Aan u de Tour: Deux nouveaux Tour de France : Joyeux Noël !

Deux parcours assez différents. Pas ceux que je préfère mais je pense qu'il correspondent bien à mon objectif initial : intégrer de l'inédit surtout sur le début du parcours (6 nouvelles arrivées au sommet je crois). Les fins de parcours rentreront plus dans du classique. Deux arrivées finales à Paris ... Deux ou trois parcours vous attendent le 31 décembre.

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  • gestart door bapt77 op dinsdag 24 december 2013 om 14u04 | 2646 keer bekeken | 9 berichtjes


    bapt77 - op dinsdag 24 december 2013 om 14u04 permalink

    Étape 1 : Dunkerque – Boulogne-sur-Mer 209,5 km

    -Mont Cap-Blanc-Nez : 1,2 km à 5,4% (112m) à 61 km
    -Mont Lambert : 6 km à 2% (158m) à 30,5 km
    -côte du Pont de Briques : 1,2 km à 8,9% (112m) à 12 km
    -côte de Danton : 1,1 km à 6% (83m) à 9,5 km
    -côte de Manihen : 1,3 km à 4,6% (68m) à 7 km
    -Porte de Gayolle : 0,5 km à 9% (53m) à 2,5 km
    -Rue Camps de Droite : 0,6 km à 7,9% (63%)

    Étape 2 : Le-Touquet – Gaillon 199,5 km

    -côte de Saint-Aubin-sur-Gaillon : 1,7 km à 5% (ou 0,85 km à 7,9%) à 9 km
    -côte de Le-Mont-Martin : 0,35 km à 10,6% (19%) à 5,5 km
    -final : 1,7 km à 5% (9%)

    Étape 3 : Évreux – Le Mans 152,5 km


    Étape 4 : Contre-la-Montre par Équipe par Poursuite sur le Circuit Automobile des 24h du Mans : 41 km (3 Tours de 13,7 km)

    *Départ des équipes toutes les 30 secondes

    Étape 5 : Château-du-Loir – Melle 196,5 km

    (*finale en faux-plat progressif : 0,6 km à 4% environ)

    Étape 6 : Aulnay – Sainte-Foy-la-Grande 191 km

    -côte de Montcaret : 1,25 km à 5,8% (8%) 107m (73m) à 24 km
    -côte de la Torre (Velines) : 0,4 km à 12% (0,2 km à 22%) à 17 km
    -côte de Velines : 0,3 km à 16,2% (21%) à 16 km
    -côte de Le Pontet-Cuoin : 0,85 km à 7,6% (14%) à 13 km
    -côte de Piquerit : 1,45 km à 5,7% (13%) à 8,5 km

    Étape 7 : Saint-Emilion – Mimizan 142,5 km


    Étape 8 : Souston – La Rhune (Sare) 134 km

    -alto de Auzoa : 4 km à 10,3% (18%) 450m (425m) à 55 km
    -alto de Aritxulegi : 7,4 km à 6% (17%) 486m (446m) à 33,5 km
    -alto de Endara : 4,8 km à 6,2% (19%) 542m (300m) à 25 km
    -La Rhune : 6,45 km à 11,1% (3,4 km final à 15,1%) 869m (716m)

    Étape 9 : Cambo-les-Bains – Montée d'Aspeigt 128,5 km

    -col de Marie-Blanque : 9,5 km à 7,5% (4 km à 8,9%) 1039m (707m)
    -montée d'Aspeigt : 4,2 km à 8,6% (20%) 845m (358m)

    Jour de Repos

    Étape 10 : Saint-Gaudens – Montée de Soulcem 154 km

    -col de Core : 10,45 km à 6,2% (16%) 1391m (646m) à 81 km
    -col de Latrape : 5,4 km à 7,6% (13%) 1111m (416m) à 50 km
    -col d'Agnès : 10,4 km à 8% (13%) 1576m (833m) à 35 km
    -Port de Lers : 2,6 km à 5,6% / 1,1 km à 6,7% (15%) 1511m (236m) à 26 km
    -Montée de Soulcem : 10,9 km à 7,2% (final : 6,4 km à 8,5% et 3,4 km à 10,6%) 1597m (804m)

    Étape 11 : Pamiers – Revel 145,5 km

    -côte du lac de Cammazes : 6,9 km à 5,7% (9%) 587m (398m) à 73 km
    -côte de Dourgne : 8,8 km à 5,4% (10%) 770m (493m) à 29,5 km
    -côte de Cammazes : 6,4 km à 5,2% (16%) 613m (334m) à 9,5 km

    Étape 12 : Labruguière – Montpellier 157 km


    Étape 13 : Montpellier – La Garde-Adhémar 146,5 km

    -final : 1,5 km à 7% (11%)

