À votre Tour : 4e Tour : Limoges - Paris

4e Tour en tenant des compte des remarques précédentes. Départ canon sur le Plateau de Millevaches. Etape chantier avant l'arrivée à Paris...

• créé par Florian le mardi 22 juillet 2014 à 16h01 | 619 consultations | 7 messages
  
  

  Florian - le mardi 22 juillet 2014 à 16h01 4e Tour : Limoges Paris 3 CLM dont un prologue : 86,4 KM 7 étapes de plaines dont deux "bords de mer" et une arrivée accidentée 3 étapes vallonnées dont une arrivée en bosse 2 étapes de moyenne montagne dont une arrivée au sommet 6 étapes de haute montagne dont 3 arrivées au sommet Prologue : Limoges - Limoges 1,4 KM Prologue en bosse très court pour ne pas trop creuser d'écarts KM 1,4 : Montée du Boulevard Gambetta : 1,3km à 6% 4C Etape 1 : Limoges - Saint-Setiers (station de ski de fond) 193 KM Etape très vallonnée qui permettra de relancer la lutte pour le maillot jaune. Des difficultés non référencées : pas un métre de plat à partir de la Côte du Masléon KM 13 : Côte d'Aureil 9km à 3% 4C KM 38 : Côte de Masléon 13km à 3,5% 3C KM 46 : Côte d'Eymoutiers 3km à 4,6% 4C KM 64 : Montée vers Faux La Montagne 14km à 3,5% 3C KM 104 : Côte de Vallière 2km à 5,1% 4C KM 119 : Côte de la Rue St-Jean - Aubusson 1,5km à 6,6% 4C KM 130 : Montée de l'étang de Chambrater 4km à 3,7% 4C KM 142 : Cote de Saint-Prien 4km à 4% 4C KM 167 : Montée de l'étang de Gendalegne 10,5km à 3,5% 3C KM 174 : Cote de Couteyoux 4,2km à 3,2% 4C KM 193 : Montée de St-Setiers - Station : 1,5km à 4,7% 4C Etape 2 : Ussel - Bergerac 198 KM Etape toute plate, première ocassion pour sprinter Etape 3 : Libourne - Bordeaux 38KM CLM Clm plat avec derniers kilométres urbains Etape 4 : Bordeaux - St Jean de Luz 214 KM Etape plate, et venteuse, au cours d'une semaine ou chaque journée approche les 200km Etape 5 : St Jean de Luz - Arette La Pierre St Martin 149KM 1ere étape de Hte Montagne et course de côte rapide sur les hauteurs d'APSM KM 149 Col de la Pierre St Martin 25km à 4,8% 1C Etape 6 : Oloron Ste Marie - Bagnères de Luchon 184 KM Etape densifiée sur la fin à travers des classiques pyrénnéens KM 120 : La Hourquette d'Ancizan : 22,6 km à 4% 2C KM 145 : Col d'Azet : 10,7 km à 7,3% KM 161 : Col de Peyresourde : 8,3km à 7,6% Etape 7 : Saint-Béat - Massat 130 KM Etape courte, veille d'un jour de repos autour de cols classiques KM 10 : Col de Menté 9,3km à 9,1% 1C KM 25 : Col de Portet d'Aspet 4,4km à 9,6% 2C KM 65 : Col de la Core 14,1km à 5,7% 1C KM 97 : col de Latrape 5,9km à 7,2% 2C KM 112 : Col d'Agnès 10km à 8% 1C Jour de Repos Etape 8 : Foix - Le Cap d'Agde 185KM Etape toute plate Etape 9 : Sète - Marseille 200KM 100% Bord de mer, mais tout plat, étape relativement longue! Etape 10 : Marseille - Manosque 195KM Etape très vallonnée après 2 jours de plat : probablement pour échappés face à des équipes de sprinters passe-partout, hors des côte recensées, la route monte et descend en permanence KM 14 : Côte de Septème 2,6km à 4,8% 4C KM 41 : Côte des Platriers 3,4km à 4,4% 4C KM 82 : Montée du Centre Forestier de la région PACA 4km à 3,7% 4C KM 95 : Côte de la Combe d'Apt 3,4km à 4,9% 3C KM 144 : Côte du bois d'Autet 6,6km à 3,9% 3C KM 167 : Cote des Blaches 4,2km à 3,8% 4C KM 184 : Col de Montluron 2,7km à 4,5% 4C Etape 11 : Manosque - Draguignan 169KM Nouvelle étape de plaine mais