arrive à Ax-les-Thermes on peut dormir en région toulousaine, mais ensuite tu enchaines avec SuperBagnères et un transfert vers Pau ou Auch assez improbable, puis un drôle de retour à Pau ensuite. Bref, c'est très brouillon.
| thibaut | woensdag 30 augustus 2017 om 12u03
@André
Tout d'abord je dois dire que je loue votre manière de voir et de concevoir un parcours .Vos choix sont toujours pertinents,juste ,fondés et intéressants .
Hélas,je crains que les concepteurs de parcours n'aient pas souvent votre talent ,votre passion ainsi que votre goût pour les petits détails .
Si vous traciez le tour 2018 ,nous pourrions dormir sur nos deux oreilles ,les plus beaux tu inouïs seraient exploités,la Bretagne revêtirait un petit goût d'Ardenne et les bords de mer seraient utilisés au mieux!!
Hélas ,quand on regarde comment furent traçées les étapes de Liège ,Longwy,Nuit St George et surtout ( sacrilège ) celle de la planche des Belles Filles ,qui offraient pourtant des cadeaux mélangeants subtilités et évidences ,pour peu que cela soit exploitées ,je crains le pire pour des étapes tracées sur des territoires n'offrant pas forcement le même nombre d'évidences que les lieux cités au dessus !
Pour exploiter toute l'immense richesse Bretonne il faut sortir des grandes routes ,des sentiers battus et aller sur de petites routes ,chose dont n'est pas forcement coutumier ASO.

D'autre part ,je suis d'accord avec vous,le Tour a le devoir de se rendre ou les villes veulent bien l'accueillir ...Ce qui ne m'explique pas pourquoi la Vendée accueille autant de grands départs alors que certaines régions du centre sont délaissées ,que le potentiel des Ardennes Françaises reste inconnu des organisateurs .De même le massif central ou les Alpes du Sud pourraient proposer des trésors .

Cette année ,le pays Basque ,pourtant candidat serait snobé et Pau privilégiée ( encore une fois aurais je envie de dire )... Pourtant ,comment juger de la qualité d'une candidature si elle n'est pas testée?
| arpettaz | woensdag 30 augustus 2017 om 13u01
A Cyrille95 (p. 418) : En 2010, Prudhomme n'a pas caché son enthousiamse devant le parcours CLM de Bordeaux à Pauillac. A l'époque, il a même plus ou moins promis que le Tour y allait retourner pour un CLM.
| Fabiola | woensdag 30 augustus 2017 om 14u08
@422 plutôt Sauveterre/Guyenne et environs pour ce CLM (hebergement 27-7 à Bordeaux)
| barbote | woensdag 30 augustus 2017 om 14u31
le départ du viaduc de Millau le lendemain de l'étape de Mende semble se préciser...
http://www.midilibre.fr/2017/08/30/le-tour-de-france-pourrait-partir-du-viaduc-de-millau-en-2018,1553708.php
article du midi libre qui remonte sur google depuis 30 minutes
| davidc | woensdag 30 augustus 2017 om 15u09
pour Pierre LACOUE @412 et davidc à424
les articles du midilibre sont reserves aux abonnés,
les resos sociaux m'ont remontés ses infos, en parlant meme d'un valence-mende
mais je n'ai pas les moyens de verifier sur la PQR
si quelqu'un a la solution, merci

| Bernard | woensdag 30 augustus 2017 om 15u41
complement pour @424
le meme article sur CentrepresseAveyron, qui lui est en accès libre
http://www.centrepresseaveyron.fr/sport/cyclisme/tour-de-france--le-viaduc-de-millau-comme-depart-d-etape-le-22-juillet-2018-IL481280

la question reste : dessus ou dessous ?
| Bernard | woensdag 30 augustus 2017 om 16u07
d'après les dernières infos de Cyrille95, on aurait donc finalement 3 étapes pyrénéennes (dont Superbagnères). Avec 2 étapes Alpestres (dont l'ADH) + une étape de moyenne montagne à Mende + le mystère de l'étape du 20 Juillet
| Julien | woensdag 30 augustus 2017 om 18u28
@Thibaut #420.
Tu as tout a fait raison de ne pas suivre ma dernière vision de parcours. Compte-tenu des dernières infos c'est du peu crédible et plus biscornu qu'ASO qui plus est.
Pour le Ventoux, tu as raison, laissons la place à une étape en ligne.

Maintenant il nous faut tout mettre dans l'ordre. Superbagnères et Loudenvielle sont des arrivées proches géographiquement.
Quelle sera la destination espagnole?
Mon CLM entre Sauveterre-de-Guyenne et Castillon-la-Bataille proposé le 19 aout revient à la "mode" même s'il sera peut-être finalement en boucle autour de Sauveterre afin d'assurer la promotion de l'Entre-deux-Mers.
Ma dernière vision de la fin du Tour:

jeudi 19 Juillet: Bourg d'Oisans > Valence.
vendredi 20 Juillet: Etape en ligne passant par le Ventoux (Valence > Carpentras).
samedi 21 Juillet: Nîmes ou Alès > Mende (Mont Lozère Col de Finiels, Montée Laurent Jalabert).
dimanche 22 Juillet: Millau > Narbonne.
lundi 23 juillet: Repos dans l'Aude.
mardi 24 Juillet: Aude (Carcassonne, Limoux ?) > Superbagnères (Portet d'Aspet, Menté, Portillon).
mercredi 25 Juillet: Luchon > Loudenvielle (Balés, Peyresourde, Aspin, Hourquette d'Ancizan, Val Louron-Azet).
jeudi 26 Juillet: Arreau > Bains de Panticosa (Montée du tunnel d'Aragnouet-Bielsa) qui permettraient de dormir à Pau le soir pour les équipes.
vendredi 27 Juillet: Pau > St-Pée-sur-Nivelle (Soudet, Bagargui, Izpeguy).
samedi 28 Juillet: Sauveterre-de-Guyenne CLM de l'Entre-deux-Mers.
dimanche 29 Juillet: X - Paris.

Cordialement
| Pierre LACOUE | woensdag 30 augustus 2017 om 18u59
@ thibaut : on peut simplement inclure un départ d'étape en Espagne aussi, en arrivant à Superbagnères le 24/07 puis le lendemain en faisant une étape de cols Vielha > Loudenvielle par le Portillon, Peyresourde, Aspin, Hourquette d'Ancizan, Azet.
La dernière étape pyrénéenne incluerait alors le Tourmalet et l'Aubisque.
| arbisman | woensdag 30 augustus 2017 om 19u02
Une chose me parait certaines dans toutes ces récentes "infos". Si on utilise l'Etape du Tour pour éclaicir le parcours, une étape Luchon > Loudenvielle a tout son sens.
On a ce débat tous les ans notamment avec André, mais les étapes en boucle, pas très longue, avec une bonne base hôtelière sont à la base de la cyclo. Pour ceux qui cherchent à se renseigner sur la cyclo, j'ai personnellement mon avis.

A ce sujet, Loudenvielle n'est pas du tout une surprise tant elle était déjà cités depuis 2 ans et notamment 2017.

Pour l'étape en Espagne je reste encore perplexe car je ne vois pas beaucoup de solution.
Il y a eu Pamplune il y a bien 5 ans, Formigual n'est cité que parce que Vuelta 2016. Je proposerais une arrivée au sommet du Port de Larrau via l'Espagne cela aurait autant de sens. Soit pas beaucoup ...
Quand à Saint-Pée-sur-Nivelle j'ai encore beaucoup de doutes.
Pour moi il n'est pas impossible qu'on se contente de classique Hautacam ou Luz Ardiden ou pourquoi pas Bigorre, Argelès-Gazost.
| bapt77 | woensdag 30 augustus 2017 om 20u46
@Pierre #428
Un transfert du pays basque à Bordeaux le vendredi soir juste pour 1 CLM puis refaire un transfert le samedi soir vers Paris, je n'y crois pas. C'est logistiquement assez simple mais je n'y crois pas.
Sur la Vuelta, oui. Mais sur le Tour, non. Lol
| Denis71 | woensdag 30 augustus 2017 om 20u51
Bonsoir à tous,
Pour les Pyrénées il ne faut pas oublier que le Tourmalet (selon VSD) sera présent. Je pense comme Bapt qu'il y aura un enchaînement Tourmalet Luz Ardiden (ce qui s'enchaîne le mieux) ou Tourmalet Hautacam. Pour l'Aubisque à moins d'une 4e étape pyrénéenne ça me semble compliqué. Une 4e étape serait possible si le CLM n'était pas en Gironde mais à Paris...
| Lucas | woensdag 30 augustus 2017 om 21u56
Bonsoir à tous,
Pour les Pyrénées il ne faut pas oublier que le Tourmalet (selon VSD) sera présent. Je pense comme Bapt qu'il y aura un enchaînement Tourmalet Luz Ardiden (ce qui s'enchaîne le mieux) ou Tourmalet Hautacam. Pour l'Aubisque à moins d'une 4e étape pyrénéenne ça me semble compliqué. Une 4e étape serait possible si le CLM n'était pas en Gironde mais à Paris...
| Lucas | woensdag 30 augustus 2017 om 21u56
@bapt77
annecy - le grand bornand serait un choix pour ASO aussi avec l'avantage d une ville facile d'accès.
Ils ont eu du mal à écouler les places cette année pour Briancon alors que l'étape de Megeve en 2016 et l'étape de la Maurienne en 2015 ont été bookees très vite.
Luchon Loudenvielle poserait un problème ppur évacuer la vallée dès les premiers cyclistes arrivés...
| nailouj | woensdag 30 augustus 2017 om 23u16
Bonjour Arpettaz.

Merci (421), j'espère ne pas devoir racheter des chemises avec une encolure plus grande ...
Aujourd'hui, je suis plus inquiet du déroulement des décevantes et affligentes étapes de montagne des Tours 2016 et 2017 que de l'éternelle revalorisation de la plaine.

Pour la Vallée d'Aure, si nous faisons abstraction de Piau-Engaly (1999), la station avec la grosse cote est Saint-Lary Soulan.
Mais, je reste dubitatif. Logistiquement et niveau transferts, les derniers messages cadrent mal avec les résas sur Pau (25 au 28).
Mille schémas séduisants sont possibles, mais quelles certitudes ?

Ciao.
| André | donderdag 31 augustus 2017 om 08u44
André

Si on arrive à Saint-Lary-Soulan, on dort à Pau. Rien d'impossible alors ;) Loudenvielle aurait plus ma faveur car si SLS accueille, elle privilégiera le Pla d'Adet.
| bapt77 | donderdag 31 augustus 2017 om 09u12
ceci pourrait être pas mal:

Carcassonne > Luchon-Superbagnères (Portet d'Aspet, Menté, Portillon et Superbagnères)
Luchon où Saint-Gaudens > Saint-Lary-Soulan Pla d'Adet (Balès, Peyresourde, Azet, Pla d'Adet)
Pau où Tarbes > Bagnères de Bigorre (Aubisque, Bordères, Viscos, Tourmalet)
| julien | donderdag 31 augustus 2017 om 09u28
@nailouj #434
Pas de problèmes pour évacuer Loudenvielle si l'arrivée se fait au pied de la descente du Col de Val Louron Azet comme je le propose (#428) ou le fait arbisman (#429). Les routes vers Arreau et Luchon seraient en effet déjà fermée à la circulation gràce au premier passage des coureurs et l'évacuation des bus garés le long du lac de Loudenvielle pourrait être rapide vers l'Autoroute pour loger à Pau, Tarbes ou Lourdes.