    Étape 14 : Valréas – Prélenfrey 185 km

    -col de la Chaudière : 8,15 km à 6,9% (15%) 1050m (570m) à 135 km
    -col de Pennes : 10,55 km à 8,6% (16%) 1054m (635m) à 100,5 km
    -col de Menée : 11,75 km à 5,4% (10%) 1419m (645m) à 60,5 km
    -col de l'Allimas : 1,65 km à 7,1% / 4,6 km à 6,5% / 2,55 km à 8,8% (11%) 1352m (671m) à 30 km
    -col de Miribel-Lanchâtre : 3,2 km à 6,9% (15%) 882m (233m) à 13 km
    -Montée de Prélenfrey : 7,8 km à 8,9% (3,5 km final à 10,4% ) 1319m (701m)

    Étape 15 : Pont-de-Claix – Station du Granier 100 km

    -col de Saint-Bernard-de-Touvet : 5 km à 8,8% (18%) 696m (453m) à 36,5 km
    -col de Sainte-Marie-du-Mont : 7,3 km 8,2% (21%) 948m (591m) à 20,5 km
    -col du Granier : 6,7 km à 9% (16%) 1133m (609m) à 2,5 km

    Jour de Repos

    Étape 16 : Pontcharra – Montmélian 51,5 km

    km 4 -côte de La Thouvard : 3,3 km à 5,7% (11%) 464m (191m)
    km 20,5 -côte de Le Verneil : 5,15 km à 5,7% (9%) 661m (296m)
    km 29,5 -côte de Montalbout : 3,8 km à 6,3% (16%) 578m (241m)
    km 38 -col de la Cochette : 3,55 km à 7,6% (16%) 581m (276m)

    Étape 17 : Aiguebelle – Feissons-sur-Isère 180,5 km

    -côte de Montvernier : nr (problème de profil) à 144,5 km
    -col de la Toussuire : 11 km à 7% / 4 km à 6,9% (15%) 1656m (1055m) à 120 km
    -col du Mollard : 11,9 km à 7,4% (19%) 1627m (889m) à 92 km
    -col de la Croix de Fer : 1,6 km à 7,3% / 2,8 km à 7,2% / 7,2 km à 7,7% (3,3 km à 8,5%/ 1,3 km à 9,4%) 2060m (908m) à 72 km
    -col de la Madeleine : 18,35 km à 8,1% (17%) 1996m (1495m) à 26,5 km

    Étape 18 : Alberville – Beaufort 107 km

    -col des Cyclotouristes : 12,55 km à 7,6% (16%) 1312m (969m) à 94 km
    -Mont Bisanne (1500) : 12,5 km à 8,1% (16%) 1713m (1025m) à 65 km
    -col de Plan Villard : 10,65 km à 8,5% (18%) 1657m (917m) à 34,5 km
    -col du Pré : 7,6 km à 9,1% (20%) 1731m (686m) à 18 km
    -col du Méraillet : 1,45 km à 7,9% (17%) 1615m (116m) à 13 km

    Étape 19 : Cran Gevrier – Rumilly 199 km

    -col de Leschaux : 12,5 km à 4% (9%) 897m (459m) à 183 km
    -col de Plainpalais : 13 km à 4,7% (10%) 1174m (612m) à 162,5 km
    -col de l'Épine : 8,8 km à 7,9% (16%) 1007m (690m) à 129,5 km
    -Mont du Chat : 14 km à 8,6% (21%) 1488m (1164m) à 102 km
    -col du Chat : 3,5 km à 5,4% / 2,8 km à 7% (19%) 636m (414m) à 84 km
    -col d''Ontex : 3,8 km à 9,2% (20%) 704m (348m) à 64 km
    -col de la Chambotte : 4,7 km à 8,4% (25%) 637m (400m) à 46,5 km
    -col du Sapenay : 7,1 km à 5,7% (9%) 912m (405m) à 35 km
    -Mont Clergeon : 7,65 km à 8,7% (17%) 977m (674m) à 17 km

    Étape 20 : Belley – Mâcon 140 km


    Étape 21 : Contre-la-Montre Bercy – Paris-Champs-Elysées 15,2 km

    (Départ devant le Palais Omnisport et le ministère de l'économie et des finances)
    (*Château de Vincennes, Place de la Nation, Place de la Bastille)


    Étape 1 : Ussel – Montsalvy 173 km

    -côte de Saint-Hippolyte : 5 km à 7,7% (3,5 km à 8,5%) 661m (381m) à 41,5 km
    -Puech de Bernassols : 6 km à 7,6% (21%) 717m (463m) à 18,5 km
    -Puech de Logues : 6 km à 7,8% (16%) 698m (474m) à 1,5 km