complexe car avec deux bosses successivces sur la fin. Il y a un coup à tenter pour la victoire d'étape des l'avant-dernière côte KM 17 : Côte de Vesson sur Verdon 1,5km à 5,3% 4C KM 154 : Côte du Vallon des Prouits 2km à 5,5% 4C KM 167 : Montée de la vieille route de Grasse 2,9km à 4,5% (final 500m à 8%) 4C Etape 12 Draguignan - Valdrome station 192 KM Etape de moyenne montagne, veille de repos, un enchainement final de seulement deux cols. KM 12 : Côte du Collet Redon 7,8km à 5,3% 2C KM 24 : Côte de Combe Crasse 4,5km à 3,5% 3C KM 171 : col de Carabès 5km à 6,7% 2C KM 189 : Station de Valdrôme 6,9km à 7,9% 1C Jour de Repos Etape 13 : Serres - St François Longchamp (Longchamp 1650) 199KM Etape de Haute montagne : Longue avec arrivée au sommet KM 77 : Montée vers la Mure 4,9km à 4,7% 3C KM 83 : Montée du Freynet 3,5Km à 5,4% 3C KM 101 : Montée de l'Alpe du Grand Serre 4km à 6,8% 3C KM 163 : Col du Glandon 29km à 4,2% 1C KM 199 : Longchamp 1650 13,2km à 7,8% HC Etape 14 : St François Longchamp - Plan Peisey 160 KM Deuxième tronçon alpin avec départ "à froid" sur les dernières rampes de La Madeleine KM 8 : Col de la Madeleine 7,6km à 7,5% 1C KM 78 : Mont Bisanne 14km à 8% HC KM 109 : Col du Pré 14km à 6,9% 1C KM 121 : Cormet de Roselend 5,3km à 6,5% 2C KM 160 : Plan Peisey 11,8km à 7,2% HC (max.14%) Etape 15 : Bourg St Maurice - Chamonix MontBlanc 190KM Dernière étape de Haute Montagne, aux grimpeurs de prendre de l'avance dans cette dernière partie du volet Alpin. Haute altitude pour les premiers cols, étape longue, pentes raides sur le dernier enchainement : de quoi faire bouger! KM30 : Col du Petit-Saint-Bernard 28,7km à 4,7% 1C KM 115 : Col du Grand-Saint-Bernard 32,1km à 5,9% HC KM 166 : Col de la Forclaz 12km à 8,2% HC Km 182 : Col des Montets 7km à 4,3% 3C Etape 16 : Annecy - Lyon 158KM Retour au plat, avec les deux collines lyonnaises classiques pour perturber le sprint KM 151 Côte de la Croix-Rousse 1,2km à 5,2% 4C KM 157 Côte de Fourvière 1,6km à 5,8% 4C Etape 17 : Lyon - Besançon 218km Longue étape de plat : un sprint massif qui n'a pas pu avoir cours sur la semaine précédente Etape 18 Besançon - Vesoul 47KM CLM CLM qui est placé à la veille d'une étape chantier pour créer des écarts qui forceront les coureurs au combat le lendemain. Tout plat, pour spécialistes costauds. Etape 19 Villersexel - Porrentruy 190KM Etape Chantier de MoyenneMontagne. Similaire à la mouture ASO de 2012, pour derniers espoirs... Hors des difficultés répéertoriées : très peu de portions plates et des routes très sinueuses. KM 20 : Côte de Mesandans 6km à 2,9% 4C KM 37 : Côte de Passavant 3,8km à 4,3% 4C KM 54 : Côte de LArdene 1,8km à 5,7% 4C KM 96 : Côte du Passage de la douleur 7,7km à 4,8% 3C KM 125 : Côte du hameau de Chavilliers 5,9km à 5,9% 3C KM 129 : Cote du bois du Grappé 2,9km à 5,3% 4C KM 147 : Côte de Saignelégier 7,5km à 6,2% 2C KM 163 : Côte de Montbion 3,8km à 6,6% (500m à 13%) 3C KM 180 : Col de la Croix 3,9km à 8,2% 2C Etape 20 Belfort - Chatillon sur Seine 210 KM Etape toute plate Etape 21 : Aéroport d'Orly - Paris-ChampsElysées 36KM Etape très courte qui peut sourire à un audacieux, Passage par les "principales diffuicultés" parisiennes KM 23,5 Butte Chaumont 2,4km à 2,1% NC KM 31 Butte Montmartre 2km à 3% NC Arrivée : Montée des Champs-Elysées 2km à 1,6% NC