Merci Lucas (#432 et 433) de rappeler que le Tourmalet sera présent. Denis71 (#431) ne croyant pas au double transfert en deux jours et la proposition d'arbisman de partir de Vielha où sont logées beaucoup d'équipes au soir de Luchon me fait modifier comme suit:

jeudi 19 Juillet: Bourg d'Oisans > Valence.
vendredi 20 Juillet: Etape en ligne passant par le Ventoux (Valence > Carpentras).
samedi 21 Juillet: Nîmes ou Alès > Mende (Mont Lozère Col de Finiels, Montée Laurent Jalabert).
dimanche 22 Juillet: Millau > Narbonne.
lundi 23 juillet: Repos dans l'Aude.
mardi 24 Juillet: Aude (Carcassonne, Limoux ?) > Superbagnères (Portet d'Aspet, Menté, Balés).
mercredi 25 Juillet: Vielha > Loudenvielle (Portillon, Peyresourde, Aspin, Hourquette d'Ancizan, Val Louron-Azet).
jeudi 26 Juillet: Tarbes > Gourette (Tourmalet, Bordères, Soulor, Aubisque)avec arrivée dans la station après une courte descente (les anciens connaissent....).
vendredi 27 Juillet: Pau > Région Bordelaise.
samedi 28 Juillet: Sauveterre-de-Guyenne CLM de l'Entre-deux-Mers.
dimanche 29 Juillet: X - Paris.

Lire la suite / Read more: http://www.velowire.com/article/1001/fr/les-details-du-grand-depart-du-tour-de-france-2018-dans-le-departement-de-la-vendee.html#ixzz4rJgjMyEY
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| Pierre LACOUE | donderdag 31 augustus 2017 om 09u48
Bonjour Baptiste.

Arbisman avance deux jours en Vallées d'Aure et de Louron.
Si Superbagnères tient toujours nous pourrions avoir :

mardi 24 : Carcassonne - Superbagnères (Balès)
mercredi 25 : Luchon/Saint-Gaudens/Vielha - Loudenvielle(Portillon ?/Peyresourde/Azet)
jeudi 26 : Pau/Tarbes/Lourdes -Saint-Lary Soulan-Pla d'Adet (Tourmalet/Ancizan/Pla d'Adet)
Vendredi 27 : Pau/Tarbes/Lourdes - Espagne/Pyrénées Atlantiques/?
samedi 28 clm. Pau/Bordeaux

Cela reste lourd.

Ciao.
| André | donderdag 31 augustus 2017 om 09u52
Bazas et sauternes (pour un départ) sont candidates
http://www.lerepublicain.net/le-tour-de-france-bientot-de-retour-en-sud-gironde_57656/
Qui s'ajoutent à Sauveterre-de-Guyenne et Marmande qui est près de la Gironde, aussi candidates
| julien | donderdag 31 augustus 2017 om 11u11
Julien p. 437 > Niveau classicisme c'est sur qu'on ne fait pas mieux. Une sorte de Copyright du Tour 2014. Je ne l'espère pas.

Pierre p. 438 et André p. 439 > Si le Tour passe en Espagne, j'ai peine à croire que ce soit pour une quinzaine de kilomètres à tout casser avant de rentrer en France. Soit l'Espagne accueille une arrivée, soit elle organise un départ mais avec un itinéraire à moitié espagnol (type Bielsa > Pau au lendemain de Loudenvielle), soit elle n'organise pas d'étape du tout. C'est la raison pour laquelle je privilégie la région de Jaca (Formigal ? Panticosa ?) pour le moment. Surtout si l'on repart de France le lendemain (Pau ?). Faire Vielha > Loudenvielle pour le simple plaisir de rouler 10kms en Espagne, je n'y crois pas vraiment...

Sinon, à tous, je ne comprends pas cette fixette sur l'Aubisque (et sur une éventuelle arrivée au sommet). C'est le fantasme numéro 1 de cette année: dans tous les parcours hypothétiques proposés j'ai l'impression de lire des "Gourette", "Aubisque" etc. Pour le moment, rien n'appuie cette information, cela sort de nul part.
| thibaut | donderdag 31 augustus 2017 om 11u45
Alors on a Valence le 19, Mende le 21 (mi-montagne), Narbonne le 22 (baroudeur), repos et ensuite les Pyrenées. Le 20-7 je preferais une étape de plaine

@440 julien, Marmande pour moi est candidate no. 1 pour l'arrivée de vendredi 26-7
| barbote | donderdag 31 augustus 2017 om 12u33
Vendredi 27-7, mes excuses
| barbote | donderdag 31 augustus 2017 om 13u09
Concernant les étapes dans les Pyrénées, pour vos hypothèses, n'oubliez pas que depuis quelques années, l'arrivée de l'étape du tour est au sommet. Seule exception, morzine en 2016.
| Fouine22 | donderdag 31 augustus 2017 om 20u48
@Pierre #438: bien sur pas de problème pour le Tour de faire un Luchon - Loudenvielle et l'étape serait même alléchante,
Je parlais plus pour l'Etape du Tour cyclo (comme abordé par bapt77) qui pourrait avoir du mal à se dérouler sur ce schéma du fait de la difficulté pour évacuer la vallée si la route vers Arreau était fermée longtemps :-)
| nailouj | donderdag 31 augustus 2017 om 22u28
@tous
ce n'est qu'une hypothèse sans preuve à ce stade de nos investigations mais je sens bien une arrivée le dimanche 15 juillet dans le nord après une étape pavée

l'occasion est belle et elle pourrait justifier la remontée par Amiens le samedi
sinon, l'intérêt pour la grande boucle était de rallier le massif central pour le WE.

pour rappel l'article de la voix du nord après la parution de la carte du tour 2016 est assez clair, informé, et il s'agit d'une bonne PQR :
http://www.lavoixdunord.fr/61131/article/2016-10-18/tour-de-france-2017-plus-de-raideur-avec-moins-de-montagne

si on lit l'article, un peu sybillin, on comprend à travers les lignes qu'Arenberg porte du Hainault pourrait être le lieu d'arrivée
"Pour les pavés, retour pratiquement acquis en 2018 sur un lieu largement rodé depuis six ans."

à confirmer (ou pas) bien sûr car une arrivée plus à l'est d'Amiens n'est pas à exclure non plus avec un parcours de bosse style Liege pour capter l'attention des fans de sport le jour de la finale de la coupe du monde

@thibault #441 et le fantasme aubisquien
OK avec toi mais avoue quand même que sur son versent ouest c'est un col difficile, à mon sens l'un des plus difficiles des pyrénées, notamment au niveau d'eaux bonnes, bien que je ne sois pas un spécialiste du massif.
à quoi bon faire 3 ou 4 étapes si c'est pour mettre des cols qui ne sont pas susceptibles de renverser la course, comme ceux qui nous sont proposés depuis quelques années dans ce massif ?
| davidc | donderdag 31 augustus 2017 om 23u29
Salut,

Je ne suis pas spécialiste des tracés mais je constate que depuis plusieurs années le Giro et la Vuelta sont bien plus spectaculaires et passionnants que le Tour de France. Et pourtant Froome et les Sky font la Vuelta aussi. M'est avis que petit à petit le Tour de France perd son leadership sportif, surtout au regard des monstres qu'il a eu à gérer récemment...Armstrong et consorts.

Est ce que les tracés sont responsables de ce constat que je ne suis pas le seul à faire pour le téléspectateur moyen comme moi ? Ne faudrait-il pas davantage d'étapes dans les massifs moyens type Ardennes, Vosges, Massif Central ? Etc. Bref plus de possibilités offertes aux meilleurs de déstabiliser le peloton.
| Cedric | vrijdag 01 september 2017 om 08u44
@447

On est un peu hors sujet mais je vais te répondre. Je ne crois pas au fait que le parcours explique à lui seul que les deux autres tours soient effectivement plus spectaculaire. Ils sont effectivement plus agréable à regarder. Mais il faut écouter ce que nous disent les coureurs. Un cycliste comme pinot a déclarer prendre plus de plaisir sur le giro que sur le tour car moins de pression !!! Je crois que la course est bloquée sur le tour à cause de cette pression sur la course (public, média, résonance mondiale de l'épreuve...). Sur le Tour, tu le vois, un cycliste 8ème défend sa 8ème place car, même si l'année prochaine on l'aura oublié, sur le moment cette 8ème place sur le Tour est importante. Sur le Giro ou la Vuelta, le 8ème ne défend pas, mais essaie d'attaque, ne serait-ce que pour gagner une étape. Les coureurs et les équipes ne viennent pas avec la même mentalité sur ces courses que sur le Tour. Et pour terminer, en général, ça roule plus vite sur le Tour, avec plus de tension. Ca fatigue énormément physiquement et c'est un peu moins d'énergie pour attaquer. Ce n'est que mon avis dans cette parenthèse. Place à la découverte de tracé 2018 !

| Fouine22 | vrijdag 01 september 2017 om 09u15
Pour le 21-7 on peut penser à une St. Paul-Trois-Chateaux - Mende par Vallon-Pont d'Arc, Les Vans, Villefort, Pré de la Dame et Finiels
| barbote | vrijdag 01 september 2017 om 09u38
Bonjour Fouine.

Je suis d'accord sur la pression qui pèse sur les équipes et coureurs, et DS, supérieure sur le Tour.

Moins sur le fait que cela roule plus vite.
Les routes en Italie et Espagne sont globalement plus escarpées (notamment en plaine), ce qui génère des moyennes moins élevées.
Si cela va si vite, comment expliquer les déroulements récurrents des étapes avec une échappée qui part dans les 20-25 premiers kilomètres et qui résiste jusqu'à l'accélération "ajustée à l'oreillette" des équipes de sprinters et/ou du maillot jaune.
En outre, ce sont quasiment toujours les memes baroudeurs qui se trouvent devant.

Je connais moins la Vuelta, mais nier que les étapes de montagne du Giro sont globalement plus relevées (Paradiso del Cevedale 2014, Aprica 2015, Corvara et Santa Anna 2016, Bormio 2017) et plus dures serait nier l'évidence.
Les tetes pensantes de RCS acceptent de prendre le risque de gros écarts en montagne quand les caciques d'ASO préfèrent speculer sur des fins d'étapes "à la seconde" avec un verdict le plus tard possible.
C'est triste mais c'est comme ça.

Revenons à nos "moutons".
J'invite à l'extreme prudence.
Ok pour le tryptique Breton (après le depart de Vendée), suivi d'une diagonale passant par Dreux et Amiens, avant un transfert en Haute-Savoie.
Deux étapes alpestres (dont minimum une fois l'Alpe), et une sortie par Valence le 19.
Soit un zigzag sud-ouest (Vinsobres/Ventoux/Carpentras/???) ou ouest-sud (Saint-Etienne/Forez/Brioude/???) avant Mende, et Millau-Narbonne le 22.
Après, nous avons un problème dès lors que toutes les infos/rumeurs/résas ne coincident pas.
Nous avons, au minimum, une info fausse.
Donc, tout est ouvert de Luchon à Bordeaux.

Ciao.
| André | vrijdag 01 september 2017 om 10u05
Amiens le 14 Juillet cela se précise:
http://www.courrier-picard.fr/53391/article/2017-08-31/le-tour-amiens-ca-se-precise

thibaut #441. Tu as certainement raison pour le passage en Espagne qui ne ressemblerait pas à grand chose pour 10km seulement.
Alors voilà ma dernière vision des derniers jours:

jeudi 19 Juillet: Bourg d'Oisans > Valence.
vendredi 20 Juillet: Etape en ligne passant par le Ventoux (Valence > Carpentras).
samedi 21 Juillet: Nîmes ou Alès > Mende (Mont Lozère Col de Finiels, Montée Laurent Jalabert).
dimanche 22 Juillet: Millau > Narbonne.
lundi 23 juillet: Repos dans l'Aude.
mardi 24 Juillet: Aude (Carcassonne, Limoux ?) > Superbagnères (Portet d'Aspet, Menté, Portillon).
mercredi 25 Juillet: Luchon > Loudenvielle (Balès, Peyresourde, Aspin, Hourquette d'Ancizan, Val Louron-Azet).
jeudi 26 Juillet: Pau > Sallent de Gallego Aramon Formigal (Aubisque, Soulor, Bordéres, Tourmalet, Aspin, Tunnel Aragnouet-Bielsa).
vendredi 27 Juillet: Jaca > Bazas.
samedi 28 Juillet: Marmande - Sauveterre-de-Guyenne (CLM entre 30 et 35 km).
dimanche 29 Juillet: X - Paris.