    Étape 2 : Villefranche-de-Rouergue – Carbonne 180,5 km


    Étape 3 : Saint-Gaudens – Saint-Bertrand-de-Comminges 134 km

    -col de Larrieu : 4,25 km à 7,5% (19%) 721m (317m) à 60,5 km
    -côte de Juzet-d'Izaud : 3,5 km à 3,8% (8%) 605m (134m) à 48 km
    -col des Ares : 6,4 km à 4,8% (12%) 806m (310m) à 38 km
    -Mont-de-Galié : 1,9 km à 7,2% (18%) 725m (136m) à 30 km
    -col de Mortis : 4,5 km à 7,7% (17%) 848m (351m) à 8,5 km
    (*final sur une montée irrégulière mais facile : 0,8 km à 7%)

    Étape 4 : Contre-la-Montre par Équipe Argelès-Gazost – Cauteret 16,4 km

    -Cauteret : 10,9 km à 4,2% (15%) 910m (460m)
    *Le CLM se fera par équipe de 3 coureurs. Ceci permettant de ne trop désavantager une équipe n'ayant plus ces 9 coureurs.

    Étape 5 : Lescar – Col de Lechguita 113 km

    -col de Marie Blanque : 5,1 km à 8,2% / 2,2 km à 5,9% (15%) 1012m (547m) à 54,5 km
    -côte de Canau de Baig : 1,1 km à 12,8% (16%) 466m (142m) à 40,5 km
    -côte d'Issor : 2,6 km à 7,9% (25%) 535m (217m) à 35,5 km
    -col du Parc d'Aramits : 3,3 km à 7% (15%) 509m (230m) à 25 km
    -col de Sustary : 1,95 km à 8,3% (15%) 445m (162m) à 12 km
    -col de Lechguita : 5,9 km à 8,9% (15%) 777m (531m)

    Étape 6 : Orthez – Blanquefort 192 km







    Étape 7 : Ambarès-et-Lagrave – Niort 179 km


    Étape 8 : Saint-Maixent-l'École – Ambazac 186 km

    -côte de Belzanne : 2,8 km à 5,4% (11%) 465m (149m) à 31,5 km
    -côte de Lailloux : 3,5 km à 6,1% (12%) 618m (219m) à 24,5 km
    -côte de Saint-Sylvestre : 1,15 km à 6,6% (15%) 479m (75m) à 5,5 km

    Étape 9 : Gueret – Circuit de la Charade 196 km

    -côte de Chomeil : 4 km à 5,4% (13%) 577m (217m) à 97,5 km
    -col de Chazeron : 5 km à 5,1% (13%) 701m (261m) à 59 km
    -côte de Facemeunier : 3,15 km à 5,9% (14%) 693m (193m) à 47 km
    -col de Chanat : 5,55 km à 4,7% (7%) 780m (270m) à 25,5 km
    -col de la Route du Puy-de-Dôme : 3,8 km à 6,9% (11%) 784m (265m) à 13 km
    -col de la Charade : 5,25 km à 6,7% (12%) 845m (348m) à 1,5 km

    Étape 10 : Cournon-d'Auvergne – Le Puy-en-Velay 164 km

    -col de Fix-Saint-Geneys : 9,55 km à 4,9% (9%) 1117m (472m) à 62 km
    -côte de Chazelles : 1,2 km à 6,8% (13%) 803m (80m) à 39 km
    -côte de Sinzelles : 1,9 km à 7% (15%) 811m (133m) à 32 km
    -côte de Senilhac : 2,05 km à 5,6% (17%) 811m (115m) à 24,5 km
    -côte de Saugues : 1,2 km à 10% (15%) 766m (119m) à 16 km
    -côte d'Ours Mons : 1,15 km à 8,4% (13%) 737m (98m) à 10,5 km
    -côte de l'Observatoire : 1,35 km à 6,9% (14%) 704m (92m) à 6,5 km
    -côte de la Boriette : 1 km à 10,5% (21%) 731m (101m) à 3,5 km
    -Mont-Denise : 2,55 km à 8,6% (dernier km à 11% dont 19%) 887m (218m)

    Jour de Repos

    Étape 11 : Contre-la-Montre Individuel Privas – Aubenas 32,5 km

    -col de l'Escrinet : 5,9 km à 4% / 4,5 km à 4,6% (12%) 782m (454m)
    -côte des Ânes (Aubenas) : 1,35 km à 7,9% (0,25 km à 15,1%)
    (*final en montée à 4% avec des passages pavés)

    Étape 12 : Montélimar – Sisteron 195 km


    Étape 13 : Gap – Uriage-les-Bains 133 km

    -col de Bayard : 7,8 km à 6,5% (11%) 1257m (509m) à 125,5 km
    -côte d'Après-les-Corps : 2,3 km à 5,5% (16%) 952m (135m) à 96,5 km
    -col de La Mure : 4,55 km à 6% (17m) 882m (287m) à 71 km
    -col de Laffrey : 7 km à 8,9% (18%) 916m (634m) à 31 km
    -col de Luitel : 9,4 km à 9,5% (17%) 1270m (904m) à 12 km