  Florian - le mardi 22 juillet 2014 à 16h25 En espérant avoir un tracé plus pertinent que les précédents

  André - le jeudi 24 juillet 2014 à 21h40 Bonsoir Florian. Un sprint comme entame, comme au Giro 2005. A méditer. Saint-Setiers manque de pente mais provoquerait une sélection par l'arrière utile pour les ordres de départ du clm. bordelais. Entame assez originale. Etapes courtes pour des Pyrénées classiques, assez bien construites, abordées tot, et pas trop dures. Manosque : meme "carence de Hamm" que Saint-Setiers. Ok pour Valdrome qui présente ce me semble des pentes très supérieures (plus de 9% !). Tryptique alpestre bien agencé, "crescendo". J'aimerais revoir Val d'Isère-Chamonix 1963 dans un prochain Tour en conclusion du volet montagneux. Encore Longchamps ! Vous allongez (enfin) le dernier chrono. Quitte ou double à Porrentruy. Pourquoi pas ? 36 km en ligne le dernier jour. "Pied de nez" au tourniquet ? Parcours bien meilleur que celui au départ d'Avignon. Bien mieux équilibré, y compris géographiquement. Il serait plus que judicieux, si vous proposez un cinquième Tour, d'exploiter le nord de l'hexagone. Ciao.

  Florian - le vendredi 25 juillet 2014 à 08h57 Bonjour André, et merci du commentaire L'idée du prologue sprint est intéressante dans la mesure ou cela offre les avantages d'un prologue (télévisuel, public, premier maillot...) en gardant les enjeux d'une prémière étape en ligne pour le lendemain du fait d'écart très très réduits. J'ignorais que le Giro avait déjà testé cette formule (j'ai une grande méconnaissance de la course Italienne...) Saint-Setiers : le plateau de millevaches offre peu de "Hamm", que je n'apprécie pas nécessairement par ailleurs (mais il s'agit d'un ature débat!). Avez- vous quelques montées p^lus hammiennes dans cette zone? Manosque : Une peur de durcir le tracé... Peut-être une erreur Peisey : Je n'ai pas souvenir d'avoir deja vu cette montée sur le site (?) Dernier chrono : Effectivement, il s'agit également de varier les scénarii, et dans le cadre de l'étape de Porrentruy le lendemain, je le "sentais" mieux ainsi. Effectivement, une étape très courte le dernier jour c'est : un transfert plus facile, des attaques plus envisageables grâce à un tracé "modifié". Je n'ai jamais proposé le tourniquet, mais une arrivée directe sur les Champs, compromis entre le tourniquet et l'expatriation. (PS : Dans une logique de plateau de coureurs, les Champs, c'est quand même une garantie pour les grands sprinters). J'ai en stock deux moutures, une au départ de Nancy qui reviendra sur le septentrional (sachant que je ne souhaite pas exploiter les pavés dans mes tracés), et une au départ "canon" de Clermont-FD, qui exploitera le grand Ouest. Bonne journée

