Aan u de Tour: Projet ASO : Etapes de légende, étapes bien construites.

Etapes du XXème siècle susceptibles d'etre reproposées dans leur intégralité, bien construites, pas trop longues, sur des pans de montagne parfois oubliés.

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  • gestart door André op zaterdag 29 september 2012 om 19u34 | 18481 keer bekeken | 30 berichtjes


    bernard - op maandag 01 oktober 2012 om 13u07 permalink

    Bonjour Svam,

    Je suis d'accord sur le fait que les étapes a l'ancienne ne donneraient rien de nos jours.

    La différence entre le galibier et l'alpe se joue sur le fait que Andy schleck va au bout de son effort pour gagner l'étape et c'est l'avantage sur l'étape de l'alpe.

    Concernant Arcalis ? Ullrich en son temps gagne le tour 97 sur cette étape donc elle est d'un niveau supérieur a l'alpe 2011.

    D'ailleurs ce coup de grace me fait penser a un Merckx ou un Hinault qui en tant que patron, quand ils décidèrent de taper du poing sur la table le tour était plié.
    L.Amrstrong en 2001 fera la même chose sur l'alpe, comme Contador a verbier en 2009.
    C'est la marque des grands champions d'assommer leurs adversaires ce qui donne un + pour classer une étape dans la légende ou pas comme pour classer un coureur.

    Pour le classement des cols il est certain que Andorre Arcalis en HC donne un gout un peu amer.

    Dans ce cas des ascencions roulantes comme courchevel qui arrive a 2000 m et la toussuire devraient avoir leurs HC.


    beantwoorden citeren

    André - op zaterdag 06 oktober 2012 om 16u36 permalink

    Bonjour.

    Pour le "fun", un Tour de France d'"étapes de légende", qui ferait palir...
    Certaines étapes (trop longues) devraient etre "relookées".

    sam. : 1) circuit des Essarts (clm. individuel) : 15 km (1956 : Gaul)
    anecdote : le règlement prévoyait que tout coureur "accidenté" se verrait attribué le temps du dernier classé (plus pénalité). Une seule victime : Roger Hassenforder* qui cassa son dérailleur au départ ... et ne participa pas.

    sam. : 2) Rouen - Caen : 125 km (1956 : Hassenforder)

    dim. : 3) Rouen - Saint-Servan : 293 km (1949 : Kubler)
    défaillance de Coppi (qui gagnera le Tour) après ennuis mécaniques.

    lun. : 4) Saint-Malo - Lorient : 191 km (1960 : Rivière)
    échappée des 4 (décisive) : Rivière, Nencini, Junkerman, Adrianssens.

    mar. : 5) Lorient - Angers : 244 km (1956 : Poblet)
    Walkowiak maillot jaune (encore une échappée "bidon").

    mer. : 6) Futuroscope - Futuroscope : 138 km (1990 Maassen)
    encore une étape avec de gros écarts à l'arrivée (Chiappucci, Pensec, Bauer maillot jaune).

    jeu. : 7) Poitiers - Chaumeil-Les Monédières : 255 km (Gayant)
    étape longue et très accidentée, dure, "guéguerre" des ténors sur la fin.

    ven. : 8) Brive-la-Gaillarde - Agen : 191 km (1951 : Koblet)

    sam. : 9) Bordeaux - Biarritz : 244 km (1948 : Bobet)
    1er maillot jaune, que le jeune breton conservera jusqu'à Briançon.

    dim. : 10) Bayonne - Pau : 217 km (1986 : Delgado)
    "show" de Hinault sur les routes basques.