    Étape 14 : Grenoble – Val Pelouse 146 km

    -col du Pinet : 3 km à 4,2% / 5,4 km à 8,4% (12%) 807m (573m) à 117,5 km
    -col de Pré Long : 5,7 km à 7,3% / 4,5 km à 10% (15%) 1212m (889m) à 97 km
    -col des Mouillés : 9,8 km à 7,8% (15%) 1029m (784m) à 84,5 km
    -col du Lautaret : 4,55 km à 8,6% (15%) 987m (391m) à 72,5 km
    -col du Barioz : 11,9 km à 6,6% (13%) 1045m (790m) à 47 km
    -collet d'Allevard : 8,9 km à 8,1% (16%) 1197m (745m) à 26 km
    -Val Pelouse : 13,7 km à 8,9% (16%) 1697m (1237m)

    Étape 15 : La Motte-Servolex – Montée de Paradis 97 km

    -col des Glières : 7,1 km à 8,7% (16%) 1386m (635m) à 17 km
    -Paradis : 6,25 km à 9,9% (20%) 1347m (620m)

    Étape 16 : Bonneville – Lons-le-Saunier 156 km

    -col de la Faucille : 11,3 km à 6,4% (11%) 1324m (728m) à 89 km
    -col de la Savine : 0,95 km à 7,4% / 4,15 km à 5,2% (13%) 999m (289m) à 56 km
    -côte de Montaigu : 1,3 km à 11,9 km (15%) 425m (153m) à 4 km

    Jour de Repos

    Étape 17 : Montbéliard – Saint-Maurice-sur-Moselle 92 km

    -Ballon d'Alsace : 10,85 km à 5% (10%) 1061m (552m) à 33 km
    -Ballon d'Alsace : 7,9 km à 7% (13%) 1064m (561m) à 12,5 km

    Étape 18 : Remiremont – Grand-Ballon 233 km

    -col de Sapois : 6 km à 6,2% (12%) 839m (379m) à 210 km
    -col de la Schlucht : 6 km à 5,4% (15%) 1060m (335m) à 190,5 km
    -col du Bonhomme : 8,25 km à 5% (13%) 950m (413m) à 165 km
    -col des Bagenelles : 3,7 km à 5,3% (13%) 901m (201m) à 158 km
    -col Haut de Ribeauvillé : 6,7 km à 5,8% (18%) 757m (396m) à 134 km
    -col de Fréland : 5,6 km à 5,4% (20%) 826m (312m) à 128,5 km
    -col de Labaroche : 3,75 km à 7,2% (16%) 738m (275m) à 111,5 km
    -col des Trois Epis : 5,1 km à 6,6% (12%) 658m (339m) à 100 km
    -col des 5 Châteaux : 5,45 km à 6,5% (10%) 603m (355m) à 82 km
    -col d'Osenbuhr : 3,95 km à 7,6% / 0,9 km à 6,8% (12%) 605m (460m) à 68 km
    -col de Bannstein : 5 km à 4,3% (9%) 490m (225m) à 58 km
    -col de Judenhut : 7,7 km à 8,1% (20%) 968m (620m) à 45,5 km
    -col d'Amic : 8,05 km à 5,3% (10%) 818m (433m) à 24,5 km
    -Grand Ballon : 8,4 km à 7,6% / 3,3 km à 8,6% (18%) 1324m (933m)

    Étape 19 : Mulhouse – La Bresse 107 km

    -col de Boenlesgrab : 5 km à 8,6% (21%) 865m (449m) à 70 km
    -Petit Ballon : 8,1 km à 7,8% (13%) 1158m (646m) à 59 km
    -col de Platzerwaesel : 8,2 km à 7,9% (16%) 1190m (652m) à 42 km
    -col d'Herrenberg : 5,1 km à 9,2% (16%) 1180m (483m) à 19,5 km
    -col du lac des Corbeaux : 2,5 km à 8,6% (15%) 900m (232m) à 4,5 km

    Étape 20 : Contre-la-Montre Individuel Strasbourg (Parlement Européen) – Entzheim
    50 km

    (*arrivée juste à côté de l'Aéroport)

    Étape 21 : Roissy-en-France – Paris Champs Elysées
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    André - op zaterdag 28 december 2013 om 19u32 permalink

    Bonsoir Baptiste.

    PARCOURS AU DEPART DE DUNKERQUE

    Très bonne entame : puncheurs, deux "plates" pour sprinters, et un schéma d'exercice collectif dont je vais m'inspirer pour une étape de mes cahiers.
    Les trois étapes suivantes sont peu intéressantes. Il aurait été astucieux soit de faire une journée "bonifs-sprints", soit de "glisser" le long de l'Atlantique pour une étape "100% bords d'océan".