  Aurélien M. - le dimanche 27 juillet 2014 à 11h22 Bonjour Florian, Vous êtes bien inspirés ces jours-ci ! Je regarderai vos 3 autres tours la semaine prochaine. Ne pas vouloir exploiter les pavés ne signifie pas éviter le Nord (Ardennes, Monts de Reims, Monts du Boulonnais... méritent une place). Mon commentaire sera proche de celui d'André. Parcours plutôt équilibré, parfois trop simple par ces choix et par ces pentes. Concernant les pentes : 2.5 km à 3.5% peuvent être mentionnés, ils font mal en cas de répétition, forcément, mais de là à les classer : le classement du grimpeur serait joué par des "sprinteurs" avec une telle classification ! Ensuite, il serait préférable de respecter la véritable toponymie. Tu mentionnes par exemple une arrivée à la station d'Arette-Pierre-St-Martin, mais dans le descriptif, tu précises col : où finis-tu donc ? Si c'est le col, il est inutile de pousser 2 km plus long alors que la pente s'affaiblit par exemple. L'Alpe du Grand Serre, c'est uniquement le nom d'une station de ski, reliée au village de La Morte localisé au col de La Morte ! Je sais qu'il est devenu à la mode de nommer des stations pour les cols (marketing uniquement) et que même certains journalistes sportifs de TV vont jusqu'à supprimer la mention Azet (le seul et unique toponyme du col) à Val Louron-Azet, voire mentionner n'importe quelle montée comme col (7 fois pour Hautacam qui n'est pas un col, le col étant celui de Tramassel, qui n'a d'ailleurs pas été atteint ; ou encore la Planche des Belles). Mais il faut rester précis pour pouvoir mieux se repérer. Par exemple, ta côte du Collet Redon, si c'est un collet, ce n'est pas une côte ! Privilégie aussi le terme de côte à celui de Montée (Montée de La Mûre par exemple devient la côte de La Mûre), la côte ne signifiant qu'une simple pente pas trop raide et/ou pas trop longue. Tu conserves ainsi le terme de "montée" pour des cas précis en haute montagne (montée de Longchamp 1650, montée de Plan Peisey...). Mais pour ton tour, tout d'abord, concernant les repos : le premier tombe un dimanche et le second un samedi ! Deux grosses erreurs. Prologue si court : en effet, déjà à l'honneur en Italie en 2005, année de la révélation de Rujano (qui a vite disparu des radars...). J'ai toujours une préférence pour des prologues un peu plus long ou plus technique : monter un boulevard est trop rapide ! Autant privilégier la vieille ville et ses rues étroites et tortueuses, et ses nombreuses bifurcations, pour tracer un prologue sympa. St-Setiers, station ne signifie pas forcément bon choix : une piste de ski de fond et le village est aussi station. Vu que le village n'a pas de parkings, c'est un très mauvais choix, sinon j'aurais encore accepté la présence d'un "bled" sur la carte. L'étape provoquerait une sélection par l'arrière, mais 60/80 coureurs seraient là pour se jouer la victoire = étape vallonnée ratée, ou alors autant la classer comme plate, et elle me plairait davantage. J'aurais mis le chrono le 5e jour de course (le mercredi) : détail. Quelle est la route utilisée pour la station de la Pierre St-Martin ? Autant j'apprécie la montée par le col de la Hourcère ou par le col de Labays, autant la montée ouest (par Ste-Engrâce) n'est pas le meilleur choix ! Vers Luchon : je préfère l'Aspin de ce côté, mais je comprend l'intérêt de l'Ancizan (pour éviter la vallée avant l'Azet). Pour être plus perfectionniste, je pense que l'accès par Peyragudes serait un plus (pente plus importante). Belle étape vers Massat. Début de seconde semaine tout plat, c'est un peu long ! (Manosque manque de pente). Draguignan plus dur, mais bon nombre de sprinteurs passent, en théorie (la pratique est parfois bien différente). Belle étape vers Valdrôme, mais j'aurais vu plus de difficultés dans le final, avant Carabès (pas facile à trouver, mais faisable). Longchamp 1650 : pourquoi passer par le col de la Morte (ton Alpe du Grand Serre) à la place du col d'Ornon ? Je ne pense pas que le Glandon puisse faire une sélection suffisante, autant privilégier une approche avec le Col de Chaussy. Plan Peisey, jamais utilisé en arrivée, mais déjà en milieu d'étape (je l'appelle montée de Vallandry). Je ne comprend pas son intérêt sur ce parcours, obligeant à tracer une vallée entre Roselend et la montée finale. Rien à redire sur l'étape de Chamonix. J'aurais juste ajouté le col de Champex pour couper la trop longue descente du Gd St-Bernard. Gros pb pour ton chrono de Vesoul : au plus court, j'ai 49 km en empruntant la nationale avec de longues portions à 2*2 voies (je l'empruntes régulièrement). Il faut donc éviter la nationale et donc rallonger ton chrono. Départ de Villersexel ? Là, je ne comprend pas l'intérêt, surtout quand des villes plus importantes sont proches ! Reprise ratée de l'étape de 2012. Hameau de Chavilliers : Côte de Chauvilliers ? Je ne comprend pas l'intérêt de tracer une longue vallée pour couper l'enchaînement Côte du Passage de la Douleur et Maison Rouge (quoique Maison Rouge peut être éviter en prenant du plus dur). Montbion, à prolonger jusqu'à Epiquerez. Je préfère en tout cas le final de 2012. Pour tracer en Suisse : http://map.wanderland.ch/ les routes en trait discontinu sur un côté sont goudronnées. D'autres possibilités vont s'ouvrir ! Bonne journée