    REPOS

    mar. : 11) Pau - Luchon : 198 km (1983 : Millar)
    le jour de gloire de P. Simon.

    mer. : 12) Luchon - Albi : 228 km (1953 : Darrigade)
    toujours une échappée qui bouleverse tout : Mahé détrone son équipier Robic.

    jeu. : 13) Toulouse - Millau : 224 km (1954 : Kubler)
    Bobet s'empare définitivement du "jaune" sur ce beau terrain de moyenne montagne (une étape à intégrer).

    ven. : 14) Figeac - Superbesse : 201 km (1978 : Wellens)

    sam. : 15) Saint-Dier d'Auvergne - Saint-Etienne : 196 km (1978 : Hinault)
    revanche du "blaireau" humilié la veille sur le Puy-de-Dome.

    dim. : 16) Saint-Etienne - Grenoble : 235 km (1968 : Pingeon)

    REPOS

    mar. : 17) Grenoble - Les Deux Alpes : 189 km (1998 : Pantani)

    mer. : 18) Bourg d'Oisans - Val Thorens : 149 km (1994 : Rodriguez)

    jeu. : 19) Val d'Isère - Chamonix-Mont Blanc : 228 km (1963 : Anquetil)

    ven. : 20) Annecy - Chalon sur Saone : 202 km (1959 : Robinson)
    première victoire (à vérifier) britannique sur le Tour.
    transfert

    sam. : 21) Melun - Paris (clm. individuel) : 54 km (1968 : Janssen)
    étape finale décisive.

    dim. : 22) Le Perreux sur Marne - Paris : 180 km (1979 : Hinault)
    celle qui "sauve" l'honneur du "tourniquet".

    *Roger Hassenforder ne devait pas participé à ce Tour 1956 qui démarrait de Reims. Ecarté pour "frasques", de son équipe avec les Alsaciens, il se présenta (à tout hasard ...) la veille du départ à Reims, et "bénéficia" du forfait de dernière minute d'un coureur breton pour (après dérogation) rejoindre la formation de l'ouest. Il passa aux "aveux" en fin de carrière, concernant la cassure (volontaire) du dérailleur aux Essarts. Il remporta 4 étapes sur ce Tour, et effectua une tournée triomphale des critériums en ... Bretagne.

    Salutations.
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    bapt77 - op dinsdag 23 oktober 2012 om 23u07 permalink

    Je remet à jour ce ''dossier'' ou ''échange'' car je ne sais pas comment l'enregistrer pour le Projet ASO : les étapes ? le parcours ? autres ?

    Donnez moi une réponse André pour que je sache la façon dont je dois utilisé votre idée .
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    André - op woensdag 24 oktober 2012 om 00u24 permalink

    Bonsoir Bapt.

    Vous voulez une réponse au plus tard pour quand ?

    salutations.
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    bapt77 - op woensdag 24 oktober 2012 om 09u47 permalink

    Drôle de question ...

    Quand vous voulez mais de façon que votre ''dossier'' soit bouclé pour l'envoi du Projet. Soit Novembre voir Décembre. Je dicute de ça en ce moment avec Thomas.
    Cela se fera avec le temps.

    Mais qu'avez vous prévu donc ? vous n'avez pas une petite montée secrète n'ayant jamais fais l'objet de dossier ?
    beantwoorden citeren

    André - op woensdag 24 oktober 2012 om 22u44 permalink

    Bonsoir Bapt.

    J'ai été concentré par d'autres sujets outre la présentation du Tour 2013.
    Je pensais que vous étiez pressé pour présenter votre grand projet.
    Je vais peaufiner cet onglet particulier sur les étapes de légende et/ou belles étapes du passé.
    Nous demanderons aux autres participants de se déterminer par rapport à une liste définitive.
    Vous (ou nous deux selon votre choix, c'est votre projet) aurez la faculté choisir les étapes "à proposer" pour un remake à intégrer dans un parcours futur.
    L'équipe actuelle d'ASO semble "rechercher" les connections avec un passé légendaire, les "étapes de légende" pourraient etre un "vecteur" intéressant.

    Bonne nuit.
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    bapt77 - op donderdag 25 oktober 2012 om 09u21 permalink

    André

    Votre idée est très bonne ! Allié les montées classiques (Galibier,Tourmalet) avec celle oubliés (...) et enfin celle qui ont fait l'objet de dossier.