    Schéma original avec trois arrivées successives au sommet variées dans le premier grand massif. Je retiens votre superbe étape vers la Rhune.
    Quitte à innover en Ariège, j'aurais préféré Lercoul à Soulcem.

    Trois étapes pour baroudeurs courtes. Trop ! Il serait utile de réorganiser la jonction Ariège-Provence.

    Deux très belles étapes vers l'inédit Prélenfrey et l'inusitée station du Granier.

    Je présume que Montmélian est un clm. individuel.

    Les trois grosses étapes montagneuses avec arrivées en descente (je souscris d'autant plus à ce concept très particulier qu'il fait partie d'un de mes très vieux schéma d'un Tour d'Italie avec une succession d'arrivées en altitude-sommet entre 1000 et 1500m sur l'arc occidental des Alpes et des arrivées en descente dans les Dolomites, Trentin, et Alta Valtellina).
    Néanmoins, j'aurais préféré une descente plus courte pour une des deux premières étapes.

    A quoi rime ce dernier chrono ? Intérêt très relatif en conclusion d'un tracé suffisamment sélectif pour fixer des différences nettes.
    J'exprime ma préférence pour un seul chrono individuel (bien placé en Isère) de 55-60 km.

    Ce qui n'entame que peu mon appréciation positive.

    Salutations.

    beantwoorden citeren

    bapt77 - op zaterdag 28 december 2013 om 20u30 permalink

    André

    Merci pour cette critique que je qualifierais de généreuse. Sauf si je souhaite tout d'abord rectifier qu'il n'y a pas 3 étapes pour baroudeur mais 2 : Montpellier est plat !

    La Rhune : ça fait un bout de temps qu'elle était dans mes petits papiers.
    lercoul : je crois l'avoir déjà utiliser comme arrivée au sommet ...
    Montmélian est bien un clm individuel, bien-sûr ;) Sinon celui de Paris c'est surtout pour retrouver un schéma type 1989 ou beaucoup d'autre parcours (ex 1964 pour rester dans le mythique). Mais en un peu moins long. Et puis j'avais déjà mon quota d'arrivée pour sprinters à Paris. Donc j'ai opté pour ce clm que vous avec déjà tenté je crois (16km) ?

    Sinon ce shéma : premier massif avec beaucoup d'arrivée en altitude et un dernier massif plus tournée vers celles en vallées (descentes) se retrouvera et se retrouve déjà dans mes parcours. En effet, c'est le meilleur moyen d'intégrer de l'inédits qui sont souvent des arrivées au sommet.
    beantwoorden citeren

    André - op zondag 29 december 2013 om 16u25 permalink

    Bonjour Bapt.

    PARCOURS AU DEPART DE CORREZE

    Je trouve excellente l'idée d'un départ corrézien meme si j'aurais préféré un lieu plus "emblématique" (je n'ai pas cherché) qu'Ussel.

    Après une très bonne entame vers ce haut-lieu du Tour 1959, vous attaquez très vite les Pyrénées.
    Deux étapes piégeuses, assimilées à de la moyenne montagne qui enserrent un clm. par équipes spécial mais pourquoi pas (sur cette distance !) ?

    Trois étapes pour sprinters (faut bien les mettre quelque part) successives sont un maximum.

    La traversée du Massif Central est "moyenne".
    Le département du Puy-de-Dôme offre peu de cols hammiens, et cette arrivée à Charade est trop asoisée.
    Je préfère le trip vers Le Puy-en-Velay, mais vous avez négligez des montées tout aussi abruptes plus consistantes (Escoussousses, D'Estours, Peyra-Taillade).
    Encore un chrono (individuel) en moyenne montagne !

    Les Alpes en "pivot" :
    Trois belles étapes avec Laffrey-Luitel (idéal), l'étape décisive vers Valpelouse, et un exercice court-très sec sur les hauteurs du Petit Bornand.

    Les cols des Vosges en ultimes juges de paix.
    Saint-Maurice-sur-Moselle n'est pas assez dur à ce stade du Tour.
    Beau final vers le Grand Ballon après une première moitié d'étape "améliorable".
    J'aurais prolongé la Bresse jusqu'au Hohneck par la route du lac de Blanchmer (1242m 5 km 8,6%) sommet situé à 3 km du terme (1362m) via la route des cretes et un dernier km à 7% sur une route/chemin difficile et venteuse.

    Ok pour le dernier chrono, mais le global clm. est élevé.

    Ce parcours est inférieur au précédent.
    Je salue, bien sur, le travail permanent de recherche (marque de fabrique de vos parcours).

