créé par cadel evans le mardi 19 décembre 2017 à 21h44 | 1592 consultations | 6 messages
cadel evans
- le mardi 19 décembre 2017 à 21h44
étape 1 samedi 29/06:
étape 2 dimanche 30/06:
étape 3 lundi 01/07:
étape 4 mardi 02/07:
étape 5 mercredi 03/07:
Côte finale de 1.6 kilomètres à 5.4%.
étape 6 jeudi 04/07:
étape 7 vendredi 05/07:
étape 8 samedi 06/07:
Montée finale de 8.3 kilomètres à 6 %.
étape 9 Dimanche 07/07:
Repos.
Étape 10 Mardi 09/07:
étape 11 mercredi 10/07:
étape 12 jeudi 11/07:
Montée finale de 15.8 kilomètres à 7.2%.
étape 13 vendredi 12/07:
étape 14 samedi 13/07:
étape 15 dimanche 14/07:
Dernière difficulté de 2.4 kilomètres à 8.8%.
Repos.
étape 16 mardi 16/07:
étape 17 mercredi 17/07:
étape 18 jeudi 18/07:
étape 19 vendredi 19/07:
Montée finale de 4.8 kilomètres à 7.9%.
étape 20 samedi 20/07:
étape 21 dimanche 21/07:
Le tour en chiffres:
arrivées au sommet : 3
arrivées en cotes: 2
Cols de 2me cat et +: 29
3547 kms parcourus
67 kms de clm
1010
- le mercredi 20 décembre 2017 à 17h20
Bonjour Cadel
On commence avec une étape ouverte similaire à la mienne, j'aime bien. J'irais regarder plus en détail les secteurs que tu utilises. Deuxième étape flandrienne avec des pavés bien plus familiers.
Une bonne étape vallonnée à Boulogne avec ce fameux mur de St Etienne au Mont qui avait été sympa à voir sur les 4JDD cette année. Et encore, si je me souviens bien, ils n'avaient pas pris la "directissime".
Quelques étapes de transition avec une bosse finale qui ne s'imposait pas à Langres (petit manque d'étape pour sprinteurs). Autun n'est franchement pas inspiré. Le "classique" du Creusot par Uchon marche bien.
Ok pour le Béal mais pas besoin de 3 cols avant, tu "grilles" des montées 2C ou + bêtement.
St Etienne via Aurec et le Dorier, c'est toujours sympa. CLM exigeant à Lyon, ça fera déjà de gros écarts. Valréas, c'est pour baroudeurs à coup sûr. C'est dommage, j'aurais bien aimé un enchaînement un peu plus sérieux type Chaudière + Pennes à la place. Et puis, ça facilite le transfert vers Veynes.
Rien à redire sur les Alpes qui sont vraiment bien tracées. Et oui, à la Madone plutôt qu'à Castillon avant d'arriver à Menton.
Millau, pas exceptionnel mais ça passe. Je regarderai ton GPX pour voir ton parcours précis parce qu'il m'a l'air bizarre. Tu ne croises pas tes routes dans Millau ?
Dans les Pyrénées, Payolle et Argelès en court, c'est très bien. Oui aussi au chrono avant les 2 dernières étapes décisives. Par contre, quel dommage cette vallée finale avant la Hourcère. Pourquoi ne pas monter par Saint-Engrâce ?
En bref, un bon parcours, un petit peu léger sur les étapes de moyenne montagne, j'ai l'impression que les contraintes de réalisme t'ont un peu bridé car tu as déjà fait de meilleurs parcours. Il reste néanmoins dans la moyenne haute des participants.
André
- le mercredi 20 décembre 2017 à 18h23
Bonsoir Cadel.
J'ai analysé votre parcours en trois temps : aux "points"
Etape par étape : 450 points
Analyse globale du parcours : 450 points
Originalité : 100 points
Etape par étape :
J'attribue un maximum de points par étape
5 pour plaine sans particularité
10 pour accidentée
10 pour ribinous et chemins
10 pour une bords de mer
15 pour pavés du nord
15 pour moyenne montagne et montagne non décisive
20 pour montagne
25 pour haute montagne
30 pour super-étapes de haute montagne (très rares)
Les étapes clm. sont jugées "à part" sur 50 points
Le résultat proportionnellement au maximum possible sera transformé en pourcentage de 450 points.
Analyse globale :
1 seul transfert long +
"crescendo" niveau difficulté ++
chronos bien positionnés et biens équilibrés +
Tour globalement équilibré ++
Alternance des régions +
Suspense ++
Grandes envolées ??
