créé par bapt77 le lundi 19 janvier 2015 à 21h41 | 21260 consultations | 79 messages
bapt77
- le samedi 28 février 2015 à 12h49
Aurélien
Le col de Rigolet est le col très souvent emprunté et menant au golf du Mont-D'Or. Il y a d'ailleurs les villages de Rigolet-Haut et Bas (D645).
Pays-Basque : on est d'accord;)
Super-Barège : je compense dans les Alpes et je pense que pour un ''début'' de Tour une courte descente est toujours plus profitable.
Toulouse : poour couper sur 2 jours les deux étapes de montagne. La forme risque de varier.
Ax :première fois que je dois y arriver !
Tu aurais peut-être préféré cette étape en fin de parcours type format de 2009 (?).
L'alternative de mon étape d'Ugine revient souvent dans les commentaires. Il me semblait juste que la descente par le versant Ouest était la plus difficile ?
Gui
Comparé mon étape avec Bellegarde me vexe ! ;)
Richemond était à 20 km de l'arrivée. Le GC a 40 km.
Pour mon étape on n'est dans les mêmes bases pour le Ventoux mais pas du tout pour Abeilles. Je pense que mon étape a plus de potentielle. Elle reste cependant risqué. D'où l'avoir mis dans un endroit moins stratégique.
Pas de clm ''plat'' pour favoriser la catégorie de coureur favorisé dans ce parcours …
Merci pour les commentaires et bonne journée cyclistes notamment avec un gros programmes (Het', Ardèche > Eq21, FrvsGAL, ski nord' ect …)
Nico73
- le mardi 03 mars 2015 à 13h18
Bonjour Baptiste,
Il y a quelque temps encore, une arrivée à Ugine m'aurait fait sourire, mais maintenant que la ville est pressentie par le DL comme grand départ du Critérium 2015 ...
En fait tu prends bien le versant EST "normal", la route arrivant depuis Héry / Les Praz en amont de Hauteville n'étant pas goudronnée sur 2km. Tu pourrais simplement la rendre plus dure en passant par l'Avenue Jules Bianco (jusqu'à Ugine) puis la rue du 11 novembre et sa suite (entre Ugine et le Château) (quasi 3km à 10% !)
Toutefois, je pense que l'intérêt de l'Arpettaz dans ce sens est plus sa descente par les 40 lacets (il y aurait de quoi creuser des gouffres pour un descendeur) que sa montée, même si entre Banges et Hauteville, la pente est assez soutenue. Cela ne me dérange pas, vu le programme de l'étape (ce serait même bien que la Montée du Mont (lac des saisies) arrive enfin sur le Tour pour suppléer aux Saisies !!!!)
Enfin, je ne sais pas où réellement tu fais arriver ton étape, mais je te proposerais de la faire arriver à Ugine centre, en montant l'avenue Jules Bianco, assez pentue sur le début et la fin.
Sinon, le reste du Tour est aussi très sympa !
Aurélien M.
- le mercredi 04 mars 2015 à 12h54
Bapt,
merci pour Rigolet, mais tu es obligé de monter par Vendeix, puisque Rigolet Bas est un cul-de-sac.
Le Ventoux comme en 2009 est vraiment inutile. Ton étape n'est pas mal, mais je pense que tu aurais gagné à monter le col des Abeilles par Villes-sur-Auzon et tracer l'arrivée à Sault. En reflechissant bien, tu aurais pu descendre le Ventoux direction Bédoin, mais tu ne vas pas dans le village, tu quittes la route à Sainte-Colombe pour rejoindre les Vendrans, le village de Flassans et donc arriver au pied du col. Ou au pire, monter le col par Flassans.
Ton versant de l'Arpettaz est le plus dur à descendre, pentu, tortueux, pas vraiment large. Bref, c'est parfait, mais je ne suis pas sûr de vouloir préferer la descente à la montée. Mais avec l'alternative de Nico (monter par la rue du 11 novembre, on a les 12 premiers kilomètres à plus de 8%, ce qui offre une montée qui vaut le coup) est bonne.
Bonne journée
bapt77
- le mardi 28 avril 2015 à 21h33
***Connaissant des petits soucis d'hébergements d'images je ne peux vous proposer actuellement des profils. J'espère pourvoir y remédier même si ce ne sera plus très utile. J'espère avoir régler le problème pour le prochain parcours au départs de chez nos voisins***
Etape 1 : Contre-la-Montre Individuel Besançon-Vue des Alpes 10,75 km
km 4 -côte de Malpas : 0,8 km à 7,3% (14%) 305m (62m)
km 10,75 -Vue des Alpes : 4 km à 8,3% (24%) 585m (332m)
Etape 2 : Besançon – Pont-de-Roide - Fort-du-Lomont 210 km
-côte de Vieilley : 3,45 km à 6% (10%) à 187,5 km
-côte de Marchaux : 1,8 km à 8% (20%) à 182 km
-côte de Loursot : 2,9 km à 6% (20%) 165,5 km
-côte du Mont-d'Adam : 0,55 km à 12% / 2,5 km à 5% (22%) à 144 km
-côte de Lomont : 3 km à 6,7% (18%) à 131,5 km
-côte d'Absuant : 4,8 km à 5,2% (17%) à 111,5 km
-côte de Dambelin : 2,65 km à 4,5% (8%) à 91,5 km
-côte de l'Oratoire de Saint-Blaise : 2,87 km à 4,5% (8%) à 80,5 km
-côte du Mont-Echeroux : 2,6 km à 6,8% / 3,7 km à 6,2% (13%) 770m (400m) à 70,5 km