    Vous avez stigmatisé la "carence" de haute montagne dans mon récent parcours.
    J'apprécie votre "sens de l'humour" !
    Votre col le plus long affiche 13,7 km, toit du Tour à meme pas 1700m.
    Une étape avec un ou deux grand(s) col(s) d'altitude aurait apporté un plus.
    Combien de km la dernière étape, et avec ou sans le "tourniquet" ?

    Je n'ai pas souvenir d'avoir proposé un clm. court en apothéose finale.
    Cela ne correspond pas à ma philosophie. Je doute ...
    Le dernier clm. en plaine d'un Tour doit avoir une distance minimale de 40 km.
    Je fais des exceptions dans le cas d'un fractionnement des exercices individuels (minimum 30 km pour la dernière étape) mais à condition d'enchainer des étapes de montagne après.

    Salutations.
    beantwoorden citeren

    Crico - op zondag 29 december 2013 om 16u45 permalink

    Bonjour Baptiste,

    Les premières étapes sont vallonnées comme souvent, mais je ne suis pas un grand fan des montées "Andristes" au début, la longueur des côtes est je trouve à la limite plus intéressante. Quand on voit une étape comme Boulogne 2012 où la montée s'est éxécutée en deux secondes, ça me dérange un peu.

    La Rhune, je ne connaissais pas.
    C'est court, mais terrible visiblement. Pas contre car on passe tout de même à 11 %, comparé à PDBF.
    Aspeigt, suffisant comme arrivée en altitude.
    Après, je pense que l'arrivée suivante est de trop, le spectacle pour le classement général sera déjà conclut avant les Alpes.
    Prélenfrey, de trop aussi, une succession d'arrivée en altitude fait carrément Vuelta, je préfère nettement les arrivées en descente.
    La fin est par contre très bonne, on retrouvera la possibilité d'attaque dans la descente etc.
    Je pense que tu, ou vous si tu préfères(ez), aurait du diminué le nombre d'arrivée en altitude dans les Pyrénées et déplacé le type d'étape des trois dernières avant les arrivées en altitude.
    C'est ma vision actuelle, après tu n'est peut-être pas en accord avec.

    Bonne année,

    Crico


    beantwoorden citeren

    Crico - op zondag 29 december 2013 om 17u09 permalink

    Re-bonjour, pour le second Tour,

    Je précise juste que sur mon commentaire précédent, Rhune, je trouvais ça très bien.

    Les 4 premières étapes :

    Rien à dire sur ce départ façon Vuelta, avec ces côtes de 2C.
    Très bonnes étapes.

    Cauterets, les équipe ne vont pas trop être décimés, pas plus de 2 abandons.
    Sur un chrono court ça n'aura pas d'influence, et un coureur qui se retrouverait tout seul car il y aurait deux abandons pourrait être poussé au Hors Délais. Donc je dis oui, si on oublie ce concept.

    Lechguita, comme PDBF 2012, je pense, donc non, il faudrait je pense arrêter l'Andrisme pour quand même favoriser la longueur des cols, même si ceux-ci sont roulants en première semaine, car les attaques y sont restreintes.

    La suite est pas mal, on aura pas de très gros écarts, on gardera le suspense.

    Je souligne par contre le côté topographique pas génial, car tu aurais pu partir dès le début vers le nord pour visiter plus de régions.

    Bonne transistion, l'Andrisme s'acclimate bien dans la course.

    André souligne un manque d'Andrisme, mais moi je ne suis pas du tout fan assez souvent des montées raides.

    Ok pour ce CLM car l'Escrinet est roulant.

    Luitel, je le pense trop costaud pour une intro.

    Val Pelouse, bonne étape reine, mais je renforcerais le kilométrage trop faible.

    Si le Tour est joué à Val-Pelouse, la suite n'offrira rien de concret.


    J'en conclus qu'une nouvelle fois, l'agencement des étapes est médiocre car le suspense sera mis à mal très tôt.

    Peut-être trop de recherche de nouvelles idées.
    Ce n'est pas ce que j'ai vraiment cherché.
    Évidemment, on a une bonne recherche de cols, mais il faudrait vraiment penser à l'agencement des étapes car je pense que ça gâche un peu ce bon travail de recherche de cols.

    Bonne année


    Crico

    beantwoorden citeren

    bapt77 - op zondag 29 december 2013 om 18u31 permalink

    André

    Ussel car depuis un certains temps je fais aussi mes Tours de A à Z … Sauf que ce sont mes villes de Grand Départ. Je devait faire U, je voulais les Pyrénées tôt : Ussel … Et puis des hommes importants y ont vécu … ;)

    Ok pour ce clm alors inexistant.

    J'ai de l'humour c'est vrai ;) Mais j'ai au moins un col à plus de 1500 ! :)

    J'accepte ce compliment de ''marque de fabrique'' et j'espère continuer.
    D'ailleurs cela me permet de tout de suite enchainer avec Crico.

    Crico : ''tu'' ! Je te tutoie bien.

