Aan u de Tour: Mon 5ème Tour de France

Dans la "foulée" et en complément géographique des quatre précédents, je vous propose un parcours basé sur les deux grands massifs montagneux traditionnels mais avec des montées qui, majoritairement, sortent des sentiers battus (en contradiction avec les déclarations de Jean-François Pescheux).

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  • gestart door André op donderdag 22 december 2011 om 20u57 | 4729 keer bekeken | 27 berichtjes


    André - op woensdag 28 december 2011 om 19u31 permalink

    Bonsoir,

    Après un tracé de conception assez classique, je vous présente (toujours en complément des cinq précédents) un Tour "provoc" avec une seule arrivée au sommet ( en outre une course de cote courte) et un seul crono.
    Un tracé piègeux, destiné à lutter contre une certaine apathie (calculs ?) dans le chef des ténors et mentors, favorable aux attaquants du style Voeckler-Gilbert ...
    Les grimpeurs sont invités à attaquer de loin pour réaliser des différences compte tenu notamment du crono "massacre" (il se trouvera des sectateurs parmi vous pour dénoncer un tel parcours) à une semaine du terme.
    Le choix de certains itinéraires a été déterminé par ma volonté permanente de proposer des nouveautés.
    Par principe, j'essaie toujours de maintenir départs et arrivées d'étapes sur le territoire hexagonal.
    La dernière étape est une véritable classique sensée récompenser un coureur de classe qui termine fort, ... à moins que les écarts entre les premiers soient faibles.

    Le départ du Tour précédent rendait hommage à l'Alsace, je dédie celui-ci (première étape) au "maitre d'Alsace", auquel je souhaite un prompt rétablissement.

    sam. 1 : Tour de Picardie : Amiens - Ham : 193 km
    dim. 2 : Noyon - Sézanne : 190 km
    lun. 3 : Sézanne - (routes blanches) - Mussy sur Seine : 184 km
    mar. 4 : Colombey les Deux Eglises - Ronchamp-Haut : 192 km
    (montée finale de 600m à 11,2%)
    mer. 5 : Le Thillot - Soultz : 142 km
    jeu. 6 : Mulhouse - Villers le Sec : 186 km
    ven. 7 : Valentigney - Clairvaux les lacs : 186 km
    sam. 8 : Lons le Saunier - Nantua : 127 km
    dim. 9 : Nantua - Les Gets : 213 km
    repos (lundi)
    mar. 10 : Les Gets - Manigod : 173 km
    mer. 11 : Aix les Bains - Montbrison : 219 km
    jeu. 12 : Montbrison - Vulcania : 214 km
    ven. 13 : Vulcania - Limoges : 150 km
    sam. 14 : Limoges - Decazeville : 196 km
    dim. 15 : Conques - Saint-Chély d'Aubrac (clm. ind.) : 65 km
    (par Villecomtal, Estaing, Espalion, Saint-Come d'Olt, et la difficile et longue cote de Salgues sur la fin. Très dur)
    repos (lundi)
    mar. 16 : Rodez - Fleurance sur Gers : 197 km
    mer. 17 : Auch - Saint-Lary Soulan-village : 195 km
    jeu. 18 : Saint-Lary Soulan - Pic de Néouvielle-Cap Long : 24 km
    ven. 19 : Piau Engaly-Aragnouet - Arrens-Marsous : 146 km
    sam. 20 : Lurbe Saint-Christau - Saint-Jean de Luz (matin) : 112 km
    transfert Biarritz - Orly
    dim. 21 : Montgeron - Paris : 255 km
    (vallée de Chevreuse : cotes de Dourdan-km179 , 17 Tournants, Madeleine, Rommainville, Chateaufort, Homme Mort, Pavés des Gardes-km 239)

    21 étapes, soit :
    10 de plaines (1 2 11 16 20 plates) (4 7 13 14 21 accidentées)
    1 crono (15)
    1 spéciale (3)
    1 course de cote (18)
    4 moyenne montagne (5 6 8 12)
    4 haute montagne (9 10 17 19)

    LES ETAPES DE MONTAGNE

    Le Thillot - Soultz (Cornimont, La Bresse, Munster, Markstein, Saint-Amarin)
    * col de Brabant (881m-3) 4,4km 7,9%
    * col de la Vierge (1066m-3) 4,9km 8%
    * col de la Schlucht (1139-4)
    * col de Platserwasel (1193m-1) 7,2km 8,6%
    * cote de Vue des Alpes (740m-3) 3,3km 9,6% arr. 28km
    * col du Grand Ballon (1360m-1) 7,4km 8,5% arr. 19km (descente)

