vrijdag 29 november 2013 om 23u09
Afgelopen donderdag werd het Grand Départ van de Tour de France 2015 officieel gepresenteerd. Niet één maar maar liefst twee persconferenties maakten alle details wereldkundig: één in de residentie van de Ambassadeur van Nederland in Parijs en een andere in Utrecht.
Alhoewel we eigenlijk weinig te nieuws te weten zijn gekomen heeft velowire.com van de gelegenheid gebruik gemaakt om een exclusief interview te tonen van de twee heren achter dit Grand Départ: Christian Prudhomme en Aleid Wolfsen (de burgemeester van Utrecht).
Deze interviews, de eerste details en het parcours op Google Maps vindt u in dit artikel, evenals een bonusvideo met de volledige toespraken van deze persconferentie!
Het Grand Départ van de Tour de France 2015 in Utrecht in detail
Het was al bekend dat het Grand Départ van de Tour de France 2015 in Utrecht de volgende vorm aan zal nemen:- > woensdag 1 juli 2015: opening van de ontvangstruimte (permanence) en het perscentrum in de Jaarbeurs Utrecht
- > donderdag 2 juli 2015: presentatie van de ploegen van de Tour de France 2015 in het Park Lepelenburg
LEES VERDER NA DEZE ADVERTENTIE
> zaterdag 4 juli 2015: 1/ Utrecht > Utrecht - individuele tijdrit - 13,7 km
De Tour de France 2015 begint niet zoals de twee voorgaande edities met een etappe in lijn maar met een individuele tijdrit. Zoals we al wisten rijden de renners tijdens deze tijdrit door de straten van Utrecht en hiermee leggen ze een afstand van 13,7 kilometer af. Zoals bepaald wordt door het UCI reglement is de maximale afstand van een proloog 8 kilometer en dit is dus echt de eerste etappe van de Tour de France 2015. Zoals Christian Prudhomme tijdens de presentatie aangaf is het belangrijkste verschil dat in het geval er een probleem optreedt tijdens een proloog dit geen gevolgen heeft voor deelname aan de wedstrijd de volgende dag terwijl dit wel degelijk gevolgen heeft als je te laat binnen komt tijdens een eerste etappe ook al is het een tijdrit.
Deze eerste etappe kent een volledig vlak parcours vanaf de startschans voor de Jaarbeurs Utrecht, in de Overste den Oudenlaan. Op de rotonde (die ze aan de buitenzijde pakken om de weg vrij te laten aan de andere kant voor de renners die al op weg zijn naar de finish) slaan de renners linksaf op de Koningin Wilhelminalaan / Balijelaan. Op de Vondellaan slaan ze rechtsaf en steken de gracht over om zo terecht te komen op de Briljantlaan. Ze slaan vervolgens wederom rechtsaf via de Venuslaan en Rubenslaan richting de Herculeslaan waar ze langs het Stadion Galgenwaard, het stadion van FC Utrecht, komen.
Via de Weg tot de Wetenschap begeven ze zich vervolgens naar de ingang van het Utrecht Science Park voor weer westwaarts te gaan via de Archimedeslaan. Een opeenvolging links-rechts-links via de Pythagoraslaan, Waterlinieweg en Biltstraat voordat ze bij de gracht uitkomen via de Kruisstraat en de Maliesingel volgen. De renners hebben waarschijnlijk geen tijd om er al te veel aandacht aan te besteden maar ze rijden langs de Maliebaan die eigenlijk het eerste fietspad van Nederland is aangezien het oorspronkelijke voetpad op zondagen geopend werd voor fietsers in september 1885!
De renners volgen vervolgens nog altijd de gracht om zo terug te komen op de Vondellaan vanwaaruit ze in tegenovergestelde richting de Balijelaan en Koningin Wilhelminalaan volgen en vervolgens de rotonde aan de andere kant oprijden om rechtsaf te slaan naar de Doctor M.A. Teilegenlaan / Van Zijstweg. Een laatste bocht naar links brengt hen dan op de Croeselaan waar de finishstreep getrokken zal worden vlakbij het Centraal Station van Utrecht!
Hieronder vindt u het parcours van deze eerste etappe van de Tour de France 2015 op Google Maps:
> zondag 5 juli 2015 : 2/ Utrecht > ???
De tweede etappe van de Tour de France 2015 is een etappe in lijn die wederom vlakbij de Jaarbeurs Utrecht van start gaat.
Het stuk tussen start en kilometer 0 van deze etappe volgt de smalle weggetjes in het centrum van Utrecht, wederom via de grachten. Het bijzondere aan deze start is de doorkomst onder de Domtoren die mooie beelden van de stad Utrecht op zal leveren.
Na deze historische doorkomst onder de Domtoren zullen de renners ditmaal meer tijd hebben om het oudste fietspad van Nederland, de Maliebaan, de ontdekken, want in deze tweede etappe rijden ze hier volledig over terug richting de grachten. Wanneer ze vervolgens linksaf slaan komen ze uit op de 't Goylaan waar de eerste kilometer 0 van deze 102de editie van de Tour de France ligt en vandaaruit rijden ze met een grote bocht tegen de klok in rondom het centrum, via de nieuwe wijk van Utrecht die deels nog in aanbouw is, Leidsche Rijn. Na een uitstapje naar Veldhuizen en Vleuterweide verlaten ze de stad Utrecht bij De Meern via de N228.
Officieel is er niets aangekondigd over waar het dan heen gaat, maar de geruchten noemden deze week al Zeeland als bestemming van deze etappe. Christian Prudhomme ging hier verder niet op in en zei simpelweg dat op woensdag 22 oktober 2014 de officiële presentatie van het parcours van de Tour de France 2015 is terwijl Thierry Gouvenou mij zei dat vanuit Utrecht de Tour eigenlijk alle kanten op kan ook al is het onwaarschijnlijk dat we naar het noorden gaan. Hiermee sloot hij Zeeland gevolgd door België dus niet uit maar hij liet ook Duitsland niet kansloos ...
Hieronder vindt u het begin van het parcours van deze tweede etappe van de Tour de France 2015 op Google Maps:
De interviews
Christian Prudhomme: op zoek naar enthousiasme!
velowire.com maakte van de gelegenheid van deze officiële presentatie van het Grand Départ van de Tour de France 2015 gebruik om Christian Prudhomme, de directeur van de Tour de France, te interviewen en uiteraard werd hem gevraagd waarom er weer vertrokken wordt vanuit het buitenland ... Ontdek zijn antwoorden in onderstaand interview:Wist u trouwens dat het nog niet eens zo lang geleden is dat er een dubbel Grand Départ in het buitenland was? Dat was in 2009 / 2010 met Monaco en Rotterdam!
Aleid Wolfsen (burgemeester van Utrecht): heel trots!
De andere sleutelfiguur in de komst van de Tour de France 2015 naar Utrecht is uiteraard de burgemeester van de stad, Aleid Wolfsen. Hij is het vertrouwen om ooit het Grand Départ van de Tour binnen te halen nooit verloren, zelfs toen dat van 2010 toegekend werd aan Rotterdam, en het was dus interessant om nu naar zijn reactie te vragen!Dit interview vond plaats voor het nog in wording zijnde logo op de binnenplaats van de residentie van de Ambassadeur van Nederland in Parijs. We zien dus de artiesten Marbl (Maarten Bekkers) en DRöN (Tom Bogman) nog hard aan het werk aan het logo van het Grand Départ van de Tour de France 2015.
Ontdek de antwoorden van de burgemeester van Utrecht in onderstaand interview, uiteraard in het Nederlands met ondertiteling in het Frans en in het Engels!
Het logo en de mascotte
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Het logo
De mascotte: Nijntje op de fiets
Nijntje werd bedacht door Dick Bruna die geboren werd in Utrecht in 1927.Nijntje is de mascotte van Utrecht en als Nijntje op de fiets klimt wordt ze de mascotte van het Grand Départ van de Tour de France 2015 in Utrecht! Gegarandeerd pret dus voor groot en klein langs de kant van de weg van de twee etappes in de hoofstad van de provincie Utrecht!
Bonusfilmpje: de volledige toespraken van de persconferentie
Wilt u zelf de volledige persconferentie van het Grand Départ van de Tour de France 2015 in Utrecht bekijken, dan kan dat met onderstaand filmpje waarin u de volledige toespraken van de verschillende vertegenwoordigers vindt. Christian Prudhomme legde met veel humor uit dat hij een aantal tonen in zijn stem kwijt was en net als de bidon collé ("plakbidon", de Franse uitspraak voor het vasthouden van de bidon in de ploegleidersauto waardoor de renner wat minder hoeft te trappen), werd de voormalig journalist slachtoffer van plakkende velletjes ... Dit en nog veel meer kleine details in de volledige video hieronder ...De foto's van de persconferentie van het Grand Départ van de Tour de France 2015
In de speciale fotorubriek kunt u de foto's bekijken van de persconferentie van het Grand Départ van de Tour de France 2015 in de residentie van de Nederlandse ambassadeur te Parijs:>> Foto's van de officiële presentatie van het Grand Départ van de Tour de France 2015 door Thomas Vergouwen
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1079 reacties | 102127x bekeken
dit artikel is geplaatst in: Tour de France | Tour de France 2015 | OpenStreetMap/Google Maps/Google Earth
door JP over
L'idee de Miffy est tres sympathique, ce petit lapin a l'air tout mignon, il sera certainement tres populaire. A vrai dire, ce pourrait etre sympa que chaque grand depart ait sa propre mascotte, comme cela existe deja pour d'autres evenements sportifs, cela plairait aux enfants et ca donnerait un petit cote encore plus convivial.
Ondanks weinig "nieuw" nieuws toch een aardig artikel.
Twee leuke interviews met de twee "eerste de besten" zou ik zeggen.
Goed gedaan zoon! #trotsopje
Bravo à Utrecht et aux Pays Bas !
Je suppose , Thomas , que tu dois être heureux de ce départ depuis ton pays et cela est bien normal :)
Une étape vers la province de la Zelande donnerait de belles images ..
Vers le Limbourg aussi avec un parcours plus valloné, mais cela m'étonnerait que le tour parte vers le nord est de la France en 2015, compte tenu du parcours l'an prochain.
Compte tenu de cela, je ne serais pas surpris de retrouver ensuite une arrivée sur Boulogne sur Mer ..
Hallo Thomas,
Allereerst dank voor alle uitgebreide informatie, ik volg het met veel plezier!
Ik heb nog een vraag met betrekking tot de start van de tweede etappe: Hoe gedetailleerd is de kaart op google maps die je in het artikel hebt staan (wijkt het in werkelijkheid daar wel eens 50 of 100 meter van af). Daar staat namelijk dat de start op de Croeselaan is ter hoogte van het Brederoplein. Leuk om bevestiging te krijgen dat het ook daadwerkelijk daar is, ik woon daar namelijk.
Dank, Luc
@Yoshi45, en effet, c'est une très bonne idée et ça pourrait être sympa si chaque Grand Départ avait sa mascotte. Néanmoins, l'avantage pour le Grand Départ de 2015 est que Miffy existe déjà et est déjà associée à la ville d'Utrecht, ce qui n'est pas le cas pour toutes les villes ou régions de Grand Départ.
@Tonn: thanks :)
@Olivier : content surtout de la réparation de l'"erreur" du choix de Rotterdam (moche) plutôt qu'Utrecht (jolie) en 2010, après Utrecht me parle peu car j'y suis allé qu'une seule fois dans ma vie ;-), mais pour un Grand Départ du Tour ça va être sympa !
Sinon je pense en effet que le Tour 2015 partira plutôt vers le sud-ouest, peu importe ce qu'on essaie de nous faire croire ;-).
@Luc: in principe is de kaart op Google Maps behoorlijk gedetailleerd maar ik moet toegeven dat wat betreft de precieze locatie van de start van deze etappe het een en ander (mij) niet helemaal duidelijk is.
Op de officiële kaart staat het eerste stuk van de etappe namelijk afgebeeld als een schuine weg tussen de Croeselaan en de Jekerstraat en op basis van de satellietbeelden van Google (van 2013) is dat niet mogelijk. Vandaar dat ik de start zo dicht bij mogelijk in de Croeselaan heb geplaatst. Eén ding is in ieder geval zeker, de start is in de buurt van waar u woont! :)
(eventueel kan ik proberen na te vragen waar het nu eigenlijk precies is)
J'aimerai assez voir un Gand ou Bruges.
Puis une arrivee en Sud Picardie sur les routes du Tour de Picardie, ou meme a Beauvais - cela fait longtemps - et aussi; cf. Arnaud Coyot.
Puis descente vers Blois/Tours.
Juste des idees, mais je verrai plutot le TDF descendre par l'interieur et vers le Sud-Ouest
Perso je suis plutot d'avis que le Tour contournera la region parisienne par le sud et passera dans le vol de Loire. Cependant, il est trop tot et il n'y a pas assez de rumeurs pour le dire.
Un retour en Ile de France ailleurs que pendant la derniere etape pourrait etre sympa, ca fait tres longtemps que cela ne s'est pas produit.
le tour 2015 pourrait faire étape en Ardèche (Vallon Pont d'Arc, Bourg Saint-Andéol)
http://www.ledauphine.com/ardeche/2013/12/16/le-tour-de-france-en-ardeche-en-2015
le CLM La Clayette > Mâcon est en bonne voie :
http://www.lejsl.com/sport-local/2013/12/16/le-tour-de-france-a-macon-en-2015
Ce sera bien special: étape Utrecht-Middelburg/Neeltje Jans: après le Grand Départ de Rotterdam qui venait à Bruxelles le Tour passe un weekend de fête uniquement aux Pays-Bas. Et apres le lundi: départ Flandrien d'Anvers?
Ma vision du Tour 2015 :
Si 2014 fait la part belle aux Pyrénées et tourne le dos à l'Ouest, je vois plutôt un Tour qui passerait par la Bretagne :
Légende : S : étape pour sprinters, P : pour puncheurs, G : pour grimpeurs, R : CLM, B : pour baroudeurs/moyenne montagne.
1ère étape : Utrecht - Utrecht : R
2ème étape : Utrecht - Bruges : S
3ème étape : Bruges - Boulogne-sur-Mer : P
4ème étape : Abbeville - Fécamp : P
5 ème étape : Trouville-sur-Mer - Avranches : S
6 ème étape : Le Mont-St-Michel - Cap Fréhel : S
7 ème étape : Erquy - Plumelec : P
Transfert et Repos de Rennes à Bordeaux par avion ou train
8 ème étape : Bordeaux - Pau : S
9 ème étape : Pau - La Mongie, qu'on n'a pas vu depuis un certain moment, accompagné, d'Azet et de la Hourquette d'Ancizan : G
10 ème étape : St-Lary-Soulan - St-Girons, étape innovante avec Peyresourde, Menté, Portet d'Aspet, et le Saet, nouveau au bataillon : G
11 ème étape : St-Girons - les Monts d'Olme : Avec Crouzette Nord, Péguère sud, et l'enchâinement des deux cols finaux vers les Olmes : B
12 ème étape : Lavelanet - Béziers : S
13 ème étape : Montpellier - Langogne, avec Meyrand et le Pendu : B
14 ème étape : Yssingeaux - Die, avec Bachus, dans le Vercors comme vers Gap 2011 : B
15 ème étape : Die - Gap : Pontis, St-Apollinnaire, Moissière avant Chaillol et Bayard : G
16 ème étape : Gap - L'Alpe d'Huez : Même étape que la double Alpe 2013 : G
17 ème étape : Le Bourg-d'Oisans - Ugine : Madeleine, Glandon, Cyclotoursites, Forclaz de Queige.
18 ème étape : Ugine - Avoriaz : Aravis, Colombière, Jouxplane et Avoriaz : G
19 ème étape : Thonon-les-Bains - Bourg-en-Bresse : S
20 ème étape : Bourg-en-Bresse - Lyon : R
21 ème étape : Melun - Paris : S
Un Tour assez ASO, accompagné des nouvelles difficultés habituelles.
le tour de France 2015 fera étape à Morzine :
Eté 2015 : Tour de France passage entre le 22 et le 26/07/15
http://armactumorz.canalblog.com/
le Tour 2015 annoncé en Seine-Maritime
http://www.paris-normandie.fr/actu/cyclisme-le-tour-de-france-reviendra-en-2015-en-seine-maritime
la 1ere semaine va être assez monotone d'Est en Ouest (peut être un chrono par équipes un poil plus long que ces dernières années, histoire d'avoir des écarts, genre 30-35 km), et de fait, les 2 massifs vont s'enchaîner avec très peu de transition.
en tenant comptes des rumeurs, le schéma des Alpes semble déjà se dessiner :
- Alpe d'Huez ou ASO innove avec Superdévoluy
- arrivée en Savoie dans la Tarentaise : Val d'Isère, Tignes, Courchevel, La Plagne, (Valmorel sera pour un peu plus tard)
- arrivée à Morzine (ou Avoriaz)
julien > Le pire schéma possible : Alpe d'Huez - La Plagne - Avoriaz... Quelle horreur! ^^
La Suisse romande ou le Valais souhaitaient accueillir une étape du Tour en 2014-2015-2016... C'est peut-être pour l'an prochain: Aigle, Leysin, ou un retour à Verbier.
@16 : La Plagne? Il faut la grimper...
Et elle propose la possibilité d'un enchainement génial avec la montée des Arcs 1800!
j'espère une arrivée à Val d'Isère après avoir franchi l'Iseran Sud, et une arrivée à Avoriaz après Joux-Plane (magnifique enchainement surtout en dernière étape de montagne)
Oui, l'Iseran sud est à la fois une des grands cols français en termes de difficulté, mais aussi un des plus beaux . Et étonnamment peu emprunté dans l'histoire du Tour. Morzine Avoriaz semble bien placé si l'on en croit la presse en effet, mais je verrais bien un détour par la Suisse juste après.
Dom > Bien sûr, un tel enchainement laisse rêveur. Mais quelles sont les probabilités de le voir apparaitre sur la prochaine carte du Tour? 2%, 3%? Sincèrement le seul enchainement probable incluant La Plagne, c'est de passer la Madeleine en amont. C'est du lourd, certes, mais classique et favorable à la course de côte.
Une étape en Ardèche est prévue (Vallon Pont d'Arc, Bourg St Andéol...), selon le Dauphiné, du coup la grande question c'est de savoir si on repartira le lendemain pour escalader l'Alpe d'Huez, qui revient une année sur deux (excepté 2009/2010), ou prendre la direction des Hautes-Alpes par Gap par l'insupportable col de Manse. Perso, je sens bien cette dernière hypothèse car elle permettrait de ne pas rentrer "de front" dans le second massif. X > Gap n'a jamais été considéré comme une étape de montagne (sauf si Prudhomme décide de muscler à mort avec des cols type Moissière, Chaillol etc...), du coup on pourrait avoir un tryptique alpestre derrière.