Cordialement
| Pierre LACOUE | vrijdag 01 september 2017 om 10u47
Bonjour à tous,

Ces dernières années, le tour de France a toujours été présenté selon un "thème" bien défini par ASO :
2017 : les pentes les + raides de France
2016 : le tour des "monts" (Mont St Michel, Mont Ventoux, Mont Blanc)
2015 : le tour des "murs" (mur de Huy, mur de Bretagne)

Je me demande, selon les rumeurs actuelles, si le tour 2018 ne serait pas le tour des "chemins" avec les ribins, les pavés du nord et un col en chemin (selon la photo de Gouvenou). Qu'en pensez-vous?

Autrement, je pense que réfléchir à l'organisation de l'étape du tour cyclo peut être une clé pour "trouver" comment vont s'organiser les étapes pyrénnéennes. A ce jeu, l'étape choisie doit comporter au moins 1 col mythique HC, l'arrivée doit être proche du départ, les infrastructures de logement doivent être suffisantes et les accès multiples. Que l'arrivée soit au sommet ou en bas de la descente, cela ne change rien car la dernière descente n'est jamais chronométré pour éviter les chutes et les imprudences. Luchon me semble être un bon point de chute et permettrait de changer du classique Pau. Mais l'arrivée à Loudenvielle oblige à mettre en place un retour par bus via Peyresourde et l'arrivée à Superbagnères oblige à redescendre par le même chemin (déjà fait pour Hautacam mais cela avait été un vrai bordel. Pas sur que ASO souhaite le retenter. Pourquoi pas plutôt la vallée d'Argelès-Gazost qui permet de dessiner une étape avec comme dernier sommet l'Aubisque ou même le Tourmalet ?
| LaJice | vrijdag 01 september 2017 om 10u59
@451

Au risque de paraitre répétitif, et si on part du principe que la cyclo l'étape du tour sera en 2018 dans les pyrénées, je ne vois aucune de tes étapes (sauf peut être luchon - loudenvielle) pouvant accueillir cette cyclo. l'habitude c'est une arrivée en sommet. La descente vers loudenvielle depuis val louron est assez périlleuse et je ne vois pas aso envoyé 15 000 cyclos dans cette descente si l'arrivée en en bas...
| Fouine22 | vrijdag 01 september 2017 om 11u02
Pour l'Etape du Tour, on peut penser un départ d'Argeles > Saint Pé > Oloron > Soudet > Marie Blanque > Gourette et retour pour revenir à Argeles. Lieu pour dormir : Tarbes et Lourdes pour les infrastructures :)
Après ce n'est que supposistion
| Sebastien31 | vrijdag 01 september 2017 om 11u08
@451 et à ceux qui proposent des étapes avec les dates, n'oubliez pas que la cyclo Etape du Tour reprend l'étape qui est généralement le jeudi suivant. Autrement dit, on peut légitimement penser que l'étape du jeudi 26 juillet sera la cyclo Etape du Tour.

Je pense donc qu'on peut éliminer l'éventualité d'un passage en espagne sur l'étape du jeudi.
| Fouine22 | vrijdag 01 september 2017 om 11u31
447.Tu trouves la vuelta intéressante toi? Pas d'ambiance au bord des routes pas de suspens froome a déjà gagné, pas d'étape de haute montagne avec l'enchainement de plusieurs cols a plus de 2000m non je préfère mon tour de France même si les arrivées au sprint et en descente ont été trop nombreuses cette année.
| cedric | vrijdag 01 september 2017 om 11u42
URGENT !!! INFO SÛRE A 100%.

En congés, j'ai activé mes connexions dans mes vallées d'Aure et du Louron. Je confirme la rumeur de 2 jours dans ces 2 vallées. L'info est sûre à 100%. Loudenvielle accueille le Tour pour 2 jours dont un Contre La Montre. La personne qui me l'a donnée n'a pas voulu s'épancher beaucoup plus. Je n'ai pas insisté car je ne veux pas me fâcher avec elle, secret oblige. Donc les dates seraient, au conditionnel, les 25 et 26 juillet. Je n'ai pas pu en savoir plus sur le parcours ni sur la ville de départ. Je vais creuser un peu plus. Par contre un Luchon-Loudenvielle ne représente que 84 km au plus. Donc il faut reculer le départ. Peut-être vers St Girons ou St Gaudens. Mais Balès comme Peyresourde ont été gravis l'année dernière. Je verrais bien une arrivée pour le 24/07 à Baqueira Beret, ceci au vue des résas. Nous pourrions également avoir une étape en ligne avec arrivée à Loudenvielle, le contre la montre puis une étape de cols avec le Tourmalet. Et pourquoi pas Cauraduque. On verra bien.
Pour le 27/07, habitant dans le marmandais, aucune rumeur sur une arrivée à Marmande. D'ailleurs, il semble que ASO ne veuille plus de telle étape en remontée vers Paris. Donc, 27/07 dans les Pyrénées ?... Mais mon info remeys en cause les deux derniers jours. Pas de CLM le 28/07 en Gironde.
En ce qui concerne le Sud Est, personne ne m'a répondu sur Carpentras, mais vos schémas se tiennent. Le 19, Valence - Carpentras (?) par Vinsobres. Le 20, Mont Ventoux. Et le 21, un départ de la région de Orange vers Mende en passant près de Bidon. Et on termine par Millau - Narbonne le 22/07.

Cordialement.

PS : aux aigris, mon info et ma source sont sures à 100% et je tairai le nom de cette dernière car cela relève de la vie privée. Si vous ne me croyez pas, nous nous retrouverons le 17 octobre.....
| Benoit47 | vrijdag 01 september 2017 om 11u50
les infos de Cyrille95 sont toujours fiables donc le tour sera dans la région de Bordeaux le 27
En combinant les infos on pourrait avoir
Carcassonne > Superbagnères
Luchon > Loudenvielle
Pau > Saint-Lary-Soulan ou Val-Louron
on aurait les 2 étapes dans les vallée du Louron et d'Aure

pour la rumeur Marmande:
http://www.sudouest.fr/2017/07/13/aujourd-hui-ils-passent-demain-ils-font-etape-3613742-3755.php
| Julien | vrijdag 01 september 2017 om 12u34
@ Benoit47 #457

Luchon - Loudenvielle par Peyresourde, Aspin, Hourquette et Val Louron-Azet, ça fait pile 100km. Comme on a eu une étape de 100 bornes spectaculaire cette année, ASO pourrait bien renouveler l'expérience. Pas forcément besoin de reculer le départ dans une autre ville ou de faire un détour pour monter le Port de Balès.
En plus si l'étape de la veille arrive bien à Superbagnères depuis la région de Carcassonne, elle dépassera les 200km donc ça aurait du sens de proposer une étape sprint le lendemain.
Par contre, je ne vois pas ce que pourrait être ce CLM du côté de Loudenvielle. Bizarre.
| porcupine | vrijdag 01 september 2017 om 13u12
@Fouine22 : Ton commmentaire manque d'une analyse certaine. Pour les EDT voici les jours de l'étape des pros sur les 5 dernière années : Briançon : Jeudi en 2017 / Etape de Megeve/Morzine : Samedi en 2016 / La Toussuire : Vendredi en 2015 / Hautacam : Jeudi en 2014 ... / Semnoz : Samedi en 2013
La règle du Jeudi ne tient donc pas ...
Allez à bon entendeur
| Sebastien31 | vrijdag 01 september 2017 om 13u28
Le parcours Pyrenéen sera plutôt classique: 1 Ariège/Pailhères/Ax - 2 arrivée Loudenvielle et 3 un finale le jeudi dans les grands cols plus ouest et arrivée en haut. 2 jours Louron/Aure (comme dit Svam) ça veut dire: arrivée + départ.
| barbote | vrijdag 01 september 2017 om 13u33
Une info mais qui n'arrange pas trop nos affaires (ça brouille les cartes)... : Demande pour le 28/07 sur Niort
| CYRILLE95 | vrijdag 01 september 2017 om 14u12
Et Fougères semble tenir la corde pour le départ du 13.

https://actu.fr/bretagne/fougeres_35115/le-tour-france-2018-se-rapproche-fougeres_11714955.html
| benj45 | vrijdag 01 september 2017 om 14u28
@460 Et ben effectivement... Il n'y a pas non plus d'habitudes à 100 % sur un parcours type EDT, mais ça peut aider pour réfléchir sur les étapes... Ces dernières années, hormis l'étape de morzine, l'EDT n'a eu que des arrivées en sommet. On sait que le parcours EDT 2017, avec beaucoup de kilomètres mais peu de montagne n'a pas beaucoup plus. ASO va sûrement vouloir rectifier le tir. Depuis 2008, 4 EDT dans les pyrénées, 4 fois le Tourmalet... aura-t-on une exception cette année ?
| Fouine22 | vrijdag 01 september 2017 om 14u38
Cyrille p. 462 > Une info qui n'arrange pas nos affaires mais qui pourrait laisser supposer un ultime clm au Futuroscope si les trois jours à Pau tombent à l'eau. Chauvigny est une ancienne candidature qui peut être réactivée.

ben45 p. 463 > Merci pour le lien! Aucune surprise cependant, on s'en doutait depuis quelques temps maintenant.

Fouine22 p. 455 > Ahaha! Alors là c'est la meilleure des remarques! L'Etape Du Tour qui reprend systématiquement l'étape du jeudi suivant: je ne sais pas sur quoi tu t'appuies pour sortir cette argument farfelu (Cf le post de Sebastien31 ci-dessus)! Mais tu m'auras fait bien rire!

Benoit47 p. 457 > Je suis prêt à te croire sur parole, mais il est toujours difficile d'affirmer une information comme sûre à 100%. Ce qui me chiffonne c'est que s'il y a un clm en côte du type Loudenvielle > Val Louron le mercredi 25 et qu'on en a un autre le samedi 28, ça fait quand même très rapproché... Alors on avait l'ADH en 2004 le mercredi mais cela ne fut pas une réelle réussite dans le traçage de la dernière semaine.

Je rappelle également qu'il y a un mois le dénommé Tourtour affirmait à 100% deux étapes à l'ADH dont un clm.
| thibaut | vrijdag 01 september 2017 om 14u48
Bonjour.

Si le Tour est toujours aux alentours de Pau le samedi 28, comment non seulement les coureurs mais la logistique et les suiveurs vont-ils remonter vers Paris en moins de 24h.

J'y avais déjà pensé pour Bordeaux qui pourrait servir de trempin "course" avant le TGV Bordeaux-Paris, dimanche au petit déjeuner.

Curieusement, Niort est exactement à mi-chemin autoroutier entre Pau et Paris.
Ce serait un point de chute idéal pour ceux qui doivent rejoinder la capitale par la route.

Qui vivra verra.