-côte des Terres-de-Chaux : 2,75 km à 5,4% / 2,1 km à 7,2% (23%) 672m (306m) à 66 km
-côte de Valoreille : 2,15 km à 6,1% (15%) 718m (308m) à 42,5 km
-côte de la Combe d'Amotte : 4,25 km à 7,2% (19%) 717m (308m) à 25,5 km
-côte de Chamesol : 3,4 km à 6,2% / 1,7 km à 5% (12%) 764m (296m) à 10,5 km
-Fort de Lomont : 3,7 km à 6,3% (12%) 793m (235m)
Etape 3 : Montbéliard-Sochaux – Langres 157,5 km
-côte de la rue d'Alsace : 1,1 km à 9,4% (13%) à 11 km
-côte de la rue de Nancy : 0,5 km à 8,3% (12%) à 9,5 km
-côte de Buzon : 1,3 km à 6,4% (9%) à 6,5 km
-côte de Pré Buzon : 1,1 km à 6,3% (10%) à 4,5 km
-Mûr de Langres : 0,7 km à 11,8% (14%) à 0,35 km
Etape 4 : Chaumont – Châlon-sur-Saone 181 km
Etape 5 : Tournus – Tarare 181,5 km
-col de Gerbet : 1,7 km à 7,8% / 3,4 km à 6,4% (16%) 602m (357m) à 129 km
-col du Carcan : 2,7 km à 8,3% (13%) 625m (226m) à 122 km
-côte de la Croix de l'Orme : 2,7 km à 4,9% (8%) 488m (137m) à 112 km
-côte de Saint-Christophe : 2,65 km à 4,8% (9%) 499m (127m) à 107 km
-col de Champs Juin : 3,5 km à 7,3% (19%) 701m (258m) à 100 km
-col de Patoux : 3,1 km à 5,4% (12%) 712m (169m) à 87,5 km
-côte du Mont Tourvéon : 2,6 km à 7,2% (13%) 899m (191m) à 84,5 km
-col de la Casse Froide : 5,25 km à 6,1% (12%) 739m (321m) à 67,5 km
-col de la Croix Rosier : 4,75 km à 7% (15%) 706m (337m) à 55 km
-côte de Vaux-en-Beaujolais : 0,7 km à 7,9% (12%) 386m (62m) à 48 km
-col du Cruizon : 3,05 km à 8,5% (15%) 604m (259m) à 43 km
-côte de Vernay : 1,8 km à 7,4% (16%) 522m (132m) à 35,5 km
-col de Joncin : 3,55 km à 6,4% (14%) 703m (230m) à 30 km
-col de la Croix de Thel : 4,25 km à 7,9% (16%) 644m (340m) à 16,5 km
-col de la Croix Paquet : 2,85 km à 7,6% (2,1 km à 9,2% et 700m à 11,7%) 585m (217m) à 4 km
Etape 6 : Feurs – Saint-Quentin-Fallavier 165 km
Etape 7 : Contre-la-Montre Individuel au Grand Parc de Miribel Jonage 33 km
***3 tours de 11 km (soit 33 km)
** 4 km de chemin empierré-sablonneux
* Départ au point A et Arrivée au point B
(si vous voulez en savoir un peu plus sur la logistique :
-> départ : une large place permettra de créer un lieu de départ laissant ainsi la route aux coureurs entamant leur nouveau tour
-> arrivée : grâce au rond-point les coureurs continuant la course prendront la voie de gauche et ceux arrivant la voie de droite. L'arrivée se faisant juste à la sortie du pont, à la fin de la légère montée).
Etape 8 : Pont-de-Chéruy – Hauteville-Lompnes 147,5 km
-col de Culoz : 8,6 km à 7,6% (16%) 897m (653m) à 50,5 km
-Golet de Biche : 10,75 km à 8,8% (18%) 1312m (942m) à 27 km
-col de la Clye : 7,65 km à 7,6% (14%) 1139m (586m) à 6 km
Etape 9 : Aix-les-Bains – Mont-Sec 118 km
-col du Granier : 10,3 km à 4,7% / 4,2 km à 6,1% (17%) 1131m (866m)
-col du Cucheron : 4,7 km à 6% / 2,5 km à 8,2% (15%) 1137m (489m)
-col de Porte : 8,1 km à 6,4% (18%) 1331m (515m)
-col du Fort des 4 Seigneurs : 8,3 km à 6,8% (15%) 782m (567m)
-col de Luitel : 11,15 km à 7,7% (15%) 1275m (863m)
-Mont-Sec : 3,45 km à 8,7% (15%) 1115m (307m)
Jour de Repos (lundi)
Etape 10 : Bourg-de-Péage – Les Estables - Mont-Mézenc 137,5 km
-col de Serre Mure : 8 km à 7,8% (16%) 741m (629m) à 87 km
-côte du Mont-Chiron : 3,65 km à 6,3% (12%) 784m (213m) à 71,5 km
-côte de Saint-Jean-de-Roure : 5,45 km à 9,6% (19%) 956m (524m) à 47,5 km
-côte de Chantossel : 4,55 km à 7,5% (17%) 966m (342m) à 31 km
-col de l'Ardéchoise : 9,9 km à 5,4% (15%) 1173m (535m) à 14 km
-col de la Croix des Boutières : 5,7 km à 6,5% (12%) 1496m (369m) à 4,5 km
-Mont-Mézenc : 1,9 km à 8,1% (12%) 1509m (157m)
Etape 11 : Le-Puy-en-Velay – Séverac-le-Château 240 km
-côte de Gabrias : 4,6 km à 6,7% (15%) 1006m (316m) à 132 km
-côte de Chabrits : 2,4 km à 6,7% (11%) 894m (162m) à 123,5 km
-côte de la Croix-Neuve : 4,05 km à 8,3% (23%) 1056m (336m) à 115,5 km
-col de Montmirat : 2,7 km à 4,5% / 3,05 km à 5,2% (15%) 1039m (280m) à 101,5 km
-col de Pierre Plate : 6,15 km à 7,7% (16%) 1017m (473m) à 78 km
-col de Coperlac : 7,1 km à 5,9% (17%) 892m (418m) à 47 km
-Causse de la Maxane : 2,5 km à 5,1% (9%) 938m (127m) à 39 km
-Causse des Vignes : 7 km à 6,8% (18%) 903m (482m) à 18 km
-côte du Château : 2,15 km à 4,7% (13%) 783m (102m)
Etape 12 : Onet-le-Château – Montpellier 175 km
Etape 13 : Montpellier – Font-Romeu 264,5 km
-coll de la Llosa : 5,55 km à 6% / 13,5 km à 6% (17%) 1857m (1141m) à 23 km
-Font-Romeu-Pyrénées 2000 : 4,9 km à 4,5% / 2,55 km à 4,8% (9%) 2042m (342m)
Etape 14 : Contre-la-Montre Individuel Prades – Pic du Canigou 28,9 km
km 9,5 : -col Saint-Eusèbe : 7,75 km à 4,8% (13%) 786m (374m)
km 29 : -montée du Refuge de Mariailles : 11,7 km à 9,2% (20%) 1720m (1076m)
Etape 15 : Riselvaltes – Mirepoix 188 km