  Olivier73 - le dimanche 27 juillet 2014 à 18h36 Bonjour Florian, Déjà, tu as une étape en trop. Le prologue court pour débuter me convient. Le lendemain en revanche, ça manque cruellement de pourcentage. Tout le monde étant frais, une grande partie du peloton passera. Plaine – CLM – Plaine, on voit que tu ne veux pas proposer plusieurs étapes pour sprinteurs à la suite, c'est positif. Les 3 étapes Pyrénéennes sont bonnes, avec une arrivée au sommet pour commencer suivie des étapes avec arrivée en bas de la descente. C'est le bon ordre et les cols empruntés promettent un final intéressant. La transition Pyrénées – Alpes est longue, 3 étapes, c'est beaucoup même si tu as ajouté des difficultés vers Manosque, on retombe sur le problème de la 1ère étape, c'est très roulant. Draguignan, c'est déjà un peu mieux. Les Alpes sont vraiment bien, avec un point négatif tout de même sur la dernière étape. Le final par la col des montets et la descente vers Chamonix, c'est un tue l'attaque. Et là on arrive au gros problème de ton parcours, la dernière semaine. La dernière grosse étape se trouve le Lundi précédant l'arrivée. La fin de course va être longue. Et ce n'est pas le CLM final ou l'étape de Porrentruy qui peuvent animer vraiment la course. Quand à l'étape de Paris par les buttes, c'est sympa, mais soyons réalistes, ça ne sert à rien. Vraiment dommage cette dernière semaine. Tu aurais peut être pu utiliser le massif central (en 1er massif ou en transition entre les Pyrénées et les Alpes) au lieu de mettre une dernière semaine trop simple.