Ciao.
| André | vrijdag 01 september 2017 om 15u20
A CYRILLE95 : A tout fin d'hypothèse. Un arrêt caravane et barnum sur la route de Pau à Niort ça coupe le chemin en 2 entre les Pyrennées et Paris, non?
Les aéroports de Tarbes et Pau peuvent servir de relais pour repartir à Paris (Comme Genève, Annecy et Chambéry/Grenoble) ont servis dans les différents transferts finaux...
Compte tenu de la première semaine sans montagne qui semblent arriver le régime de la deuxième et troisième a intérêt à être sympathique

| Sebastien31 | vrijdag 01 september 2017 om 15u21
A CYRILLE95 : A tout fin d'hypothèse. Un arrêt caravane et barnum sur la route de Pau à Niort ça coupe le chemin en 2 entre les Pyrennées et Paris, non?
Les aéroports de Tarbes et Pau peuvent servir de relais pour repartir à Paris (Comme Genève, Annecy et Chambéry/Grenoble) ont servis dans les différents transferts finaux...
Compte tenu de la première semaine sans montagne qui semblent arriver le régime de la deuxième et troisième a intérêt à être sympathique

| Sebastien31 | vrijdag 01 september 2017 om 15u21
Bonjour à tous,

je ne vois pas en quoi Niort revient mettre en question les 4 jours dans les Pyrénées. Les hôtels de la ville pourraient être simplement utilisés comme halte pour la remontée d'une partie des équipes d'ASO vers Paris.

La ville étant juste à coté de l'autoroute, cela permet de faire Bayonne (j'ai pris une ville du Pays Basque ) - Niort de 18h à 22h, halte à l'hotel, etle lendemain matin de 7h à 11h, on termine la route vers Paris.
| Olivier73 | vrijdag 01 september 2017 om 15u22
Je pensais tout comme vous André. Je vois plutôt Niort comme un point de chute hôtelier pour les suiveurs du Tour qui ont souvent un fastidieux transfert vers Paris.
| bapt77 | vrijdag 01 september 2017 om 15u25
@Thibaut p465. Je sais. D'ailleurs, je n'y crois pas beaucoup à 2 arrivées à l'Alpe. En ce qui me concerne, l'info provient d'une source en rapport constant avec le tourisme dans les Hautes Pyrénées. Je n'en dirai pas plus, confidentialité oblige mais je dévoile quand même une partie de mes sources. J'ai eu l'info ce matin à 10h de vive voix. Si je me suis trompé, je ferai mon mea culpa promis...Car au vu des nouvelles infos, à part un long transfert.... la fin duTDF se brouille.
Je vais essayer de retrouver la provenance de mes dires sur les étapes style Pau-Bordeaux dont ASO semble ne plus vpuloir.

Cordialement.
| Benoit47 | vrijdag 01 september 2017 om 15u26
Je tiens à apporter une precision.. Le département le plus ancien (en date) qui n'a plus vu le tour (et plus non plus accueilli une étape du Tour) est le departement de Charente-maritime.
Peut-être bien que le sujet de ce tour 2018, après être passé par les 5 massifs l'année derniere, soit le Vrai tour de la France comme dans l'ancien temps..
| karlito37 | vrijdag 01 september 2017 om 15u29
#457 : Merci pour l'info.

Cela nous fait une arrivée à Loudenvielle et un CLM le lendemain. Le départ de l'étape suivante pourrait se trouver en Espagne de l'autre côté du tunnel de Bielsa ou repartir d'une autre vallée.
Et pour éviter les redondances et faire un hommage à Poulidor, pourquoi ne pas faire le CLM en côte dur la montée du Pla d'Adet? Il y a la place en haut pour accueillir tout le monde et un téléphérique pour redescendre les coureurs.

Cela pourrait donner :
mardi 24 juillet : Aude (Limoux?) - Loudenvielle (par les cols de Portet d'Aspet, de Menté et de Peyresourde) entre 200 et 210kms
mercredi 25 juillet : CLM sur le Pla d'Adet
jeudi 26 juillet : Etape du tour spéciale pour cyclo avec départ Bagnère de Bigorre/Argelès-Gazost
| LaJice | vrijdag 01 september 2017 om 15u30
Niort c'est peut être pour l'organisation ou la caravane qui feront le trajet en voiture à partir de Bordeaux juste après l'etape
| Julien | vrijdag 01 september 2017 om 15u33
#465
qui dit qu'il doit y avoir un contre la montre le 28 ???
au début il était à l'alpes le 19 puis au ventoux le 20
puis pau entre le 25 et le 28 puis en gironde maintenant au futuroscope et demain où encore ?
si je ne doute pas d'un 2eme contre la montre le faire 26 et pas le 28 et le faire du coté de loudenvielle n'est pas plus béte que n'importe laquelles des cinq autres rumeurs évoquées !
si ça se confirme et je dit bien "si" on partirait sur un parcours du type de celui de 2013 un clm par équipe au début et un clm non final en dernière semaine au milieu d'une grosse séquence de montagne
| guigui22 | vrijdag 01 september 2017 om 15u38
@465 Si je t'ai fais rire, c'est déjà ça !!! Effectivement, mon raisonnement à été simpliste. J'ai participé aux 2 étapes du tour dont l'étape des pros était le jeudi. Après je n'avais pas dit "systématiquement" mais "généralement". Ca laissait la place à une exception... Mais sur le fond, tu as raison, mon argument ne tient pas !
| Fouine22 | vrijdag 01 september 2017 om 15u44
Au regard de ces rumeurs dans le pyrénées, on se dirigerait vers une énième serie d'étapas autour de luchon, le retour éventuel de superbagnères serait appréciable, mais ensuite ce serait de l'archi connu, fait quasiment chaque année....j'espère toujours une surprise du côté des pyrénnées atlantique afin de rendre plus original le parcours.
| maziro | vrijdag 01 september 2017 om 16u31
guigui22 p. 475 > Qui dit qu'on va avoir un clm le 28 ? Ben personne pour le moment. C'est une supposition. Et supposition qui tient la route car si on est en Charentes-Maritime le samedi 28, tu t'attends à quoi mis à part un clm ? Une étape de plaine classique ? Evidemment que si l'on est à Pau le 27-28, on peut se permettre de tracer une belle étape en ligne plutôt qu'un clm.

Je n'ai pas cru jusqu'à présent au clm au Ventoux. C'est du vent comme on en voit chaque année ici sur le forum. J'ai eu des doutes sur le clm à l'ADH car on connait la mégalomanie de la station mais encore une fois je suis vacciné contre les gars qui débarquent ici en disant "sur à 100%, je connais un gars qui m'a dit que le Tour fera étape ici". Mais vous remarquerez que depuis qu'il a affirmé ces deux étapes et ce clm le fameux Tourtour a disparu des radars.

Et je ne comprends pas pourquoi tu t'excites dans la mesure où je considère un clm à Loudenvielle comme dix fois plus plausible qu'un clm au Ventoux ou à l'ADH.

Benoit47 p. 471 > Sans te demander ta source, on partirait sur deux arrivées (entendre par là deux localités) différentes dans la vallée du Louron ?

Pour le moment, au niveau des réservations, on a Luchon le 24-25 (ou seulement le 24 ?), Pau du 25 au 28, la Gironde le 27 et la Charente le 28. Comme Pierre aime le faire si souvent (peut-être validera-t-il ce schéma aha) je tente de projeter un canevas pas si improbable en respectant les réservations et en partant du principe que Benoit a raison :

Le plan A:

mardi 24 : Carcassonne ? > Superbagnères
mercredi 25: Luchon ? St Gaudens ? > Loudenvielle le Louron ?
jeudi 26: Loudenvielle ? > Val Louron ? (clm. Clm que l'on peut même allonger par Arreau, la côte de Lançon, puis Azet versant Ouest. Le gros obstacle selon moi c'est qu'on marche sur les réservation à Pau...)
vendredi 27: Espagne ? Bielsa ? > Espagne ? Formigal ? Pau ?
samedi 28: Pau > ?

Sinon, le plan B où l'on remonte vers le Nord:

mardi 24: Carcassonne ? > Superbagnères
mercredi 25 : X ? Loudenvielle ? > Loudenvielle ? Val Louron ? Etape en ligne ou clm, comme vous le souhaitez.
jeudi 26: Pau ? Tarbes ? Lourdes ? > ?
vendredi 27: Pau ? > Marmande ? Bazas ?
samedi 28: Bazas ? Sauveterre ? Charente ? Niort ?

| thibaut | vrijdag 01 september 2017 om 17u36
@maziro #477.
Tes mains ont fourchés sur le clavier non?
Quand tu écris "vers une énième série d'étapas autour de luchon" ne faut-il pas comprendre "une série de tapas" si on va rapidement en Espagne.
Lol.

Sinon moi aussi je vois plus Niort comme halte hôtel pour ASO sur le chemin du retour.
Pour le CLM en Vallée du Louron je pense qu'ASO préfèrerait un parcours autour du Lac de Loudenvielle, avec le pied de Peyresourde au menu, qu'une ascension de Val Louron qui poserait des problèmes de retour des voitures suiveuses même si un (long) trajet retour peut être mis en place par la descente du Col côté Azet.

Prévoir une arrivée à Pla de Beret depuis l'Aude le 24 juillet n'est pas incongru. Surtout que, comme les retombées touristiques affecteraient aussi la Vallèe du Louron qui n'est séparé de Bagnères-de-Luchon que par le seul Col de Peyresourde, un CLM à Superbagnères (qui est une rumeur persistante depuis juillet) le 25 juillet peut précéder une arrivée à Loudenvielle le 26 avant une dernière arrivée au sommet le 27 avec base logistique à Tarbes/Pau/Lourdes.
Mais bon....on est encore dans le flou!!
J'en perd mon maigre latin à chaque nouvelle info sure à 100%!

Cordialement
| Pierre LACOUE | vrijdag 01 september 2017 om 17u58
#478
merci comme ça c'est plus clair dans votre massage précédent j'avais l'impression que vous vouliez faire votre plan A et B en même temps clm à loudenvielle eput étre + clm au futuroscope obligatoire le 28
| guigui22 | vrijdag 01 september 2017 om 18u13
Qui a annoncé le tour à luchon le 24/ 07 et sur quelles bases?
| Simon cussonait | vrijdag 01 september 2017 om 18u30
@ Thibaut p478.

Je peux me tromper mais la manière de me présenter le CLM m'inscite à penser que le Tour restera dans les vallées. Maintenant, toutes les options sont possibles. Oui par Lançon, ce serait bien mais la route conviendra-t-elle à ASO ? Dans une telle éventualité, Azet reste rait le juge de paix pour le CLM.
Autre info, le tunnel d'Aragnouet est interdit aux cyclistes et aucun bruit ne circule sur le passage du Tour. Les copains de Piau Engaly m'en auraient parlé. Il y a d'autres possibilités pour passer en Espagne.
Pour Marmande, j'ai activé quelques connexion mais rien à cette heure.

Cordialement.
| Benoit47 | vrijdag 01 september 2017 om 19u04
# 481
ici je sais pas
sur grupetto si mes souvenirs sont bon c'est svam sur la base de résa hôtelière !

| guigui22 | vrijdag 01 september 2017 om 19u22
Pour Superbagnères je crois que çà avait été annoncé dans La Dépêche... mais ils se sont déjà trompés par le passé. Annoncée comme quasi certaine cette arrivée me semble + calée pour des années futures en raison du changement de la télécabine de 4 à 8 places au cours de l'été 2018, facilitant ainsi l'évacuation.

Dans tous les cas on a les hôtels réservés le 24 près de Vielha et du 25 au 27 autour de Pau.
Pour moi Carcassonne devrait être simplement le lieu du jour de repos des coureurs, avant un départ le lendemain de Toulouse Bagatelle par exemple.