-col du Villa : : 2,6 km à 5,3% (9%) à 44 km
-cîte de la Bézole : 2,35 km à 4,7% (11%) à 36,5 km
-col de Maonthaud : 5,2 km à 3,9% (7%) à 26 km
-côte de Peyrefitte-du-Razès : 2,65 km à 4,9% (9%) à 19,5 km
-côte de Caudeval : 1,7 km à 5,4% (13%) à 12,5 km
Etape 16 : Pamiers – Mont Aragnoué 186 km
-col de Saet : 8,5 km à 5,3% / 3,35 km à 6,8% (14%) 1102m (682m) à 107,1 km
-col de Portet d'Aspet : 5,7 km à 6,5% (15%) 1057m (377m) à 80 km
-col de Menté : 0,7 km à 10,3% / 1,6 km à 6,3% / 6,75 km à 8,2% (19%) 1347m (735m) à 65 km
-col des Ares : 5,4 km à 4,8% / 1 km à 6,8% (13%) 798m (335m) à 40,5 km
-col de Larrieu : 1,2 km à 6,8% / 2,3 km à 6,6% (15%) 718m (234m) à 18,5 km
-côte d'Hreran-Arbas : 4,25 km à 8,5% (22%) 778m (365m) à 8 km
-Mont Aragnoué : 4,2 km à 7,5% (16%) 799m (316m)
Jour de Repos (mardi)
Etape 17 : Oloron-Sainte-Marie – Saint-Jean-Pied-de-Port 216 km
-col de Bosmendieta : 4,6 km à 6,5% / 5 km à 9,7% (21%) 1048m (784m) à 172,5 km
-col de Bagargui : 2,2 km à 6,5% / 6 km à 10,6% (23%) 1317m (787m) à 155,5 km
-col d'Ahusquy : 1,8 km à 7,4% (12%) 1029m (133m) à 141 km
-col de Burdincurutcheta : 10 km à 8,3% (20%) 1134m (835m) à 119,5 km
-col d'Irau : 2,3 km à 5,3% (11%) 1132m (124m) à 111,5 km
-col d'Erozate : 2 km à 5,8% / 2,95 km à 10,3% (20%) 1275m (308m) à 100 km
-col d'Irey : 4,7 km à 10,9% (28%) 747m (509m) à 82 km
-Pic de Beillurti : 9,9 km à 9,9% (26%) 1130m (920m) à 61,5 km
-Pic d'Arrolakoharria : 7 km à 9,5% (18%) 892m (667m) à 32,5 km
-col d'Elhrorrieta : 7,8 km à 7,4% (15%) 839m (576m) à 24 km
Etape 18 : Soorts-Hossegor – Bordeaux 175,5 km
Etape 19 : Blaye – Fouras-Pointe de la Fumée 181 km
(entièremement le long de la côte)
Etape 20 : La Roche-sur-Yon – Clissons ''étape sprint bonification'' 140 km
Sprint Bonificction à : Esnandes / Luçon / Chantonnay / Mont-des-Alouettes / Les Landes-Génusson / La Bluffière / Cugang (à 3 km de l'arrivée)
*Temps : 9'' / 3'' / 1''
***Aucun point pour le classement du ''maillot vert'' (!)
Etape 21 : Nantes – Paris 400 km
(par Ancenis > Le Mans > Nogent-le-Rotrou > Chartres > Antony)
(*1 derny par équipe qui sera à disposition dans toute situation)
(** total heure : min = 9h / moyen = 10h / max = 11h30(12h))
(***départ à 6h30 du matin)
***Désolé du manque d'activité pour les personnes qui commenterons peut-être mon parcours sans que j'ai pu commenter le leur auparavant***
André
- le jeudi 30 avril 2015 à 09h27
Bonjour Bapt.
Un Tour de France très spécial, complètement "désaxé" (vous avez évoquez les moeurs en intro) par rapport à l'orthodoxie.
Je n'ose imaginer Eddy Merckx, qui "matraquait" ses adversaires en permanence, sur un truc pareil : un massacre perpétuel tant qu'il n'aurait pas été "rassasié" (et il était "gourmand") !
Si nous faisons abstraction des étapes 3 et 6, aucun répit entre Besançon et le Mont Sec.
En évidence, le chrono initial, le final vers Langres, Tarare, les cols de la Chartreuse.
J'ai un final différent (dans mes cahiers) vers Hauteville-Lompnes.
"Sacrinondidju" (pardon je réciterai des "Notre Père") : j'ai une arrivée dans la station des Estables dans ma séquence en cours.
Votre "rupture" avec la montagne ne m'apparait pas : 4 étapes dans les Pyrénées.
A moins que ce soit ce type de final décevant vers Font Romeu qui à l'avenir va devenir votre "marque" ?
Heureusement, les découpages vers Aragnoué et SJPP sont d'un autre tonneau.
Ok pour le "conoscalata" du Canigou, mais 33 km pour le test en plaine est un miniminimum.
Quel final : "bords de mer" (qui sait ...), des bonifs "à gogo", et un réveil en fin de nuit pour se farcir 400 km.
"1 derny par équipe qui sera à disposition dans toute situation" mériterait plus de détails.
Quid si défaillance du derny et/ou du conducteur ?
Un Tour de France avec projection dans le futur.
Je suis mal placé pour émettre quelque critique quand j'emprunte régulièrement des montées aujourd'hui non adaptées aux standards d'ASO.
Un parcours "dérangeant", difficile à "extrapoler", mais beaucoup plus intéressant et avec d'autres prises de risques que l'"ersatz" 2015 : véritable gachis avec ce chrono individuel risible et ces découpages montagneux sans tremplin uniquement destinés à un sprint des quelques derniers hecto/kilomètres.
Ciao.
Yoann
- le jeudi 30 avril 2015 à 15h53
A Bapt77 ou à d'autres,
Comment faites-vous pour intégrer des images comme des cartes et des profils en long ?
Merci pour vos réponses.
bapt77
- le jeudi 30 avril 2015 à 20h48
André
Vous avez tout à fait raison ! Cela est surement au fait que nous ne sommes pas habitué à voir des parcours pour ''puncheur''. On parle plus souvent de grimpeur ou rouleur.