Le souci pour Val d'Isère, c'est que si l'Iseran précède une arrivée à Avoriaz, les dégâts seront minimes chez les cadors qui se jaugeront en attendant la bagarre du lendemain. En revanche, si on arrive à Morzine-ville après Joux-Plane, l'Histoire serait bien différente. Avoriaz, c'est la fausse bonne idée. A moins qu'une étape ai lieu le lendemain en Haute-Savoie/Suisse Romande/Valais. Ce qui risque de se passer, c'est une arrivée en haut de l'Iseran, qui consacrerait la ridicule course à l'altitude lancée il y a 3/4 ans avec le Giro, caricaturée par le "qui a la plus grosse...", suivit d'une arrivée à Morzine.
De toute façon, il est trop tôt pour se lancer dans des schémas possible, là on ne fait que brasser du vide. Des possibilités, il y en a une bonne centaine.
Bonjour.
Sestrières a rentré une candidature étoffée pour acceuillir le Tour de France en 2015, plus probablement 2016.
Une douzaine de tracés d'une centaine de kilometres auraient été proposés à ASO pour du final de l'étape, dans le cadre d'une réunion (à Paris) avec plusieurs "VIP" du cyclisme en Italie.
En pole position : une entrée dans le Piémont par le Mont-Cenis, le petites de cotes du Val Susa avant l'escalade du colle Basset (2424m d'altitude 16,7 km 7,93% par Oulx ou en deux temps de 8,4 km à 9,30% et 9,1 km à 7,08% par Salbertrand) sur la route des cretes. Descente terminale de 7 km.
D'autres possibilités de choix éxistent :
- entrée en Italie par le Montgenèvre
- colle della Finestre plutot que colle Ballet.
Ciao.
Source : La Stampa
@ André. Très intéressant.
Mais c'est pour 2015 ou 2016 alors à votre avis?
Bonjour Dom.
Un schéma en venant du Mont-Cenis indiquerait plutot 2016, alors qu'une approche par les Hautes Alpes ouvrirait la porte pour 2015.
Avec ce départ outre-Moerdijk en 2015, si un passage en Andorre se confirme, les "places" vont devenir chère pour une autre arrivée hors frontière.
Sais pas !
Salutations.
L'hypothèse d'un passage par la Bretagne se confirme :
http://www.letelegramme.fr/sports/cyclisme/cyclisme-le-tour-de-france-devrait-passer-par-les-cotes-d-armor-en-2015-24-01-2014-2379580.php
Si on a Sestrières en 2015, un parcours plausible donnerait :
Gap > Sestrières (Vars/Izoard/Montgenèvre/Sestrières)
Turin > Val d'Isère (Mont-Cenis/Iseran)
Bourg-Saint-Maurice > Morzine-Avoriaz (Roselend/Saisies/Araches/Joux-Plane/Avoriaz)
ce serait plutôt bon car il y aurait possibilité d'attaquer de loin (Izoard, Joux-Plane) car les montées de Sestrieres et d'Avoriaz ne sont pas les plus dures.
Bonjour Julien.
Pas ce que j'ai traduit.
Le comité d'organisation de l'Alta Valsusa a proposé une dizaine de tracés pour éviter la montée traditionnelle de Sestrières.
Cela semble indiquer des aménagements au niveau de la route des cretes.
Les responsables d'ASO auraient été très intéressés par le final via le colle Basset (sommet de la route colle Costa Treceira 2504m à 6 km de la station Agnelli), arrivée en descente.
Au départ de Gap, avec Vars-Izoard-Montgenèvre, le kilomètrage serait d'environ 220 km.
Salutations.
Bonjour André,
S'ils font ces aménagements, on peut supposer que le giro en profitera en premier.
ASO était aussi intéressé par le Finestre dans le passé
Le massif central sera à l'honneur après les Pyrénées. On peut aussi imaginer un clin d'oeil à l'Espagne pour la 70e Vuelta
La rumeur du passage du Tour dans les Côtes d'Armor prend du volume.
Arrivée possible à Lannion :
http://www.letelegramme.fr/cyclisme/cyclisme-lannion-repartie-pour-un-tour-30-01-2014-10012588.php
à Lannion, il y a moyen de faire une belle arrivée pour puncheurs notamment sur le large Boulevard Mendès France (1 km à 8,5 %)
Pour les 2 étapes avant Paris, je mets une pièce sur une arrivée à Louhans le vendredi et le clm entre La Clayette et Mâcon.
Pour le CLM, le parcours est même quasiment définitif, on attend juste les municipales (le Maire de la Clayette vient de démissionner).
Le maire de La Clayette a pris du recul si l'on peut dire en termes diplomatiques, mais une chose est sûre, il ne se représentera pas aux municipales en mars. Cela dit en effet, le parcours est très très avancé !
les Alpes:
1. Alpe d'Huez
2. Col de Iseran/Courchevel/Tignes
3. Morzine (Avoriaz?)/Plateau des Glieres
autres favoris?
Bonjour,
http://www.lavoixdunord.fr/sports/tour-de-france-2015-dunkerque-lens-cambrai-bethune-ia228b231n1734139
On parle de Middelkerke et plusieurs villes dans le Nord
@barbote (#34) : j'ai un truc contre les plagieurs, donc j'ai remplacé le lien par le lien vers la source officielle vers cet article qui date de fin novembre de l'année dernière.
Bedankt Thomas, ik had hem zelf over het hoofd gezien.
Bonjour tout le monde. Il y a une question qui me turlupine : pensez-vous que le Massif Central sera placé en tant que premier massif ou bien en second (après les Pyrénées) ?
bonne question @anto : c'est toujours difficile de se lancer dans des conjectures
j'aurais tendance à dire après les pyrénées pour le massif central
mais un parcours type 2004 n'est pas à exclure : belgique + nord + normandie + bretagne + transfert vers le massif central + pyrénées et alpes
autre hypothèse 2015, qui sera en tout cas de plus en plus évidente dans les prochaines années : arrivée au sommet du col de Béal, bien que je ne sois pas (plus) du tout fan des arrivées en altitude, qui aseptisent trop les stratégies de course du cyclisme des années 2000 à mon sens
à ce propos j'ai bien aimé le discours de C. Prudhomme dans le cadre de la présentation du parcours de Paris-Nice : pas de CLM, pas d'arrivées au sommet priorité à l'improvisation !
Merci @davidc pour ton point de vue.
Le jour où il n'y aura pas de chrono sur le Tour, c'est pas demain à mon avis !
J'ose espérer qu'on aura pas le même genre de tracé qu'en 2008 et 2011 (traversée nord-sud du massif central). Juste histoire de changer quoi... Mais qui dit traversée sud-nord, dit traversée des Pyrénées en tant que premier massif.
Etes-vous sure de Massif Central en 2015?? Qu'est-ce que vous pensez de:
1. Pyrenees, 2. La Montagne de Lure, 3. Alpes?
@biberkopf : on est jamais sûrs à 100 %, mais il y a de nombreux signaux qui laissent penser que le massif central sera à l'honneur. Après pourquoi pas la Montagne de Lure pour débuter les Alpes... Le ''petit frère'' du Ventoux !
Le Tour de France à Brioude en 2015 ou 2016
http://www.laruche.fr/Fil-info/Le-Tour-de-France-a-Brioude-en-2015-ou-2016-101035
@6 Utrecht- Gand ou Bruges: pas impossible par le Westerscheldetunnel, un tunnel autoroutier de 6,6kms sous l'Escaut occidental, usé plusieurs fois au Eneco Tour
Bjr est ce que quelqu'un a des infos concernant le grand départ du tour 2016 ?
Bonjour à tous ,voilà comment je vois le tour 2015
Utrecht-utrecht
Utrecht -Anvers
Bruges -Boulogne sur mer
Outreau -Rouen
Livarot -mt des avaloirs
Carrouges-mont saint Michel
St brieuc -plouay
Lorient -la barre des monts
Les sables d'olones-île d'oleron
Repos à bordeaux
Bordeaux-Pau
Pau-bagnere de bigorre
St gaudens -plateau de beille
Pamiers-Montpellier
Avignon -mt ventoux
Vallon pont d arc -bourg saint andeole
Repos dans la Drôme
Montelimar -gap
Gap-val d'Isère
Bourg saint Maurice -plateau des glieres
Morzine -macon
Macon -la clayette
Sursennes - Paris
Le site du Nieuwsblad/Sportwereld évoque une arrivée à Liège le premier lundi du Tour 2015
Interessant, aangezien de meeste kandidaturen wijzen op een passage langs de Kanaalkust(Zeeland, Antwerpen, Middelkerke, Seine-Maritime, Côtes d'Armor)
http://www.sudinfo.be/994450/article/2014-04-28/cyclisme-le-tour-de-france-de-retour-au-pays-de-liege-en-2015
Le passage à Liège se confirme
@45 Aurel du 26, Je ne vois pas l'intérêt de faire un départ de Morzine après une arrivée au Plateau des Glières (vu la situation géographique de Morzine).
Liège me semble ne q'une rumeur un peu officialisé dans les media's Belges. J'ai l'impression que le Tour choisit la côte Atlantique pour 2015, aprés le tournant est de 2014. Ce sera Fécamp ou Étretat, après la Planche des Belles Filles...
Bonjour.
Liège ou plutot la province de Liège n'a pas rentré de candidature pour 2015, mais fait partie des villes/régions/provinces très "précieuses" pour ASO.
Les "huiles" d'Issy les Moulineaux ont de relations étroites (LBL/FW) et ont la faculté de "solliciter" Liège si "nécessaire" ((départ 2006 de Huy par exemple).
Liège fut évoqué dès l'annonce du grand départ d'Utrecht, sans plus !
Le "rebond" date des "Ardennaises".
Apparemment, certaines candidatures sont douteuses : comment imaginer Anvers (pourtant évoquée) dirigée depuis 2013 par un maire nationaliste "anti-francophones" encore désireuse de "creuser" ses finances pour le Tour ?
Tout dépend du point de chute de la seconde étape neerlandaise.
Un passage par la "cité de Simenon" (le lundi) aurait des implications :
L'itinéraire "favori" via le Nord, Normandie et Bretagne n'aborderait pas (meme avec un transfert) les Pyrénées avant une dizaine de jours.
La "jonction" entre les deux grands massifs serait assez courte avec peu d'"espace" pour un massif intermédiaire sauf d'admettre un schéma 2013 (Alpes la veille de l'arrivée) excluant le clm. de Macon.
Manifestement, le "jeu" comporte au minimum une "mauvaise" carte (avec ou sans Liège).
Ciao.
Le CLM de Mâcon, est toujours dans les tuyaux. Je peux même vous donner le parcours prévu, même si certaines demandes d'élus sont un peu excessives.
Encore Liège... En espérant une étape qui exploite le terrain façon 1995 ou Spa 2010, plutôt que l'ennuyeuse boucle plate de 2012.
Concernant l'argument "anti-francophone" avancé par André, les nationalistes ne sont jamais à une contradiction près. C'est plutôt leur marque de fabrique même ^^
Concernant la suite du Tour, si on regarde les dernières éditions début dans le Nord-Est avec Pyrénées en premier, on tombe sur 2002, 2004 et 2006, trois éditions où on avait atteint la Bretagne avant un transfert aéroporté (vers Bazas, Limoges, Bordeaux). A ce stade, difficile donc de dire que Liège est une "mauvaise" carte... En 2004 par exemple, au 3e soir, le peloton en est seulement à Namur. Ça ne l'empêche pas de rejoindre la Bretagne, puis de passer par le Massif-Central (St-Flour), les Pyrénées et les Alpes avant un chrono à la sortie du massif (Lons le Saunier). Ce tracé 2004 me semble donc un bon squelette pour l'édition 2015, sachant qu'il y a de belles marges de manoeuvres (un CLME, un détour par Angers, la boucle dans la Creuse, le cronoscalata de l'ADH) pour aller explorer plus de terrain, en montagne notamment.
OT) Gran final du giro 2015 a Turin
http://www.lastampa.it/2014/05/22/sport/giro-d-italia/2014/giro-ditalia-il-piemonte-si-veste-di-rosa-HU0vVgta67YQ3lvDQCfREP/pagina.html
avec, le dernier samedi, une etape par le col de finestre.
Bonjour.
Giro 2015 :
Ce n'est pas encore officiel mais le degré de probabilité est élevé avec un programme final qui serait le suivant :
ven. 29/5 : arrivée à Santa Anna di Vinadio (2010m d'altitude), théatre d'une étape annulée en 2001
sam. 30/5 : arrivée à Sestrières (après la Finestre)
pour rappel, on "parle beaucoup" d'un trip Saint-Jean de Maurienne - Sestrières pour le Tour 2015 et surtout 2016
dim. 31/5 : Ferrero di Alba - Torino
La deuxième semaine du Giro serait (en partie) concentrée sur le thème de la "Grande Guerra" avec plusieurs étapes dans le Nord-Est.
Le départ reste une énigme. Venise souvent avancé ne cadre pas avec ce schéma.
Ciao.
André, tu as une source pour ce St-Jean-de-Maurienne - Sestrière ? Pour 2015, ça me semble pas spécialement coller avec un parcours Alpes-2, naturellement orienté sud-nord (même si on peut imaginer un cas Croix-de-Fer-Toussuire la veille et Montcenis-Iseran le lendemain).
Bonjour Svam.
La stampa du 15/01/2014 : "Tour de France a Sestriere, il progetto che piace a Parigi".
Y en a au moins un autre (plus récent) mais je ne l'ai pas "sauvé".
Ciao.
De aankomst van de eerste rit is op Neeltje Jans! ASO heeft het volgens Omroep Zeeland bevestigd. http://www.omroepzeeland.nl/nieuws/2014-05-24/684930/aso-bevestigt-komst-tour-france-naar-zeeland#.U4CTTvl_vQs
Dès le Dom vers la digue par le plat pays. Étape historique!
D'après cet article la seconde étape sera Utrecht > Neeltje Jans (île artificielle des Pays-Bas).
Le lendemain le départ devrait se faire de Middelburg (à confirmer).
Non, c'est Anvers, comme départ de la troisième étape. Bruxelles s'a candidé pour Grand Départ 2019.
Pour plus d'informations : Le Tour de France passera par Neeltje Jans et Anvers en 2015 !.
Et pour le Grand Départ 2019, voir l'article de jeudi dernier :)
Super, merci Thomas!
Les premiers jours se dessinent lentement mais surement.
sur un autre article de thomas concernant le départ du tour 2015
@nyce fait part d'un départ ou d'une arrivée à Nice
j'ai du mal à y croire à ce jour : au vu des rumeurs, j'ai du mal à imaginer un tracé du type 1975
même si je l'approuverais totalement...
vos avis ?
@ davidc : D'abord merci de regrouper le débat ici. Si on commence à se disperser, ça va devenir bordélique à suivre ^^
Pour Nice, c'est effectivement tendu. Dans un post précédent (#53), je disais qu'on aurait surement un long transfert avant les Pyrénées. Pour aller chercher Nice, il faudrait en rajouter un 2e, ce qui serait quasi-inédit. Sans parler du fait qu'une étape à Nice est toujours difficile du fait de loger 5000 personnes en pleine saison estivale.
@davidc : un tel tracé est en effet d'autant plus improbable qu'à l'époque, la totalité du parcours comportait en moyenne 500 ou 600 kilomètres de plus, sauf à envisager un deuxième gros transfert, ce qui est également peu plausible, comme l'a rappelé svam.
davidc > C'est très improbable. Pour les raisons évoquées par Svam deux messages plus haut. Mais, plus que l'afflux touristique annuel, c'est surtout le transfert qui pose problème. Dans tous les cas, si la Bretagne est au rendez-vous (c'est du quasi-sûr), on aura un gros transfert depuis Lorient/Quimper jusqu'à Limoges(schéma 2004) ou Bordeaux (schéma 2002 ou 2006). Donc pour aller chercher Nice, il faut aller loin, d'autant plus qu'on est vite coincé par l'obligation calendaire: depuis Limoges, en prenant en compte les Pyrénées, c'est quasi-impossible. N'oublions pas qu'un autre transfert et prévu pour remonter sur Paris, or le Tour c'est en général deux gros transferts maxi.
Autre point à développer: Prudhomme a pris la bonne habitude de corser, chaque année, l'étape du 14 juillet lorsqu'elle est en semaine. On peut donc penser que l'étape qui suivra le grand transfert, après la première journée de repos, sera accidentée ou montagneuse:
- Depuis Limoges, vers le Massif Central.
- Depuis Bordeaux, vers les Pyrénées. Certes, c'est loin, mais en 2002 on avait vu un transfert Bretagne > Bordeaux avec un départ de Bazas le lendemain.
@thibaut @benj45 €svam
je n'y crois pas non plus effectivement vu la tournure du tracé et pour les raisons que vous évoquez et que je partage ; un tracé par les P-Bas, Belgique, Normandie, Bretagne puis transfert vers le Massif-Central ou bien l'Aquitaine rend difficile cette hypothèse.
reste à cet internaute de nous préciser d'où vient cette rumeur...
quelques arguments pour essayer de démontrer l'improbable :
1) Nice va candidater à l'accueil des championnats du monde de cyclisme si la France obtient l'organisation des mondiaux en 2018 : la ville aura besoin de se frotter à des évènements ; Paris-Nice ne suffit pas
2) Christian Estrosi le maire de Nice et président de la toute puissante agglo est fan de cyclisme
3) 1975 remember Pra-Loup (40 ans déjà et la victoire de Thévenet grand copain de Prudhomme)
4) le col de la bonette est chaque année modernisé
une étape Nice - Pra-Loup via la Bonnette, Barcelonnette et arrivée au sommet de la station ferait environ 160 km
@ davidc : Merci pour l'info Nice 2018, j'étais pas au courant. Concernant les anniversaires, comme d'habitude, il faut rester mesurer. Après tout, on peut très bien arriver à Pra-Loup sans partir de Nice (et ne pas reproduire le tracé d'époque via Champs-Allos me décevrait un peu).
Malgré tout, je dois revoir mon jugement car il est possible de rejoindre Nice, sans gros transfert dans le schéma de 2004 (cf #53). Compte tenu de la remarque de thibaut sur le 14/07, l'étape Limoges -> Massif-Central serait le mardi 14 et la boucle creusoise serait replacée en fin de semaine pour une liaison "Avignon" -> "Provence ou 06" avant un repos à Nice. Par contre il faudrait s'attendre à des Alpes musclées puisqu'il faudra traverser de Nice à Macon. Bref, on ne peut pas l'exclure mais ça peut rentrer dans les cases vu le peu de points sûrs pour le moment (même la Bretagne reste une hypothèse).
Compte tenu des rumeurs (Haute-Loire et Ardèche) je verrais bien le Massif Central entre les Pyrénées et les Alpes.
Pour les Pyrénées aucune rumeur contrairement aux Alpes, mon pronostic irait vers Cauterets et le Plateau de Beille.
[[ commentaire supprimé => si on va lister tous les départements où le Tour ne passera pas, on n'est pas sorti de l'auberge ! ; aux suivants, ce n'est donc pas la peine de mentionner cet article de cette radio plus ou moins fiable qui parle des Hautes Alpes ! ]]
Si le Tour ne passe pas dans les Hautes Alpes, on peut s'imaginer que l'internaute ayant supposer Nice en 2015, a raison et que toute la fin du Tour se déroule dans les Alpes Maritimes et les Alpes de Haute Provence : c'est une hypothèse peu fiable.
