À votre Tour : TOUR DE FRANCE : DEFI A RELEVER

Un Tour de France en recherche d'équilibres, avec deux gros chronos individuels et des grands cols longs alpins de haute altitude.

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  • créé par André le dimanche 28 août 2016 à 14h19 | 2929 consultations | 29 messages
    1010 - le mardi 30 août 2016 à 22h12 permalink

    Bonjour André

    Défi très intéressant avec des villes étapes pas faciles. Ca va être dur de se démarquer ! Et heureusement que j'en ai terminé avec mon tracé "en cours" que je posterais ce mercredi.

    Juste une petite question : un long transfert est-il possible sur les journées de repos ? (300/400 km) Parce que là, on tombe dans une "impasse" en visitant la Bretagne ...
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    André - le mercredi 31 août 2016 à 11h57 permalink

    Bonjour.

    Une arrivée au parking de Bellecombe : je l'ai déjà proposée en parcours fictif, et elle figure aussi dans mes cahiers.
    Mais je suis "ouvert". Donc c'est oui mais avec une arrivée en plus pour tous : Lanslebourg-Montcenis que chacun pourra intégrer sans joker.

    Un transfert de 300-400 km ne respecte pas les "bases" du défi.
    Mais, si vous désirez absolument transiter par la Bretagne, vous pouvez dessiner une étape marathon de 300-350 km maxi (les règlements UCI changent régulièrement excepté la limite de +/- 3600 km maximum) vers Niort ou environs, avec un repos le lendemain par exemple.
    Vous sacrifiez votre joker !
    Si j'ai précisé le contexte de ce Tour, avec les éditions avant et après, c'est pour induire la logique de ce parcours, et aucunement pour pièger.
    Pourquoi visiter une region qui sera privilégiée dans l'édition précédente ou suivante ?
    L'itinéraire vers lequel je vous dirige pour les premières étapes respecte une alternance géographique.
    En parallèle, si j'ai "forcé" les candidatures sur certains departements, c'est pour vous inciter à y effectuer des recherches approfondies.
    Tout en vous laissant le choix de "plancher" où vous avez envie.

    Encore une precision : dès lors que le site d'arrivée offre la capacité d'acceuil d'un Giro ou Vuelta (la logistique course est quasi la meme), il peut etre retenu.
    Certains pourraient réfuter Saint-Bauzilé, petite commune aux portes du Causse de Mende. Mais après Culoz ou Andelot en Montagne, des approches différemment financées sont acceptables.
    Et stratégiquement, une étape dans ces confins peut se révéler très ... piègeuse

    Ciao.
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    paulok6 - le jeudi 01 septembre 2016 à 14h56 permalink

    Bonjour André,

    Dernière remarque en ce qui me concerne (mais vous aurez certainement la réponse). Vous militez pour de longs cols alpins d'altitude mais toutes les arrivées proposées en sont très éloignées ou alors en les concevant loin de l'arrivée ce qui réduit leur intérêt. Est-ce normal ? Ou alors c'est là que réside la difficulté de l'exercice et je passe pour un guignol ?
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    André - le jeudi 01 septembre 2016 à 15h45 permalink

    Bonjour Paulo.

    Remarque d'une part judicieuse, et d'autre part qui m'invite à certains "rééclairage".

    Les cols de hauts d'altitude ont évidemment des descentes assez longues.

    Mais, vers Aiguilles par exemple, que vous arriviez par l'Izoard (schéma succession de cols) ou l'Agnello (le grand col à priori isolé), je ne considère pas les descentes comme un handicap mais comme un plus d'une animation générée par les coureurs éparpillés dans des poursuites.

    Plusieurs options s'offrent pour l'ajout (ce sera le seul) vers Lanslebourg.

    Si Termignon ou la station du Montcenis "arrimés" sont acceptés, peut-etre serait-il judicieux de "ratisser" sur les hauteurs de La Seyne-les-Alpes, Aiguilles-en-Queyras, Albiez-Montrond-Mollard, ...
    Sur un final Croix-de-Fer (3 versants entre 25 et 30 km !) vers Albiez, le grand col culmine à maxi 20 km avec un 2c intercallé, et une autre option en "or" (à laquelle je n'avais pas pensé initialement sur l'entité de Montrond).

    L'étape pyrénéenne : j'en ai dessiné une (240 km avec 3 cols de 18-19 km).

    Belledonne est au choix, y compris une arrivée de près de 20 km, qui peut etre précédée d'un col "oublié" de 9 km à 9,82% en enchainement direct (sans vallée).

    Y a un col (limite) à découvrir (quasi 1800m) au sud de Vallouise.