Concernant le Louron s'il y a un contre-la-montre il n'y a pas beaucoup de possibilités car il faut pouvoir évacuer les motos pour qu'elles reviennent au départ.

Ensuite il faut inclure le Tourmalet, donc soit on part de Pau pour le Louron en passant là haut, soit il nous manque une arrivée... en dernière étape de montagne je verrai plutôt une surprise : Pau > Bagnères-de-Bigorre par Marie-Blanque, Aubisque, Spandelles, Tourmalet par exemple.
| arbisman | vrijdag 01 september 2017 om 23u30
Bonjour à tous,

Ce n'est qu'un avis personnel, mais au vu du schema qui se dessine, et comme l'évocait LaJice (#452), j'ai de plus en plus le sentiment qu'après avoir regroupé les 5 massifs cette année, Mr Gouvenou souhaiterait nous proposer cette fois un parcours entièrement tracé en France, et en reprenant son contour hexagonal. Une sorte de retour aux sources.

Bon Ok, la pointe sud des Alpes ne sera pas représentée quoi qu'il en soit, et on a rien qui accrédite un passage dans l'est, mais il reste possible le 15 juillet, d'y placer une étape après celle d'Amiens, et avant de se rendre à Annecy.

C'est pourquoi je n'imagine pas de passage en Espagne (peut-être d'ailleurs que l'annonce du Grand départ de Bruxelles aurait été anticipée, pour satisfaire ceux qui regretteraient ces passages à l'étranger ?), et je garde espoir d'une étape à l'arrivée en Pays Basque.
| Dan | zaterdag 02 september 2017 om 09u43
@479 CLM Loudenveille je n'y crois pas. Avec le CLM par equipes et un possible duel Froome-Dumoulin, ASO va choisir un epreuve plat après le massif, 35 km environ.
| barbote | zaterdag 02 september 2017 om 10u57
@ guigui22 : La rumeur Luchon a 2 composantes. La première c'est la candidature appuyée de la ville, avec une interview du maire qui dit qu'il est attaché à son rythme bi-annuel ("l'ADH des Pyrénées") et que la station se prépare à un retour à Superbagnères. La seconde c'est des résas hotelières à Luchon/Vielha le 24 (+ un hotel le 23) qu'une source m'a indiqué.

@ Benoit47 #457 : Le problème de ton post c'est que tu passes très vite sur les détails ton info (1 jour dans chaque vallée ou 2 jours à Loudenvielle ?) pour broder un scénario très hypothétique autour. Donc forcément celui-ci peut facilement être affaibli et ton "info" avec... Et sur la dernière remarque, la véritable aigreur c'est de vouloir à tout prix avoir raison, ce n'est pas d'enquêter à charge et à décharge.

@ tous : C'est étrange, tout le monde estime que la résa de Niort change profondément la dernière semaine alors que l'hypothèse des 4 Jours à Pau, elle était déjà mise à mal par la résa du 27 vers Bordeaux. Si on retient la Gironde, Niort n'est pas hyper surprenant en fait. Ça fait un transfert mais ça reste moins osé que celui vers Chartres en 2012. Par contre, effectivement s'il y a étape vers Niort (je suis pas convaincu par l'hypothèse Futuroscope car on aurait plutôt du Poitiers dans ce cas) ça sent le CLM final...

Pour revenir à Pau, dès les premières résas j'avais émis la possibilité que celle-ci soit raccourcie si ASO venait à affiner son tracé. Si Nouvelle-Aquitaine il y a, on serait dans cette logique.

Pour le reste, j'ai beaucoup de mal à suivre les différentes propositions. Je trouve que tout le monde essaie de rentrer en 3/4 jours ce qui en nécessiterait 5 et que chacun sort une parade pas très ASO-compatible. Pour moi, il y a clairement des rumeurs à jeter parmi les Superbagnères, Loudenvielle, son départ, l'Espagne ou un passage au Tourmalet...

| Svam | zaterdag 02 september 2017 om 14u45
Bonjour,

Donc, parce que je poste seulement cette année - mais un post l'an dernier, j'ai tord. Je ne savais pas non plus que ce forum était réservé qu'à certaines personne qui semblent être omniscientes. Et de plus, pour certaines, d'aller critiquer ailleurs. Oui l'info est sûre à 100% mais la personne ne s'est pas étendue sur l'organisation ni le parcours. J'y peux rien et je respecte son choix.
Je voulais simplement apporter ma brique à l'édifice. Mais puisque certaines personnes pensent qu'elles ont raison, j'arrête là. Tant pis pour les infos sur les Pyrénées. J'ai des pistes....
Certaines personnes ne font que critiquer et pensent avoir raison... D'autres essaient de bâtir quelquechose. Je voulais être de celles-là. Et non, je ne suis pas un TOURTOUR.
Je continuerai à lire vos posts. Je vous donne rendez-vous le 17 octobre à midi pour savoir qui avait ou non raison. Et dans l'après midi pour le debriefing ou je posterai à nouveau. Peut-être m'excuserai-je mais je ne le crois pas.

A bons entendeurs....

Cordialement.
| Benoit47 | zaterdag 02 september 2017 om 20u11
Calme toi Benoit47, ce n'est pas parce qu'il y a quelques aigris qu'il faut nous mettre tous dans le même sac, j'avais déjà parlé de l'arrivée à Loudenvielle un peu plus haut tu as confirmé cette information donc pour moi c'est de l'acquis. Merci d'avoir confirmé et n'hésite pas à continuer à nous faire partager ces informations précieuses.
Svam n'a cependant pas tort sur un point : on ne peut pas aller partout dans les Pyrénées en trois étapes. Pour moi il va y avoir une étape le 24 soit à Superbagnères soit au Pla de Beret (pour corroborer les réservations d'hôtels).
Ensuite une étape à Loudenvielle. Et surement une troisième incluant le Tourmalet.
| arbisman | zaterdag 02 september 2017 om 20u55
J'ai lu il y a quelques temps dans le journal municipal de Niort que le maire souhaitait vivement que le Tour revienne dans sa ville, vu que la dernière étape remonte à 1950. Donc pourquoi pas cette année ?

D'ailleurs, chaque année, il y a un gros transfert entre une région lointaine et l'Ile de France avant la dernière étape, et je ne me souviens pas dans les années précédentes avoir déjà lu un post de Cyrille 95 sur une résa qui ne concernerait qu'une partie de la caravane pour ce gros transfert. Ce qui me laisse penser que cette info pour Niort le 28 pourrait bien signifier une étape dans le coin.
| Grinch' | zaterdag 02 september 2017 om 21u22
#488
ok je vois de quoi tu parles ! ignore-les continue de parler avec les autres si t'as encore des infos, hésite pas à les partager y aura des gens pour les lire sans jugement.
| guigui22 | zaterdag 02 september 2017 om 23u10
@ 488 : Comme tu lis les posts, je rejoins Arbisman : il y a en effet quelques aigris qui pourrissent l'ambiance du forum en voulant jouer au professeur.

Mais ne mets pas tous le monde dans le même sac et continue à intervenir pour nous donner tes infos.

A te lire bientôt.
| Dom | zaterdag 02 september 2017 om 23u16
Bonjour à tous,

Je ne mets pas tout le monde dans le même panier puisque je pense qu'il y a ici des gens qui souhaitent dialoguer sans donner de leçons. Et je suis très calme. Perso, j'essaie de trouver des infos sur Luchon. Oui j'ai des pistes mais il me faut des confirmations sinon je ne poste pas.

Donc peut-être à bientôt . Et merci de vos réponses.

Cordialement.
| Benoit47 | zondag 03 september 2017 om 09u31
Benoit47 s'il te plait reste avec nous et ignore ceux qui, je l'espère involontairement, postent des messages vexant.
Wikipédia nous apprend que la forme ancienne de Benoit est apparentée au verbe latin benedicere qui signifie "louer", "louer Dieu".
Benoit signifierait donc le "bien dit, bien nommé" autrement dit le "béni, protégé de Dieu".
Nous ne pouvons nous passer d'un Benoit sur ce forum!
Quant à ceux qui qui te blessent ils ont du abuser de la Bénédictine avant de saisir leur clavier!!
arbisman #489 résume bien la situation nous avons comme rumeur PQR Superbagnères, comme rumeur VSD le Tourmalet, comme rumeur réservations Luchon/Vielha le 24 juillet et Pau du 25 au 28 qui se réduirait au 27 désormais et comme info d'un forumeur qui n'a aucune raison de raconter des salades 2 jours dans les vallées d'Aure et de Louron avec une arrivée à Loudenvielle et un CLM les 25 et 26 juillet.
Il faut mettre le tout dans l'ordre sans oublier objectivement qu'ASO peut changer de parcours entre la date de l'info certaine de la connaissance de Benoit46 et la divulgation du parcours.
Rappelons-nous 2017 où une arrivée au sommet de l'Izoard était impossible à 100% avant finalement d'y être organisée.
Un CLM dans les Pyrénées avec des résa à Pau jusqu'au 28 OK.
Un CLM dans les Pyrénées avec des résa à Niort le 28 juillet tendrait à prouver qu'ASO change peut-être de fusil d'épaules non?

Perso j'aimerais qu'on laisse ici plus de place à Albert Einstein: "L'imagination est plus importante que le savoir".
Pour preuve dés que l'on SAIT le parcours d'un Tour on IMAGINE déjà celui de l'année future.
A très vite ici Benoit 47

Cordialement
| Pierre LACOUE | zondag 03 september 2017 om 09u46
Apparemment il y aurait une étape Fougères > Alençon le 13 juillet :
https://actu.fr/bretagne/fougeres_35115/le-tour-france-2018-se-rapproche-fougeres_11714955.html
| arbisman | zondag 03 september 2017 om 10u41
Bonjour et bon dimanche à tous, particulièrement à Benoit 47 et merci à TOUS pour cette esquisse bien avancée contrairement à l' année dernière. Jupiter a été porté au sommet de la république et le vivre ensemble ne sont que des mots. Svam a prédit une étape Oise ST-Dizier, j' espère qu' elle se confirmera pour ma région.
| pas51 | zondag 03 september 2017 om 10u58
Je ne sais pas si quelqu'un à déjà mis ce lien. Sino tant pis pour le doublon. Bordeaux ne recevrait pas le Tour en 2018 : https://www.francebleu.fr/infos/societe/le-tour-de-france-bordeaux-pas-pour-2018-selon-la-mairie-1500811479. Cela n'empêche pas une étape en Gironde. Mais il explique également qu'il y a une autre manifestation ç cette période.
Pour Marmande, la ville est candidate plutôt pour 2019-20. Ce serait une grosse surprise pour 2018.
| Benoit47 | zondag 03 september 2017 om 15u36
Pauvre Benoit47, non tu n'es certainement pas "un TOURTOUR"
Mais juste comme toi, mon info et ma source sont sures à 100% et juste comme toi je ne peux et je ne veux pas dévoiler des détails de cette dernière car cela relève de la vie privée.
| Tourtour | maandag 04 september 2017 om 08u57
Salut à tous,

Peut-être de la redite mais tant pis, il vaut mieux 2 fois qu'une :
Pour Millau, cela à l'air d'être fait à 99% :
http://www.journaldemillau.fr/2017/08/31/millau-ville-depart-du-tour-de-france-en-2018-cest-pratiquement-fait/
| LaJice | maandag 04 september 2017 om 09u10
Ca chauffe en Lozère:
https://www.radiototem.fr/index.php/30-languedoc-cevennes/2396-polemique-a-mende-sur-la-possible-etape-du-tour-de-france-2018

Sans vouloir remettre en cause les infos de Tourtour quand il nous dit "deux fois l'Alpe d'Huez en 2018" # 183 on peut interpréter de plusieurs façons:
1 / Deux étapes différentes arrivant à l'Alpe d'Huez (Une arrivée d'étape en ligne + une arrivée CLM)
2 / Deux étapes différentes passant par l'Alpe d'Huez dont une arrivée au sommet (Un passage classique avec descente par Sarenne et arrivée à Bourg d'Oisans + une arrivée d'étape en ligne ou en CLM).
3 / Deux passages à l'Alpe d'Huez au cours de la même étape en ligne façon Gap - Alpe d'Huez 2013.
4 / Deux passages à l'Alpe d'Huez au cours de la même étape en ligne avec montée par Villard-Reculas, descente par Sarenne et arrivée "classique".
Donc pas de panique.....même une info certaine à 100% laisse son lot d'incertitude....d'autant que d'ici l'annonce du parcours officiel ASO peut encore changer d'avis, d'option plûtot.