    Mulhouse - Villars le Sec (Mulheim, Bale, Lucelle, Porrentruy)
    * col de Blauen (1115m-1) 9km 8,4%
    * Chal Pass (747m-3) 2,7km 5,4% et 2,7km 8,2%
    * col des Rangiers (783m-3) 4,9km 7%
    * col de la Croix (779m-3) 3,7km 9,2% arr. 20km
    * cote du bois de Varandin (571m-4) arr. 6km (faux-plat)

    Lons le Saunier - Nantua
    (Beaufort,Cressia, Chavannes sur Suran, Izernore, Bellignat)
    * cote de Rosay (540m-4)
    * cote d'Arnans (559m-3) 4,5km 5,1%
    * col du Berthian (780m-2) 6,2km 8,2%
    * cote de Ceyssiat (689m-3) 3,5km 7,3% arr. 19km
    * cote du Petit Vallon (957m-2) 5,5km 8,4% arr. 9km

    Nantua - Les Gets
    (Saint-Julien en Genevois, Bonneville, Cluses, Taninges, Samoens, Morzine)
    * mont Salève (1307m-1) 9,7km 8,5%
    * cote de Thuet (975m-1) 5km 10%
    * cote de Chatillon (760m-3) 3,6km 5,6%
    * col de Joux-Plane (1700m-hc) 11,1km 8,9% arr. 34km
    * col d'Encrenaz (1432m-1) 6km 8,4% arr. 14km (10 descente, 4 en remontée)

    Les Gets - Manigod
    (Saint-Jeoire, Petit Bornand, Annecy, Duingt, Menton Saint-Bernard)
    * col des Glières (1395m-1) 6,1km 11%
    * col de la Forclaz de Montmin (1156m-1) 8,2km 8,1%
    * col de Bluffy (675m-3) 1,7km 9,6%
    * col de Plan Bois (1299-1) 6,6km 9,5% arr. 7 km

    Montbrison - Vulcania
    (Ambert, Vertolaye, Courpières, Cournon, Clermont-Ferrand, Blanzat)
    * col de la croix de l'Homme Mort (1163m-2) 18km 4,3%
    * col des Pradeaux (1196m-4)
    * col du Béal (1390m-1) 14,1km 6,4%
    * cote de Nadaillat (942m-3) 8,5km 5,3%
    * col du Chevalard (551m-3) 1,8km 11,2% arr. 19km
    * col des Goules (971m-2) 9km 6,8% arr. 3km (faux-plat descendant)

    Auch - Saint-Lary Soulan (village)
    (Bagnères de Bigorre, Beaudéan, Arrimoula, Arreau, Val Louron)
    * col de Couret (1210m-2) 5,1km 9%
    * col de Niclade-Courade (1315m-1) 6,6km 9,3%
    * Sarrat de Bon (1172m-3) 4km 7,6%
    * col d'Aspin (1489m-2) 7,5km 6,4%
    * col de Lançon (1120m-2) 5,2km 8% arr. 37km
    * col d'Azet (1580m-1) 7,5km 8,3% arr. 12km (descente)

    Saint-Lary Soulan - Pic de Néouvielle-Cap Long
    * Cap Long (2150m-hc) 15km 7,3%

    Piau-Engaly Aragnouet - Arrens Marsous
    (Ancizan, Gripp, Luz Saint-Sauveur, Argelès-Gasost, Ferrières)
    * hourquette d'Ancizan (1564m-1) 10,3km 7,8%
    * col du Tourmalet (2115m-hc) 17,2km 7,4%
    * col des Spandelles (1380m-1) 15,5km 6% arr. 31km
    * col du Soulor (1474m-1) 12km 7,5% arr. 9km (descente)

    J'étudierais et commenterais vos nouvelles moutures (que je découvre) au plus tot.

    bravo pour ce blog.

    salutations
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    Linkinito - op donderdag 29 december 2011 om 01u01 permalink

    C'est marrant, j'ai eu exactement le même début de parcours dans mon Tour fictif 2018, parti de Biarritz au lieu de Bayonne, puis Col d'Arnostéguy, Col d'Arthaburu (que j'ai nommé différemment) et Sourzay-Bagargui. A la différence près que le parcours diffère dès Larrau, car mon étape emprunte le Port de Larrau, puis l'Alto Lazar et enfin monte vers la Pierre Saint Martin du côté espagnol.
    beantwoorden citeren

    fard - op donderdag 29 december 2011 om 13u17 permalink

    Bonjour André,

    Beau parcours.
    Pourriez vous publier les profils?