D'après moi, on pourrait ne pas assister à de transfert cette année pour accéder au massif central.
Si on met une pièce sur une arrivée à Lannion, il n'est par contre pas impossible d'assister à deux étapes comme Pontivy - Ancenis et Angers - Châteauroux pour nous ramener directement dans le Nord du massif.
En 2011, c'est cfe qu'ils avaient fait avec l'étape du Mans à Châteauroux.
Si on a unne arrivée par le Nord avec d'abord les Flandres (Wewelgem, Cassel, ?)on peut imaginer une arrivée ensuite à Rouen, puis une descente sur par exemple Falaise avant d'attaquer Lannion. (schéma plausible) ?
On réduirait la transition massif central Pyrénées à une étape contrairement à deux étapes en 2011.
Puis on attaque les Pyrénées.
Après pour la troisième étape de moyenne montagne, on pourrait aller vers les Cévennes puisqu'on évoquait l'Ardèche. Et après, la Savoie (Retour sur Grenoble ?, on prend direct la Croix de Fer et l'Alpe d'Huez ?), avant de prendre par l'Iseran.
Après être aller aux Arcs, qui n'acceuille pas si régulièrement le Tour, on m'a dit que le maire de Bourg Saint Maurice essaierait de caller une étape au sommet.
Dans ce cas là, pouruoi ne pas voir se profiler une étape reine : Le Bourg d'Oisans - Les Arcs avec le Galiblier et l'Iseran ?
On terminerait ainsi vers Morzine dans la même étape que ce cher Landis avait gagné en 2006. Et si on a pas brûlé une étape de plat avant, on peut rejoindre Mâcon ou Louhans et La Clayette pour un retour vers ce fameux chrono.
C'était donc juste une façon de voir les choses.
Bonne journée
@ crico, la radio d'!ci a évoqué que le tour de France ne ferait pas étape dans les hautes-alpes en 2015, mais rien n'indique que le tour n'y passera pas...nuance.
Le tour peut tout à fait traverser le département sans y faire étape et faire étape à l'Alpe d'Huez par exemple. Ou bien à Sestrières. Ou bien autre exemple partir du Bourg d'oisans pour rejoindre Val d'isère via le col du galibier et le col d'Iseran, ce qui inclut nécessairement un passage par les Hautes-Alpes.
En 2015, j'espère qu'il y aura le moins possible d'arrivées aux sommets en tout cas : ces arrivées sont définitivement dans leur scénarios trop classiques et stéréotypées : on l'a encore vu cet AM au dauphiné, l'arrivée au col du Béal constitue une enième arrivée sans saveur avec un simple match sur 4/5 km... et le plus costaud l'emporte, logiquement.
A ce propos Thierry Adam s'est laissé à quelques spéculations sur une potentielle arrivée du tour au sommet du col dans les prochaines années : bien que je ne sois pas fan de ses commentaires, on peut le croire : l'inscription du col de Béal au Dauphiné est tout sauf un hasard et peut constituer une étape de transition future entre les Pyrénées et les Alpes (ou inversement)
pourquoi pas dès 2015 ?
pic.twitter.com/v4sOCLdMbZ
C'est parti pour 2015, dit @tgouvenou. Bonette? Iseran? Galibier?
barbote > Le Galibier ou l'Iseran surement, mais certainement pas la Bonette (parce-que j'ai jamais vu autant de neige au sommet). On passera en haute altitude en 2015.
Ce coté austère,noiratre et très enneigé ca ressemble fortement a l Iseran . Enchainement probable avec galibier car pour l instant on a pas entendu parler d Italie via mont cenis;
*Davidc : rassure-toi, j'avais bien compris que le Tour pouvait passer dans les Hautes Alpes : mon éxemple reprenait d'ailleurs le passage du Galibier par le Lautaret versant Sud - Ouest qui implique un seul pasage.
On dit que Morzine serait candidat. Si La Plagne ou Les Arcs se présentent juste avant cette étape, on peut envisager le même parcours qu'en 2006.
Sinon, pour conclure, je vois mal le Béal dans l'édition 2015 : on remonterait un peu trop au Nord dans la transition Alpes/Pyrénées.
Je le verrais plus à la limité en sortie de massif sur l'édition 2016 après les Alpes.
Géographiquement, ça collerait mieux.
Au sujet des arrivées en altitude : pour qu'une arrivée en altitude soit payante, mieux vaut une étape chargée à mon avis (comme le Pla d'Adet cette année) où un bon écrémage aura été fait avant la montée finale, et où les attaques peuvent être lancées de lojn.
Pour les arrivées en descente, contrairement à la Hourquette en 2013, il faudrait choisir des descentes longues et très techniques (je pense à Sarrennes nottament, et aussi Balès Nord, qui serait assez dangereux).
Concernant l'Iseran il ne faut pas oublier que Val d'Isère est prête à financer une arrivée au sommet du col même en venant de la Maurienne :
http://www.radiovaldisere.com/article.php?id=3555
@ barbote + julien + crico + thibaut + svam + bichat
80 % de chances à mon avis que le tour 2015 passe par le col de l'Iseran et assez probablement par le Galibier : un grand bonheur pour les puristes, en tout cas pour moi !
@bichat : la photo de Thierry Gouvenou me fait penser à la descente du col de la Bonette, en direction de Jausiers. Mais je me trompe peut-être...
2 arguments : la couleur de la roche, noire, typique de la cime de la bonette, et le revêtement dans ce sens du col vers la commune de Jausiers, qui n'est pas toujours de qualité par endroit, contrairement au versant sud...
mais cette photo peut très bien être celle de l'Iseran également, que je ne connais pas, voire du Galibier
En tout cas, les Alpes vont être musclées en 2015, enfin !,car les parcours alpestres 2012 et même 2013 m'ont déçus ;
quant au tracé 2014, je pense qu'on assistera aux désormais très classiques courses de côte, que ce soit à Chamrousse ou à Risoul...
C'est décevant on peut faire tellement mieux dans ce massif, sans aller pour autant dans la démesure.
merci pour ta veille @barbote : je me suis permis de répondre à @tgouvenou
Une arrivée au sommet de l'Iseran me parait compliquer car c'est le parc national de la Vanoise...
Sympa ce teasing de Gouvenou. Perso, je suis incapable de reconnaitre le lieu ^^
Par contre si on suit l'info de julien, Val d'Isère arrive à être encore plus stupide que Serre-Chevalier. Une arrivée à Val d'Isère via l'Iseran, c'est un must, je vois pas comment on peut avoir l'idée de saboter ça en arrivant au sommet. Heureusement comme le dit Aymeric, les normes environnementales rendraient cette lubie compliquée.
[[ commentaire supprimé, il s'agissait d'un poisson d'avril ! ]]
davidc , j ai egalement pensé immediatement pensé a la cime bonette , mais la route nord de l iseran est egalement pas terrible . En tout cas le debat reste ouvert^^
en tout cas une arrivé a val d isère par iseran doit forcement trotter dans la tete d ASO depuis de nombreuses années . je suis assez etonné que la station soit volontaire , en general les stations chic n aiment pas trop acceuillir le barnum de la populasse. Courche' demeure l exception .
Info officielle : arrivee a l Alpe d Huez en 2015.
On y est pas du tout, en fait la photo de Gouvenou c'est..le col des Champs!
Sur un autre forum un forumeur a reconnu ce col qu'il connait. En effet ,marquages au sol( dos d'ane), route défoncée, paysage lunaire.
Etonnant puisque le Tour n'est pas retourné depuis 75 et la fameuse étape Nice- Pra Loup .Mais c'est prometteur,Gouvenou a vraiment envie de renouveler les difficultés. Les enchainements potentiels sont nombreux.
Thomas
Je crois que je vais changer de pseudo dés aujourd'hui ! Pff ... heureusement que j'émettais des réserves ;-)
Le col des Champs : !!!! Enfin un retour des (vrais) Alpes du Sud. Merci mr Gouvenou de montrer à toute la France qu'il n'existe pas seulement le sempiternel Manse pour entrer dans les Alpes !
On peut donc soit prendre l'hypothèse d'un départ des Alpes Maritime ou du moins d'une arrivée précédente proche. A moins que ce soit dans le sens Allos puis Champs pour soit rejoindre Bonette ou mieux Cayolle.
Mais vu comment à été prise la photo on peut supposer une montée par Saint-Martin. Barcelonnette (ville) ou Pra Loup ?
Mais l'enseignement principal c'est que si Champs serait présent, attendons nous à Spandelles dés l'année prochaine et bien d'autre cols dans le type Chevrères ou Petit Ballon de cette année.
http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=7209632015.png
https://twitter.com/tgouvenou/status/474106715022295040
On voit que la route a déjà été refaite ;)
Bonne nuit.
le col des champs génial ! enfin de la nouveau té
la photo ne ressemble pas vraiment au Col des Champs :
Pour le Col des Champs les montagnes sont plus claires et le marquage au sol est différent :
http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=441021125234c.jpg
rectification c'est bien le Col des Champs^^ (j'avais juste regardé dans le sens de la montée par le Sud-Est)
ASO veut sans doute fêter les 40 ans de l'arrivée à Pra-Loup avec la victoire de Thévenet.
@tous
excellente nouvelle : les Alpes du sud sont trop souvent oubliées ! ce qui est injuste :)
Allos n'a pas été franchi depuis 2000 et avant c'était en 1975...
alors que la Madeleine et le Glandon sont trop privilégiés par exemple.
Le parcours 2015 promet enfin être spectaculaire, et innovant, avec des Alpes au-dessus de 2 000 m.
Les hypothèses que nous formulions il y a peu, Nice-Pra-Loup en hommage à B.Thévenet, tiennent la route, en tout cas à ce stade des réflexions.
Je rêve depuis longtemps d'une étape à Barcelonnette ! merci ASO si cela s'avérait confirmé.
Le tour 2015 sera digne d'être comparé au giro, avec peut-être l'Iseran...
Si toutefois le passage au col des champs était confirmé, il y aura de gros travaux à faire dans le sens col - colmars (le versant ouest du col) j'y suis passé en octobre et c'est vraiment en sale état...
rien à dire en revanche sur l'autre versant du col qui est en très bon état
Le parcours suivant peut-être envisageable, à ce stade de nos discussions :
Nice- Pra-Loup (Valberg + Champs + Allos + montée Pra-Loup) 183 km
Barcelonnette - l'Alpe d'Huez (Bayard + Ornon + montée ADH) 178 km
le Bourg d'Oisans - Val d'Isère (Galibier + Iseran) 171 km
Val d'isère - Morzine (Roseland + Saisies + joux-Plane)181 km
c'est exactement le parcours auquel je pense davidc sauf que je ne crois pas trop à Nice
@Davidc
Compte-tenu de l'état de la chaussée par le versant ouest et de la photo de Gouvenou (à mon avis il montre la montée plutôt que la descente),je pense que la montée se fera par l'ouest (pour que la descente se fasse sur une chaussée acceptable et pour éviter trop de travaux).
Donc pour moi on aura:Champs/Cayolle (et sans doute Pra-Loup) si la course arrive par le sud ou par Digne et plutôt Allos/Champs/Cayolle/Pra Loup si la course arrive par Gap ou le lac de Serre-Ponçon .
J'imagine à titre personnel une étape en boucle Barcelonette-Pra Loup par Allos/Champs/Cayolle
Bonne nouvelle d'avoir trouver ce col. Si Gouvenou veut jouer, autant qu'on soit au niveau ^^
Après, je trouve que ça s'enflamme un peu vite, comme d'habitude quoi ^^ Présumer du sens du passage par rapport à la photo, c'est peut être un peu trop. De même de l'état de la route car une route ça se refait ! La seule chose qu'on peut dire c'est qu'on aura un passage dans les Alpes du Sud et ça, ça fait forcément plaisir. Mais à ce stade il faut rester surveiller les rumeurs d'étapes dans le coin (notamment la zone hotelière de Gap qui pourrait servir à l'arrivée de cette étape). Par rapport à d'habitude, on a un au moins un atout en plus puisque d'habitude on se débat avec les hotels et les rumeurs et là on a un vrai checkpoint sûr.
Concernant l'ADH, est-ce que Steph (#84) a une source pour cette rumeur (impossible de dire officiel à ce stade) ?
Si on considère qu'il va y avoir le col des Champs, j'opterais pour l'enchâinement Champs-Cayolle-Pra-Loup/Super Sauze, carsi on vient des Pyrénées, on arrivera probablement plus vers Digne-les-Bains que Nice auquel cas on repartirait de Digne les Bains pour cette étape.
Après, on peut aussi envisager Vars/Izoard/Lautaret/Alpe d'Huez le lendemain, avec ensuite l'étape de Val d'Isère, etc.
*Svam : en considérant que l'Alpe n'est pas vile-étape en 2014, il serait très étonnant de ne pas la revoir au programme, elle qui figure en général une fois tous les deux ans au programme du Tour.
Le col des Champs...
Depuis combien de temps attendions-nous Allos, les Champs, Cayolle? C'est presque incroyable et j'ose à peine y croire. Effectivement l'enchainement Champs-Allos-Pra Loup claque bien. La Cayolle reste un immense col par son versant sud, bien entendu, mais sa longue descente roulante de presque 30 kms sur Barcelonnette peut annihiler plus d'une attaque. Par contre, si les Hautes-Alpes ne sont pas appelées à accueillir une arrivée ou un départ d'étape, on peut très bien imaginer un départ de Barcelonnette vers l'ADH ou la Savoie.
Par contre, je crois moyennement au parcours alpestre proposé par davidc: 4 étapes, Alpes du Sud, ADH, Galibier, Iseran, Joux-Plane and co'... C'est bien trop dur pour un seul massif. D'ailleurs, si l'ADH est vraiment appelé à s'insérer dans le parcours, je vois mal le peloton partir ensuite vers Tignes/Val d'Isère. Est-on sûr que l'Iseran est pour 2014? Plus haut, André évoquait Sestrières 2015, ça pourrait être cette année là avec Iseran-Montcenis-Finestre-Sestrières (pas d'enflammade hein, je me base uniquement sur ce que je lis). Donc pour le moment, je ne suis pas sûr qu'on ait un parcours alpestre aussi costaud que l'on peut penser.
il y a déjà eu 4 étapes dans un seul massif récémment (rien qu'en 2013 si on considère le Ventoux dans les Alpes) et aussi Pyrénées 2010.
Et puis un Barcelonnette (ou Sisteron) > AdH c'est de la moyenne montagne jusqu'à Bourg-d'Oisans (Bayard, Ornon).
Bonsoir.
Thibaut :
J'ai lu, et je crois l'avoir précisé, sur un blog italien :
arrivée à Sestrières en 2016 au lendemain d'une étape finissant à Saint-Jean de Maurienne.
L'Iseran dans ce schéma ne colle guère.
Toujours de l'autre coté des Alpes, la station de Cervinia aurait également des vues sur le Tour. Mais, contrairement à la station mondaine piémontaise, rien n'indique de des négociations avancées.
Je conserve l'espoir d'une reprise de Nice-Pra Loup 1975 ...
Mais surtout pas un enchainement Vars-Izoard-Lautaret-Alpe d'Huez !
Les deux premiers cols : ok, mais après c'est "horrible" !
Ciao.
julien > Mouais enfin moyenne montagne ou pas entre Barcelonnette et Bourg d'Oisans, s'il y a l'ADH au bout c'est une étape de montagne quoi qu'il arrive. En tout cas ASO ne va pas nous la vendre comme une étape lambda pour baroudeurs. Sinon le Ventoux c'est exact, je l'oubliais, mais il est à mettre en parenthèse dans un Tour : il est rarement suivi d'une véritable étape de montagne (2002 et encore...). En 2013, il y a 5 étapes alpestres dont 3 sont de réelles étapes de montagnes.
André > Ok doc'! Ce n'était qu'une hypothèse de toute façon.
thibaut
Oui et non. Si on imagine que le peloton viendrait tout droit du clm de Vallon Pont d'Arc (s'ensuivra peut-être un jour de repos ou une étape de liaison). Direction Dignes ou Sisteron pour enchaînement avec ou sans Allos (soit par Beauvezer ou Serre Ponçon). Ensuite seulement l'Alpe d'Huez (et j'imagine bien Sarennes en montée pour innover). Val d'Isère (Galibier-Iseran) puis Morzine (Aravis-Colombière? Morillon ?).
Nombre de (vrais) 1C-HC = 3 (2 ou 4) + 1 + 2 + 3 (4 ou 5) = 8 (et 12 dans des perceptives hautes).
En 2014 le dernier massif c'est 7 cols. En 2013 (avec Ventoux) = 6-7 (sans Manse et clm d'Embrun) ...
Cela n'est pas inenvisageable comme schéma surtout si la première (et début 2ème) n'est pas très dure.
Cependant (!) cela me semble impossible d'avoir le parcours des Alpes dés le mois de juin ! Le début semble bien partit mais après il faut encore attendre.
Les Alpes du Sud, ce serait génial. Gouvenou est décidément très prometteur.
Comme quoi, quand on veut vraiment, on peut.
@ Crico : L'ADH oscille entre 2 ans et 3 ans mais ça n'est pas un truc officiel. Surtout qu'à côté ASO a noué pas mal de contacts avec de nouvelles stations via le Dauphiné...
Bonjour.
Bapt :
A l'époque de JM Leblanc, le staff se réunissait vers le 15-20 juin pour fixer l'esquisse du Tour de l'année suivante. Les "corrections" se situaient "à la marge" (choix entre des arrivées d'un meme département, trouver un départ manquant, adaptations de parcours) fin aout début septembre en tenant compte du déroulement du Tour précédent.*
Svam :
Effectivement, nous avons eu un "break" (pas apprécié par les responsables de la station) exceptionnel de 2008 à 2011 (3 ans) pour l'Alpe.
Sur base (à confirmer) d'une arrivée du Giro en 2016 à la station qui surplombe Bourg d'Oisans, je penche (sans certitude absolue) raisonnablement pour une arrivée avenue Rif Nel en 2015 sur le Tour.
* interview de Jean-Marie Leblanc.
Ciao.
Bonjour tout le monde,
Je tiens à rappeler pour les preneurs de Nice-Pra-Loup que Allos par le sud c'est un peu trop roulant.
Bon après il n'ya pas plus de 6-7 kilomètres de vallée entre le pied de la descente des Champs et le pied de la montée d'Allos.
C'est pour ça que quand même je priviligierais une arrivée par la Cayolle après les Champs, même si la descente fait un peu tache, avec un départ de Digne.
On met Pra-Loup dans une position d'arrivée très probable.
Mais peut-être qu'on aura droit à une descente sur Barcelonnette (?) ou bien une arrivée à Super-Sauze (qui s'enchaîne bien avec la Cayolle).
Sinon, le dernier schéma possible dans les Alpes du Sud serait Isola 2000, après les Champs et Valberg, mais c'est très hypotétique.
Ou alors Valberg après Allos et les Champs en passant par le Nord.
Mais niveau transfert, ça reste dans le super imaginaire.
Et si arrivée Alpe d'Huez il y avait, on pourrait monter par Sarennes et descendre par Villard-Reculas, et après remonter par le côte Bourg d'Oisans.