Ces mœurs sont bien-sûr bouleversé par la seul contrainte de favoriser un type de coureur. Mais je me rend compte que le naturel revient vite au galop.
Vous faites références à E.Merckx mais je me demande du coup à qui pourrais-je faire référence moi-même dans le futur ? On aura toujours le Galibier 2011 (mdr).
''Rupture avec la montagne'' ? Oui et Non.
Non : car le Pic de Canigou; et SPPP propose 6500 de D+ (!).
Oui : car Aragnoué est de la moyenne montagne (devient ''montagne'' avec les % finaux)
Oui : car SPPP ne va pas au dessus des 1300m …
Oui : car Font-Romeu est la seul arrivée qui ne sera pas pour un ''puncheur'' qui aime apriori les %. Bagarre entre grosses cuisses peut-être.
Mais je vais arrêter, car je vais commencer à défendre un tracé peu montagneux !
Le final : j'avais peur de vous endormir entre 14 et 16h30 …
Les dernys : il est vrai que je n'ai pas suffisamment expliqué le déroulement de la course.
1)Départ en Peloton (!) car c'est une étape en ligne tout a fait normal, elle est ''juste'' très longue.
2)Le derny par équipe peut donc être utilisé pour aider un coureur échappé / une équipe à rouler en tête du peloton / remonter un leader / aider un coureur décramponné.
3)C'est le DS de l'équipe qui sera en contact avec le conducteur
4)(et j'aurais dû le dire tout de suite). Comme lors de Bordeaux-Paris les dernys ne sont présents que la moitié de la course …
Merci pour cette conclusion André.
Yoann
Tu as pu remarquer que j'ai eu quelque difficulté cette fois-ci … Suis-je le plus apte à te répondre ?
J'utilise ''Hostingpics'' qui me permet d'obtenir une adresse.
Pour plus de précision, regarde dans le ''Attention'' juste en dessous du bouton ''Répondre'' de ta page. Il suffit de lire ;)
cadel evans
- le vendredi 01 mai 2015 à 21h42
Bonsoir bapt,
Je me rends compte que je n'ai pour l'instant jamais commenter un tour de votre serie (quel erreur).
Je commence donc par ce dernier tour original semblant convenir a un puncher grimpeur.
J'apprecie ce parcours avec beaucoup d'etapes bien traces mais je trouve qu'il manque un peu de repit pour les coureurs.
Les clm bien doses avec un beau clm au parc de miribel jonage. j'aurais prefere un vrai prologue plat pour la premiere etape: 2 clm arrivees en côte cest trop.
Le final: bonne idee que cet etape sprint bonifications en esperant que les ecarts ne soit pas trop omportant car 7*9"=1min03" donc pas enorme. en tous cas l'etape ne sera pas de tout repos.
Une longue etape pour finir de 400 kms, je dis oui! Je reflechisais justement a faire une etape de ce type dans un prochain tour.
Voilà peu d'etapes me decoivent sauf font romeu. Je crains juste que le nombre d'etapes piegeuses entrainent l'escamotage (echapee qu on laisse gagner) de certaines d'entre elles par des coureurs fatigues. "Trop de pieges tue le piege" citation de cadel evans 01/052015 ^^
En conclusion, un tour tres originale lerendant difficille a commenter avec de nombreuses etapes tres bien traces.
Bonne soiree
gui_13r
- le samedi 02 mai 2015 à 18h52
Bonjour Bapt
Une entame très dure! Il faudra être vigilant pour ne pas perdre de temps.
Après on a de nouveau une alternance plat/vallon.
Un chrono délicat du point de vu matériel.
Les Alpes où tout se jouera dans le Luitel, première vrai difficulté de ce tour.
Le reste se poursuit comme en première semaine...
Canigou sera trop important pour le général car au final c'est la seule varie montée décisive.
SJPDP, seule étape de montagne est bien tracée.
Ce genre "d'innovation" pour un final ne plait pas trop: je n'en vois pas l'intérêt car si une équipe finit à 5 avec un leader celui-ci se fera avoir si un autre a encore son équipe au complet.
Dans la série, je suppose qu'il s'agit du tour pour puncheurs/grimpeurs.
Dans cette optique le chrono du Canigou est trop important. Les écart dépasseront trop ceux des autres étapes (on chiffre en minute au lieu de secondes). De plus je n'aime pas un parcours de cet esprit: on assiste à un marquage pour un sprint dans le final (à la Paris Nice 2014).
Je reconnais cependant que ce tracé est parfait pour un Rodriguez/Valverde et que donc il est bien fait.
bapt77
- le samedi 02 mai 2015 à 21h27
Gui
Une remarque me pousse de suite à intervenir !
Favorisé un puncheur-grimpeur ne veut surtout pas dire favoriser des Sprints de côtes de 2-3km (ou moins) avec des bonifs. Je pense même que ce parcours se rapproche beaucoup plus du format Italien.
Or on dit souvent : Espagne = puncheur / France = complet / Italie = grimpeur.
Avec un cronoscaleta, beaucoup d'étape vallonnée, une bonne dose d'arrivée au sommet avec des forts %; on se rapproche plus du format Italien. Surtout qu'il y 3 clm.
Ensuite les ''minutes/secondes''. Je ne vois pas pourquoi un parcours pour ''puncheurs'' devrait se jouer à coup de secondes sur toutes les étapes ...
Avoir un déséquilibre entre les profils engage justement une course de mouvement. On peut ainsi espérer des écarts à Canigou (et encore, en est-on sûr ?) et voir les favoris bouger dans cette étape extrème du Pays Basque. Non ? De même pour les Alpes qui peuvent proposer de bonne stratégie il me semble avec toujours une difficulté finale moins dure que la précédente.
Enfin je n'aime pas trop défendre de la sorte mon parcours car chacun a (et doit) avoir son avis pour proposer à la communauté des parcours différenciés ! C'est ce que j'essais de faire avec des parcours qui peuvent faire réagir. Celui la en fait clairement partie et j'en suis content.
Vivement le prochain parcours ... ;)
*Rodriguez devait être l'exemple type du coureur qui devait gagner ce parcours mais je suis moins sûr du résultat. Attention au coureur qui justement sont endurant à la répétition des efforts.
Bien évidemment vous pouvez publier dans cette rubrique aussi bien vos idées de Tour de France que de Tour d'Espagne ou de Tour d'Italie.