    Voici un exemple avec le sujet de lucho :
    http://www.velowire.com/avotretour/thread/4/0/tour-fictif-depart-de-dunkerque-.html

    Vous pouvez utiliser Bikely Track4Bikers BikeRouteToaster ou OpenRunner pour les générer.

    salutations.

    fard
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    André - op donderdag 29 december 2011 om 17u05 permalink

    bonsoir Fard,

    N'étant pas un "enfant de l'informatique", il me faudra faire appel à l'une ou l'autre connaissance pour éventuellement mettre en "profil" mes étapes.

    J'en reve ...

    salutations
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    lucho - op vrijdag 30 december 2011 om 11u44 permalink

    Bonjour André .

    Original ce nouveau parcours , je dirais même étrange , une seule arrivé au sommet , mais un parcours qui reste très difficile .

    Beaucoup d'étape piège , comme celle de Soultz , Nantua ,Les Gets , Manigod , Vulcania , St Lary , Arrens Marssous les grimpeurs ont vraiment de quoi faire .

    Je vais étudier en détail ce parcours , çà me permettra de faire quelques profils d'étape , pour les poster ensuite ( c'est vrai qu'avec les profils on se rend mieux compte de la difficulté des étapes )

    beantwoorden citeren

    Elie - op vrijdag 30 december 2011 om 12u18 permalink

    Bonjour à tous,

    Original, difficile, culotté, j'adore votre parcours André ! Cependant, j'aimerais connaître plus en détail vos manches s'achevant à Mussy, Ronchamp, Clairvaux, Limoges et Decazeville, qui sont, clairement, des étapes piègeuses !
    Merci d'avance !

    Je fais tout pour publier le Tour de France que j'annonce depuis belle lurette avant demain soir minuit, pour conclure cette belle année cycliste ...

    Bien à vous tous,

    Elie
    beantwoorden citeren

    bapt77 - op vrijdag 30 december 2011 om 14u07 permalink

    André

    Bien que vous l'annoncez , je suis quelque peu déçu par votre parcours .
    je comprend votre envie d'un parcours pour puncheur-bon grimpeur comme peu le faire la Vuelta . Mais il y a ici vraiment trop peu de grosse étapes .
    J'ai déjà une vision qui me laisse pensée que un parcours est toujours mieux en se terminant par les Alpes .
    Les pyrénées offrent que peu de nouveautés (on a tous explorer dans nos parcours à part un inédit que vous venez de me piquer pour mon prochain qui sera cette fois-ci avec portet : Cap Long , mais pas encore Artigue :)

    J'ai remarqué quelque similitude avec mon dernier Tour : col de plan bois+Manigod et les chemins blancs+mussy .
    C'est là qu'intervient quelque chose qui me dérange beaucoup : les villages .
    Pour moi , un parcours doit rester réalisable j'ai donc pour conviction d'éviter ce genre d'arrivée dans des villes de moins de 3000hb (en plaine) et même pas 500 en montagne . Seul cas que l'on peut se permettre , le possible financement d'une plus grosse ville comme pour Piau Engaly (st lary soulan) ou artigue (Luchon , même ex que Superbagnère) .
    J'ai donc du mal à voir sur une carte : Mussy sur Seine ,Claiveaux les Lacs (belle hommage à Voeckler : à l'envers , cela fera un de plus avec René en plus de l'Alsace communes aux deux)et aussi et surtout Arrens-Marsous . Mais c'est un autre débat où si l'on regarde bien j'ai aussi dévié par le biais de Manigod (petit toute petite station) .

    Revenons au parcours , il manque des indication sur les étapes de plats , ce que j'essaie de faire dans mes parcours . Nous ne pouvons pas savoir quels secteurs de chemins sont empruntés et quel est le nom de la rue au avenue de l'arrivée à Ronchamps le Haut . De plus je n'ai pas trouvé (surement erreur de ma part) Soultz en bas du Grand Ballon (en bas-rhin , oui mais pas haut-rhin)
    (sous le nom soultz sous foret au dessus de Haguenau)
    Je n'ai cependant rien à dire sur les Vosges et le Haut Jura . De quoi permettre vos course envisagé dans l'introduction (voir des vrais grimpeurs dans la première étape)
    Les Alpes s'enchainent vite mais bien trop courtement (je comprend votre vision de Tour pour baroudeur , elle se sent à ce moment là seulement car pour moi , si il y a cette philosophie de course , il faut l'accentuer des la première semaine pour permettre des écarts en entre puncheur et grimpeur : Ardennes , mont Flandrien , classique Wallonne et bien sur massif inter , tout celà au choix en 1ère semaine) . Sinon la 1ere étape est pas mal mais le salève est dispensable même si on passe à côté . Il ne sert à rien à ce moment de la course car il y a trop de vallée ensuite (j'ai la même vision sur le col de la colombière du Tour de lucho) , sinon le parcours final est parfait .
    Le lendemain de nouveaux j'ai la sensation que le plateau des glières est gaché à cause de la vallée séparant les différents cols (pareil pour le col de la Forclaz de Montmin) . Je tiens à préciser que la route du col des Glières entre le restant et le col en lui même est innempruntable (ce n'est même pas Finistre , c'est du caillou) . Seul une arrivée est possible .