Cordialement
| Pierre LACOUE | maandag 04 september 2017 om 18u44
Bonjour,

Comme je l'avais dit, si je me trompe, mea culpa. C'est peut-être le cas. J'ai rencontré un copain ce matin au boulot, gendarme de son état et cycliste depuis son enfance. En discutant, il m'a dit que la rumeur était plus qu'insistante sur le marmandais. Donc, les discussions et articles lus ne devaient pas être actualisés. Donc mea culpa. Il faut savoir que les brigades sont informées un peu avant du parcours pour mettre en place les équipes, les patrouilles et les congés. Si c'est Marmande, je ne pense pas qu'ils remonteront par les Landes mais plutôt le Gers. Peut-être Mirande et Condom. C'est juste une supposition.
Par contre, le puzzle s'enchaîne bien avec les résas de Bordeaux et de Niort.

Cordialement.

PS : Merci pour les messages, sympas.....

| Benoit47 | maandag 04 september 2017 om 20u01
Benoit47

Excuses nous si nous avons été peu méprisant à ton goût. Pour être franc je rejoins en partie Svam. Nous avons depuis toutes ces années de nombreux posts de personne comme toi, qui nous lises régulièrement et décide au final de prendre la plume pour dévoiler leur info.
Force est de contaster que je n'ai que peu de mémoire sur s'il y a une majorité d'info dites à 100% qui se sont au final vérifié.
Nous avons une très vigilance sur ce type de commentaire et tu en as peur t-être subit les conséquences.

Au même titre, Svam nous annonce depuis un moment que des hôtels sont réservés à Luchon pour le 24/07, selon un de ses contacts. J'accorde donc la même crédibilité à vos messages. Je prend note et appui en partie car cela ne me semble pas illogique.

Je tiens juste à rajouter que nous n'avons pas de carte de presse. Nous faisons certes un travail d'investigation (mieux que certains journalistes accrédités) mais nous ne prenons pas pour ce que nous ne sommes pas.
Sur cette page je ne souhaites pas qu'on sorte des rumeurs venus d'ailleurs (ex comme un autre : les Vosges en dernier massif avant Paris) tout comme je ne souhaites qu'on se retienne de donner son avis même si ça sort un peu du cadre (ex : arrivée en Ariège qui semble en vérité peu sûr).
Essayez de trouver un juste milieu mesdames messieurs pour qu'on apprécie chacun à notre façon notre ''investissement'' ou lecture.

Ps : je ne suis pas un modérateur, je souhaites juste lire cet article sans à avoir 10 posts de clash au milieu de commentaires intéressants.

Sinon Benoit, je ne serais pas contre plus d'infos encore pour ce clm. En côtes ou non ? Avec descentes ? Si tu as moyen de travailler au corps ton contacts en restant courtoi se serait sympa de devancer La Dépèche du Midi ! ;)

Je lis beaucoup de proposition sur le Pla d'Adet. Pourquoi pas, il y a aussi un téléphérique. Je suis par contre étonné que personne resorte ces premières rumeurs que nous avions (avant ton message Benoit) d'un clm vers SuperBagnères. Est-ce la même vallée Pierre (L.) ?

Perso, je pense sur un exit de l'Espagne qui n'a jamais été une rumeur tangible. 2018 pourrait être très Franco-Français pour un Tour 2019 plus Européen. Même si cela n'a je pense aucune influence dans la façon de tracer.

Enfin pour en revenir à l'Alpe, les réservations en Haute-Savoie sont-elles tout aussi fondées que celles de Valence ? Peut-on encore réfléchir à une étape suivant le jour de repos 74 ou 73 > Alpe puis une seconde dans un autre schéma ?
Je penche plutôt sur l'option 4 de Pierre. On connait le système d'infos/rumeurs qui peuvent vite se déformer pour apporter une nuance possible au post #183 de Tourtour.

Quelqu'un aurait la foi pour récapituler les infos hôtelières de Cyrille95 ? :)

Bonne soirée à tous :)
| bapt77 | maandag 04 september 2017 om 20u47
Salut à tous,
pour l'éventuelle arrivée à Mende qui viendrait éventuellement du col de Finiels, pourquoi ne pas escalader jusqu'à l'aérodrome de Mende par le côté sud / Langlade, plus direct, un poil plus long mais assez vertigineux au point de n'avoir pas grand chose à envier au versant nord / Mende ? Regardez une carte et vous verrez que ce serait intéressant comme final.
Coucou à notre spécialiste des Pyrénées, l'immense Pierre Lacoue !
| sanglier | maandag 04 september 2017 om 22u28
Bonsoir,
au sujet de Valence un proche collaborateur (hôtelier,restaurateur au Sud de Valence) m'a indiqué être complet entre le 19/07 au 20/07 avec une réserve sur le 21/07 et 22/07 pour un événement exceptionnel.

Bonne soirée
| rom26 | maandag 04 september 2017 om 23u19
@bapt77: Cyrille95 n'a pas encore donné les réservations hôtelières des Alpes le 17 et 18 (sans doute l'Alpe-d'Huez), et celles du 20 au soir dont l'étape est un mystère, le reste c'est bon
| Julien | dinsdag 05 september 2017 om 10u21
La facilité de certaines personnes à se vexer pour un rien m'étonnera toujours... La rapidité de certains vautours à bondir dessus moins.

Bapt77 l'a très bien dit : chaque année depuis 8-9 ans voit sa dizaine d'infos sûres à 100% être démenties en octobre. Forcément, ça rend d'expérience sceptique à ce genre de message. Du coup l'être rationnel que je suis ne fait qu'exercer un contre-balancier rhétorique à chaque rumeur "100%". Ce n'est pas une attaque personnelle, c'est juste une méthode d'enquête. Des fois certains reprécisent (et c'est le but), d'autres introduisent du conditionnel et des rares se cachent derrière la protection de leur source ou vont jusqu'à se vexer qu'on accorde pas notre confiance au premier inconnu venu (désolé c'est ce que mes parents m'ont appris ^^).

Tout ça pour dire que douter de chaque info, c'est avoir une attitude constructive pour découvrir la carte (dédicace à René Descartes justement). A l'inverse, se murer dans le silence en annonçant qu'on a raison, non. Et tant que j'y suis, traiter les autres d'aigris, c'est être le premier à pourrir l'ambiance et être vexant. Bref, voilà quelques vérités qui méritaient d'êtres dites après la dernière dizaine de posts.

Cet aparté étant fait, je reviens sur Loudenvielle car le pire dans tout ça c'est que je ne suis pas totalement contre cette rumeur. A vrai dire je doute de plus en plus de Superbagnères, que j'ai pourtant bien appuyée. Ce qui me titille avec Loudenvielle c'est plus cette idée de 2 jours avec un chrono car comme je l'ai dit plus haut le canevas pyrénéen s'annonce très serré. Una arrivée à Loudenvielle pourquoi pas (215km depuis Carcassonne, ça passe juste). Mais repartir de là le lendemain... ?

Le problème de cette vallée c'est qu'elle est un peu le cul entre deux chaises niveau hotels, coincée entre Luchon(Vielha) et Pau. Donc faire le long transfert le soir puis le matin, même pour un chrono, c'est lourd. Ou alors on a une étape vers Luchon-Superbagnères, nuit à Vielha, un chrono vers Loudenvielle puis transfert à Pau avant la 3e étape de montagne... le deux étapes dans la vallée ne seraient qu'une déformation d'un "2 jours dans le coin". Ou alors c'est un chrono entre les 2 vallées (exemple St-Lary > Loudenvielle par Lançon et liaison sur Azet). Bref y'aurait de quoi fouiller... C'est pour ça que je suis pointilleux/chiant/vexant sur les rumeurs personnelles et que je veux précisément savoir ce qui est dit. Je ne veux pas savoir ce que vous avez compris, je veux savoir ce que votre contact a dit. Ça épargne un dégré de téléphone arabe et ça peut resituer les choses...

@pas51 : J'ai supposé une étape Compiègne-Verdun à partir d'une résa isolée à St-Dizier. L'article déterré par davidc (#446) offre une autre alternative, où St-Dizier serait simplement une "erreur" de Cyrille.
| Svam | dinsdag 05 september 2017 om 11u55
Pour Fougères > Alençon le 13 juillet çà se précise :
http://www.ouest-france.fr/normandie/alencon-61000/et-si-alencon-etait-ville-etape-du-tour-de-france-en-2018-5223279
| arbisman | dinsdag 05 september 2017 om 13u16
@baptiste #502
On ne peut pas dire que Superbagnères (vallée de la Pique) au-dessus de Bagnères-de-Luchon soit la même vallée que Loudenvielle (vallée du Louron).
Donc il va falloir mettre "au propre" toutes les rumeurs que nous avons en notre possession. Superbagnères depuis une interview du maire de Luchon dans la Dépêche-du-Midi et deux jours dans les Vallées de la Neste d'Aure et la Neste du Louron dont Arreau est le confluent donnant ainsi naissance à la Neste.
Le seul point commun que l'on peut trouver entre la Vallée du Louron et Luchon est la station de ski de Peyragudes, à cheval sur la Haute-Garonnne et les Hautes-Pyrénées, fusion depuis la fin des annèes 80 de la station des Agudes (31) et de celle de Peyresourde-Balestas (65). Les arrivées à Peyragudes (TOUR et ASO) se faisant dans les HAutes-Pyrénées par la nouvelle route côté Loudenvielle on peut dire qu'une arrivée à Peyragudes est une arrivée en Vallée du Louron....même si on a escaladé Peyresourde par la Haute-Garonne auparavant...
Mais à moins de grosse surprise nous n'aurons pas Peyragudes en 2018.......
Mais le trajet Loudenvielle-Luchon se faisant avec facilité par ce fameux Col de Peyresourde la source de Benoit47, qu'il n'y a pas de raisons à ne pas croire fiable, pourrait avoir été trompé par le fait qu'une arrivée à Superbagnères et une autre à Loudenvielle aurait des retombées économiques durant deux jours sur les vallées d'Aure et du Louron.
J'aurais tendance à aller dans le même sans que svam (#506) pour une étape Aude - Loudenvielle (Menté, Portillon, Peyresourde) le mardi 24 juillet avec couchage des équipes à Luchon et Vielha (voir les infos réservations) pour une départ de Luchon le 25 juillet vers Louron et Aure.

Coucou boomerang au puissant (c'est par comparaison à immense que je mérite peux!) sanglier #503!
Ta vision d'une arrivée par Lagarde après avoir escaladé Finiels/Mont Lozère est à prendre au sérieux. Je ne sais si ce sera la solution retenue par ASO mais elle aurait le mérite de limiter les kilomètres en vallée après la descente vers Le Bleymard. Il faudrait envoyer une enquêteur sur le Tour de l'Ardèche féminin qui se terminera dimanche par une étape Mende - Le Bleymard Mont Lozère!