Si vous ne souhaitez pas proposer un Tour en entier mais uniquement suggérer une nouveauté que l'on pourrait retrouver peut-être un jour sur un parcours du Tour, vous pouvez également le faire, soit en le proposant dans un fil de discussion existant et approprié, soit en créant votre propre fil de discussion. Dans ce deuxième cas, merci de bien vouloir choisir un titre adapté.
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Aurélien
Le col de Rigolet est le col très souvent emprunté et menant au golf du Mont-D'Or. Il y a d'ailleurs les villages de Rigolet-Haut et Bas (D645).
Pays-Basque : on est d'accord;)
Super-Barège : je compense dans les Alpes et je pense que pour un ''début'' de Tour une courte descente est toujours plus profitable.
Toulouse : poour couper sur 2 jours les deux étapes de montagne. La forme risque de varier.
Ax :première fois que je dois y arriver !
Tu aurais peut-être préféré cette étape en fin de parcours type format de 2009 (?).
L'alternative de mon étape d'Ugine revient souvent dans les commentaires. Il me semblait juste que la descente par le versant Ouest était la plus difficile ?
Gui
Comparé mon étape avec Bellegarde me vexe ! ;)
Richemond était à 20 km de l'arrivée. Le GC a 40 km.
Pour mon étape on n'est dans les mêmes bases pour le Ventoux mais pas du tout pour Abeilles. Je pense que mon étape a plus de potentielle. Elle reste cependant risqué. D'où l'avoir mis dans un endroit moins stratégique.
Pas de clm ''plat'' pour favoriser la catégorie de coureur favorisé dans ce parcours …
Merci pour les commentaires et bonne journée cyclistes notamment avec un gros programmes (Het', Ardèche > Eq21, FrvsGAL, ski nord' ect …)
Bonjour Baptiste,
Il y a quelque temps encore, une arrivée à Ugine m'aurait fait sourire, mais maintenant que la ville est pressentie par le DL comme grand départ du Critérium 2015 ...
En fait tu prends bien le versant EST "normal", la route arrivant depuis Héry / Les Praz en amont de Hauteville n'étant pas goudronnée sur 2km. Tu pourrais simplement la rendre plus dure en passant par l'Avenue Jules Bianco (jusqu'à Ugine) puis la rue du 11 novembre et sa suite (entre Ugine et le Château) (quasi 3km à 10% !)
Toutefois, je pense que l'intérêt de l'Arpettaz dans ce sens est plus sa descente par les 40 lacets (il y aurait de quoi creuser des gouffres pour un descendeur) que sa montée, même si entre Banges et Hauteville, la pente est assez soutenue. Cela ne me dérange pas, vu le programme de l'étape (ce serait même bien que la Montée du Mont (lac des saisies) arrive enfin sur le Tour pour suppléer aux Saisies !!!!)
Enfin, je ne sais pas où réellement tu fais arriver ton étape, mais je te proposerais de la faire arriver à Ugine centre, en montant l'avenue Jules Bianco, assez pentue sur le début et la fin.
Sinon, le reste du Tour est aussi très sympa !
Bapt,
merci pour Rigolet, mais tu es obligé de monter par Vendeix, puisque Rigolet Bas est un cul-de-sac.
Le Ventoux comme en 2009 est vraiment inutile. Ton étape n'est pas mal, mais je pense que tu aurais gagné à monter le col des Abeilles par Villes-sur-Auzon et tracer l'arrivée à Sault. En reflechissant bien, tu aurais pu descendre le Ventoux direction Bédoin, mais tu ne vas pas dans le village, tu quittes la route à Sainte-Colombe pour rejoindre les Vendrans, le village de Flassans et donc arriver au pied du col. Ou au pire, monter le col par Flassans.
Ton versant de l'Arpettaz est le plus dur à descendre, pentu, tortueux, pas vraiment large. Bref, c'est parfait, mais je ne suis pas sûr de vouloir préferer la descente à la montée. Mais avec l'alternative de Nico (monter par la rue du 11 novembre, on a les 12 premiers kilomètres à plus de 8%, ce qui offre une montée qui vaut le coup) est bonne.
Bonne journée
***Connaissant des petits soucis d'hébergements d'images je ne peux vous proposer actuellement des profils. J'espère pourvoir y remédier même si ce ne sera plus très utile. J'espère avoir régler le problème pour le prochain parcours au départs de chez nos voisins***
Etape 1 : Contre-la-Montre Individuel Besançon-Vue des Alpes 10,75 km
km 4 -côte de Malpas : 0,8 km à 7,3% (14%) 305m (62m)
km 10,75 -Vue des Alpes : 4 km à 8,3% (24%) 585m (332m)
Etape 2 : Besançon – Pont-de-Roide - Fort-du-Lomont 210 km
-côte de Vieilley : 3,45 km à 6% (10%) à 187,5 km
-côte de Marchaux : 1,8 km à 8% (20%) à 182 km
-côte de Loursot : 2,9 km à 6% (20%) 165,5 km
-côte du Mont-d'Adam : 0,55 km à 12% / 2,5 km à 5% (22%) à 144 km
-côte de Lomont : 3 km à 6,7% (18%) à 131,5 km
-côte d'Absuant : 4,8 km à 5,2% (17%) à 111,5 km
-côte de Dambelin : 2,65 km à 4,5% (8%) à 91,5 km