    L'étape du massif central est bien et correspond bien à votre choix initial .

    Contraîremnt à ce que vous pensez , je suis plutôt satisfait du crono exeptionnel l'on peut dire . A mon avis la decision se fera là et non autre par avec ce parcours (même pas les pyrénées qui me font fortement réagir d'aillieurs)

    Je n'ai qu'une chose à dire : je n'aime pas du tout .

    Etape n°1 : Pourquoi s'embeter avec 8 km de vallée entre Bordère Louron et Genos quand il n'y en aucune entre Balès Peyresourde et Azet .
    Le col de Lançon a 37 km du but n'apporte rien à la course . Alors que en haut de Peyresourde il y a 26 km encore et san vallée avec en plus le Balès dans les jambes (autre chose que Aspin) .

    Etape n°2 : Clm bien en apparence mais mal placé après celui Saint-Chély d'Aubrac déjà extrement dure . Mon giro avait lui aussi beaucoup de clm en fin de parcours mais 2 facil pour un court mais extrément dure . La décision devant se faire dans les 3 autres grosse étapes . Il y en a déjà une qui n'est pas assez dure . De plus , vous me piquez mon idées , je ne suis pas d'accord :) (avec humour bien sur je n'ai aucune priorité ;)

    Etape n°3 : La mieux conçue de ce Tour en montagne : aucune vallée (à part après le Tourmalet mais bon ça passe) (ça revient tout le temps je sais là aussi) il y a des beaux cols à part le dernier avec l'Aubisque que je ne peux apprécier vue leur possitionnement isolé de tout aucun col au alentour des decentes trop longue ...)
    Mais vous avez réussi à me contre dire avec le belle enchainement final . par contre attention à la descente du Spandelle à ce stade de la course avec moins de lucidité ca peut faire mal .
    Après il manque de gros % auquels j'étais habitués chez vous . De même que pour les inédits . Ca manque terriblement en montagne (à part Cap long , Glières , Forclaz)

    Ce parcours ce terminant très mal avec malgré un secteur pavés et quelques côtes apparement (je sais pas il n'y a pas d'indication clair) une distance record pour la journée la plus ''emmmerdente du Tour'' 255 km . Je peux pas , voir 200 km à 25 km/h (vitesse à laquelle va mon grand père quand on sort ensemble) c'est du ''meurtre'' (ou suicide , pareil) collectif . Cette éta serait interresante si il y avait des échapppés ... enfin on peut pas tout refaire à part le kilométrage : 150 pas plus ^^ .

    Voila je voulais faire vite pour pas perdre mon temps , et bah finalement j'ai pris 1 h non stop pour commenter ce parcours .
    J'ai peut être été dure sur le coup , mais je m'attendais à mieus de votre part .
    Je comprend cependant la lassitude qu'engendre des Tour classique . C'est pour cela qu'il est bon parfois de changer d'air : Giro , Vuelta , Tour d'Europe ...

    Allez bonne fin d'après midi parsque niveau écritures et commentaires (Francais+parcours) je commence à saturer . (je relirais votre parcours pour me contredire et dire tout le points + car il y a que du - là , ça serait chez du ''Andriste'')
    beantwoorden citeren

    André - op vrijdag 30 december 2011 om 17u23 permalink

    bonsoir,


    Je réagirais globalement aux divers critiques et commentaires plus tard.