    Par exemple (parsqu'elle revient souvent) une étape Thonon-les-Bains - Morzine 1981 mais revité avec Salève, Encrenaz (dans mon prochain dossier) ou Corbier, Joux-Verte, Ranfolly (Joux-Plane), Plateau de Saix .

    Ou pour en revenir à l'actualité : l'étape du Grand-Bornand 2004 mais avec le Plan Bois ! (même si vous considérer que c'est mythique)

    Pour le choix des étapes par contre, je suis trop jeune pour en faire le choix. Je suis le Tour vraiment bien (chaque étape) depuis 2009 ... (2008 était de l'alternance innocente) .

    Beaucoup d'autre participant seront plus amème pour ce genre de choix.
    beantwoorden citeren

    André - op donderdag 25 oktober 2012 om 18u56 permalink

    Bonjour Bapt.

    Sur base des réactions premières, et sous-réserve de faire un affichage du profil de l'étape, je vous propose une liste "affinée" avec une appréciation.
    Initialement, j'avais écarté les étapes du XXIème siècle.

    Ok pour Les Deux Alpes (1998), Mende et Guzet-Neige (1995), Val Thorens (1994) plutot que Courchevel (1997), Isola 2000 (1993), Luz-Ardiden (1988), Superbagnères et Granon (1986), Merlette (1982), Morzine (1981), Prapoutel (1980), Pra Loup (1975), Grenoble (1968), Chamonix (1963).

    J'hésite entre :
    - Aix-les-Bains - Serre Chevalier (1974) et Villard-de-Lans - Serre Chevalier (1993)
    - Grand Bornand - La Plagne (1995) et Chambéry - Les Arcs (1996).

    En ballotage
    Bayonne - Pau (1986 ou 1987) car il s'agit de la seule approche montagneuse susceptible d'encore apporter "quelquechose" vers Pau, Superbesse (1996 ou 1978), Val Louron (1991), Gourette (1971) pour les cols "mythiques", Ballon d'Alsace (1967), Villard de Lans (1987).

    Ecartés :
    Sestrières (1952), Pampelune (1996), Arcalis (1997).

    Autres étapes proposées :
    Besançon - Gaillard (1974) ou Divonne-les-Bains - Gaillard (1973)
    Gaillard - Aix-les-Bains (1974)
    Toulouse - Millau (1954)
    Poitiers - Chaumeil-Monédières (1987).

    Mon cerveau "fume" ...

    Je vais revisiter les guides détaillés d'anciens Tours de l'Avenir.

    Salutations.
    beantwoorden citeren

    André - op zaterdag 08 december 2012 om 15u17 permalink

    Bonjour Bapt.

    Pour conclure ce chapitre, et l'intégration dazns votre dossier global à transmettre à ASO, je vous propose de retenir dix étapes de légende du XXème siècle.

    Mes choix sont déterminés par des étapes (dont le profil a été posté) dessinées dans des secteurs montagneux négligés ces dernières années, et/ou empruntant des escalades également "oubliées".

    1975 : Nice - Pra Loup
    1963 : Val d'Isère - Chamonix
    1968 : Saint-Etienne - Grenoble
    1982 : Manosque - Orcières-Merlette
    1981 : Thonon-les-Bains - Morzine
    1986 : Pau - Superbagnères
    1998 : Grenoble - Les Deux Alpes
    1980 : Morzine - Prapoutel-les Sept Laux
    1967 : Strasbourg - Ballon d'Alsace
    1993 : Serre Chevalier - Isola 2000

    Salutations.
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    bapt77 - op zaterdag 08 december 2012 om 16u42 permalink

    André

    Je me chargerais de prendre ces étapes et leurs profils. Je l'ai remettrais aussi par ordre chrono.
    Le faits de reprendre des cols ''oubliés'' colle de plus bien avec le Projet.

    *Si Aurélien voit ce message j'en ferais de même pour ces étapes ;)
    beantwoorden citeren
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