Sarennes était dangereux en descente, là, on éliminerait les dangers.
Après, il ya tout le tralala autour de la caravane, mais bon, si on est passé une fois, ça devrait être bon.
Mieux vaut ne pas mettre d'espours dans le Solude avec ses tunnels infranchissables et ses deux kilomètres de replat non goudronnées.
Perso, je préfèrerais une arrivée en descente peut-être sur Jausiers après la Bonnette, car j'aimerais bien voir l'enchaînement Avoriaz/Jouxplane sur la fin, après le même enchaînement qu'en 2006.
Tout cela reste quand même très flou.
Val-d'Isère, ça serait sympa avec le Mont-Cenis, mais là, je trouve ça moyen avec le Galibier.
Si j'étais les organisateurs, je prendrais Lautaret/Montgenèvre/Mont Cenis/Iseran, pour une grande étape vers Val d'Isère.
Là, on aurait sans doute du très grand spectacle.
Bon récapitulatif de vos et mes idées, (avec mon point de vue) :
On remet Pra-Loup avec les Champs et la Cayolle, intro par Colmars pour les Champs, ce qui permettrait un départ de Digne.
On poursuivrait par une arrivée à l'Alpe d'Huez, avec Manse, Ornon, Sarennes, descente par Oz et arrivée par la route principale au sommet de l'Alpe.
On poursuivrait donc avec l'enchâinement proposé un peu plus haut : Lautaret/Montgenèvre/Mont Cenis/Iseran (207 KM au départ du Bourg d'Oisans avec arrivée à Val d'Isère)
Dernière étape sur Morzine : Roselend/Saisies/Aravis/Colombière/Jouxplane.
Total de 6 HC (c'est beaucoup, mais la fin 2013 en comportait le même nombre si on compte le Ventoux) : Cayolle, Sarennes, Huez, Mont Cenis, Iseran, Jouxplane.
Total de 6 C1 : Champs, Pra Loup (qui mérite pas, mais on le promeut), Lautaret, Roselend, Saisies, Colombière.
Total de 4 C2 : Manse, Ornon, Montgenèvre et les Aravis.
Voilà c'était ma petite parenthèse sur le dernier massif.
@ Crico
le Galibier n'a plus été franchi depuis 2011 donc il y a de grandes chances qu'il y soit. Pour diminuer la vallée entre le Galibier et l'Iseran il est parfaitement possible de monter vers Aussois (8,7 km à 5,5 %).
Je suis un peu en retard, mais bordel, le retour du col des Champs et celui très probable de la Cayolle, c'est une sacrée avancée. On sent bien l'effet Gouvenou. Je viendrais même à me demander s'il n'aurait pas consulté de lui-même le projet ASO sur Velowire après que Thomas lui en ait parlé l'an dernier lors de l'émission LNC Radio... Je ne bouderai pas mon plaisir, même si la Cayolle propose une descente de 30 km, il sera abordé par son versant le plus dur, et ça fait un col HC de plus dans la liste. Le col des Champs est sûrement un poil court pour être également HC malgré son altitude à 2100 mètres. Je préfère néanmoins une arrivée descente sur Barcelonnette plutôt qu'une remontée courte sur Pra-Loup (même si cela serait propice aux attaques dans la Cayolle).
N'empêche que ça fait une sacré traversée des Alpes, si Morzine est confirmé, qui nécessitera minimum quatre étapes. Considérant qu'il faut caser l'Alpe d'Huez là-dedans (probablement juste après l'étape des Alpes du Sud)... D'ailleurs on peut se brosser pour une montée par Sarenne, d'une parce que ça a provoqué un tollé écolo pas possible et de deux l'Alpe ne serait pas grand chose sans ses 21 virages.
@ André : J'ai beau habité à côté et adorer l'ambiance des 21 virages, cette redondance est quand même assez ennuyeuse :s
@ Crico : Enchainer Sarenne puis 21 virages, c'est impossible car il y a 3 kilomètres en commun entre les deux routes (juste après Huez). Passer sur cette route surpeuplée en descente, ça ça me parait vraiment dangereux. Beaucoup plus que les fantasmes sur Sarenne démentis en 2013...
D'une manière générale, je trouve qu'il est beaucoup trop tôt pour se projeter sur la composition des cols. On a aucune étape alpine sure, seulement des "on dit" ou "je pense" ...
Bonjour.
Svam :
Ai-je exprimé un avis différent concernant l'Alpe ?
Les privilèges accordés à cette station sont regrettables voire inadmissibles (malgré d'évidents efforts, trop de spectateurs affichent toujours une indiscipline inacceptable sur cette escalade).
Des montées aux paramètres proches (Collet d'Allevard, Saint-François Longchamps) seraient autrement intéressantes en tenant compte des enchainements (Champlaurent d'une part, Glandon d'autre part) possibles.
Bapt :
Ce chrono à Vallon Pont d'Arc est-il crédible ?
J'ai des doutes. Pourquoi ?
1) le positionnement : environ aux 2/3 du parcours.
2) si La Clayette-Macon (minimum 55 km) est confirmé, en plus des 13 km initiaux à Utrecht, cela devient beaucoup.
3) Cela "cadre" assez mal avec l'intégration des Alpes du Sud qu'il serait souhaitable d'aborder dans un axe sud-ouest ou sud-est/nord.
Comme, l'a souligné avec justesse notre interlocuteur, nous en sommes aux "conjectures", et ....
Désolé, mail urgent.
Ciao.
André
Nous avons bien eu récemment un clm (''en côte'') en plein milieu d'un dernier massif ...
Ce clm serait de plus très ''télégénique'' et loin d'être facile.
Cependant on peut aussi voire dans le clm de Mâcon un nouveau rappel au Bouguignon Thevenet, après Pra Loup. Pourquoi pas.
Cependant on peut tout de même envisagé que une (ou les deux) ville sera(ont) de
de la partie. Vallon est près de Mende (...). Mâcon attend depuis longtemps.
D'accord sur la présence trop répété de l'Alpe. Collet d'Allevard après Belledonne et St-Fr. après Madeleine ou Glandon-C.Fer s'a mérite d'être testé ...
D'ailleurs une arrivée à St-François-Longchamps ne collerait pas avec votre départ (mais apparemment aussi arrivée?) à Saint-Jean-de-Maurienne vers Sestrières ?
bapt > Réflexion pas bête sur Saint François Longchamps. Mais ça fait un bail que le Tour doit y passer et finalement...nada. Etrange car l'enchainement avec la Croix de Fer reste alléchant sur le papier.
Pour le sois disant chrono ardéchois, j'y crois moyen, pour les raisons évoquées par André plus haut: on irait droit vers une boulimie chronométrée. Quand on sait que le chrono inaugural à Utrecht dépasse déjà les 13 kms... "Télégénique" certes grâce aux gorges qui suivraient le parcours, mais est-ce que là aussi, par hasard, on pourrait avoir une nouvelle levée de bouclier sur fond de conflit environnemental?
Je profite de cette accalmie d'informations pour donner mon point de vue.
1) ASO jette un regard particulier sur l'Ardeche depuis quelques années car ils ne seraient pas opposés a racheter la cyclo locale "Lardechoise". Cela justifie un passge au cœur de ce département qui constitue un lien parfait entre le massif Central et les alpes
2) s'agissant des Alpes nous devons avoir 2 données en tête. 2015 sera probablement "dessine" pour Quintana donc très montagneux. Et les 2 Savoies ne sont pas traversées en 2014 ce qui laisse a penser qu'elles seront servies en 2015
3) les stations du "grand massif" (Morzine, Châtel...) investissent bcp dans le velo depuis quelques années - elles devront être récompensées un jour ou l'autre
4) la candidature de Val d'Isère avait été déposé par JC Killy himself ce qui donne quelques garanties
5) je ne suis pas certains qu'un hommage a Bernard Thevenet influence a la fois une étape de Montagne (Nice Pra Loup) et un dernier clm (la Clayette)
*Svam : Si ça ne tenais qu'à moi, j'aurais déjà virer l'Alpe depuis longtemps du parcours.
Mais après, on ne peut pas supprimer l'Alpe des pronostics comme ça. J'aurais préféré qu'elle soit abordé par le Nord via la Madeleine et le Glandon dans ce qui reste du très classique, mais bon.
Tant qu'à faire, le col du Sabot après la montée jusqu'à Huez, vaudrait le coup également.
Après il reste pas grand chose. (Les deux Alpes ?).
Sinon, après le Dauphiné 2014, les organisateurs pouraient essayer dans le coin de La Mure avec des enchâinements similaires et pourquoi pas le col de Parquetout et ses pentes terribles ?
ça reste très subjectif.
La levée de boucliers serait inexistante : en été, il y a des milliers de voitures chaque jour qui empruntent la route des Gorges de l'Ardèche. C'est pas comme Sarenne, qui est une route pastorale qui passe en plein milieu de zones protégées qui voit trois voitures par jour !
Après il est vrai que les Ardéchois aiment l'environnement. Mais quand on voit leur combat sans relâche depuis des années pour empêcher les multinationales de l'énergie d'extraire du gaz de schiste sur leur territoire, le passage du Tour de France niveau environnemental, c'est de la roupie de sansonnet. De plus le passage de toutes les voitures et de toute la caravane du Tour ne changerait pas grand chose à une journée d'été habituelle niveau environnemental. Et le coup de pub est monstrueux ! Les gorges, la grotte Chauvet... Ce serait le jackpot pour l'Ardèche.
Sinon à défaut d'un CLM, une arrivée d'une étape en ligne à Vallon-Pont-d'Arc serait toujours intéressante, en calant le rocher de Sampzon avant l'arrivée (utilisé dans les boucles Sud Ardèche). Même arriver devant le site de l'espace de restitution de la grotte Chauvet proposerait une arrivée en côte sympathique (3,2 km à 4,9 %). Après l'article du Dauphiné parlait d'un départ de Vallon-Pont-d'Arc et non d'une arrivée.
Néanmoins je ne pense pas qu'une étape arrivant en sud-Ardèche soit impossible à caser : de Bourg-Saint-Andéol, Montélimar, Saint-Paul-Trois-Châteaux, Suze-la-Rousse (toutes ayant été villes-étapes dans les épreuves d'ASO) une transition vers Digne ou Sisteron fait dans les 200 km. Ce qui collerait avec le placement du Col des Champs dans l'étape suivante ! Car je doute fortement que la première étape de montagne alpine soit dans le style Nice-Pra Loup avec tout plein de cols et un dénivelé mastoc.
Tout dépendra de l'endroit où se déroulera le second jour de repos !
Bonne analyse Linkinito, mais ce qui me tourmente le plus, c'est que si ce schéma il y avait, la transition Pyrénées Alpes de trois étapes empaicheraient une arrivée directe sur les Pyrénées depuis Utrecht et donc sans doute un transfert par avion.
Bonne journée
@Linikito
Etape Col des Camps le dimanche je crois. Si Nice-Pra Loup est confirmé, on peut considéré une arrivée à Draguignan ou Fréjus le samedi, et 2me repos a Barcelonnette
Je n'avais pas deviner le col des Champs! Pour ma part je souhaiterais le remake du Tour 75. Certes la montée d'Allos sud n'est pas "très dure" mais la descente est vertigineuse!
Je ne pensais plus ces cols praticables étant situés ds le parc du Mercantour, si c'est le cas tant mieux!!!! Champs est et Cayolle nord mes 2 cols préférés des Alpes (avec l'Iseran sud)!
Quoi qu'il en soit de sérieux travaux sont à envisager même si grimpée des Champs ouest, tant la route est étroite et les gués nombreux (1 peu comme à Sarenne)
Pour ma part, ça m'étonnerait quand même que Gouvenou utilise le col d'Allos sud, vu l'attentisme dans les cols ces dernières années, la Cayolle serait plus efficace que Allos roulant.
Sinon, quelqu'un sait-il si Super-Sauze ou Pra-Loup serait des sites-étapes candidats pour acceuillir une arrivée ?
Bonne journée
Bonjour Crico.
Jamais entendu Super-Sauze comme candidate.
Pra Loup fut cité (sais plus si c'étaient des rumeurs ou officiel) pour des tours précédents entre 3 et 5 ans (je n'ose pas mentionner d'année pour ne pas provoquer de "crise").
Situés en début d'étapes, ces cols pourraient intégrer des étapes vers Gap (étonnant), Orcières-Merlette ou Superdévoluy, récemment "avancés".
Ciao.
A ma connaissance, pas de rumeurs de candidatures. Et ça ne me dit rien pour les années précédentes non plus même côté "fantasme velowirien"...
Après, Super-Sauze est beaucoup trop petite en l'état pour accueillir le barnum du Tour. Pra-Loup il y a de la place par contre.
Les rumeurs c'est globalement ce qui nous manque pour le moment. On suppute beaucoup de choses mais rien n'a encore trop filtré dans la presse locale. La seule info dans le coin c'est celle de la radio-dont-on-ne-doit-prononcer-le-nom qui disait qu'il n'y aurait pas d'étapes dans les Hautes-Alpes en 2015. Ce qui n'exclut pas un simple passage en cours d'étape ou des réservations hôtelières, de la zone de Gap par exemple qui reste la meilleure offre dans ce coin des Alpes...
En général les premières infos et indiscrétions filtrent durant le Tour lors du passage dans les régions concernées, puis on a un peu plus de détails après la fin de l'épreuve (PQR, résas hôtelières...). Les équipes attendent généralement la fin du Tour pour préparer l'édition suivante niveau hôtels et compagnie.
Concernant l'absence de ville-étape dans les Hautes-Alpes, ce n'est pas la radio dont on ne doit pas prononcer le nom qui est la source principale, mais le Dauphiné Libéré qui tient cela de Jean-Louis Pagès (directeur/coordinateur des arrivées sur le Tour). Il ne fait pas de doute que les coureurs dormiront à Gap après l'étape du col des Champs (arrivée supposée à Pra-Loup ou Barcelonnette) pour revenir dans la vallée de l'Ubaye le lendemain. Un départ de Jausiers ou de Barcelonnette ne serait pas improbable vers l'Alpe d'Huez ou l'Iseran.
En effet, Gap est annuellement le point de repère qui sert d'appui pour les Alpes du sud. Quand on arrive à Sisteron (Dauphiné), on dort à Gap. Quand on fait halte à Dignes les Bains (Tour 2008), on dort à Gap. C'est vraisemblablement pour cette raison que, durant juillet, les réservations hôtelières vont fuser de toutes part dans les Hautes-Alpes sans pour autant confirmer l'arrivée d'une étape.
Linkinito > Barcelonnette - Val d'Isère, par Embrun, Briançon, Galibier, Iseran, c'est 260 bornes au bas mot. Ouch! 244 kms par Vars qui raccourcit un peu le tracé. Franchement, j'y crois moyen et je tablerais pour un Alpe d'Huez derechef même si cette vision me donne de l'urticaire.
http://generationbethune.wordpress.com/2013/11/29/la-ville-de-bethune-candidate-pour-accueillir-une-etape-du-tour-de-france-en-2015/
Un petit article sur les candidatures du Nord pour 2015...
Brioude est également portée candidate, tout comme Verbier et Crans-Montana !
Cela reste bien sur au stadde de candidatures
Bonne journée
Je trouverais ça un peu dommage qu'on s'arrête dans le Nord une deuxième année consécutif, il y a assez de région à visiter en France.
Concernant la fin de la deuxième semaine, nous avons comme rumeur :
- Brioude, Cantal
- Vallon-Pont d'Arc, Bourg St Andeol
- ???
- col des Champs, Cayolle, Pra Loup
Le chaînon manquant évident semble, Sisteron et le Signal de Lure...
Mais ça commence à faire beaucoup d'étapes dans les Alpes
Thibaut > Qui a parlé de passer par le Galibier ? Jausiers - Val d'Isère par Vars, Montgenèvre, Mont Cenis et Iseran, ça fait 215 km (200 km en cas d'arrivée à l'Iseran) : ça pique beaucoup moins ! Et franchement, arriver à l'Alpe d'Huez par le sud, à moins de pouvoir le précéder du col du Solude ce qui est logistiquement impossible, c'est vraiment pas terrible : soit c'est Ornon, soit c'est le Lautaret versant facile. Pour ma part, même si l'Alpe d'Huez met les moyens, la ligne directrice du tracé empêche de créer une bonne étape vers la station iséroise. L'ADH oui mais uniquement après le Galibier ou le Glandon/Croix-de-Fer. Ou l'enchaîner deux fois avec Sarenne mais ça a déjà été fait et on le reverra pas de sitôt.
Florian > On peut d'ores et déjà oublier Verbier et Crans Montana, ils sont trop loin de la ligne directrice du parcours. Béthune est par contre crédible.
Aymeric > S'il n'y a que deux étapes dans les Pyrénées, avoir quatre étapes alpines (Sisteron, Pra Loup, ADH ou Iseran, Morzine) ne serait pas étonnant compte tenu d'une première semaine très plate. Il ne faut pas oublier qu'en 2013, il y a eu 6 étapes alpines (Ventoux, Gap même si c'était de la moyenne montagne, le CLM de Chorges, ADH, Le Grand Bornand, et Annecy Semnoz).
Salut tout le monde,
*Svam : Oui, tu as raison, Super-Sauze est trop petite. Je connais bien Super-Sauze pour y avoir passé une semaine, c'est pour ça que j'avais cité le nom.
En terme de place de Parking, ça peut le faire (souvenons nous de La Planche des Belles Filles), mais avec les vacanciers et la route non très large qui ne présente pas de double accès c'est peu probable.
Si on a une étape Barcelonnette - Val d'Isère, il pourrait le lendemain faire un deuxième Modane - l'Alpe avec le Galibier, comme en 2011.
Mais après, si on tient compte de la très probable présence de Morzine dans le Tour, c'est un schéma pas top).
(Et qui dit qu'on aura pas un chronoscalata à deux jours de l'arrivée sur Verbier et Crans Montana ?! après Morzine ! Nn je rigole !)
Linkinito : Il s'agit de candidatures, ca me semblait aussi évident ... Surtout pour Crans-Montana
Je n'exclus pas un détour par la suisse et Verbier puis une arrivée vers Morzine, même si ca serait un "pari très osé"
Béthune est complétement crédible, reste à savoir vers où partira l'étape depuis Béthune ou au lendemain de l'arrivée à Béthune
@ Crico : Euh, moi je vois la vue satellite de Super-Sauze et il n'y a clairement pas assez de places de parking. Je rappelle qu'il faut garer les bagnoles d'équipes, les motos de régulation, les régies TV, les semis de matos divers, les bagnoles de journaliste et la caravane pub. Alors oui c'est comme la PBF d'avant mais justement, eux ont tout bétonné pour pouvoir accueillir tout ça. Si encore il y a un téléphérique pour la vallée on peut alléger... Le public ça vient après...
Tout le monde parle de la présence "probable" de Morzine. La source est un blog lié à l'Office du tourisme, donc je suis étonné que ça n'ait pas été repris par la presse. Lier Alpes du Sud à Morzine me parait déjà costaud, pousser jusqu'à Crans-Montana me parait carrément impossible. Selon moi, entre "Barcelonette", Val d'Isère, Alpe d'Huez et Morzine, il y en a déjà un en trop...