Total 360/450 (80%)
Originalité : viaduc de Millau, Renaix, final stéphanois
Pas de schéma vraiment novateur
Total 67/100
Total des totaux : 741/1000
A titre comparatif, j'aurais attribué aux chronos des derniers Tours :
2014 : 25/50
2015 : 5/50
l'année dernière : 33/50
cette année : 12/50
l'année prochaine : 15/50
Méthode qui devra etre "affinée", mais qui a le mérite et d'exister et de poser une base.
Bonne chance !
Ciao.
cadel evans
- le mardi 16 janvier 2018 à 11h25
André, 1010, merci pour vos commentaires.
@1010
La bosse finale à Langres c'était pour varier les arrivées mais j'avoue que ce n'était pas vraiment inspiré.
Par contre pour l'étape d'Autun l'objectif était de faire une étape plutôt pour sprinteurs mais en faisant jouer l'endurance et en donnant une bonne chance aux baroudeurs. Si j'avais mis le Signal d'Uchon on aurait eu droit à une vrai étape pour punchers-baroudeurs et ce n'est pas ce que je voulais (même si j'ai pensé à faire cela).
Concernant le manque d'étapes pour sprinteurs je ne suis pas d'accord j'en compte 6 ou 7 mais pas toutes donnés: étape 1 (pas sûre) + étape 4 + étape 6 (Autun) + étape 7 + étape 14 + étape 17 + étape 21. Ce qui me semble suffisant.
Le Béal je voulais une étape sans répit avant avec une grosse baggare pour prendre l'échappée dès les premiers kilomètres. Personellement je continue à la défendre mais tu as peut être raison surtout qu'il est vrai que j'aurais pu réutiliser ces montées pour l'étape drômoise.
Alors pour la Pierre Saint Martin je voulais placer le final par la Hourcère que je juge très propice à une superbe montée finale. Après il est vrai que je sacrifie les montées d'avant. Après si j'étais monter par Saint-Engrâce j'aurais quand même eu de la vallée et une montée finale moins intéressante.
Il est possible que j'ai été un peu bridé par le concours. Mais il est aussi vrai que cela faisait longtemps que je n'avais pas tracé de Tour de France (pas le temps...) et donc c'est normal que j'ai un peu perdu par rapport à l'époque où je traçais réguliérement sur Vélowire.
En tout cas bravo pour ton podium!
@André
Intèressant ce barême qui me semble assez complet. Néanmoins j'aurais préféré une de vos analyses (toujours très juste et enrichissantes quand on est un traceur) habituelles.
Bonne journée
André
- le mardi 16 janvier 2018 à 13h09
Bonjour Cadel Evans.
C'est la présentation du parcours du "concours Gruppetto" couplée avec une semaine de congés (avant Noel) qui m'ont incité à cette analyse particulière.
Je me demande comment certains ont pu comparer de manière un minimum objectif plus de cinquante Tours, meme sur un gros mois.
Soit ils s'appuient (en plus d'une très bonne connaissance du "terrain") sur des capacités très supérieures aux miennes (et je ne suis pas "manchot" dans le domaine), soit ils ne sont pas en "campagne" niveau professionnel (faut pas décrocher : maladie, problèmes de voitures, enterrement, contretemps imprévus ...) et disposent de temps (beaucoup !).
Je voulais aussi réagir par rapport à certains qui s'ils découvrent une étape irréaliste ont tendance à éliminer systématiquement le Tour.
Si les profs avaient agi ainsi pour une grosse faute d'orthographe ou de grammaire, beaucoup de dissertations de qualité auraient été classées "verticalement".
Je ferai une analyse "classic André" basée aussi sur l'enchainement avec vos précédents Tours prochainement .
Ciao.
Pierre LACOUE
- le vendredi 09 février 2018 à 01h23
Bonsoir Cadel Evans,,
Un oeil d'Occitan Pyrénéen sur votre Tour.
Rien à dire sur votre choix de Millau qui aurait le mérite de mettre en valeur le site.
Bonne idée de rajouter la côte de Grailhen entre le Col d'Azet et la Hourquette d'Ancizan.
Pour limiter la plaine entre Larrau et le pied du Col de la Hourcére tu as la possibilité d'éviter Montory en passant par Haux, le Col de la Serre et le Col de la Fatigue (2km à 12%).
Enfin, perso, j'aurais durci la veille de l'arrivée en rajoutant Hautacam!
Marie Blanque, Aubisque, Spandelles, Hautacam ca a de le gueule non!
Cordialement
Bien évidemment vous pouvez publier dans cette rubrique aussi bien vos idées de Tour de France que de Tour d'Espagne ou de Tour d'Italie.
Si vous ne souhaitez pas proposer un Tour en entier mais uniquement suggérer une nouveauté que l'on pourrait retrouver peut-être un jour sur un parcours du Tour, vous pouvez également le faire, soit en le proposant dans un fil de discussion existant et approprié, soit en créant votre propre fil de discussion. Dans ce deuxième cas, merci de bien vouloir choisir un titre adapté.