Sinon ces réservation sur Niort sèment le doute. Car si nous avons une remontée dur Bordeaux le vendredi 28 juillet, et un CLM sur Niort (Bressuire ? vieux candidat à une étape?) il va falloir du très lourd dans les Pyrénées avant!!

Après je rappelle qu'entre le moment où une rumeur sûre à 100% nous parvient et le parcours final du Tour par ASO il peut y avoir un changement de décision d'ASO qui fait que l'info sûre à 100% ne le devient plus!! Sans qu'il faille remettre en cause celui qui nous a rapporté la rumeur.

Cordialement
| Pierre LACOUE | dinsdag 05 september 2017 om 14u42
#507
merci pour l'info
tous: es-ce qu'on est sur de l'arrivée à guerlédand à ce stade ?
si oui il nous manque juste l'étape du dimanche 15 pour boucler la première semaine

| guigui22 | dinsdag 05 september 2017 om 15u43
#509
Seule certitude pour guerlédand, le Tour 2018 y passera. Par contre, rien à ce jour pour indiquer une arrivée. A chaque journal régional ou local son hypothèse ! A priori, l'étape du lendemain s'élance de Fougères, avec logement sur Rennes. Le trajet Mûr - Rennes s'effectue en 1h30 environ, dans des conditions normales de circulation. Ca semble donc tout à fait jouable.
| Fouine22 | dinsdag 05 september 2017 om 16u32
Outre le fait que je vois mal ASO se passer d'une arrivée au sommet de la côte de Mur-de-Bretagne, désormais inclus dans la nouvelle ville de Guerlédan pour le Télégramme c'est quasi acquis:
http://www.letelegramme.fr/cyclisme/que-sait-on-du-tour-2018-25-07-2017-11608443.php

Cordialement
| Pierre LACOUE | dinsdag 05 september 2017 om 17u44
Pardon pour le doublon.

Pour l'entrée dans les Pyrénées si nous n'avons que 3 étapes dans le massif et qu'il faille éliminer Superbagnères (à mon grand regret) une étape Carcassonne - Loudenvielle avec un final Portet d'Aspet / Menté / Portillon / Peyresourde fait 235 km environ et à l'avantage de traverser Luchon de part en part pour satisfaire la ville.
Faisable à mon avis.
Au niveau intendance s'il faut repartir de la Vallée de la Neste le lendemain ce n'est pas plus long de dormir à Vielha que de dormir à Pau.
Ensuite nous pourrions avoir une étape courte (Arreau - Aubisque pour avoir une arrivée au sommet) via Aspin ou Hourquette d'Ancizan et incluant le Tourmalet, avant une 3éme étape pyrénéenne surprise (Pau-Pau? Pot-pot? Po..po po po po po.... po!), une étape de liaison puis le CLM le samedi vers Niort.

Cordialement
| Pierre LACOUE | dinsdag 05 september 2017 om 19u41
Je n'ai commenté qu'une seule fois le 17 août pour me plaindre de certains échanges sur ce forum, je vois que cela n'a pas changé ... :( Chacun doit mettre de l'eau dans son vin. (Svam, je n'ai donné aucune info, n'ai aucun parti pris, ne connais pas ceux qui lance des "infos à 100%", pourtant, je suis de plus en plus mal à l'aise avec le ton "donneur de leçons maitre du forum" que tu emploies, sincèrement. Et quand le reproche t'es fais, c'est forcément de la part d'"aigris". Quand je dis que tout le monde doit mettre de l'eau dans son vin, c'est vraiment pour tout le monde je crois ^^)
Bonne recherche à tous :)
| Matt | dinsdag 05 september 2017 om 21u37
Pour Niort les réservations étant un week end cela peut correspondre aussi à cet évènement (via sur gruppeto ;)) :
http://www.courrierdelouest.fr/actualite/athletisme-les-championnats-de-france-elite-peut-etre-a-niort-en-2018-12-03-2017-306317
| Sebastien31 | dinsdag 05 september 2017 om 22u23
ventoux c'est sur ; à l'origine c'était contre la montre le 14 juillet mais je pense c'était avant le décalage d' une semaine du départ du à la coupe du monde, du coup incertitude sur la forme de l'étape
| gimgim | dinsdag 05 september 2017 om 23u36
source: pompiers du coin , le lendemain on repartirait de Carpentras direction les cevennes, commentaires à prendre bien sur avec des pincettes aso peut à tout moment changer d'avis et une info qui était sure ne l'est plus par définition

| gimgim | dinsdag 05 september 2017 om 23u40
https://www.change.org/p/sauvons-marvejols-mende?utm_source=embedded_petition_view

une petite confirmation d'étape.

Je me rappelais que lorsque Mr Prudhomme avait fait pression à Saurel maire de Montpellier de recevoir le tour de France en 2016 (au lieu de 2017 comme voulait Montpellier), disait qu'il n'y aura surement pas le tour de France dans l'hérault avant 2019 (Malheureusement pour moi et tout les amoureux de vélo de l'hérault :'( ).

Comme Nimes a organisé le départ de la Vuelta, je crois que les organisateurs du tour de France voudront bien organiser une étape à Nimes comme ça faisait longtemps que Nimes n'a pas connu le tour et ça ne les a pas trop fait aimer de voir ça.
| AlexandreG | dinsdag 05 september 2017 om 23u50
Carpentras vers les cevennes , viens de m'apercevoir que c'est pas crédible mais le ventoux le 20 je crois qu'on y va tout droit
dans l'hypothèse d'un contre la montre ,un départ de vaison la romaine (arrivée versant nord?) est à envisager
| gimgim | dinsdag 05 september 2017 om 23u59
#514
pour Niort c'est pas le championnat de France d'athletisme ni la date ni le lieu correspondent
http://www.a3alencon.fr/2017/07/calendrier-2018-championnats-de-france-et-autres.html

| guigui22 | woensdag 06 september 2017 om 00u39
le tour ne devrait pas passer par l'Auvergne en 2018 (pour mieux revenir en 2019)
https://www.francebleu.fr/sports/cyclisme/le-tour-de-france-ne-devrait-pas-faire-etape-en-auvergne-en-2018-1504630846

ce qui écarte Brioude et le Béal pour l'étape du 20
| Julien | woensdag 06 september 2017 om 10u22
Bonjour à tous,

Je reviens ici afin de vous demander, une version plausible de l'ensemble du parcours du TDF 2018...

Merci à ceux qui m'entendront et bonne recherche à vous tous ici!
| Théoo | woensdag 06 september 2017 om 10u29
Ce que nous subodorions, pas d'Auvergne en 2018 mais un gros passage en 2019:
https://www.francebleu.fr/sports/cyclisme/le-tour-de-france-ne-devrait-pas-faire-etape-en-auvergne-en-2018-1504630846

Compte-tenu des dernières infos/rumeurs ma fin du Tour est légèrement modifiée comme suit:
jeudi 19 Juillet: Bourg d'Oisans > Valence.
vendredi 20 Juillet: Etape en ligne passant par le Ventoux (Valence > Carpentras).
samedi 21 Juillet: Nîmes ou Alès > Mende (Mont Lozère Col de Finiels, Montée Laurent Jalabert ou Montée de l'Aérodrome par Lagarde).
dimanche 22 Juillet: Millau > Carcassonne.
lundi 23 juillet: Repos dans l'Aude.
mardi 24 Juillet: Aude (Carcassonne, Limoux ?) > Loudenvielle (Portet d'Aspet, Menté, Portillon, Peyresourde).
mercredi 25 Juillet: Arreau > Gourette-Aubisque (Val Louron Azet, Hourquett d'Ancizan, Tourmalet, Bordères, Soulor).
jeudi 26 Juillet: Pau > St-Pée-sur-Nivelle (Soudet, Bagargui, Izpeguy).
vendredi 27 Juillet: Pau > Sauveterre-de-Guyenne ou Bazas.
samedi 28 Juillet: CLM autour de Bressuire.
dimanche 29 Juillet: X - Paris.

Cordialement
| Pierre LACOUE | woensdag 06 september 2017 om 10u37
Loin de moi l'idée de vouloir jeter la pierre, mais certains d'entre vous sont quand même un peu susceptibles. Je n'ai pas lu un seul message "insultant" à propos de quelqu'un en particulier.

gimgim p. 515-516 > Bon typiquement une rumeur fondée sur "le gendarme du coin, le pompier du village". Tu ne l'inventes pas mais malheureusement pour nous cela a peur de valeur (j'espère que ce message ne sera pas considéré comme une insulte par certains...). Ce que je veux dire, c'est que ton message est bancal car en plus tu dis "à l'origine, c'était clm le 14 juillet", or l'étape du 14 juillet n'est jamais un clm. Cela fait partie des règles non-écrites par Prudhomme et Gouvenou sur cette journée particulière, au même titre qu'elle doit se dérouler en France. Je ne l'ai pas sous la main mais leur itw justifiant ce choix doit pouvoir se retrouver assez facilement. Certes, ils sont les patrons et peuvent décider de changer de fusil d'épaule, mais c'est peu probable.

Julien p. 520 > Merci! On s'en doutait mais l'information est intéressante car l'Allier, le Puy-de-Dôme et la Haute-Loire devrait être de la partie en 2019.
| thibaut | woensdag 06 september 2017 om 10u57
@ Pierre LACOUE : il faut arrêter de mettre Arreau dans un parcours, il n'y a pas la place d'effectuer un départ dans cette ville, même pour un contre-la-montre.
De même et je suis sincèrement désolé pour tout le monde mais je doute vraiment d'un passage au Pays Basque vues les réservations... je crois qu'on aura des Pyrénées classiques avec peut-être une surprise type Spandelles.
| arbisman | woensdag 06 september 2017 om 11u17
Bonjour Théo.

Normalement, je tente d'éviter de publier sur les "recherches".
Mais pour répondre à une demande, je fais une exception.

sam. 7 : Noirmoutier - Fontenay le Comte
dim. 8 : Mouill. St-Germ. - La Roche s/Y.
lun. 9 : Cholet (clm. éq.) 35 km
mar. 10 : La Baule - Lorient ou Quimper ou X
mer. 11 : Quimper - P. du Raz
jeu. 12 : X - Mur de Bret.
ven. 13 : Fougères - Alençon
sam. 14 : Dreux - Amiens
dim. 15 : X - Aremberg ou X (clm. pas impossible)

repos lundi 16

Ensuite deux options semblent "émerger"
mar. 17 A) Annecy - "Haute-Savoie" (Gd Bo ?)/ B) Annecy - Alpe
mer. 18 A) 3Haute-Savoie - Alpe/ B) clm. à l'Alpe
jeu. 19 Bourg d'Oisans - Valence
ven. 20 A) ? clm. pas impossible/ B) Bg-les-Val.-Saint-Etienne ou X
sam. 21 Brioude ou X - Mende
dim. 22 Millau - Narbonne

repos lundi 23 juillet

mar. 24 Carcassonne - Superbagnères
mer. 25 X - Saint-Lary Soulan
jeu. 26 A) clm. en vallée du Louron/ B) arrivée en ligne vallée du Louron
ven. 27 A) X (Pyrénées)/ B) Pau - Marmande
sam. 28 A) X (Pyrénées)/ B) clm.
dim. 29 Paris

L'option B semble tenir la corde depuis quelques jours.

Thomas ne devrait plus tarder avant de publier sa première carte.