Linkinito > C'est vrai une étape Barcelonnette-Val d'Isère sans passer par le Galibier est une chose faisable avec une distance convenable. Mais je n'imagine pas le Galibier absent une 4ème année de suite (bien que cela fait deux ans que je répète, à tord, ceci sur le forum). Selon moi, ce serait juste incroyable.
Cela dit on peut très bien emprunter le grand col le lendemain avec une étape Modane-L'Alpe d'Huez (Cf: Crico ci-dessus). Mais cet enchainement c'est du vu et revu, et je pensais que Prudhomme aurait compris l'erreur que représentait l'ADH sur une carte du Tour en tant que difficulté ultime et décisive sur un Tour de France (Cf: Tour de France 2008).
Dans ce cas, on zappe la rumeur Morzine qui n'a pas été relayé sur le web depuis des mois. En ce sens, je rejoins totalement Svam sur son second paragraphe: on ne pourra pas avoir Pra-Loup, Val d'Isère, ADH, et Morzine ensemble sur la carte du Tour 2015. De toute façon, enchainer 4 étapes aussi difficiles dans le sens Sud-Nord ne s'est jamais vu (sauf peut-être en 1994, 2000). Passer par Cayolle ou Allos, se taper l'ADH, aller chercher l'Iseran, puis pousser jusqu'à Morzine, c'est du très lourd. Pas sûr que Prudhomme soit de cet avis, surtout s'il souhaite préserver son sacro-saint suspense il sait qu'il doit limiter les difficultés pour parer à toute éventualité d'escamotage (surtout si on a l'ADH et une désastreuse arrivée au sommet de l'Iseran).
Comme le dit Svam juste au dessus, relier les Alpes du Sud à Morzine semble très très costaud. Surtout que les Alpes du Sud pourraient être la "nouveauté" de 2015.
Mais s'il faut relier La Clayette/Macon d'ici le dernier Samedi c'est faisable. La 3e semaine pourrait débuter par l'étape des Alpes Sud avec les Champs, la Cayolle ou les rêves les plus fous. Relier l'Alpe d'Huez depuis Barcelonnette le lendemain avec Manse et Ornon (plutôt moyen). Bourg d'Oisans à Val d'Isère via le Galiber (près de 200 kilomètres et une double arrivée HC) et finir avec Bourg Saint-Maurice/Morzine et un enchaînement pas très Prudhomesque "Roselend/Saisies/Aravis/Colombière/Joux-Plane". Ça serait surprenant sachant que les dernières étapes de montagne sont censées être courtes.
En relisant les quelques notes que j'avais on peut noter que Esch-sur-Alzette (Luxembourg) est candidate à un départ et une arrivée. C'est juste en dessous d'Anvers même si la remontée vers la Normandie serait un peu plus longue.
Je crois en Peyragudes le 14 Juillet. On a eu le retour de la PDBF cette année et Peyragudes est programmée pour "revenir très vite". Reste à savoir par quel versant : Tourmalet, Balès (again ?), Val d'Azet...
A cette période de l'année, comparé à l'an dernier, les infos sont plus floues non ? ASO (dont le tweet de Gouvenou) n'a-t-elle pas enfin pris le coup de jouer avec nous ?
Bonjour.
4 étapes successives de hm dans les Alpes !?
Si oui, je suis convaincu qu'un jour de repos servira de "coupure" le lundi (1/3) ou éventuellement le mardi (2/2).
Je reve de Nice-Pra Loup, et comme d'autres de l'Iseran-sud vers Val d'Isère*.
Il suffit qu'un internaute allume la mèche d'un "ouidire" répercuté par un journaliste en mal d'inspiration, pour avoir envie de transformer les reves en réalités.
Morzine (ou Morzine-Avoriaz) semble un peu plus "consistant" : candidature officielle, arrivées récurrentes environ tous les 4/5 ans (dernière en 2010), arrivée récente du Dauphiné et/ou Tour de l'Avenir.
ASO va y revenir, et l'absence d'arrivée en Haute-Savoie pour le 101ème plaide pour un passage du 102è.
Dans la logique (contestable) d'une arrivée au sommet comme dernière étape de montagne, un final Esserts/Joux-Plane/Avoriaz aurait quand meme de la "gueule".
Je pense que la "cote" de l'Alpe d'Huez est également supérieure.
Pour le 103è (on devrait peut-etre se mettre au "Volapuk" ...), la ligne Saint-Jean de Maurienne/Sestrières/Gap n'est pas à oublier.
Pour le départ de ce Tour, rien de neuf (j'ai été inattentif en vacances) ? Toujours la Catalogne en pole ?
Les mauvaises conditions climatiques pourraient nous valoir un Tour à surprises. Qui s'en plaindra ?
* Depuis la reprise, après le second conflit mondial, de mémoire, le final Iseran-Val d'Isère n'a été emprunté qu'une seule fois au départ de Grenoble (avec la seule Croix-de-Fer) lors de la 4è victoire d'Anquetil.
Ciao.
Petit article du Dauphiné du jour, mais qui parle visiblement uniquement de rumeurs ou de réflexions en cours :
Le projet d'un passage de la Grande Boucle en Ardèche serait à l'étude pour l'année prochaine.
Lors de la présentation du 12eme Tour Féminin Cycliste International de l'Ardèche qui s'est déroulée lundi soir au siège du Conseil général de l'Ardèche, à Privas, Hervé Saulignac, le président de l'assemblée départementale, a confié qu'il travaillait actuellement sur une étape du Tour de France qu'il verrait bien séjourner en Ardèche. S'il n'a pas précisé le lieu envisagé, l'inscription de la grotte Chauvet au patrimoine de l'UNESCO, le 22 juin dernier, n'est certainement pas étrangère à cette idée et ce d'autant que l'espace de restitution ouvrira ses portes le 25 avril 2015. Du coup, une arrivée à Vallon-Pont d'Arc, voire un contre-la-montre dans les gorges de l'Ardèche, circule dans les tuyaux…
http://www.ledauphine.com/sport/2014/07/08/le-tour-de-france-2015-en-ardeche
Les derniers posts illustrent bien le flou du moment. Certains doutent de Morzine, d'autres la voit comme plus probable que le reste. Bref on en revient à ce que je disais, on manque d'infos pour le moment...
@ André : Concernant les jours de repos, on a un mardi 14/07. Le premier repos sera donc le lundi. Pour le second, il y a le choix : lundi, mardi ou mercredi.
@ Kevin : L'an dernier début juillet, c'était pas non plus la panacée. On avait les pavés par déduction (mais en étape 4 pas 5), les Vosges via une rumeur PBF. Ensuite les Alpes, ça parlait des Glières, Valmorel et Risoul. Dans les Pyrénées, Pla d'Adet avait filtré.
Info importante : des hôtels Ibis sont réservés à Pau du 12 au 15 juillet.
Bonjour Svam, bonjour Linkinito.
Les résas sur Pau sont importantes. Surprenantes ?
Ceux qui, comme votre serviteur, se sont amusés (sur A votre Tour) à proposer des premières esquisses ont (à une exception) spéculé sur un repos à Pau le lundi 13.
J'aimerais néanmoins connaitre votre interprétation de la réservation du 15 juillet.
Un repos le dernier mercredi : l'année de la victoire sur tapis vert d'A. Schleck, à la veille de l'arrivée au Tourmalet, et à ... Pau.
Pas souvenir d'un autre repos aussi près du terme.
Les villes arrivées dans les Alpes (excepté l'ADH) sont souvent découvertes tardivement. Dans les Pyrénées, on a déjà eu des grosses surprises ou "désillusions" : le Pla d'Adet fut cité à plusieurs reprises avant 2014, sans oublier l'APSM (qui était encore dans tous les schémas automne 2011 à deux-trois semaines de la présentation).
Ciao.
Merci de l'info Linkinito.
@ André : Ça fait trois jours et à cet endroit on peut spéculer raisonnablement d'un jour de repos (le 13 probablement). Ensuite, Pau est la grande base hôtelière du Tour dans l'ouest des Pyrénées. Par exemple, quand on arrive au Pla d'Adet comme cette année on dort à Pau le soir... A partir de là voir deux nuits de compétition à Pau n'est pas nouvelle. On peut parfaitement imaginer un triptyque tel que le suivant (c'est un exemple hypothétique, pas une rumeur) :
D 12 : arrivée proche d'un aéroport + pont aérien vers aéroport de Pau (ou Tarbes en inverse de 2013). Nuit à Pau
L 13 : Repos à Pau
M 14 : Orthez - Arette PSM (via Osquich, Arthaburu, Bagargui, APSM via Ste-Engrâce)
M 15 : Pau-Lourdes (via Ichère, Marie-Blanque, Aubisque, Spandelles)
J 16 : Tarbes -> Revel
J'ai illustré avec une exploration du Pays-Basque et une transition en vu du Massif-Central - deux hypothèses qui plairont ici - mais ça n'est pas l'important. L'idée c'est qu'on peut tout à fait avoir deux étapes autour de Pau sans que les cols soient redondants.
même en cas de départ de Lannemezan voire même Saint-Gaudens les coureurs peuvent loger à Pau
je verrais bien :
Pau > Cauterets (si pas de Spandelles, le Col des Bordères est essentiel)
Lannemezan (ou Saint-Gaudens) > Plateau de Beille
Bonjour Svam.
Je suis arrivé à la meme conclusion, ... évidemment, d'un "quasi-surplace" les 14-15 juillet. J'avais imaginé le meme schéma, mais avec une étape courte vers Lourdes (compte tenu du temps qu'il faudrait pour revenir de l'APSM).
Par contre, votre "sortie" vers le Tarn me laisse dubitatif.
Lors du passage du Tour 2013 en Ariège, nous avons "débattu" sur un article indiquant que le Tour 2014 ne ferait pas étape ou passage dans le département ariègeois.
J'ai effectué (sur la toile) une recherche infructueuse (sans perdre de temps).
Pourquoi ?
Si mon souvenir est exact, il était annoncé (dans cet article) un "retour" (arrivée) pour 2015 en Ariège.
Dans ce cas, nous aurions 3 étapes pyrénéennes pour le Tour 102 (sauf si un chrono devait etre programmé).
Ciao.
@ André : J'ai bien précisé, et deux fois, que c'était illustratif et purement hypothétique, ce qui compte dans cette """proposition""" c'est le squelette pas la chair ! Par ailleurs un chrono (autour de Pau ou en côte, même si il n'y a pas masses de possibilité dans le coin, Soulor ?) est compatible avec cette structure.
@ Julien: St-Gaudens est généralement lié à la zone hotelière de Luchon (qui va de St-Gaudens à la vallée de Vielha) mais dans ce schéma, ça me semble tout à fait compatible car il est plus simple de rester dans le même hotel et de faire les 100km de transfert le matin.
Bonjour Svam.
Après 11 ans d'absence, un chrono en cote serait le bienvenu.
J'ai des doutes.
Où ?
Pas Hautacam deux années de suite.
Je vois mal le "barnum" du Tour sur les petites stations à l'ouest d'Argelès. Cauterets et Luz-Ardiden sont "géographiquement" limite, mais pas impossibles.
La Pierre Saint-Martin : sais pas, pourquoi pas ?
Gourette offrirait plus de "garanties" et des facilités d'évacuations au-delà de l'Aubisque.
Je ne pense pas qu'un tel exercice puisse cadrer avec un La Clayette-Macon (très accidenté) de minimum 55 km en plus du test d'Utrecht.
Ciao.
Les dernières infos au sujet des réservations hôtelières vers Pau me surprennent un peu à cause des dates. En effet, je vois mal la course descendre directement, après Utrecht, vers Pau en zappant la Bretagne et le Grand Ouest du Pays.
Mais, du coup, si gros transfert il y a, difficile d'imaginer le Tour passer dans le Puy de Dôme ou le Cantal à moins d'un tracé alambiqué en deuxième semaine (surtout si on dois passer dans l'Est du massif pyrénéen, en Ariège, comme supposé depuis l'an passé, Cf: post d'André ci-dessus).
Svam > Quand tu dis "D 12 : arrivée proche d'un aéroport + pont aérien vers aéroport de Pau (ou Tarbes en inverse de 2013). Nuit à Pau".
Tu penses à une arrivée d'étape le dimanche 12 juillet à Pau?
Ou, au contraire, par "arrivée proche d'un aéroport", tu entendais "arrivée dans une autre région" (la Bretagne, par exemple, dans le schéma 2004 ou 2006), un long transfert par avion vers l'aéroport de Pau et nuit à Pau + repos? C'est ce que tu appels pont aérien d'ailleurs. Cette hypothèse tiens clairement la route. L'an passé en 2013, on a bien vu un très long transfert Pyrénées > Bretagne.
@thibaut: Ce n'était peut être pas suffisamment pas clair en effet mais je parle bien sûr d'une arrivée loin de Pau avant un transfert aérien. Les Tours récents montrent que ce genre de manœuvres nécessite une arrivée proche d'un aéroport (Tarbes 2009, Calvi et BdB 2013, Londres 2014). Dans cette hypothèse, on peut donc exclure des arrivées telles que Mur-de-Bretagne le dimanche car c'est plutôt "perdu" dans la campagne... Les réservations de Pau ne me surprennent pas car j'avais anticipé ce transfert aérien (#53).
@André : Le Tour n'est pas habitué des chronos en côte. Je mentionnais la possibilité plus pour laisser la porte ouverte aux rêveurs. La raison pour laquelle on voit peut ce genre d'épreuves est surtout logistique. Un chrono ça nécessite de bloquer deux routes : celle de l'épreuve et celle du retour des assistants. Sans cette dernière, les équipes n'auraient pas assez de voitures pour suivre tout le monde et la télé pas assez de caméra pour couvrir l'étape. Ça permet aussi aux premiers coureurs de commencer leur récup dès la fin de leur exercice et pas 4h plus tard quand les favrois arrivent enfin...
Et en France, ce type de route "doublée", on en a pas beaucoup en montagne. Chamrousse et ADH, les deux derniers exemples, l'ont... En cherchant bien, on trouve quand même quelques exemples : Avoriaz, La Toussuire, St-François-Longchamp, Les Saisies, Les Arcs, le Semnoz... Mais dans les Pyrénées c'est encore plus rare... Hautacam c'est impossible. Près de Pau, le schéma le plus faisable me semble être le col du Soulor. Déjà y a quelques parkings pour garer du matos. Ensuite, un tracé Lourdes-Col du Soulor ça fait 32km et on peut redescendre sur Ferrières pour la liaison... qui fait quand même 50km ! Bien sûr tout ça reste hypothétique, j'ai aucune source qui indique un chrono en côte, encore moins dans les Pyrénées. Et comme le dit Andrén il y a déjà deux épreuves chronos sur ce Tour 2015...
Un passage en Bretagne se confirme :
http://www.letelegramme.fr/cyclisme/tour-de-France/tour-de-france-2015-etape-a-plumelec-14-07-2014-10258235.php
Il y a aussi Quimper :
http://www.ouest-france.fr/tour-de-france-quimper-en-2015-ou-2016-2700094
Quimper a un aéroport, mais un transfert Quimper > Pau semble vraiment très long
Le tour 2015 fera étape à Nice : ville départ je crois
Selon les infos,
C'est avec certitude que le Tour commence au Pays Bas à Utrecht et finira à Paris. Si le début et la fin semble se dessiner précisément ... J'oserai dire qu'entre la Bretagne et l'arrivée à Louhans .... tout n'est que spéculation. Je m'attend à un vrai Tour pour les grimpeurs !!! La première semaine commence par une étape Utrecht-Utrecht (le 4) ; Utrecht - Zelande (le5) et deux étapes en Belgique avec une arrivée en France (Anvers-liège ; liège-Lens). Avant de rejoindre la Bretagne, ils peuvent partir d'une ville du Nord Pas de Calais pour rejoindre Rouen ou le havre, et in fine, rejoindre la Bretagne par le mont saint michel. Je penche pour deux étapes purement bretonnes, dont une se dessinerait sur les cotes en passant par st malo, lannion, brest, quimper, lorient (dans l'idée!) ...
(On passe dans un esprit purement spéculatif tout à fait critiquable)
Puis repos le 12 juillet et on redescents par transfert dans une ville de départ du sud-ouest (dans le secteur geographique de cahors, de rocamadour). De là on rejoint les Pyrénnées avec une arrivée en sommet (comme Lourdes) le 13. Puis vient le 14 juillet ... avec une étape pyrénéenne de MALADE ... Hors Catégorie en rafale ... Bref celle qui était rangé dans les tiroirs d'ASO aux rangs des impossible ... Puis, le 15, on quitte les pyrénnées pour rejoindre les Cévennes ou l'aveyron. On peut imaginer une étape Limoux-Carcassonne-Castres-Rodez joncher de petits cols de 3ème et 4ème catégorie bref un "casse-patte" , le 16 c'est la spécialité du chef dans le massif central entre la lozère, la haute-loire, l'Ardèche à Vallon dans l'esprit des dernières étapes vosgiennes ... Ca monte, ca descends ... Le 17 ... depuis Bandéol tu rejoints Praloup (vic de thevenet).... arrivée au sommet... Le 18 Départ de Barcelonnette (petite boucle dans les Alpes du Sud)ex : st andré les alpes ; digne les bains sisteron et gap pour finir (pur elucubration !!)
Puis Repos ... On peut préssentir un grand final dans les hautes-alpes en 3 étapes Gap-Alpe d'Huez ... Alpes d'huez - Val d'Isère ... bourg saint maurice-morzine ... (3 étapes des alpes ... ou évidemment glandon, madeleine, ... des grands classiques ... une ascension du semnoz à annecy, peut-etre!) et arrivée en sommet évidemment à ADH, VI et morzine ! ! Bref un petit thonon le bains- louhans (le 24) avec quelques dénivelés jurassien qui succéderont un petit passage en Suisse !!! et pour finir le contre la montre de macon (le 25)et l'arrivée à Paris (le 26)!!!
Pour finir, si le début et la fin semblent se dessiner autour du Maconnais, des pays bas, de la Bretagne ou le massif central ... Il semblerait qu'un grande partie ce jouera dans la moyenne et haute montagne ... le passage dans les pyrennées devrait être court Mais je n'imagine pas un Tour sans pyrénnées ! et le peu d'étape dans les alpes cette année, me laisse présager une part importante de cette dernière dans l'édition 2015 !!! Ce sera un tour pour les grimpeurs !!!
@ Dédé et julien : Un week-end breton, Plumelec puis Quimper, c'est jouable. Transfert monstrueux pour les véhicules par contre.
@gil : Merci pour l'info Utrecht, celle là nous avait totalement échappé. Mais tout le reste est spéculatif. Sérieusement, tu as une source pour Louhans ?
@ Bernard L : Même question pour Nice, as-tu une source (presse, murmure local) ?
Je vois mal un Tour avec deux gros transferts aéroportés. Ça veut dire que si on va à Nice, on s'en approchera avec une étape provençale, ce qui enterre les passages en Auvergne et en Ardèche. A la limite on aura les Cévennes... Ensuite une traversée complète des Alpes-Jura Nice-Louhans, c'est du jamais vu depuis 40 ans...