-côte de l'Oratoire de Saint-Blaise : 2,87 km à 4,5% (8%) à 80,5 km
-côte du Mont-Echeroux : 2,6 km à 6,8% / 3,7 km à 6,2% (13%) 770m (400m) à 70,5 km
-côte des Terres-de-Chaux : 2,75 km à 5,4% / 2,1 km à 7,2% (23%) 672m (306m) à 66 km
-côte de Valoreille : 2,15 km à 6,1% (15%) 718m (308m) à 42,5 km
-côte de la Combe d'Amotte : 4,25 km à 7,2% (19%) 717m (308m) à 25,5 km
-côte de Chamesol : 3,4 km à 6,2% / 1,7 km à 5% (12%) 764m (296m) à 10,5 km
-Fort de Lomont : 3,7 km à 6,3% (12%) 793m (235m)
Etape 3 : Montbéliard-Sochaux – Langres 157,5 km
-côte de la rue d'Alsace : 1,1 km à 9,4% (13%) à 11 km
-côte de la rue de Nancy : 0,5 km à 8,3% (12%) à 9,5 km
-côte de Buzon : 1,3 km à 6,4% (9%) à 6,5 km
-côte de Pré Buzon : 1,1 km à 6,3% (10%) à 4,5 km
-Mûr de Langres : 0,7 km à 11,8% (14%) à 0,35 km
Etape 4 : Chaumont – Châlon-sur-Saone 181 km
Etape 5 : Tournus – Tarare 181,5 km
-col de Gerbet : 1,7 km à 7,8% / 3,4 km à 6,4% (16%) 602m (357m) à 129 km
-col du Carcan : 2,7 km à 8,3% (13%) 625m (226m) à 122 km
-côte de la Croix de l'Orme : 2,7 km à 4,9% (8%) 488m (137m) à 112 km
-côte de Saint-Christophe : 2,65 km à 4,8% (9%) 499m (127m) à 107 km
-col de Champs Juin : 3,5 km à 7,3% (19%) 701m (258m) à 100 km
-col de Patoux : 3,1 km à 5,4% (12%) 712m (169m) à 87,5 km
-côte du Mont Tourvéon : 2,6 km à 7,2% (13%) 899m (191m) à 84,5 km
-col de la Casse Froide : 5,25 km à 6,1% (12%) 739m (321m) à 67,5 km
-col de la Croix Rosier : 4,75 km à 7% (15%) 706m (337m) à 55 km
-côte de Vaux-en-Beaujolais : 0,7 km à 7,9% (12%) 386m (62m) à 48 km
-col du Cruizon : 3,05 km à 8,5% (15%) 604m (259m) à 43 km
-côte de Vernay : 1,8 km à 7,4% (16%) 522m (132m) à 35,5 km
-col de Joncin : 3,55 km à 6,4% (14%) 703m (230m) à 30 km
-col de la Croix de Thel : 4,25 km à 7,9% (16%) 644m (340m) à 16,5 km
-col de la Croix Paquet : 2,85 km à 7,6% (2,1 km à 9,2% et 700m à 11,7%) 585m (217m) à 4 km
Etape 6 : Feurs – Saint-Quentin-Fallavier 165 km
Etape 7 : Contre-la-Montre Individuel au Grand Parc de Miribel Jonage 33 km
***3 tours de 11 km (soit 33 km)
** 4 km de chemin empierré-sablonneux
* Départ au point A et Arrivée au point B
(si vous voulez en savoir un peu plus sur la logistique :
-> départ : une large place permettra de créer un lieu de départ laissant ainsi la route aux coureurs entamant leur nouveau tour
-> arrivée : grâce au rond-point les coureurs continuant la course prendront la voie de gauche et ceux arrivant la voie de droite. L'arrivée se faisant juste à la sortie du pont, à la fin de la légère montée).
Etape 8 : Pont-de-Chéruy – Hauteville-Lompnes 147,5 km
-col de Culoz : 8,6 km à 7,6% (16%) 897m (653m) à 50,5 km
-Golet de Biche : 10,75 km à 8,8% (18%) 1312m (942m) à 27 km
-col de la Clye : 7,65 km à 7,6% (14%) 1139m (586m) à 6 km
Etape 9 : Aix-les-Bains – Mont-Sec 118 km
-col du Granier : 10,3 km à 4,7% / 4,2 km à 6,1% (17%) 1131m (866m)
-col du Cucheron : 4,7 km à 6% / 2,5 km à 8,2% (15%) 1137m (489m)
-col de Porte : 8,1 km à 6,4% (18%) 1331m (515m)
-col du Fort des 4 Seigneurs : 8,3 km à 6,8% (15%) 782m (567m)
-col de Luitel : 11,15 km à 7,7% (15%) 1275m (863m)
-Mont-Sec : 3,45 km à 8,7% (15%) 1115m (307m)
Jour de Repos (lundi)
Etape 10 : Bourg-de-Péage – Les Estables - Mont-Mézenc 137,5 km
-col de Serre Mure : 8 km à 7,8% (16%) 741m (629m) à 87 km
-côte du Mont-Chiron : 3,65 km à 6,3% (12%) 784m (213m) à 71,5 km
-côte de Saint-Jean-de-Roure : 5,45 km à 9,6% (19%) 956m (524m) à 47,5 km
-côte de Chantossel : 4,55 km à 7,5% (17%) 966m (342m) à 31 km
-col de l'Ardéchoise : 9,9 km à 5,4% (15%) 1173m (535m) à 14 km
-col de la Croix des Boutières : 5,7 km à 6,5% (12%) 1496m (369m) à 4,5 km
-Mont-Mézenc : 1,9 km à 8,1% (12%) 1509m (157m)
Etape 11 : Le-Puy-en-Velay – Séverac-le-Château 240 km
-côte de Gabrias : 4,6 km à 6,7% (15%) 1006m (316m) à 132 km
-côte de Chabrits : 2,4 km à 6,7% (11%) 894m (162m) à 123,5 km
-côte de la Croix-Neuve : 4,05 km à 8,3% (23%) 1056m (336m) à 115,5 km
-col de Montmirat : 2,7 km à 4,5% / 3,05 km à 5,2% (15%) 1039m (280m) à 101,5 km
-col de Pierre Plate : 6,15 km à 7,7% (16%) 1017m (473m) à 78 km
-col de Coperlac : 7,1 km à 5,9% (17%) 892m (418m) à 47 km
-Causse de la Maxane : 2,5 km à 5,1% (9%) 938m (127m) à 39 km
-Causse des Vignes : 7 km à 6,8% (18%) 903m (482m) à 18 km
-côte du Château : 2,15 km à 4,7% (13%) 783m (102m)
Etape 12 : Onet-le-Château – Montpellier 175 km
Etape 13 : Montpellier – Font-Romeu 264,5 km
-coll de la Llosa : 5,55 km à 6% / 13,5 km à 6% (17%) 1857m (1141m) à 23 km
-Font-Romeu-Pyrénées 2000 : 4,9 km à 4,5% / 2,55 km à 4,8% (9%) 2042m (342m)
Etape 14 : Contre-la-Montre Individuel Prades – Pic du Canigou 28,9 km
km 9,5 : -col Saint-Eusèbe : 7,75 km à 4,8% (13%) 786m (374m)