    Nous allons avoir un débat d'opinion sur les méthodes de parcours :

    Rien n'empêche de préférer les cols longs mais pentus au lieu de ceux peu pentus non ?
    Ex : j'ai un final à Beaufort à faire : Roselend par Bourg-saint-Maurice ou Bisanne ? Entre un col certes moins long mais plus pentus mon choix est vite fait.

    Mais je crois surtout que tu viens de commencer à construire des parcours (tu as je crois le même âge lorsque j'avais commencé). Lorsque tu en auras fait un certains nombre tu passeras à ce genre de cols. Car ils sont inédits avant tout ! Voilà pourquoi j'aime ces cols ''Andristes'' si tu veux. Cependant, tu t'exprimes déjà bien dans tes parcours et je ne remarque pas de réel différence de style avec nous …

    Pour mes parcours type Vuelta : ce n'est pas mon but ! C'est juste et comme je l'ai déjà dis, j'intègre beaucoup de ''neuf'' et cela passe par des arrivées au sommet. Mais je compense par une fin de tracé plus offensive (descentes)..

    Enfin je ne crois pas que le suspense soit enlevé de mes parcours (est-tu un chargé de comm' d'ASO ? Suspense, cols long ? Non je rigole, ce sont les recettes qui marchent pour les téléspectateur qui attendent les grandes étapes de montagnes). En effet, plus les difficultés sont étalés sur le parcours, plus un coureur aura du mal à conserver sa même forme tout au long du parcours …
    Je ne sais plus si c'est toi qui fait souvent référence à des coureurs, mais on a bien vu que Froome n'avait pas la même forme à Ax ou qu'à l'Alpe et Semnoz …
    Mais je conçois aisément que ces parcours avaient un ''agencement'' d'étapes assez délicat. Les prochains seront plus classiques … et donc beaucoup plus dures !

    Merci à vous deux. Bonne soirée à vous.
    beantwoorden citeren

    Crico - op maandag 30 december 2013 om 17u09 permalink

    Bojour Baptiste, pour répondre à ta remarque, je construis des parcours depuis 5 ans déjà. Cependant, il n'y a que depuis septembre que je me suis mis à faire du Velowire, car avant tous mes parcours étaient des purs ASO (l'Alpe à chaque fois, le Tourmalet, le Galibier etc).

    Pour vite expliquer ma conception du Tour : Je crois qu'avant tout le Tour 2013 m'a marqué. Oui, je ciie beaucoup Froome. Quand je le vois à Ax-3, je me suis dit qu'il fallait davantage limiter le nombre d'ascenscions qui pourrait faire des écarts conséquents dans les deux premières semaines.
    Ensuite, quand je vois de bons descendeurs comme Nibali et Contador, je me dis que pour le spectacle il faut rajouter des étapes qu'ils leur sont favorables.
    Cela a donné Encamp avec Beixalis, Ugine avec Arpettaz, Bourg-d'Oisans avec Sarenne dans mon dernier Tour.
    Je place ensuite un chrono décisif. Avant le gros morceau (La Plagne dans mon dernier Tour qui succède à l4iseran, Roselend et Arêches), qui permettra de gros écarts, et enfin une courte étape nerveuse composée d'un enchâinement de cols quasiment sans vallée.
    Mon prochain Tour fera à peu prés pareil : d'abord le Mont Noir dans le vercors sur Pont en Royans, le Ventoux par Sault après pour limiter les écarts, après les Cortalets dans les Pyrénées, Chioula par Vaychis dans la descente, puis un CLM décisif sur Foix, avant le gros morceau vers le Lac d'Aumar.

    En gros voilà ma conception : limiter les écarts jusqu'au bout, avant de coller des étapes très très sélectives sur les 4 derniers jours.

    Si je n'aime pas forcément les gros pourcentages, c'est justement parce que ceux-ci pourrait faire de trop gros écarts.

    Bonne journée
    beantwoorden citeren

    Aurélien M. - op vrijdag 03 januari 2014 om 11u17 permalink

    Bonjour Bapt et bonne année,

    Je n'ai pas lu les autres commentaires, donc je ne les inclurai pas dans mon propos.
    Je réponds tardivement, je n'ai plus beaucoup de temps à moi (ni même pour tracer des parcours, alors que j'en ai plusieurs d'entamés ; cet été me permettra de m'y remettre vraiment).