Bonjour.
A ce stade (mi-juillet), ce n'est pas grave; mais pour les "conjectures", il éxiste "A votre Tour" qui évite de "polluer".
Merci pour le "scoop" : cela m'avait aussi échappé ce chrono initial spécial (avec des vélos à pignons fixes).
Avec l'arrivée de Thierry Gouvenou, le changement est radical.
Ciao.
Infos en provenance d'un élu de Nice lors du passage du Tour l'an dernier.
On peut imaginer des etapes comme Vire-Plumelec (1997) et Lamballe-Quimper (2004), style puncheur après une petite semaine de plaine,
@gil si je peux me permettre évitons les délires il existe une rubrique pour cela
@bernard l. si cela est confirmé on pourrait avoir un remake de l'étape Nice- Pra-Loup de 1975 sur la base d'un profil un peu plus léger je pense avec uniquement le col des champs + allos et la montée finale ;
l'hypothèse d'un départ de Nice est envisageable, le maire de Nice est fan de sport et particulièrement de vélo et il est dans une perspective de candidature aux championnats du monde 2018/2019
@tous, j'ai fait marcher mes réseaux "touristiques" gros doute sur une arrivée à val d'isère et/ou le col de l'iseran en 2015, en tout cas à ce jour ;
j'aurais pourtant misé sur une arrivée dans cette station...
à confirmer néanmoins ; si cela se confirmait j'espère que le parcours n'empruntera pas le pitoyable et ennuyeux itinéraire glandon + madeleine + épine + croix-fry
Le passage dans l'ouest permettra sans doute a cette très ancienne candidature de se concrétiser :
http://m.france3-regions.francetvinfo.fr/poitou-charentes/2013/07/12/bressuire-reve-du-tour-de-france-286573.html#xtref=http://fr.search.yahoo.com/search?p=tour+de+france+bressuire$fr=iphone$.tsrc=apple$pcarrier=F+SFR$pmcc=208$pmnc=10
Attention, on entend de plus en plus parler de CHATEL et avec la suisse à côté VERBIER et MONTANA semble être crédible !
gil > Merci pour cette aide des plus précieuses.
Tous > Nice, ça semble dingue, j'ai beaucoup de mal à le croire. Faudrait aller chercher les Alpes-Maritimes après 2 ou 3 jours dans les Pyrénées, tout en sachant que Prudhomme insistera pour relever le weekend du 18/19 juillet. C'est à dire une arrivée dans vers le Var au plus tard le samedi 18 juillet. Dans tous les cas, Nice implique un second transfert, même plus court, par voie routière. On aurait, de plus, une traversée alpestre plutôt costaud, à moins que l'Alpe d'Huez soit la porte de sortie du dernier massif et que l'on ai une dernière étape précédant le chrono du type Bourg d'Oisans - Mâcon/Belleville/Saône.
En sommes, Nice impliquerait le canevas suivant (tracé spéculatif, les villes citées permettent seulement de cerner le cadre géographique):
- Lundi 13: repos, Pau
- Mardi 14: Pyrénées 1, Pau
- Mercredi 15: Pyrénées 2, Pau ?
- jeudi 16: Pyrénées 3, ou sortie des Pyrénées sur le schéma 2008 par exemple.
- vendredi 17: Cap à l'Est, pour rejoindre Nice au plus vite, toujours le modèle de référence 2008 (Narbonne, Béziers, Cap d'Agde etc...).
- samedi 18: transfert routier ou aérien obligé, au moins pour se rapprocher d'Aix, Brignoles, voire Draguignan, puis étape vers l'Est ayant pour but de tracer une étape de montagne le dimanche.
- dimanche 19: l'hypothétique étape Nice - Pra Loup.
Avec ce schéma, on observe la disparition du Massif Central, de l'Ardèche et des rumeurs hasardeuses qui tournaient autour (Cf: post de Svam.145). Donc, en résumé, Nice, c'est possible mais moyennement probable.
Bonjour Thibaut.
Pas si "impossible" votre truc.
Ariège ou pas le jeudi.
Limoux est un départ possible le vendredi vers l'Hérault (pas nécessairement Montpellier).
Court (?) transfert pour un départ (samedi) vers Fréjus, fréquemment cité ces dernières années.
Nice - Pra Loup ou X (dimanche)
Gap comme "base" de repos habituelle au coeur des Alpes.
C'est "tendu" mais ça pourrait coller.
En 2013, ASO a fait l'impasse sur les massifs intermédiaires.
Si les résas d'hotels à Pau "indiquent" ce que nous en avons déduit (deux étapes "géographiquement" proches), cela peut ouvrir des portes ...
D'ici mi-octobre, nous aurons encore "notre" lot d'infos contradictoires.
Ciao.
@ Thibaut : Tu bases ton schéma sur l'hypothèse d'un week-end relevé. Je trouve que tu surestimes celle-ci par rapport à la contrainte de deux transferts qu'elle implique. Ce que je retiens de ce schéma c'est que si Nice est présente, c'est plus probable que ce soit le mardi après le repos. A confirmer quand on aura les infos hotelières pour placer cette journée de repos...
@tous
ça n'engage que moi mais à 90% le Tour arrivera à Pra/loup en 2015 et repartira le lendemain de Barcelonette.
on va dire que j'ai fait marcher mes réseaux touristiques :)
quelques arguments pour vous le démontrer :
1) il y a eu une rencontre récemment entre les élus de la vallée de l'ubaye dans le cadre du financement de l'arrivée et du départ de l'étape le lendemain
2) aux assises du tourisme du CDT des Hautes-Alpes, C.Prudhomme a laissé entendre qu'il aimerait un retour prochain à Pra-Loup
3) la photo du col des champs sur twitter postée par T.Gouvenou
4) les 40 ans de l'étape de 1975 et le fameux duel Thévenet-Merckx tous deux très proches d'ASO
Un départ de Nice est envisageable pour les raisons que j'évoque dans le post 68. Mais modernisme oblige, un départ moins lointain de l'arrivée du type Digne voire Sisteron n'est pas à exclure.
Bonjour à tous!
Une rumeur circule en Franche comté pour 2015: une avant derniere étape: Lons le Saunier (39) -La Planche des Belles filles.
Bonne journée
Apparemment la station de ski du Lac Blanc (Haut-Rhin) serait candidate à une étape d'un prochain Tour de France (2016 comme indiqué dans l'article ?) :
http://www.dna.fr/sports/2014/07/14/l-impact-du-tour-de-france-2015
@Drinou25
La planche des belles filles 3 fois (2012, 2014, 2015) en 4 ans ?
Cela paraît inconcevable
Bonjour,
Autant j'ai tendance à croire à ce que dit davidc à propos de Pra Loup, autant je ne crois pas du tout à la rumeur de drinou concernant la PDBF en 2015. 3 fois en 4 Tours, ça semble totalement improbable !
Svam > Effectivement, je me base sur l'hypothèse d'un weekend montagneux. Après tout, c'est une habitude désormais chronique, mais bienheureuse, prise par notre ami Prudhomme. Si jour de repos à Nice il y a le lundi 20 juillet, on peut éventuellement prendre appui sur le modèle des précédentes éditions de Paris-Nice pour corser le weekend du 18 et 19 juillet. Les exemples ne manquent pas : Fayence, Biot Sophia-Antipolis, Tourrettes sur Loup, Vence etc… Depuis Brignoles, par exemple, c'est faisable. Mais, pour le moment, nous n'avons aucune information concrète sur le sujet.
Drinou25 > C'est du flan pour 2015. Le Tour ne reviendra pas dans les Vosges l'an prochain, qui plus est à la PDBF qui vient d'organiser deux arrivées en deux ans. J'ajouterais que ce serait un record en terme de classicisme rébarbatif made in ASO.
Bonjour à tous, j'ai regardé un peu vos tracés et quelques articles de presse et je vois donné mon avis:
- Le tour passera très peu dans l'ouest en 2015 mais j'y vois bien un départ en 2016 (pourquoi pas dans la Manche qui s'est porté candidate).
- Un gros transfert de l'ouest vers le sud ouest.
- Le Massif Central sera évité en 2015 pour être traversé en 2016,
- Passage du tour en Espagne en 2015 et en Italie en 2016.
Je lancerais un topic pour en proposant un tracé du Tour 2016 quand j'aurais fini le tracé et après que le tracé du tour 2015 soit connu.
Habitant Lons-le-Saunier, je vois mal ma ville recevoir le Tour l'an prochain, alors que le Maire ne cesse de se plaindre de l'état limite des finances de la ville et de l'agglo.
De plus, Le Progrès rappelait jeudi dernier que seules Dole, Arbois et Champagnole pour le Jura souhaitaient recevoir le Tour prochainement (dans les 3 ou 4 ans) et notamment faire une candidature commune pour les deux premières nommées
@davidc : Nice n'est pas si loin que ça de Pra-Loup. Si on reprend le profil de 1975, on peut facilement shunter St-Martin, Couillole, voire Valberg pour des étapes de 180, 172 ou 171km.
@drinou25 : Au delà de la répétition générée, je ne crois pas du tout à un passage du Tour 2015 dans les Vosges. J'ai déjà du mal à envisager une traversée Nice-Morzine alors un Nice-PBF me parait complètement illusoire...
@ thibaut : Le record actuel c'est le col de Manse (3 fois en 4ans + 1 Dauphiné). Concernant le jour de repos, je ne le vois pas forcément à Nice car sur la côte avec hotels bondés. Mais dans l'arrière pays provençal, ça peut s'imaginer. Attendons de voir si on lit des choses là-dessus...
@svam bien d'accord avec toi
Pour poursuivre, je pense que les arrivées à Pra-loup + L'Alpe d'huez et Morzine sont assez probables en 2015.
Pra-loup pour les raisons évoquées post 155.
L'Alpe-d'Huez car le tour a l'habitude d'y faire étape 1 année sur 2 sauf entre 2008 et 2011. Une liaison Barcelonnette - l'Alpe via Gap et les cols de Bayard et d'Ornon est faisable.
Morzine : cela a été évoqué lors de l'assemblée générale de l'office de tourisme de Morzine l'hiver dernier, entre le 22/07 et le 26/07 selon l'OT, probablement le jeudi 23 voire le vendredi 24 à mon avis.
J'ai un doute à ce jour sur une arrivée à Val d'Isère même si j'en parlais dans mon post 90.
A voir dans les prochaines semaines...
Le parcours suivant est plausible à ce jour à mon sens
Nice - Pra-Loup
Barcelonnette - l'Alpe d'Huez
le Bourg-d'Oisans - Morzine (s'il n'y a pas d'étape à Val-d'Isère, voire Valmorel voire Courchevel) à condition de faire au plus court car l'étape sera longue
J'ai fait l'Etape du Tour hier, et il y avait encore énormément de publicité autour de Nice (un stand au village départ: la région où les cyclos sont les bienvenus pour s'entraîner...). Le buff distribué à l'arrivé était également sponsorisé! Et on était sans les Pyrénées!
Pourquoi faire une telle publicité? Je pense que des retombées sont garanties...
Je pense donc que le Tour passera par Nice en 2015... Et je serais pas surpris que l'Etape du Tour ait Nice pour départ!
Bonsoir, étant donné qu'on a de fortes chances de rentrer dans les Pyrénées par l'ouest, ne serait-ce pas enfin l'année de la pierre st-martin en tant que première étape de haute montagne?
Aussi, est-ce que quelqu'un sait si il y a une chance de retrouver superbagnères l'année prochaine? Vu que cette année on a pla d'adet et hautacam qu'on avait pas vu depuis longtemps, je me dis pourquoi pas...
@svam
interview de ch.prudhomme le 15/07 sur france bleu franche comté
Il évoque un LonsleSaunier-planchedesbellesfilles mais pour 2015 ? plus en 2016 ... l'étape se ferait par le massif du jura et du doubs pour arriver au sud des vosges ... voilà en gros l_étape ... dans le même esprit que celle de cette année de la 3è et 2ème catégorie et pour finir la planche 1ère !!!
@arnaud : lons ? Mais par contre, dole, arbois, pontarlier, saint claude, Champagnole, ... oui !!! (en gros c'était ca ... rejoindre arc-et-senans, besancon, baume les dames, rioz, vesoul, lure la planche) c'est la même émission qu'on a écouté je crois (france bleue !)... j'étais à la planche ce jour là ... j'ai testé ( waah les 600 derniers mêtres, c'est un mur !!!) mais pas en 2015 ... plus surement en 2016 !!!
La planche marque sa place dans le Tour ... victoire de Froome, et maillot jaune à B.W. en 2012- + Victoire de Nibali (regagne son maillot jaune) + abandon de contador !!! en 2014 ... de là à ce qu'elle soit dans le tracé de 2015 il y a une marge !!! par contre l'enchainement chevrière - planche, aie aie ! ca tape dans les guiboles !!!
@davidc ... merci de me dire "que je délire" mais pour l'instant morzine le 23, tu ne me contredis pas ... !!! Pra-loup et l'alpe d'huez aussi !!! mais faire Nice Paris serait surprenant, mais marrant ! Je ne vois pas comment tu relies l'ardèche et la drome (qui sont probables pour 2015) à nice ... Nice-Praloup est faisable mais je conçois plus des étapes dans l'esprit du dauphiné de cette année !!! Enfin, je penche pour une arrivée en plus dans la Tarentaise (val d'isère ou courchevel), comme dans le dauphiné !!! Nice - Morzine en 3 j ...chaud !!!
Apparament une arriver au Col du Beal serait probable
Personnelement je pense qu il y aura des arriver au col du Beal, SuperDevoluy,et un retour peut etre de Luz Ardiden dans les pyrenes . Il y a aussi une rumeur confier par un pote qui travaille dans l'organisation du tour de France comme quoi il y aurait Un ClM entre Monteux et Sorgues comme sur le dauphiner 2010
@ gil : Si on suppose que Nice-Pra Loup est le mardi, ça laisse le temps pour faire un crochet par l'Ardèche entre les Pyrénées et le repos. Et dans le même temps, ça signifie seulement trois étapes dans les Alpes, les mardi, mercredi et jeudi. L'étape du vendredi serait probablement une liaison vers Macon, si tant est que le chrono du samedi a lieu là...
Trois étapes ça veut donc dire que de Pra Loup, Val d'Isère, ADH et Morzine, il y en a un de trop. Le pire enchainement serait probablement Pra Loup, ADH, Morzine, les deux dernières étapes étant vide avant une course de côte...
La rumeur Nice me semble assez solide à ce stade. Et du coup elle induit beaucoup de contraintes. Le Béal ça semble donc difficile à placer...
Pra Loup, ADH et Morzine est le pire schéma possible c'est vrai, mais c'est le plus probable. L'ADH par Ornon, on l'a vu l'an passé. Cependant ce ne serait pas un faute de parcours de la part de Prudhomme dans la mesure où l'ultime escalade souffre de son placement géographique et que, dans tous les cas de figure, les enchainements ne sont pas légion. Pour que Morzine soit parfaitement exploitable (enchainer la Ramaz avec Joux-Plane par exemple), il faut repousser le départ le plus loin possible au nord, à Pontcharra, Allevard les Bains, voire Albertville. Mais un départ a-t-il déjà eu lieu autre qu'à Bourg d'Oisans au lendemain de l'ADH? Il y a bien l'exemple de Grenoble en 2011, mais c'était un chrono et le transfert des coureurs avait été un véritable calvaire si mes souvenirs sont bons.
Kastaille > Information très intéressante. Nice et sa région se confirment de jour en jour. Pour l'étape du Tour se serait étrange du fait qu'ASO tente, depuis 3,4 ans, d'établir des EDT sur un format d'étape en boucle en rapprochant les sites de départ et d'arrivée. Par contre, si l'étape Nice - Pra Loup est attestée, quelle difficulté et quelle longueur? Peu de chances de retrouver le titanesque tracé de 1975. Un enchaînement Valberg-Sud, Champs, Allos, Pra Loup suffirait. C'est trop tôt pour y penser mais cela aiguise ma curiosité.
M.T > Les rumeurs Béal, Superdévoluy, Ardiden, sortent de ta poche? C'est la première fois qu'elles apparaissent ici.
@Nicolas (161) : il te faut combien de preuves pour comprendre que la Bretagne sera à l'honneur, et pas qu'un peu, en 2015 ?!!! En 2013, déjà, la Grande boucle aurait du explorer davantage la région mais il y avait eu un souci avec Châteaulin, du coup un tracé de secours avait été imaginé par Carhaix. ;)
Thibaut > Je me suis tromper pour Luz Ardiden je l'ai vue sur un blog du tour 2011 mais pour le Beal et Super devoluy c'est une hypothese car ces 2 cols etait des ville d'arivée sur les 2 derniers criterium du Dauphiner et je me suis rendu compte que Oyonax et Risoul etait des villes d'arriver sur le dauphiner 2013 et ce sont devenus des villes etapes sur le Tour 2014 ( ce n'est peut ette qu'une coïncidence)Et comme le tour 2015 devrait paser par le Massif Central j'imagine peut etre une arriver au col du Beal et pour Super Devoluy les organisteurs vont peut etre tracer la meme etape que sur le dauphiner 2013 (qui passait par l'alpe d'huez et comme il doit revenir...) Mais bon a ce stade toutes les rumeurs ou presque sont plausibles
Est ce que l'on pourrait voir des ribins sur le tour 2015 avec le passage en bretagne ?
Comme Il Est Tard je donne la liste des candidatures des villes
Cpour ce qui ne le savent pas (Source Fiable , je donnerais les adresses des sites plus tard pour ce qui veulent plus de detail
Villes Etapes OFFICIEUSE
Rouen
Lannion
Morzine
Macon et La Clayette
Candidatures Connues
Middelkerke belgique
Liege (Belgique)
Bethune (Pas de Calais )
Lens (Pas de Calais)
Dunkerque Nord
Cambrai (Nord)
Wasquehal (Nord)
Vire (Calvados)
Peronne,Amiens,Albert (Somme)
Laval (Mayenne)
Quimper (Finistere)
Locmine,Plumelec (Morbihan)
Bressuires (Deux Sevres )
Rodez (Aveyron)
Aurillac,St Flour (Cantal)
Ambert,Pays d'Oliergues Col du Beal (Puy de Dome)
Brioude (Haute Loire)
Grotte Chauvet,Bourg st Andeole,Vallon bourg d'Arc ( Ardeche)
Gap (Haute Alpes)
Champagnole (Jura)
Val d'Isere (Savoie)
Tignes (Savoie)
Courchevel (Savoie)
La Toussuire (Savoie)
La Rosieres,Bourg St Maurice,St Jean de Maurienne (Savoie)
Verbier (Suisse)
Sestrieres (Italie)
Rumeurs
Alencon (Orne)
Vitré (Ille et Vilaine)
Chateaulin,Lannilis,(Finistere)
Passage en Espagne pour Honorer La 70e Vuelta
Limoux (Aude)
Vals Les Bains (Ardeche)
La Montagne de Lure (Alpes de Haute Provence)
Plateau de Grieres (Haute Savoie)
Chatel (Haute Savoie)
Lyon (Rhone)
Plateau de Beille (Ariege)
Guzet Neige (Ariege)
Andorre Arcalis (Peu probable
Nice (Alpes Maritime)
Avignon (Vaucluse)
Sete (Herault)
une arrivée au sommet de la Bonette est évoqué pour le 20 Juillet
http://www.dici.fr/actu/2014/07/22/alpes-de-haute-provence-une-etape-du-tour-digne-col-de-la-bonnette-restefond-en-2015-398134
Bonjour.