    Enfin, si nous analysons les grandes étapes de haute montagne/cols longs récentes qui ont livré des verdicts et des mouvements de course espérés, soit :
    Pinerolo - Galibier (Tour 98)
    Caldes - Stelvio (Giro 95)
    Ponte di Legno - Paradiso del Cevedale (Giro 97)
    Pinerolo - Risoul (Giro 99)
    Guillestre - Santa Anna di Vinadio (Giro 99)
    Force est de constater qu'aucun enchainement n'était "parfait" entre les deux dernières montées (sauf les 2 km vers le sanctuaire).
    Et pourtant ...

    Je n'ai pas inclus des étapes dolomitiques de haute altitude, mais avec seulement un obstacle de ce type, mais on pourrait pousser l'analyse.

    Ciao.
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    paulok6 - le vendredi 02 septembre 2016 à 09h20 permalink

    OK y'a des choses intéressantes à faire je trouverai. Par contre pour le col au sud de Vallouise, si c'est celui que j'ai trouvé pour moi c'est HS. Chemin forestier en mauvais état à lire les différentes descriptions du lieu. Je veux bien qu'on s'éxonère des standards ASO mais bon y'a quand même des limites.
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    bapt77 - le vendredi 02 septembre 2016 à 12h00 permalink

    André

    Arrêter de tout dévoilé bon sens ! Vous nous mâchez le travail avec ce genre de conseil ... #ChoquéEtDéçu

    Je penses que le fameux col du P** (oups) est une solution trop limite par rapport aux restes des choix.

    Sinon , je préfère demander : j'envisage pour le passage obligatoire de Belledonne une arrivée à All-les-Bains ?
    It's ok ?

    Ciao
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    André - le vendredi 02 septembre 2016 à 13h06 permalink

    Bonjour Baptiste.

    Je vous mache le travail ... ou je vous le complique !
    Je "cède à la force", et ne divulgue plus rien. Mardi après-midi je pars en vacances et je coupe (quasi) tout.

    Allevard les Bains (valable pour tous) :
    Si l'étape emprunte "largement" les balcons, c'est ok.

    Pour les cols "limites" : plus qu'un état (parfois facile à améliorer) actuel des routes/chemins, il est essentiel de verifier la largeur sur l'ensemble du col.

    Ciao.
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    André - le vendredi 02 septembre 2016 à 20h04 permalink

    Bonsoir.

    Pierre Lacoue, Baptiste.

    Triste soirée pour vous, pour d'autres vélowiriens, et pour moi.

    Inquiet de ne plus lire aucune prose de René, j'ai effectué quelques recherches.
    René Hamm, 62 ans (je n'ose espérer deux homonymes du meme age habitants au meme endroit) est décédé début du mois dernier.

    Je suis au bord des larmes, et pourtant nous n'avons jamais réussi à nous rencontrer.

    Ces trop rares billets, depuis ses problèmes de santé, étaient toujours un enrichissement dans tous les domaines, à tous les niveaux.

    Tu me manques déjà.

    Salut l'artiste, adieu René.

    Ton "cher" André.
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    bapt77 - le vendredi 02 septembre 2016 à 21h05 permalink

    Bonsoir André,

    Comment ne pas passer une triste soirée après une telle nouvelle (merci de nous l'apprendre, malheuresement).

    Nous savions les problèmes qu'ils rencontraient ce que expliquait sa très faible présence ces derniers temps. Et il n'aura donc pas pu relever ce défi, lui qui aurait tant apprécié donner son avis avec toujours autant de finesse et de culture sur ce sujet que vous avez créé.

    J'ai déjà pu dire que René était mon père spirituel et que vous étiez mon oncle André. Ce sera à jamais celui qui m'aura livré les premières analyses sur mes premiers parcours. Celui pour qui je passais parfois plusieurs minutes (heures) pour me mettre à la même échelle d'intelligence et de français que lui (la pression du petit jeune face à l'homme mûr et cultivé)

    René, par le terme ''Hammien'' qui lui a été apprêté (dès 2011, feuilletant un peu nos anciens échanges où il faisait hélas déjà part de ces problèmes), a et aura toujours une grande part dans la vision de concevoir nos parcours.

    Je regrettai, je regrette, et je regretterai ses analyses sur les parcours et autres sujets. René nous a malheureusement quitté …

    Difficile le prendre la ''plume'' face à un tel artiste.

    J'espère que de là où vous nous regardez vous aurez toujours un œil aussi averti sur les sujets qui le passionnaient.

    Vous aurez toujours une place à part dans mon cœur et dans mes parcours,

    Les Hammiens vous salue.

    Baptiste
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    Svam - le samedi 03 septembre 2016 à 11h40 permalink

    Triste nouvelle. Désaccords mis à part, ça restait un vrai passionné du Tour et des cartes toujours prêt à débattre avec acharnement et proposer de nouvelles choses. Une grosse perte pour cette communauté. Et je le voyais même pas si jeune (car 62ans ça reste jeune).
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