    TOUR 1 :

    Boulogne-sur-Mer : personnellement, j'apprécie ce genre d'étape ouverte où les échappés peuvent trouver un terrain ou résister, et où la lutte entre puncheurs et sprinteurs (plutôt à l'aise dans les bosses) permet d'avoir une étape à plusieurs niveaux.
    Gaillon : préférence pour Vernon ou Louviers en site d'arrivée : la côte est légère mais pour puncheurs cette fois-ci, mais il était possible de trouver mieux vers ces villes.
    Et. 3-4-5 : ok, es-tu sûr d'avoir emprunté le véritable circuit du Mans (selon ton plan, tu ne rentres pas sur le circuit du Mans, mais tu utilises seulement les routes Départementales utilisées lors des 24h) ? J'aurais préféré un brin de nouveauté avec un chrono par équipe en relais : 3 tours effectués chaque fois par 3 coureurs ; avec un classement par équipe établit par accumulation des temps et individuel ou le coureur concerné est accrédité de son propre temps (sur le parcours) et de la moitié du temps des deux autres tours de ces équipiers.
    Sainte-Foy-la-Grande : je suis un peu déçu par l'étape, qui pourrait permettre encore à certains sprinteurs (peu nombreux certes) d'espérer gagner l'étape (manque de Hamm pour reprendre les propos habituels d'André, même si certains passages des côtes sont sévères, mais trop courts).
    Je ne suis pas du tout pour la Rhune : il y a tellement de montées en France, que chercher une bosse en Espagne n'est pas un bon point, d'autant que le chemin n'est pas goudronné. On redescend côté français par le petit train ?
    Bilhères : pas mal, mais j'aurais une préférence pour le Port de Castet de l'autre côté de la vallée (tu finis en village avec de la place pour tracer la ligne et non pas en pleine forêt sur un cul-de-sac) qui est plus pentu.
    Oui pour Soulcem ; Revel, il en faut pour tous. Garde Adémar avec une simple course de côte, je ne suis pas pour à ce stade de la course.
    Prélenfrey, je ne suis pas fan de cette étape : la montée finale est sympa (je ne connaissais pas) ; mais à la place de la côte de Lancastre, j'aurais emprunté le col de l'Arzelier. Pour le Granier, préférence pour une arrivée à Chambéry ou banlieue. Beau chrono de Pontcharra.
    Belle étape vers la Madeleine, mais j'aurais établi l'arrivée à la Léchère (pour prendre un site déjà utilisé par ASO). Magnifique étape beaufortaine, mais je n'aime pas Plan Villard (non goudronné), je m'arrête toujours aux Choseaux pour cette montée.
    Je n'accroche pas à l'étape de Rumilly (l'étape est trop diversifiée), pourtant le final est vraiment dans mes cordes. Chrono final inutile pour 15 km.

    Sinon, beau parcours, des idées, des nouveautés, mais des choix surprenant. Mais nous avons deux conceptions différentes des courses par étapes.

    TOUR 2

    On commence avec du dur : je suis pour (ce n'est pas une nouveauté). Approche pyrénéenne vers Saint-Bertrand-de-Comminges est bonne.
    Chrono par équipe, j'aurais préféré une arrivée aux Lys ou au Pont d'Espagne pour offrir un final qui déstabiliserait encore plus les équipes (d'autant que c'est la seule véritable étape pyrénéenne), et avec, du coup, un contre-la-montre avec des équipes complètes.
    Lecheguita : cette montée vers la chapelle Sainte-Madeleine n'est pas une mauvaise idée, je n'y ai jamais fait attention, alors j'ai déjà pioché avec le piémont. Mais la remontée en Poitou-Charentes fait bizarre sur une carte ! D'ailleurs, on retour dans le Limousin juste après.
    Ambazac n'est pas ma tasse de thé. Puy-de-Dôme, étape pas mal, manque un peu de pourcentage à mon goût. Puy-en-Velay, je gratte actuellement pour faire le point sur les bosses de tout le secteur : belle étape.
    Chrono d'Aubenas, j'aime bien, pas trop dur, pas trop facile, difficile de savoir ce que cela donnerait. Uriage, étape simple (pour le site) mais très bien tracée. Balcons de Belledonne, rien à redire. Paradis : beau final : peut-être qu'une arrivée au refuge de Cenise aurait été plus dure. Lons-le-Saunier : côte final vicieuse qui peut créer quelques écarts (en secondes) .
    Ballon d'Alsace – format qui ne me plaît pas ; est-ce que tu montes le côté Alsacien par le Hirtzelach ? (je n'en ai pas l'impression). Grosse étape le lendemain, mais je ne suis pas pour le Judenhut (gros chemin pas franchissable en vélo route). La Bresse : Herrenberg pas goudronné et côte des Corbeaux assez moyenne : je n'aurais jamais rajouté cette étape.

    Tour qui rentre plus dans mes cordes, toujours aussi bon.
    Au final, je regrette vraiment ce manque d'altitude (tu ne dépasses pas les 1400m à première vue). Utiliser des grands cols n'empêcherait pas d'utiliser des nouveautés.
    Si tu cherches des nouvelles idées pour tracer, essaye de n'utiliser que des châteaux, ou autres sites spécifiques.

    Bonne journée

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