  Florian - le mardi 29 juillet 2014 à 09h33 Merci des commentaires @ Aurélien M : La classification : je n'ai pas classé de côtes de 2km à 3,5% sur ce tour, conformément à tes conseils. Cependant, en debut de Tour, classer des cotes près de l'arrivée, même si elles sont de 2km à 3%, c'est favoriser une attque et perturber le sprint. Mes excuses pour la toponymie, j'utilise exclusivement Tracks4bikers sur fond google maps, et ne fait certainement pas assez attention à la véritable toponymie. Arette : la station accueille l'arrivée en haut du col. Je ne crains pas le "replat", il est même volontaire ! Le col de la Morte : Ignorance de ma part. Je n'ai, pour ce tour, pas calculé les dates de repos... Mais c'est effectivement idiot de ma part. Prologue : L'idée est d'avoir un premier maillot sans écarts conséquents (pour le lendemain...), et le "sprint" casse quelques codes. Je n'aime pas les prologues et CLM tortueux en début de tour, inutile de perdre betement des coureurs sur la "fête" du prologue. St-Setiers : Je connais très bien le lieu, il s'agit du coup d'une arrivée "bled", car la "station", c'est le village ! C'est vraiment casse-patte comme parcours, avec un maillot jaune à récuprer. Je ne pense pas qu'il y ait plus de 50 coureurs sur la ligne, mais d'accord avec le manque de pente. APSM : Col de Labays via Arette Luchon : J'aime également Aspin, mais la Hourquette de ce cîoté c'est très long, et même sans être très dure, ca reste dans les jambes. Je prefere l'aspet de longueur à la pente plus intéressante de l'Aspin. Effectivement, pousser à Peyragudes était une idée intéressante. Agde et Marseille (200km) : Plat mais venteux. Pas du repos Manosque, je n'ai pas réussi à trouver de meilleures pentes, as-tu quelquechose a me proposer? Draguignan : Descente tortueuse en plus de la bosse. Je n'ai pas voulu durcir vers Valdrome, mais c'etait effectivement faisable : Choix perso. Longchamps : L'idée est d'avoir un enchainement simple Glandon - Longchamps, je ne cherchais pas à faire un "gros trip" que je prefere pour une arrivée en descent, sur une étape ddéjà très longue. Plan Peisey : Course de côte mais avec des données compéltement faussées. Sur un schéma Bagnères de Bigorre 2013 : Leaders isolés, etc... Vesoul, j'ignorais que la nationale etait a 2*2 mais il doit y avoir un motyen de rallonger, le chrono ferait aux alentours de 55km dans ce cas. Effectivement, cette derniere étape est très moyenne, je ne pensais pas voir de mouvement avant Saignelégier de toute facon. Merci pour le lien suisse ! @ Olivier Ou ai-je une étape en trop ? Je ne comprends ce que vous voulez dire. Je ne suis pas convaincu, avec l'enjeu du jaune que le peloton passera si facilement les difficultés limousines. Manosque, même remarques qu'à Aurélien, difficile de trouver de la pente. Le col des Montets vers Chamonix ? Tue l'attaque sauf s'il s'agit de la dernière occasion pour grimpeurs. Après les deux Saint-Bernard et la Forclaz, il ne restera pas grand monde pour rouler derrière la tête de course. L'étape des Buttes ne sert pas à grand chose, mais sa longueur peut favoriser l'importance des buttes... Sans trop y croire mais pour "casser les codes ASO" sans trop rompre la tradition.

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  [quote=André]Bonsoir Florian. Un sprint comme entame, comme au Giro 2005. A méditer. Saint-Setiers manque de pente mais provoquerait une sélection par l'arrière utile pour les ordres de départ du clm. bordelais. Entame assez originale. Etapes courtes pour des Pyrénées classiques, assez bien construites, abordées tot, et pas trop dures. Manosque : meme "carence de Hamm" que Saint-Setiers. Ok pour Valdrome qui présente ce me semble des pentes très supérieures (plus de 9% !). Tryptique alpestre bien agencé, "crescendo". J'aimerais revoir Val d'Isère-Chamonix 1963 dans un prochain Tour en conclusion du volet montagneux. Encore Longchamps ! Vous allongez (enfin) le dernier chrono. Quitte ou double à Porrentruy. Pourquoi pas ? 36 km en ligne le dernier jour. "Pied de nez" au tourniquet ? Parcours bien meilleur que celui au départ d'Avignon. Bien mieux équilibré, y compris géographiquement. Il serait plus que judicieux, si vous proposez un cinquième Tour, d'exploiter le nord de l'hexagone. Ciao. [/quote]
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