km 29 : -montée du Refuge de Mariailles : 11,7 km à 9,2% (20%) 1720m (1076m)
Etape 15 : Riselvaltes – Mirepoix 188 km
-col du Villa : : 2,6 km à 5,3% (9%) à 44 km
-cîte de la Bézole : 2,35 km à 4,7% (11%) à 36,5 km
-col de Maonthaud : 5,2 km à 3,9% (7%) à 26 km
-côte de Peyrefitte-du-Razès : 2,65 km à 4,9% (9%) à 19,5 km
-côte de Caudeval : 1,7 km à 5,4% (13%) à 12,5 km
Etape 16 : Pamiers – Mont Aragnoué 186 km
-col de Saet : 8,5 km à 5,3% / 3,35 km à 6,8% (14%) 1102m (682m) à 107,1 km
-col de Portet d'Aspet : 5,7 km à 6,5% (15%) 1057m (377m) à 80 km
-col de Menté : 0,7 km à 10,3% / 1,6 km à 6,3% / 6,75 km à 8,2% (19%) 1347m (735m) à 65 km
-col des Ares : 5,4 km à 4,8% / 1 km à 6,8% (13%) 798m (335m) à 40,5 km
-col de Larrieu : 1,2 km à 6,8% / 2,3 km à 6,6% (15%) 718m (234m) à 18,5 km
-côte d'Hreran-Arbas : 4,25 km à 8,5% (22%) 778m (365m) à 8 km
-Mont Aragnoué : 4,2 km à 7,5% (16%) 799m (316m)
Jour de Repos (mardi)
Etape 17 : Oloron-Sainte-Marie – Saint-Jean-Pied-de-Port 216 km
-col de Bosmendieta : 4,6 km à 6,5% / 5 km à 9,7% (21%) 1048m (784m) à 172,5 km
-col de Bagargui : 2,2 km à 6,5% / 6 km à 10,6% (23%) 1317m (787m) à 155,5 km
-col d'Ahusquy : 1,8 km à 7,4% (12%) 1029m (133m) à 141 km
-col de Burdincurutcheta : 10 km à 8,3% (20%) 1134m (835m) à 119,5 km
-col d'Irau : 2,3 km à 5,3% (11%) 1132m (124m) à 111,5 km
-col d'Erozate : 2 km à 5,8% / 2,95 km à 10,3% (20%) 1275m (308m) à 100 km
-col d'Irey : 4,7 km à 10,9% (28%) 747m (509m) à 82 km
-Pic de Beillurti : 9,9 km à 9,9% (26%) 1130m (920m) à 61,5 km
-Pic d'Arrolakoharria : 7 km à 9,5% (18%) 892m (667m) à 32,5 km
-col d'Elhrorrieta : 7,8 km à 7,4% (15%) 839m (576m) à 24 km
Etape 18 : Soorts-Hossegor – Bordeaux 175,5 km
Etape 19 : Blaye – Fouras-Pointe de la Fumée 181 km
(entièremement le long de la côte)
Etape 20 : La Roche-sur-Yon – Clissons ''étape sprint bonification'' 140 km
Sprint Bonificction à : Esnandes / Luçon / Chantonnay / Mont-des-Alouettes / Les Landes-Génusson / La Bluffière / Cugang (à 3 km de l'arrivée)
*Temps : 9'' / 3'' / 1''
***Aucun point pour le classement du ''maillot vert'' (!)
Etape 21 : Nantes – Paris 400 km
(par Ancenis > Le Mans > Nogent-le-Rotrou > Chartres > Antony)
(*1 derny par équipe qui sera à disposition dans toute situation)
(** total heure : min = 9h / moyen = 10h / max = 11h30(12h))
(***départ à 6h30 du matin)
***Désolé du manque d'activité pour les personnes qui commenterons peut-être mon parcours sans que j'ai pu commenter le leur auparavant***
Bonjour Bapt.
Un Tour de France très spécial, complètement "désaxé" (vous avez évoquez les moeurs en intro) par rapport à l'orthodoxie.
Je n'ose imaginer Eddy Merckx, qui "matraquait" ses adversaires en permanence, sur un truc pareil : un massacre perpétuel tant qu'il n'aurait pas été "rassasié" (et il était "gourmand") !
Si nous faisons abstraction des étapes 3 et 6, aucun répit entre Besançon et le Mont Sec.
En évidence, le chrono initial, le final vers Langres, Tarare, les cols de la Chartreuse.
J'ai un final différent (dans mes cahiers) vers Hauteville-Lompnes.
"Sacrinondidju" (pardon je réciterai des "Notre Père") : j'ai une arrivée dans la station des Estables dans ma séquence en cours.
Votre "rupture" avec la montagne ne m'apparait pas : 4 étapes dans les Pyrénées.
A moins que ce soit ce type de final décevant vers Font Romeu qui à l'avenir va devenir votre "marque" ?
Heureusement, les découpages vers Aragnoué et SJPP sont d'un autre tonneau.
Ok pour le "conoscalata" du Canigou, mais 33 km pour le test en plaine est un miniminimum.
Quel final : "bords de mer" (qui sait ...), des bonifs "à gogo", et un réveil en fin de nuit pour se farcir 400 km.
"1 derny par équipe qui sera à disposition dans toute situation" mériterait plus de détails.
Quid si défaillance du derny et/ou du conducteur ?
Un Tour de France avec projection dans le futur.
Je suis mal placé pour émettre quelque critique quand j'emprunte régulièrement des montées aujourd'hui non adaptées aux standards d'ASO.
Un parcours "dérangeant", difficile à "extrapoler", mais beaucoup plus intéressant et avec d'autres prises de risques que l'"ersatz" 2015 : véritable gachis avec ce chrono individuel risible et ces découpages montagneux sans tremplin uniquement destinés à un sprint des quelques derniers hecto/kilomètres.
Ciao.
A Bapt77 ou à d'autres,
Comment faites-vous pour intégrer des images comme des cartes et des profils en long ?
Merci pour vos réponses.
André
Vous avez tout à fait raison ! Cela est surement au fait que nous ne sommes pas habitué à voir des parcours pour ''puncheur''. On parle plus souvent de grimpeur ou rouleur.