    Lucho,
    vous avez émis le désir de "dessiner" (et je vous en remercie) certaines étapes, je m'empresse de préciser concernant l'étape des Gets : le kilometrage est bon, mais j'ai ... sauté une ligne en encodant les cols entre Chatillon et Joux-Plane, donc avant Samoens, il faut intégrer la cote des Esserts (1080m-2) 5,1km à 8,3%.
    sorry.
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    Elie - op vrijdag 30 december 2011 om 23u47 permalink

    Bonsoir à tous,

    En attendant vos précisions sur votre parcours, je voudrais réagir sur ce que l'on sait (montagne + chrono). Les étapes montagneuses des Vosges aux Pyrénées présentent une très grande difficulté, d'ailleurs, celle qui me déçoit le plus est la seule s'achevant au sommet (course de côte sur le Cap Long et non pas CLM bapt77 !), je conçois que l'on fasse une étape courtissime mais avec au moins deux difficultés, de quoi avoir une course explosive ! Pour les autres tronçons, c'est du bonheur à imaginer un peloton face à ces pentes, surtout quand celui-ci passe par chez vous (étape 8) ... Ensuite, pour le chrono, ce "massacre" est génial !! Un des exercices solitaires parmi les plus durs de l'histoire (un peu à la manière du Giro 2009 dans les "Cinque Terre") pour seul CLM de ce Tour et avant des Pyrénées propices aux attaques, c'est vraiment bien joué ! En fait, j'avais prévu d'introduire un exercice de ce type un peu plus au Sud dans mon prochain Tour, je ne suis donc pas le seul fou à vouloir faire subir ça à de pauvres coureurs cyclistes ...

    Bonne nuit à tous !

    Elie
    beantwoorden citeren

    lucho - op zaterdag 31 december 2011 om 11u21 permalink

    Bonjour .

    En complément du dernier parcours d'André , j'ai dessiné 4 étapes , les voici :

    Le Thillot - Soultz (Cornimont, La Bresse, Munster, Markstein, Saint-Amarin)
    * col de Brabant (881m-3) 4,4km 7,9%
    * col de la Vierge (1066m-3) 4,9km 8%
    * col de la Schlucht (1139-4)
    * col de Platserwasel (1193m-1) 7,2km 8,6%
    * cote de Vue des Alpes (740m-3) 3,3km 9,6% arr. 28km
    * col du Grand Ballon (1360m-1) 7,4km 8,5% arr. 19km (descente)


    Nantua - Les Gets
    (Saint-Julien en Genevois, Bonneville, Cluses, Taninges, Samoens, Morzine)
    * mont Salève (1307m-1) 9,7km 8,5%
    * cote de Thuet (975m-1) 5km 10%
    * cote de Chatillon (760m-3) 3,6km 5,6%
    * cote des Esserts (1080m-2) 5,1km à 8,3%.
    * col de Joux-Plane (1700m-hc) 11,1km 8,9% arr. 34km
    * col d'Encrenaz (1432m-1) 6km 8,4% arr. 14km (10 descente, 4 en remontée)


    Auch - Saint-Lary Soulan (village)
    (Bagnères de Bigorre, Beaudéan, Arrimoula, Arreau, Val Louron)
    * col de Couret (1210m-2) 5,1km 9%
    * col de Niclade-Courade (1315m-1) 6,6km 9,3%
    * Sarrat de Bon (1172m-3) 4km 7,6%
    * col d'Aspin (1489m-2) 7,5km 6,4%
    * col de Lançon (1120m-2) 5,2km 8% arr. 37km
    * col d'Azet (1580m-1) 7,5km 8,3% arr. 12km (descente)


    Piau-Engaly Aragnouet - Arrens Marsous
    (Ancizan, Gripp, Luz Saint-Sauveur, Argelès-Gasost, Ferrières)
    * hourquette d'Ancizan (1564m-1) 10,3km 7,8%
    * col du Tourmalet (2115m-hc) 17,2km 7,4%
    * col des Spandelles (1380m-1) 15,5km 6% arr. 31km
    * col du Soulor (1474m-1) 12km 7,5% arr. 9km (descente)


    Voilà , juste une petite critique ( comme batp ) , la descente de Spandelles , versant etchartes , est trop dangereuse , pentu , étroite et gravillon ( je là connais bien car c'est l'un des col que j'escalade le plus en été )


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    Le Tour de France 2012

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      il est sûr que là la question est plus délicate car il n'y a pas un autre endroit dans le coin qui reçoit déjà le Tour qui pourrait facilement remplacer cette arrivée


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    Mocht u niet een volledige Tour willen voorstellen maar alleen een nooit eerder bezochte plaats of klim die ooit deel uit zou kunnen maken van de Tour dan is dat uiteraard mogelijk, ofwel door te antwoorden op een bestaande discussie met een parcours waar deze plaats of klim in opgenomen kan worden of door zelf een nieuwe Tour aan te maken. Zorg er in het laatste geval voor dat uw titel duidelijk aangeeft waar het over gaat.

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