M.T. :
Avant de commenter votre tableau, je m'interroge sur les différences entre candidatures "officieuses" et "rumeurs".
Votre présentation est intéressante, mais je suis en désaccord, notamment, sur :
Liège (quelle source ?)
Sestrières (ce serait 2016, Giro numéro 99 et non 100..., alors les 70 ans de la Vuelta ?!), au lendemain d'une arrivée à Saint-Jean de Maurienne.
Aremberg-Porte du Hainaut dont "l'ambition est de devenir l'Alpe d'Huez du Nord", rendez-vous régulier du Tour (Christian Prud'homme dans le guide officiel). Après l'exceptionnelle étape 2014, difficile de l'écarter définitivement.
Bressuire était "promis" au plus tard en 2013. Des villes ayant marqué un intérêt pour le Tour plus récemment sont absentes : Orcières-Merlette, Cauterets, La Léchère ou Peyragudes (grosse cote dans les Hautes Pyrénées), le Val d'Aoste avec Cervinia. Et j'en oublie ...
Si nous faisons abstraction des "résas" sur Pau, qu'avons-nous de vraiment "concret" sinon des hypothèses basées sur des rumeurs trouvant leur source dans des conjectures.
Ce qui ouvre la porte à bon nombre de schéma dont Pra Loup/Alpe d'Huez/Morzine dans les Alpes.
Je suis en désaccord avec Svam et surtout Thibaut : Pra Loup 1975 est superbe avec les trois derniers cols en "quasi" enchainement dont une montée finale qui ne "tue" pas les cols précédents.
Etape qui n'est pas sans rappeler celle (superbe) du rifugio Gardeccia du Giro 2011.
85-90% des arrivées au sommet en haute montagne se soldent par une course de cote. Je préfère l'Alpe (pourquoi pas une étape de 125 km au départ de Gap ?) à Risoul ou Chamrousse-ouest, ou quasi tous les "sommets" proposés pour ce genre d'exercice.
Morzine : la montée des Esserts-Morillon 1100 (5 km à 8,4%), s'offre en tremplin idéal avant Joux-Plane. Si le Tour est capable (en 2014) d'intégrer Chevrères, cette montée ne devrait pas poser problème.
Je suis 100% favorable à un schéma étape longue/étape courte/étape longue avec deux arrivées en escalade de type différent et une sortie avec une arrivée en descente.
Bourg d'Oisans-Morzine (Glandon/Aravis/Colombière/Chatillon/Esserts/Joux-Plane) 237 km, sans négliger la possibilité d'un départ réel au pied du Glandon (lac d'Allemont).
Evidemment, cela ne cadre pas avec la vision des parcours récents, mais Rien n'est immuable !
Ciao.
Important :
Réservations à Tarbes les nuits du 13, 14 et 15 juillet (en lien avec les réservations à Pau le 12, 13, 14 et 15 juillet).
Et surtout, réservations à Cholet les nuits du 10, 11 et 12 juillet avec un hôtel en plus pour les deux dernières nuits. Bressuire aurait-il enfin son Tour ?
@André : J'ai pas compris en quoi tu es en désaccord avec moi. J'ai jamais critiqué le contenu de Pra Loup 75. Tout au plus ai-je dit que le D+ total me parait trop conséquent pour qu'elle soit reprise telle quelle en 2015. Et le col de St-Martin serait la victime logique... Par contre je maintiens qu'enchainer avec ADH et Morzine, c'est à dire 2 courses de côtes isolées sur l'Alpe et Joux-Plane est hyper décevant... Y'a même pas besoin d'argumenter...
Là où je ne suis pas d'accord par contre c'est sur ce qui suit. 90% des arrivées au sommet sont des courses de côte... avant tout parce que ces étapes sont mal tracées ! Toutes mes théories pour lesquelles je me fais bien attaquer - alors qu'au final la majorité redit la même chose différemment - c'est justement pour lutter contre ce ratio pitoyable. Moi je ne reste pas dans le "défaitisme" face à ce constat...
Enfin, c'est un détail mais je ne considère par la côte d'Esserts-Morillon (que tu ressors souvent d'ailleurs) comme un tremplin à Joux-Plane. C'est un 2C avant un HC, ça vaut donc pas tellement plus que Ornon avant ADH... Pour mus
@ André : Pra-Loup ne sera pas reprise intégralement, trop long, trop de dénivelé.
@ MT : Tu oublies au tableau candidature Crans-Montana, qui semble difficle mais est une candidature officielle, mais merci pour cette synthése des rumeurs !
Quelque chose ne "colle pas" dans le schéma alpestre : la tendance ASO est a une dernière étape de montagne avec arrivée au sommet, très courte. Je me pose la question éventuelle d'intégrer une 4e étape Alpestre, et de "court-circuiter" les massifs intermédiraires.
Sinon, on peut imaginer une arrivée en descente sur Barcelonette, puis deux arrivées au sommet : ADH (avec un plusieurs grands cols) et un court format vers Avoriaz.
Bonne journée
Le tour de France arriverait en haut du Puy de dome selon certaines sources proches.
@ MT : Mes excuses, tu as complétement plagié cette liste ... Qui date par ailleurs de 2013, tu pourrais au moins citer tes sources ...
http://www.cantal-leforum.com/t3561-le-tour-de-france-2015-par-le-15
@ Svam : Faut pas lancer des rumeurs comme ca ! ^^
André > Même remarque que Svam plus haut. En quoi sommes nous en désaccord sur Pra Loup 1975? Je n'ai jamais réprouvé ce tracé qui demeure exceptionnel. Bien au contraire! J'ai seulement dit, je cite:
"Peu de chances de retrouver le titanesque tracé de 1975. Un enchaînement Valberg-Sud, Champs, Allos, Pra Loup suffirait." Peut-être aurais-je dû rajouter "au vu des logiques de parcours actuelles, il est nécessaire de supprimer Saint-Martin et de foncer directement sur Valberg". Il est évident que Pra Loup 1975 est un modèle du genre.
Pour Morzine, je continu de penser que Ramaz/Joux-Plane est vraisemblablement le meilleur enchaînement possible dans la mesure où j'imagine mal Prudhomme ajouter la Joux-Verte avant l'arrivée. Je ne connais pas Esserts et je vois, d'après André, que c'est une escalade plutôt courte. Je le répète mais, pour Morzine, la grande question tourne autour de la ville-départ qui, si l'on souhaite éviter la course de côte dans Joux-Plane, se doit d'être bien plus au nord que Bourg d'Oisans/Allemond/Barrage du Verney.
Linkinito > Cholet? Cette information vient désavouer une traversée approfondie de la Bretagne en première semaine. A moins que, justement, Cholet soit le point d'appui vers une remontée bretonne, un peu comme Angers et Châteaubriant en 2004. C'est une hypothèse plausible.
Bonjour,
en attendant l'ouverture du fil correspondant Ouest France annonce ce matin de manière plus qu'officieuse le Grand départ de la Manche pour 2016.
le lien sans les balises:
http://www.ouest-france.fr/cyclisme-le-tour-de-france-partira-de-la-manche-en-2016-2717376
Bonne étape.
@ tous : Apparemment quelqu'un s'amuse à utiliser mon pseudo pour balancer des rumeurs bidons. Comportement très puéril... J'espère que Thomas a accès aux IPs pour identifier ce clown.
Le vrai Svam !
Au vu des dates, je ne pense pas à une remontée Cholet vers Bretagne. Le jour de repos sera probablement le 13, ne l'oublions pas, avec le transfert vers les Pyrénées. Du coup je vois plutôt Côtes d'Armor puis Morbihan puis Maine et Loire (j'exclue le Finistère).
EDIT : la source citée plus haut (cantal-leforum.com) est mise à jour régulièrement :)
@ Svam : Je pensais à une rumeur ironique, mais c'est noté, effectivement, c'est vraiment puéril.
@ Dudle : Effectivement source fiable et intéressante sur le département du Cantal notamment. Il faut quand meme les citer...
Ces réservations sur Cholet sur trois jours sont assez surprenante... Cholet serait-il un basecamp pour la Vendée?
Pour ma part, je pense que les résas sur 3 jours ne sont que des "fenêtres" de réservation pour ne pas trop en dire et avoir un plan de secours en cas de désistement ou de modification (cf. Embrun 2008). Après une fois que le Tour confirme à 100 % son tracé, les réservations s'affinent sur un ou deux jours. Il ne faut pas oublier qu'il n'y a pas que les coureurs et la caravane qui dorment, mais aussi toute la logistique chargée de planter la ligne d'arrivée qui doit dormir la veille dans une ville proche.
Le site des candidatures c'est le cantal Forum.15 sui a ete citee plus Haut.
Information Pertuis (Vaucluse) serait candidate (source : conseiller municipal) et a pourrait etre une ville etapes interresante car elle est proche des alpes du Sud est a 200km il me semble de Nice
@ Linkinito : ça peut être ça d'autant que j'ai du mal à comprendre 2 jours autour de Cholet sauf à voir un troisième chrono ici. Par contre, Embrun 2008 est un mauvais exemple puisque le changement a eu lieu 1 mois avant le Tour (faute d'agrément pour franchir Larche) et les coureurs ont quand même dormi dans les hotels initiaux. D'ailleurs, Digne-les-Bains n'a jamais récupéré son départ, certains en parlaient comme hypothèse avant Pra-Loup...
Les dates en tout cas indiquent une probable fin de première semaine. Ça n'exclut pas la Bretagne pour autant. Liège le lundi, on peut être vers Rouen le mercredi, donc arrivé aux portes de la Bretagne le lendemain. De là on peut très bien avoir un tout droit sur Quimper puis un Lannion-Plumelec avant une sortie sur Cholet le dimanche...
@ M.T : Je me méfie des listes de candidatures très subjectives. Les infos ça se pondère et là on a rien. Je lis Lannion et Rouen comme validées officieusement alors que j'ai pas lu une ligne là dessus jusque là ! Pareil pour Morzine dont la source est datée et non reprise. Dans les rumeurs, Nice a par exemple beaucoup plus le vent en poupe que la plupart des candidates déclarées...
@ julien : Je ne sais pas trop comment interpréter cette "info" de la Bonnette. La radio Dici est enquiquinante mais le pire c'est qu'il vise pas si mal que ça (cf le chrono de Chorges en 2013). Là par contre, il y a rien pour étayer et mon horreur des arrivées sur les cols me donnent pas envie de les suivre. Puis comment placer le col des Champs dans cette étape ? Champs-Cayolle-Bonnette, schéma étrange... Le reste de l'article donne des infos par contre : Pra Loup est bien candidate, Sisteron rôde toujours. Et puis la date (lundi 20 juillet) alors qu'on pensait un jour de repos ce jour là !
svam > tu as raison mais j'ai confiance en ce site et pour une arriver au sommet de le bonnette,ca commence a se confirmer.
information : le president du conseil générale de la Manche sera présent dimanche soir au champs élysées . on parle d'un prologue au Mt St michel
finalement la Seine-Maritime devrait être zappée
http://www.76actu.fr/cyclisme-le-tour-de-france-pourrait-partir-de-normandie-en-2016_86218/?utm_source=rss&utm_medium=rss&utm_campaign=cyclisme-le-tour-de-france-pourrait-partir-de-normandie-en-2016
http://www.paris-normandie.fr/detail_article/articles/1081757/breves+normandie/le-tour-de-france-s-elancera-de-la-normandie-en-2016#.U9AM2uN_vKg
peut-être que le tour 2015 fera l'impasse sur la Normandie en attendant 2016. Donc on aurait un passage plus au Sud genre Dreux, Le Mans, Angers, Cholet... avant la Bretagne...
Bonjour :
Thibaut :
"Pra Loup, ADH, Morzine est le pire schéma possible" !
Concernant le "titanesque" de 1975 : l'élévation de l'étape Pinerolo-Galibier 2011 est à peine inférieure, idem du kilomètrage.
Svam :
"Le pire enchainement serait probablement Pra Loup, ADH, Morzine" !
Certes, ensuite vous nuancez.
Morillon 1100 permet de "casser" le bout droit Taninges-Samoens.
Liège : gros doutes.
Plusieurs raisons : la "base" de l'article du 28-4 (Sud-info) a été infirmée, cela rajouterait une journée (alors qu'Anvers ouvre la porte directement vers le Nord ou le Pas-de-Calais), la ville est-elle candidate ou plutôt "réserve d' ASO" au cas où ?
85-90% des arrivées au sommet se soldent par une course de cote est un constat.
Je ne suis pas défaitiste, et ai été le premier en 2011 à proposer un parcours avec des sommets en moyenne montagne uniquement, voire des parcours avec (très peu) d'arrivées en montées.
Je publierais sur l'autre blog des statistiques.
Les chiffres sont révélateurs. Exemple : 33 arrivées au sommet en ligne pour les années 70-79 dont 6 courses de cotes inévitables. Sur les 27 restantes, 4 seulement ont vu les ténors "dégainer" avant le final : Orcières-Merlette 1971, Les Orres 1973, Pra Loup 1975 et l'Alpe d'Huez 1977. On retrouve les 85% (23/27).
Certaines décennies sont pires. J'établirais les statistiques pour le Giro également.
99% d'accord avec le message 190.
Pour le Puy-de-Dôme : faut bien que les "enfants" s'amusent ...
Ciao.
Florian > Je sais que j'ai recopier la liste du site c'était juste pour partager le savoir de ce site je voulais citer la source mais tu m'as doublée... Bref je n'ai jamais voulu m'attribuer le mérite de cette liste.
Bonjour à tous. Une rumeur persistante en Ariège:une étape 100% ariégeoise Pamiers-Guzet Neige. En tout cas le tour passera certainement par le Portet d'aspet pour les 20 ans du décès de Casartelli
Les rumeurs fusent dans tous les sens et le forum devient pratiquement illisible (comme chaque année à la même période…). Vivement les premières certitudes qu'on balaye une bonne fois pour toute les « on dit que ».
André > Pra Loup, ADH et Morzine est le pire schéma possible, oui et alors ? Attention, je ne remets pas en cause la valeur sportive d'une étape Nice-Pra Loup, mais plutôt la succession des deux étapes suivantes. Bourg d'Oisans-Morzine, par exemple, ne me séduit pas du tout. Pinerolo-Galibier Serre Chevallier en 2011, c'est trois grands cols, comme Cayolle, Champs ou Allos peuvent l'être, à un degré moindre. J'imagine mal ASO en mettre six de ce gabarit. Donc, oui, reproduire le Nice-Pra Loup de 1975 me surprendrait au plus haut point. Mais j'en serai le premier enchanté.
La Bonnette, c'est énorme et, honnêtement, l'ascension se suffit à elle-même pour créer des écarts monstrueux. Mais, sportivement, ce n'est pas la bonne solution. On poursuit la ridicule course à l'altitude lancée sur le Giro il y a quelques années. D'ailleurs, je ne suis pas sûr que Champs et Cayolle derrière soient si indispensables dans ce schéma d'étape. C'est regrettable dans la mesure où Champs-Allos-Pra Loup est à portée de tir. Prions pour que cette information ne se vérifie pas dans les prochains jours…
@MT : C'est super important de citer les sources, mais du coup c'est reparé, pas de soucis !
@ Thibault : Il faut voir le bon coté des choses, après la Bonnette, la course à "qui à la plus haute arrivée" sera réglée....
RADIO DICI EST UNE SOURce fiable,et une étape digne col de la bonette permet d intégrer le col dez champs dont on est sur et après le col de cayolle
C est en soi une étape monstrueuse en ouverture de massif.
Par la suite pour rejoindre adh et morzine en deux étapes crédibles il faudrait faire des transferts assez important...sauf s il y a quatre etapes et une arrivée a val d isère...j ai du mal à croire à un enchainemment d étapes aussi dur, surtout avec en prime une arrivée a la bonette.
val d isère ou adh l un des deux cevrait sauter....
@M.T : tu peux rajouter sur ta liste > Villars les Dombes "Parc des Oiseaux" .
ASO a dit aux responsables du parc qu'ils auraient le tour au plus tard en 2016 .
@ Maziro : La véritable question est : ASO peut-il se passer de l'ADH ? 4 étapes alpestres ? Oui si seulement 2 étapes Pyrennéennes dont une course de cote maximum ....
Autre piste : Si Morzine saute? Puisqu' ASO n'a jamais autant chargé les arrivées au sommet que depuis ces derniers temps...
Autre question : Est-il possible d'organiser une arrivée à La Bonnette comme au Galibier ? En termes de place, je sais pas si c'est faisable...
Une arrivée en haut de la Bonette ne serait-elle pas compliquée vu le peu de place qu'il y a ? Comment installer tout le barnum du Tour ? Ca obligerait à un nouvel exercice d'équilibre comme ca avait été le cas sur le Galibier 2011 tout ca pour flatter des égos d'altitude...
Florian > post.197. Oui, c'est exactement ce que je me suis dit après coup.
Pour l'arrivée au sommet de la Bonnette, c'est tout a fait réalisable en terme de place. Quand on est arrivé en haut du Tourmalet, puis du Galibier, rien n'est impossible, et surtout pas à la Bonnette. En effet, la cime de la Bonnette a été goudronnée volontairement pour franchir le cap des 2800 mètres d'altitude. Elle forme une boucle avec le col de Restefond, 100 mètres plus bas, idéal pour faire bifurquer les voitures suiveuses. D'ailleurs, une fois passer le sommet, le coureurs n'ont qu'un kilomètre de descente à effectuer, versant sud, pour retomber sur cette bifurcation au Restefond.
@ André : Oui donc je parlais du schéma calendaire. Ça fait 5 ans que je répète inlassablement qu'on peut avoir 3 bonnes étapes individuelles, si elles se succèdent mal, elles sont finalement mauvaises...
Bon sinon, je suis allé vérifier. Galibier 2011, c'est D+5000m, Pra Loup 75 c'est D+6300. La dernière étape aussi grosse, à vu de nez, ce fut Isola en 1993. Sur un autre GT, Gardeccia du Giro 2011 mais qui était plus longue. Brefn en enlevant St-Martin, on doit retomber vers D+5200, donc dans l'ordre de grandeur du Galibier. J'ai bien compris le rôle de la côte de Morillon, je dis juste qu'il faut pas la survendre. Je passe sur la traditionnelle remarque historique sur les années 70 puisque le cyclisme actuel est radicalement différent de ce qu'il était à l'époque...
@ julien : Merci pour l'info. Moi qui disais justement hier qu'on s'emballait sur les étapes "officieuses", en voilà un parfait contre-exemple...
@ Tazio : La Bonnette, ça me parait encore plus complexe que le Tourmalet ou le Galibier. Ces deux arrivées bénéficiaient d'une sous station utile (La Mongie, Valloire+Lautaret). La Bonnette c'est le désert comparé à ça. Gros challenge en perspective pour assurer la retransmission TV. Et je ne perds pas de vue que les 2 précédents ont mis 3 ans à être préparés. En 3 ans des fuites il peut y en avoir et là DICI ne cite rien, même pas un "on dit"...