Ciao.
| André | woensdag 06 september 2017 om 11u18
@pierre Lacoue. St pee sur nivelle s est positionne avec sare et espelette pour un depart d etape uniquement 2018 ou 2019 site ideal d ailleurs pour un clm final montagne et bord de mer le tout a 4 h de tgv pour le lendemain dimanche .
| redge | woensdag 06 september 2017 om 11u32
@arbisman #524:
La route des spandelles est toujours épouvantable. Je l ai montée en avril dernier et il y a des nids de poule importants...
A voir si une rénovation est prévue.
Quitte à avoir une surprise dans le coin, je penche plus à la limite plus pour Couraduques qui est en meilleur état et était récemment au programme de la route du Sud.
Mais pour 2018, je ne crois pas à une de ces options.
Pour moi, Spandelles restera un fantasme encore longtemps...
| nailouj | woensdag 06 september 2017 om 14u43
@arbisman #524
Même si ici tu doi comprendre qu'il faut laisser au forumeurs le droit de rêver et de fantasmer tu as certainement raison dans l'absolu. ASO préfèrera toujours un départ de Saint Lary Soulan plus appropriè qu'Arreau.
Mais si ASO m'embauche je lui organise son départ d'Arreau sans problèmes. Je fais stationner la caravane publicitaire dans le quartier de l'ancienne gare jusqu'à son départ. Une fois les abords de la Mairie piétonniers j'y place le podium des signatures. Je fais stationner les voitures suiveuses Quai de la Neste, Route de Cadéac et Place du Foirail. Je positionne les bus des équipes Route de Lançon et sur la D919 qui permet de passer d'Aure en Louron sans traverser le centre historique d'Arreau. Je donne le départ fictif sur la D 929, Route des Lacs pour un départ réel de Cadéac si on escalade la Hourquette d'Ancizan en premier. Quand on peut. J'ai vécu, logé dans la station, l'organisation de l'arrivée à La Pierre St Martin et je peut te dire qu'en matière d'optimisation des espaces ASO sait faire quand il faut.

@redge #526
St Pée sur Nivelle ne s'est pas positionné que pour un départ si on en croit cet article de Sud-Ouest qui me fait placer cette ville dans les possibilités:
http://www.sudouest.fr/2017/02/17/pourquoi-le-tour-de-france-pourrait-passer-au-pays-basque-en-2018-3205396-4018.php

@nailouj #527
S'il y à des nids de poule ils seront vite bouchés. Le revêtement c'est ce qui fait le "charme" de Spandelles: en plus de 10km à 8% de moyenne le grain de la route ne rend pas. Cela augmente la difficulté. J'ai horreur de ses routes "pistes de billard" qui adoucissent les difficultés. Et comme la mode ASO est d'interdire les cols étroits aux spectateurs......
En touts cas les suiveurs et les coureurs qui ont vécu la victoire de Quintana sur la Route du Sud 2012 lors de la difficile étape Trie-sur-Baîse - Arras-en-Lavedan (devant 5 français soyons chauvins Dupont, Charteau, Elissonde, Perget et Talabardon) via le Col de Spandelles se rappellent encore de sa difficulté.....
Si ASO m'embauche je fais juste reboucher les nids de poule dans la montée, je goudronne la piste qui relie la route est du Col de Spandelles à Couraduque et passe par le sympathique refuge de Haugarou et je programme la descente par cette piste goudronnée et Couraduque qui serait une descente sur une route large et technique.
(Hors sujet un enchaînement Aubisque, Spandelles, Hautacam serait ce qui se ferait de mieux dans les Pyrénées sans vallée entre les cols).

Cordialement
| Pierre LACOUE | woensdag 06 september 2017 om 16u13
Pierre, j ai fait l'aller retour depuis Aregeles car l'autre versant était encore enneigé.
En montée ca passe nickel mais en descente les 2 premiers kilomètres sont vraiment horribles et je suis plutôt du genre casse cou en descente... gravier - nid de poule - mousse, c est une cochonnerie mal entretenue.
Je ne dis pas que ce n'est pas faisable mais qu il faut des bons investissements pour remettre la route en état...
La Haute route y est passée fin août, il y a peut être eu un premier nettoyage.

Sinon un enchaînement Aubisque Spandelles Hautacam serait magnifique avec quasiment pas de vallée mais là on est sur des suppositions/fantasmes et pas des rumeurs ;-)

Pour Loudenvielle, je suis un peu surpris par rapport aux réservations de Vielha.
Ca ferait 2 cols à franchir pour aller dormir sachant que Peyresourde serait bien chargé avec l évacuation des spectateurs.
Je penche plutôt pour une nuit à Pau dans ces cas là...

| nailouj | woensdag 06 september 2017 om 17u03
@pierre LACOUE. Forcement on a pas la meme lecture ! https://presselib.com/saint-pee-nivelle-a-depose-demande-toute-officielle-accueillir-lac-etape-journee-de-repos/
| redge | woensdag 06 september 2017 om 17u16
Habitant Niort, je ne crois pas du tout à une étape dans les Deux-Sèvres la veille de l'arrivée. Ce n'est qu'à 30 minutes de Fontenay le Comte. Mais, si les hôtels sont réservés, c'est plus pour "couper" la remontée des Pyréenées en deux.

Par contre, il y a un truc qui me chiffonne dans le dessin possible du prochain tour. ON va remonter vers le Nord avant de faire un long transfert. Et ensuite, , tourner pour finir dans les Pyréenées.
| David | woensdag 06 september 2017 om 17u40
Los Machucos, voilà où il faut faire arriver le Tour, qu'on ne me dise pas qu'en France on n'a pas des endroits similaires, encore faut-il avoir envie d'y aller, d'arrêter de faire du business, et d'éviter des étapes comme Chambéry avec 10 kms de plat qui foutent en l'air 3 beaux cols
| Alain | donderdag 07 september 2017 om 08u06
@Alain on a le Mont Colombis et l'Artzamendi en France.
| barbote | donderdag 07 september 2017 om 11u59
https://www.evasionfm.com/actualite-27739-beauvais-candidate-pour-accueillir-une-etape-du-tour-de-france-2018.html

Une candidature un peu étonnante pour 2018, à moins que ce soit un ballon d'essai pour l'avenir (ou pour un départ le 15, mais peu probable).
| benj45 | donderdag 07 september 2017 om 12u08
Je reste de marbre devant l'improbable message d'Alain (p. 532), et préfère rebondir pour souligner l'étonnant silence du patron depuis un petit moment. C'est quand même surprenant que le 7-8 septembre Thomas n'ait pas encore publié son article annuel. En tout cas, ça ne saurait tarder et on en apprendra davantage à ce moment-là...!
| thibaut | donderdag 07 september 2017 om 13u21
Peut être pas d'article cette année.
L'an dernier, Thomas avait hésité à le faire.

| Olivier73 | donderdag 07 september 2017 om 14u22
Généralement, le patron, qui a bcp de travail, ne commence pas l'article tant attendu avant un mois (environ) par rapport à la date de présentation,(qui est le 17 octobre) donc l'article devrait arriver à mon avis au alentour du 20-25 septembre. (si il est bien présent).
Les infos recueillies en PQR (et autres) sont en général plus fiables vers la fin septembre, ou tout est finalisé en terme de préparatif d'arrivée.
Et espérons que les tracés des étapes de plaine soient intéressantes par rapport aux 6 arrivées au sprint (avec tracé tout plat) ennuyeuses de cette année.
| karlito37 | donderdag 07 september 2017 om 14u57
En effet, c'est bien encore Thomas le boss.

Ce qui serait bien, c'est qu'il nous fasse un petit signe pour nous dire s'il compte publier son article...

| Matt | donderdag 07 september 2017 om 16u03
@Thibaut (535) pourquoi de marbre, développe....
Tu ne t'es pas régalé hier ? Nuit saint Georges par exemple, c'est glamour... mais pas pour le Tour...
| Alain | donderdag 07 september 2017 om 16u48
Pour ceux qui ont de la mémoire : https://www.dici.fr/actu/2017/09/07/tour-de-france-hautes-alpes-2019-1053446

@Alain : l'enchainement d'étape qui se finissent par des murs ne sont pas notre ''cam''. En Espagne cela se justifit plus, mais en France il y a bien d'autres ressources que ce soit au niveau relief ou routes que de proposer ce type d'étape répétitive.
D'autres te sortiront l'argument logistique aussi.
| bapt77 | donderdag 07 september 2017 om 20u39
@Bapt77 (540) "D'autres te sortiront l'argument logistique aussi" faut lire "ASO donne la priorité à l'argument logistique"
Et vous pensez que Froome et surtout son armée, on va le faire "pêter" où ?
Ils vont encore jouer sur du velour en 2018 avec un CLM par équipes de 35 kms le 3è jour.
Peyragudes et hier nous ont montré que c'est là qu'il est le plus vulnérable
| Alain | donderdag 07 september 2017 om 21u15
Pour aller plus loin dans le sujet, je te conseille plutôt cette partie du site http://www.velowire.com/avotretour/
plus appropriée pour ce type de discussion ;)
| bapt77 | donderdag 07 september 2017 om 22u40
@Matt #538

I'm working on it. The French version should be published in the upcoming days, translation will follow asap of course :)
— velowire.com (@velowire_com) September 7, 2017

;-)

@bapt77 #542 Merci Baptiste :-)
| Thomas Vergouwen | donderdag 07 september 2017 om 23u35
Bon, très bien, on va vite voir si nos recherches ne sont pas trop foireuses !! lol
| Denis71 | vrijdag 08 september 2017 om 11u27
@tous
Bressuire c'est un peu le mystère
le 13 juillet dernier ça ne sentait pas bon
http://www.lanouvellerepublique.fr/Deux-Sevres/Loisirs/Sports-et-loisirs/n/Contenus/Articles/2017/07/13/Le-Tour-de-France-s-eloigne-encore-3166402
est-ce une réaction honnête ou un coup de bluff du maire ? je penche pour la 1ere hypothèse mais les élus sont capables de tout...

car d'un autre côté, C. Prudhomme a promis au maire qu'il y aurait un jour une étape à Bressuire, les promesses n'engagent que ceux qui y croient certes, mais je pense que la bonne nouvelle finira pas arriver un jour
http://www.courrierdelouest.fr/actualite/cyclisme-le-tour-de-france-passera-t-il-par-bressuire-14-02-2017-302664

et si les réservations sur Niort sont tangibles, il ne faut bien entendu pas négliger une arrivée à Niort même, voire dans le Poitou voisin

sinon j'ai eu peu de temps pour regarder velowire cette semaine mais j'en profite pour soutenir complètement les propos de svam et bapt77 notamment : l'objectif de ce forum est d'informer le plus justement possible, on doit vérifier l'info avant de la communiquer; on fait tous des erreurs mais évitons les délires svp !
| davidc | zaterdag 09 september 2017 om 00u04
pas d hautes alpes dans le parcours 2018

source: dici radio

https://twitter.com/ammattipyoraily/status/905869529959542788
| manolis | zaterdag 09 september 2017 om 11u37
Bonsoir,

Comme promis, l'article Tour de France 2018 : les rumeurs sur le parcours et les villes étapes ! vient d'être publié.

Je vois déjà venir des messages de ceux qui sont déçus de ne pas retrouver toutes les "informations" qu'ils ont annoncé ici ou de ne pas avoir de scoops dans cette première version, donc je vais anticiper vos remarques ... Pour l'instant, cet article - écrit au plus vite en plein milieu d'un déménagement !! - n'affiche que les rumeurs suffisamment fortes pour être quasiment 100% crédibles. Lorsque nous avançons ces prochains jours et semaines, les points volontairement laissés en points d'interrogation seront remplacés par des informations / rumeurs qui seront alors un petit peu plus fiables ...

Merci à vous tous de continuer à choisir d'échanger ici dans la bonne humeur sur le futur parcours du Tour de France ! Désormais, vous avez rendez-vous sous le nouvel article pour y laisser vos commentaires :-).
| Thomas Vergouwen | zaterdag 09 september 2017 om 19u58

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