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étape 1 samedi 29/06:
étape 2 dimanche 30/06:
étape 3 lundi 01/07:
étape 4 mardi 02/07:
étape 5 mercredi 03/07:
Côte finale de 1.6 kilomètres à 5.4%.
étape 6 jeudi 04/07:
étape 7 vendredi 05/07:
étape 8 samedi 06/07:
Montée finale de 8.3 kilomètres à 6 %.
étape 9 Dimanche 07/07:
Repos.
Étape 10 Mardi 09/07:
étape 11 mercredi 10/07:
étape 12 jeudi 11/07:
Montée finale de 15.8 kilomètres à 7.2%.
étape 13 vendredi 12/07:
étape 14 samedi 13/07:
étape 15 dimanche 14/07:
Dernière difficulté de 2.4 kilomètres à 8.8%.
Repos.
étape 16 mardi 16/07:
étape 17 mercredi 17/07:
étape 18 jeudi 18/07:
étape 19 vendredi 19/07:
Montée finale de 4.8 kilomètres à 7.9%.
étape 20 samedi 20/07:
étape 21 dimanche 21/07:
Le tour en chiffres:
arrivées au sommet : 3
arrivées en cotes: 2
Cols de 2me cat et +: 29
3547 kms parcourus
67 kms de clm
Bonjour Cadel
On commence avec une étape ouverte similaire à la mienne, j'aime bien. J'irais regarder plus en détail les secteurs que tu utilises. Deuxième étape flandrienne avec des pavés bien plus familiers.
Une bonne étape vallonnée à Boulogne avec ce fameux mur de St Etienne au Mont qui avait été sympa à voir sur les 4JDD cette année. Et encore, si je me souviens bien, ils n'avaient pas pris la "directissime".
Quelques étapes de transition avec une bosse finale qui ne s'imposait pas à Langres (petit manque d'étape pour sprinteurs). Autun n'est franchement pas inspiré. Le "classique" du Creusot par Uchon marche bien.
Ok pour le Béal mais pas besoin de 3 cols avant, tu "grilles" des montées 2C ou + bêtement.
St Etienne via Aurec et le Dorier, c'est toujours sympa. CLM exigeant à Lyon, ça fera déjà de gros écarts. Valréas, c'est pour baroudeurs à coup sûr. C'est dommage, j'aurais bien aimé un enchaînement un peu plus sérieux type Chaudière + Pennes à la place. Et puis, ça facilite le transfert vers Veynes.
Rien à redire sur les Alpes qui sont vraiment bien tracées. Et oui, à la Madone plutôt qu'à Castillon avant d'arriver à Menton.
Millau, pas exceptionnel mais ça passe. Je regarderai ton GPX pour voir ton parcours précis parce qu'il m'a l'air bizarre. Tu ne croises pas tes routes dans Millau ?
Dans les Pyrénées, Payolle et Argelès en court, c'est très bien. Oui aussi au chrono avant les 2 dernières étapes décisives. Par contre, quel dommage cette vallée finale avant la Hourcère. Pourquoi ne pas monter par Saint-Engrâce ?
En bref, un bon parcours, un petit peu léger sur les étapes de moyenne montagne, j'ai l'impression que les contraintes de réalisme t'ont un peu bridé car tu as déjà fait de meilleurs parcours. Il reste néanmoins dans la moyenne haute des participants.
Bonsoir Cadel.
J'ai analysé votre parcours en trois temps : aux "points"
Etape par étape : 450 points
Analyse globale du parcours : 450 points
Originalité : 100 points
Etape par étape :
J'attribue un maximum de points par étape
5 pour plaine sans particularité
10 pour accidentée
10 pour ribinous et chemins
10 pour une bords de mer
15 pour pavés du nord
15 pour moyenne montagne et montagne non décisive
20 pour montagne
25 pour haute montagne
30 pour super-étapes de haute montagne (très rares)
Les étapes clm. sont jugées "à part" sur 50 points
Le résultat proportionnellement au maximum possible sera transformé en pourcentage de 450 points.
Bruxelles 2/5
Renaix 8/10
Boulogne 8/10
Soissons 3/5
Langres 3/5
Autun 7/10
Montbrison 2/5
Beal 10/15
Saint-Etienne 13/15
Valreas 5/10
Isola-2000 13/20
Menton 14/25
Avignon 2/5
Millau 10/15
Lac de Payolle 15/20
Dax 2/5
APSM 16/20
Argelès-Gasost 17/20
Paris 1/5
clm. 35/50
Total 185/265 = 69,81% x 450 = 314 points sur 450
Analyse globale :
1 seul transfert long +
"crescendo" niveau difficulté ++
chronos bien positionnés et biens équilibrés +
Tour globalement équilibré ++
Alternance des régions +
Suspense ++
Grandes envolées ??