Ces mœurs sont bien-sûr bouleversé par la seul contrainte de favoriser un type de coureur. Mais je me rend compte que le naturel revient vite au galop.
Vous faites références à E.Merckx mais je me demande du coup à qui pourrais-je faire référence moi-même dans le futur ? On aura toujours le Galibier 2011 (mdr).
''Rupture avec la montagne'' ? Oui et Non.
Non : car le Pic de Canigou; et SPPP propose 6500 de D+ (!).
Oui : car Aragnoué est de la moyenne montagne (devient ''montagne'' avec les % finaux)
Oui : car SPPP ne va pas au dessus des 1300m …
Oui : car Font-Romeu est la seul arrivée qui ne sera pas pour un ''puncheur'' qui aime apriori les %. Bagarre entre grosses cuisses peut-être.
Mais je vais arrêter, car je vais commencer à défendre un tracé peu montagneux !
Le final : j'avais peur de vous endormir entre 14 et 16h30 …
Les dernys : il est vrai que je n'ai pas suffisamment expliqué le déroulement de la course.
1)Départ en Peloton (!) car c'est une étape en ligne tout a fait normal, elle est ''juste'' très longue.
2)Le derny par équipe peut donc être utilisé pour aider un coureur échappé / une équipe à rouler en tête du peloton / remonter un leader / aider un coureur décramponné.
3)C'est le DS de l'équipe qui sera en contact avec le conducteur
4)(et j'aurais dû le dire tout de suite). Comme lors de Bordeaux-Paris les dernys ne sont présents que la moitié de la course …
Merci pour cette conclusion André.
Yoann
Tu as pu remarquer que j'ai eu quelque difficulté cette fois-ci … Suis-je le plus apte à te répondre ?
J'utilise ''Hostingpics'' qui me permet d'obtenir une adresse.
Pour plus de précision, regarde dans le ''Attention'' juste en dessous du bouton ''Répondre'' de ta page. Il suffit de lire ;)
Bonsoir bapt,
Je me rends compte que je n'ai pour l'instant jamais commenter un tour de votre serie (quel erreur).
Je commence donc par ce dernier tour original semblant convenir a un puncher grimpeur.
J'apprecie ce parcours avec beaucoup d'etapes bien traces mais je trouve qu'il manque un peu de repit pour les coureurs.
Les clm bien doses avec un beau clm au parc de miribel jonage. j'aurais prefere un vrai prologue plat pour la premiere etape: 2 clm arrivees en côte cest trop.
Le final: bonne idee que cet etape sprint bonifications en esperant que les ecarts ne soit pas trop omportant car 7*9"=1min03" donc pas enorme. en tous cas l'etape ne sera pas de tout repos.
Une longue etape pour finir de 400 kms, je dis oui! Je reflechisais justement a faire une etape de ce type dans un prochain tour.
Voilà peu d'etapes me decoivent sauf font romeu. Je crains juste que le nombre d'etapes piegeuses entrainent l'escamotage (echapee qu on laisse gagner) de certaines d'entre elles par des coureurs fatigues. "Trop de pieges tue le piege" citation de cadel evans 01/052015 ^^
En conclusion, un tour tres originale lerendant difficille a commenter avec de nombreuses etapes tres bien traces.
Bonne soiree
Bonjour Bapt
Une entame très dure! Il faudra être vigilant pour ne pas perdre de temps.
Après on a de nouveau une alternance plat/vallon.
Un chrono délicat du point de vu matériel.
Les Alpes où tout se jouera dans le Luitel, première vrai difficulté de ce tour.
Le reste se poursuit comme en première semaine...
Canigou sera trop important pour le général car au final c'est la seule varie montée décisive.
SJPDP, seule étape de montagne est bien tracée.
Ce genre "d'innovation" pour un final ne plait pas trop: je n'en vois pas l'intérêt car si une équipe finit à 5 avec un leader celui-ci se fera avoir si un autre a encore son équipe au complet.
Dans la série, je suppose qu'il s'agit du tour pour puncheurs/grimpeurs.
Dans cette optique le chrono du Canigou est trop important. Les écart dépasseront trop ceux des autres étapes (on chiffre en minute au lieu de secondes). De plus je n'aime pas un parcours de cet esprit: on assiste à un marquage pour un sprint dans le final (à la Paris Nice 2014).
Je reconnais cependant que ce tracé est parfait pour un Rodriguez/Valverde et que donc il est bien fait.
Gui
Une remarque me pousse de suite à intervenir !
Favorisé un puncheur-grimpeur ne veut surtout pas dire favoriser des Sprints de côtes de 2-3km (ou moins) avec des bonifs. Je pense même que ce parcours se rapproche beaucoup plus du format Italien.
Or on dit souvent : Espagne = puncheur / France = complet / Italie = grimpeur.
Avec un cronoscaleta, beaucoup d'étape vallonnée, une bonne dose d'arrivée au sommet avec des forts %; on se rapproche plus du format Italien. Surtout qu'il y 3 clm.
Ensuite les ''minutes/secondes''. Je ne vois pas pourquoi un parcours pour ''puncheurs'' devrait se jouer à coup de secondes sur toutes les étapes ...
Avoir un déséquilibre entre les profils engage justement une course de mouvement. On peut ainsi espérer des écarts à Canigou (et encore, en est-on sûr ?) et voir les favoris bouger dans cette étape extrème du Pays Basque. Non ? De même pour les Alpes qui peuvent proposer de bonne stratégie il me semble avec toujours une difficulté finale moins dure que la précédente.
Enfin je n'aime pas trop défendre de la sorte mon parcours car chacun a (et doit) avoir son avis pour proposer à la communauté des parcours différenciés ! C'est ce que j'essais de faire avec des parcours qui peuvent faire réagir. Celui la en fait clairement partie et j'en suis content.
Vivement le prochain parcours ... ;)
*Rodriguez devait être l'exemple type du coureur qui devait gagner ce parcours mais je suis moins sûr du résultat. Attention au coureur qui justement sont endurant à la répétition des efforts.
Si vous ne souhaitez pas proposer un Tour en entier mais uniquement suggérer une nouveauté que l'on pourrait retrouver peut-être un jour sur un parcours du Tour, vous pouvez également le faire, soit en le proposant dans un fil de discussion existant et approprié, soit en créant votre propre fil de discussion. Dans ce deuxième cas, merci de bien vouloir choisir un titre adapté.
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