Total 360/450 (80%)
Originalité : viaduc de Millau, Renaix, final stéphanois
Pas de schéma vraiment novateur
Total 67/100
Total des totaux : 741/1000
A titre comparatif, j'aurais attribué aux chronos des derniers Tours :
2014 : 25/50
2015 : 5/50
l'année dernière : 33/50
cette année : 12/50
l'année prochaine : 15/50
Méthode qui devra etre "affinée", mais qui a le mérite et d'exister et de poser une base.
Bonne chance !
Ciao.
André, 1010, merci pour vos commentaires.
@1010
La bosse finale à Langres c'était pour varier les arrivées mais j'avoue que ce n'était pas vraiment inspiré.
Par contre pour l'étape d'Autun l'objectif était de faire une étape plutôt pour sprinteurs mais en faisant jouer l'endurance et en donnant une bonne chance aux baroudeurs. Si j'avais mis le Signal d'Uchon on aurait eu droit à une vrai étape pour punchers-baroudeurs et ce n'est pas ce que je voulais (même si j'ai pensé à faire cela).
Concernant le manque d'étapes pour sprinteurs je ne suis pas d'accord j'en compte 6 ou 7 mais pas toutes donnés: étape 1 (pas sûre) + étape 4 + étape 6 (Autun) + étape 7 + étape 14 + étape 17 + étape 21. Ce qui me semble suffisant.
Le Béal je voulais une étape sans répit avant avec une grosse baggare pour prendre l'échappée dès les premiers kilomètres. Personellement je continue à la défendre mais tu as peut être raison surtout qu'il est vrai que j'aurais pu réutiliser ces montées pour l'étape drômoise.
Alors pour la Pierre Saint Martin je voulais placer le final par la Hourcère que je juge très propice à une superbe montée finale. Après il est vrai que je sacrifie les montées d'avant. Après si j'étais monter par Saint-Engrâce j'aurais quand même eu de la vallée et une montée finale moins intéressante.
Il est possible que j'ai été un peu bridé par le concours. Mais il est aussi vrai que cela faisait longtemps que je n'avais pas tracé de Tour de France (pas le temps...) et donc c'est normal que j'ai un peu perdu par rapport à l'époque où je traçais réguliérement sur Vélowire.
En tout cas bravo pour ton podium!
@André
Intèressant ce barême qui me semble assez complet. Néanmoins j'aurais préféré une de vos analyses (toujours très juste et enrichissantes quand on est un traceur) habituelles.
Bonne journée
Bonjour Cadel Evans.
C'est la présentation du parcours du "concours Gruppetto" couplée avec une semaine de congés (avant Noel) qui m'ont incité à cette analyse particulière.
Je me demande comment certains ont pu comparer de manière un minimum objectif plus de cinquante Tours, meme sur un gros mois.
Soit ils s'appuient (en plus d'une très bonne connaissance du "terrain") sur des capacités très supérieures aux miennes (et je ne suis pas "manchot" dans le domaine), soit ils ne sont pas en "campagne" niveau professionnel (faut pas décrocher : maladie, problèmes de voitures, enterrement, contretemps imprévus ...) et disposent de temps (beaucoup !).
Je voulais aussi réagir par rapport à certains qui s'ils découvrent une étape irréaliste ont tendance à éliminer systématiquement le Tour.
Si les profs avaient agi ainsi pour une grosse faute d'orthographe ou de grammaire, beaucoup de dissertations de qualité auraient été classées "verticalement".
Je ferai une analyse "classic André" basée aussi sur l'enchainement avec vos précédents Tours prochainement .
Ciao.
Bonsoir Cadel Evans,,
Un oeil d'Occitan Pyrénéen sur votre Tour.
Rien à dire sur votre choix de Millau qui aurait le mérite de mettre en valeur le site.
Bonne idée de rajouter la côte de Grailhen entre le Col d'Azet et la Hourquette d'Ancizan.
Pour limiter la plaine entre Larrau et le pied du Col de la Hourcére tu as la possibilité d'éviter Montory en passant par Haux, le Col de la Serre et le Col de la Fatigue (2km à 12%).
Enfin, perso, j'aurais durci la veille de l'arrivée en rajoutant Hautacam!
Marie Blanque, Aubisque, Spandelles, Hautacam ca a de le gueule non!
Cordialement
Si vous ne souhaitez pas proposer un Tour en entier mais uniquement suggérer une nouveauté que l'on pourrait retrouver peut-être un jour sur un parcours du Tour, vous pouvez également le faire, soit en le proposant dans un fil de discussion existant et approprié, soit en créant votre propre fil de discussion. Dans ce deuxième cas, merci de bien vouloir choisir un titre adapté.
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