@ Florian: Pas si sûr... RCS fait tellement de complexe par rapport à ça, qu'ils sont capables de sortir le Sommeiller. Et la Vuelta va bien faire le Pico Veleta un jour vu leur passion pour le bitumage de chemin de chèvres...
@ salvodelli : Une étape comme ça semble plus correspondre à une traversée Est-Ouest. Mais on pourrait avoir Guzet-Neige en arrivée puis départ de Pamiers le lendemain. Après je crois me souvenir que la station était trop petite désormais pour le barnum du Tour (dommage car bien entourée).
@ Svam : Il y a un moment ou pour de nombreuses raisons, la "bitumage" s'arretera. RCS s'est tout de même calmé, et le "record" ne sera pas battu par la Vuelta qui appartient à ASO ;) Ce qui ne les empeche pas de faire n'importe quoi ! ^^
La Vuelta appartient à ASO mais ça veut pas dire qu'ils maîtrisent la "ligne éditoriale". Ils sont actionnaires mais les traceurs restent espagnols.
A propos, un erratum puisque Isola en 1993, on avait D+5000m...
post 181 ! Svam, arrête de raconter n'importe quoi stp. Si t'es pour là pour raconter des trucs bidons, ça sert à rien. Le Puy de dome est devenu privé et les travaux effectués ne permettent plus de faire une arrivée là bas. Merci.
pierrot > Ce n'est pas le vrai Svam qui a posté cette rumeur mais un abruti qui c'est fait passer pour lui. Si tu regardes les commentaires plus haut, tu verras qu'il dit que ce n'est pas lui qui a posté cette rumeur.
L'info communiquée par DICI Radio concernant l'arrivée à la Bonette reprise par 100 % Vélo : http://100pour100-velo.com/dernieres-infos-20-7750-un-passage-jausiers-d.html
Le maire semble "surpris", donc quelque chose me dit que la véracité de cette rumeur reste toujours faible.
Nouvelle info hôtels :
Réservation à MILLAU le 16, 17 et 18 juillet !
Likinito > D'après le site 100%velo , le maire de jausiers aurait été contacté par ASO et il serait honoré d'accuillir le tour
Un grand merci à Linkinito pour ses infos toujours très fiables !!!
Un petit rappel concernant l'Aveyron : Rodez et Villefranche-de-Rouergue avaient déposé une candidature pour 2014 (source : Centre Presse Aveyron / La Dépêche / cantal-leforum.com) et la candidature est semble-t-il toujours à l'ordre du jour... Mais pourquoi pas une étape de transition Pyrénées / Millau également...
Les rumeurs partent un peu dans tous les sens, il faut garder une certaine logique :
- La première semaine doit forcément se finir par 2 belles étapes en Bretagne, ce qui exclue quasiment la région Cholet-Bressuire.
- L'Auvergne n'a pas été visité depuis 2011 et sera le massif intermédiaire à l'honneur.
- Nice est possible mais a déjà eu le tour en 2013 et oblige un grand détour.
- Enfin la Cime de la Bonnette est un site protégé faisant parti du parc du Mercantour ! Ce qui ne fait peu être pas bon ménage avec la caravane du tour ...
Aymeric, la bonnette a été maintes fois franchie par le tour et le site était déjà protégé.
Je précise mes sources alors : il s'agit de réservations dans les hôtels Ibis, qu'on peut consulter sur le site Ibis.com. Il faut savoir qu'Ibis est partenaire du Tour de France quand il s'agit d'héberger les coureurs, les journalistes, la caravane, etc. Et les réservations sont quasiment annonciatrices d'une ville-étape à proximité.
pierrot > Tu dis n'importe quoi ! La Bonnette a été escaladé seulement 5 fois par le tour (2008 le dernier passage). Tu devrais mieux te renseigner avant de parler
@Linkinito : Il y a aussi une résa sur Cannes aux alentours du 10 juillet et sur 4 jours mais je sais pas pourquoi, je pense pas qu'il s'agisse du Tour ^^
Bonjour,
à la lumière de ces nouvelles résas d'hôtels, on peut penser que la première semaine de course se terminera en Vendée et/ou Deux-Sèvres.
Il s'agit donc, dans une logique d'audience, de trouver deux étapes "intéressantes" pour les diffuseurs, ce qui n'est pas le plus simple dans le coin!
Je propose donc une arrivée au Mont des Alouettes le samedi 11 (départ de Vannes par ex 205km)et un chrono du genre Les Herbiers - Bressuire (individuel plus que par équipes le 9ème jour) le dimanche 12.
Puis transfert pour Pau dans la soirée avant le repos du lundi 13. Et deux étapes pyrénéennes les 14 et 15 avec retour à Pau/Tarbes pour les hôtels. Du coup je sens mal l'Ariège.
Des objections?
guillaume14 > pour ma part,je pense que Tarbes est un tracé de secours, au cas ou il y aurait des changements. Je pense que l'Ariège sera a l'honneur avec une arrivée au Plateau de Beille qui revient tous les 4/5 ans il me semble
Linkinito, Tu dis n'importe quoi ! Ibis n'est pas du tout un partenaire du tour. Tu devrais mieux te renseigner avant de parler
M.T, t'arrêtes un peu de faire le caid car chacun a le droit d'apporter sa contribution. Quand j'évoque maintes fois pour la Bonnette, il n'y a pas de limite numérique à mes propos et 5 fois, c'est pour moi, maintes fois.
ps : pas la peine de prendre mon site web en plus.
celui qui s'amuse a prendre mon pseudo est vraiment un gamin . j'èspère que Thomas va le trouver et le bannir .
PS : Pierrot > DSL je me suis un peu emporter , accepte mes excuses
linkinito > ce n'est pas moi qui est ecrit le commentaire 220
Le VRAI M.T
Je reviens lire cette page pour avoir quelques nouvelles fraiches du parcours 2015.
En résumé seules quelques confirmations solides à ce stade :
- l'arrivée en Zélande + 3E départ d'Anvers.
- Arrivée à Plumelec (l'article de Ouest-France a l'air assez affirmatif...)
- Les Alpes du Sud avec le col des champs et une arrivée dans l'Ubaye.
Plusieurs rumeurs qui semblent relativement probables... à confirmer :
- plusieurs étapes en Bretagne
- une transition via l'Ardèche (+ éventuellement Millau en amont)
- un départ de Nice ;
- une arrivée ADH ;
- le chrono La Clayette / Macon.
Iseran, Col du Béal, étape en ariège, part belle au Massif Central, Morzine, 4 étapes dans les Alpes, etc... même s'il y a souvent des candidatures connues derrière, ces affirmations ne reposent sur quasiment rien à ce stade et sont parfois carrément sorties du chapeau.
Par ailleurs, les quelques infos sur les hôtels recueillies jusqu'ici ne permettent pas de conclure grand chose...
En résumé, on peut avec quelques idées mais ça semble encore un peu light pour établir des conjonctures précises sur le parcours...
Le Télégramme évoque le passage en Bretagne:
http://www.letelegramme.fr/cyclisme/fougeres-dinan-plumelec-ou-plouay-et-quimper-25-07-2014-10273634.php
le Nieuwsblad parle de l'Alpe d'Huez comme arrivée:
http://www.nieuwsblad.be/sportwereld/cnt/dmf20140724_01191073
Le Télégramme évoque le passage en Bretagne:
http://www.letelegramme.fr/cyclisme/fougeres-dinan-plumelec-ou-plouay-et-quimper-25-07-2014-10273634.php
le Nieuwsblad parle de l'Alpe d'Huez comme arrivée:
http://www.nieuwsblad.be/sportwereld/cnt/dmf20140724_01191073
Benjamin > Le Télégramme, ils font le parcours à leur sauce non ? Un départ de Dinan, une arrivée à Plumelec, puis un départ de Quimper le lendemain, logistiquement c'est très fort, pour ne pas dire autre chose. Et pour relier le Finistère à Pornic en une étape, faut s'accrocher… J'ai vraiment l'impression de lire n'importe quoi. A la limite, on pourrait, éventuellement, arriver à Plouay le vendredi/samedi puis partir de Quimper pour rallier Plumelec. Ce qui offrirait deux étapes potentiellement accidentées pour le weekend. Quant à l'histoire du contre la montre individuel à Fougère c'est du flan à 100% on a déjà un « long » chrono aux Pays-Bas pour débuter, un second après 6 jours de course ce serait dingue.
La seule info véritable, c'est que, de jour en jour, le passage en Bretagne se précise.
J'ai un peu du mal avec ces deux articles.
Le Nieuwsblad parle de l'Alpe d'Huez assez logiquement, mais parle également du "géant des Alpes qui sera dans l'étape reine du Tour". Je suis désolé mais en venant du sud il n'y a aucun moyen que l'Alpe d'Huez soit l'étape reine (à moins qu'on puisse miraculeusement le précéder du col du Solude). A moins que le "géant des Alpes" en question soit le Galibier qui lui collerait plus avec une étape reine ! Même si il serait emprunté par le versant sud-ouest.
Concernant l'article du Télégramme, je trouve très "suspecte" leur précision de toute la fin de première semaine. Le CLM partant d'Avranches ne cadre pas avec la rumeur du grand départ dans le département de la Manche en 2016, mais Fougères est sur la ligne directrice du tracé. On avait pas encore entendu parler de Dinan ni de Plouay, mais Plumelec est remis sur la table, tout comme Quimper. Ce qui me dérange aussi, avec cet article, reste le transfert de Pornic à Bordeaux alors que des réservations sont actées à Cholet, ce qui confirme plus ou moins un départ ou une arrivée à Bressuire. Pour information, une étape Bressuire - Bordeaux au plus court fait 250 km (en jouant avec le km 0). Mais franchement ce serait pas la panacée d'avoir une étape pareille un dimanche ! (Enfin bon on a bien eu Nîmes cette année).
Concernant le passage du Tour en Bretagne, le Télégramme à l'air vraiment sur de ce qu'il avance :
Avranches - Fougères : CLM
Dinan - Plumelec (ou Plouay)
Quimper - Pornic
puis transfert à Bordeaux le soir de Pornic
pour#227
venant du sud a l`ADH pourquoi pas faire la embrun-ADH de l'an 2008 avec lautaret-galibier,croixDeFer,ADH
On sent que la fin du Tour approche, les rumeurs décollent... J'ai pas accès à l'article du Télégramme mais merci à ceux qui le retranscrivent. Pas convaincu par la rumeur Pornic qui reste loin de Cholet. Par contre, il y a une façon plus intéressante de recomposer la Bretagne en tenant compte des dates à Cholet. Ça reprend ce que j'avançais #190 :
J ??? -> Fougères
V Dinan -> Quimper
S ? (Lannion ???) -> Plumelec
D ? (Pornic ???) -> Cholet
L'avantage est d'avoir Plumelec le samedi. Comme vous, je crois moyennement à un troisième chrono individuel. Un court TTT par contre, ça peut s'envisager.
Les résas de Millau sont très intéressantes car c'est vraiment le seul moment pour voir un massif intermédiaire. Après Millau, c'est un peu la seule base hotelière dans le coin. On peut parfaitement arriver à l'Aigoual et dormir à Millau. Le lendemain, je sens bien une sortie vers l'Ardèche. Un parcours Millau - Vallon Pont d'Arc avec Perjuret, Finiels et Sampzon, ça fait 210km.
@ Pierrot : C'est bizarre mais quand je lis tes interventions, je te soupçonnerai presque d'être justement l'auteur des vols de pseudo...
Thibaut > Peut être une étape Modane-L'Alpe d'Huez (Telegraphe,galibier et ADH) ou Val d'Isère-ADH (Iseran,Telegraphe,galibier,ADH)
Svam > Je ne suis donc pas le seul a avoir cette impression... Mais bon , on est ici pour parler de vélo et pas pour faire les gendarmes.
Une arrivée a plumelec n'a rien d'existante d'un point de vue sportif, ce sera juste un sprint en côte pour sagan, degenkolb, gerrans etc ..., ce n'est pas très différent d'un sprint classique car la côte de cadoudal est juste un petit talus, rien à voir avec Mur de Bretagne par exemple où les hommes forts sont dvt.
J'ai du mal à imaginer des pavés une 2e année consécutive, à la place on aurait pu imaginer un mini tour des flandres, mais aucune infos va dans ce sens.
Cette 1ere semaine va ressembler à ce qui se faisait au début des années 90, de la plaine et des chronos, parsemée de sprint en côte, une véritable purge.
j'ai aussi du mal à croire à la présence de 2 chronos individuels en début de Tour, ce serait la meilleure façon de décourager nos jeunes français et de les voir fuir cette édition 2015.
pierrot > J'aimerais savoir pourquoi lorsque je clique sur ton pseudo et lorsque j'appuie sur le M.T du commentaire #220 je tombe sur le meme site ?
M.T, je ne sais pas pourquoi mais la meilleure solution c'est d'ignorer ce crétin qui usurpe. Il va se lasser.
Pour en revenir au tour, cela me semble bien étrange. Lé départ va se faire aux pays bas puis ensuite la Belgique. On parle de plusieurs étapes en Bretagne, on parle de l'Ariège, on parle du massif central, on parle des alpes du sud et de Nice, on parle du nord des alpes, on parle du jura/macon.
Bref soit le tour va se dérouler sur 4 semaines où il va y avoir de gros transferts.
Pierrot > D'acc je te crois de toute Façon je n'ai que 13 ans donc je vais pas m'enerver si je trouve ce crétin :)
Bonjour.
Linkinito (178) :
L'hotel, réservé en plus sur Cholet les 11-12/7, est-il le plus "étoilé" ?
Longtemps que je n'ai plus mis un pied sur le Tour.
L'équipe logistique qui s'occupe (notamment) de l'installation du site d'arrivée (jadis une société helvétique), arrive-t-elle toujours le jour précédant l'étape ?
Merci.
Ciao.
Le petit journal Eauficciel de Vittel, distribué sur les routes du Tour, présenté une interview de Mr NAYROU, conseiller général de l'Ariège, sur l'édition distribué entre Carcassonne et Luchon. Cela indiquerait que Mr NAYROU était à Carcassonne lors de la journée de repos. Sachant qu'il est chargé dui lien entre la société du Tour et le CG09: l'Ariège devient plus que probable.
@Pierrot : Tout ne pourra pas se faire car effectuer un transfert de 400 ou 500 kms, c'est une grosse logistique à mettre en place donc je vois mal les organisateurs faire 2 gros transferts sur un seul tour.
l'Ariège, j'y croix, car il n'y sont pas passé cette année.
Pour la Bretagne, je pense que le Tour va juste y passer pour une journée avt de prendre la direction de Cholet.
Avec 1 départ de la Manche en 2016, ASO aurait la possibilité de repasser pour un programme plus copieux.
le site 100%velo a declaré dans un article qu'il y aurait peut etre un chrono entre avranches et fougères. Une arrivée a Plouay ou Plumelec et une etape entre quimper et Pornic
@tous
Cholet c'est toujours envisageable depuis le tracé du tour 2007
car le maire de Cholet est le beau-frère de Christian Prudhomme
ça peut aider...
en plus Cholet a été à nouveau élue ville la plus sportive de France cette année
L'année dernière je m'étais étonné, comme d'autres, du peu d'intérêt d'ASO pour les cols des Alpes du sud et forcément j'attends beaucoup confirmation des rumeurs Pra-Loup et Cime de la Bonette pour 2015, voire 2016 ou 2017 pour la Bonette ; car je vois mal le tracé oublier Pra-Loup en 2015, l'occasion est trop belle de rendre hommage aux 40 ans d'un des moments les plus épiques et lyriques de l'histoire de la grande boucle.
En tout cas, les cols sont difficiles dans les alpes du sud et hauts
autour de Barcelonette ; pas moins de 6 cols ont une altitude supérieure à 2 000 m : Cayolle, Allos, Champs, Bonette-Restefond, Larche (1 991 m) et Vars.
Plus le col de Parpaillon, qui pourrait devenir un col Finestre bis si les élus de la région et du département l'envisageaient... on n'en est pas là vu le contexte financier difficile pour les collectivités.
Cherchez un endroit similaire en France avec autant de cols de plus de 2 000 m sur un périmètre aussi réduit : il n'y en a pas.
Ces cols pourraient amener un autre type de course, car leur répétition rendra plus difficile la course, et on pourrait peut-être assister à des attaques plus lointaines que les 5 (voire les 8/10) derniers km de l'étape.
C.Prudhomme a dit que le département des Hautes-Alpes était indispensable au tour ; j'ajouterais que le département des Alpes-de-Haute-Provence constitue également un formidable terrain de jeu pour les années à venir.
(je ne suis pas de la Région !)
Le Télégramme et un hebdo local tempèrent la rumeur Dinan.
http://www.letelegramme.fr/cyclisme/tour-de-france-pas-a-l-ordre-du-jour-26-07-2014-10275133.php
http://www.le-petitbleu.fr/2014/07/25/tour-de-france-dinan-ne-sera-pas-ville-etape-en-2015/
Je ne pense pas qu'il y est un autre CLM individuel en plus de la première étape et de selui entre Macon et La Clayette ( si c'est confirmé ) .
Il pourrait peut-être y avoir un CLM par équipes en plus des 2 autres .
Les Alpes du sud ne sont pas souvent visités , ça changerai un peu et ça pourrait pimenter la course .
Je vois bien une étape Vannes - Bressuire, en passant par le barrage d'Arzal, le pont de Saint Nazaire et le Mont des Alouettes, avec un départ réel après Theix, ça donnerait une étape de 240 km environ.
quelque idee pour les Pyrenees?
biberkopf > perso, je verrais bien une arriver au plateau de beille car il revient tout les 4/5 ans et comme l'Ariège n'a pas été visité cette année... mais bon on est sur de rien, on en sait beaucoup moins que l'année dernière
C'est sûr que pour le moment c'est un peu brouillon mais on se prend à rêver pour un beau tracé...
Le Massif central me semble de plus en plus improbable en imaginant que le tour passe par Nice. A moins que les Pyrennées soient escamotées en 2 étapes (peu probable) et qu'on file sur Rodez, remonte sur le département du Puy de Dôme puis l'Ardèche et ensuite cap vers Nice. Cela me parait peu probable mais si Prud'homme décale le plus possible les 3 (j'ai l'intime conviction qu'il n'y en aura pas 4) étapes alpestres (genre 16e-17e-18e étapes ou même 17e-18e-19e) ça pourrait coller. Mais ça me parait compliqué...
Pour revenir aux Alpes, une étape dans les alpes du Sud me parait quasi-certaine désormais, mais remettre une nouvelle fois l'Alpe d'Huez au programme devient lassant je trouve. Pourquoi ne pas enfin escalader le Collet d'Allevard, tout aussi difficile ou presque, qui m'avait enthousiasmé sur le Dauphiné 2011? Avec un enchainement de avant la montée finale (il y a de quoi faire dans le coin), il y a de quoi nous pondre une étape de costauds.
A noter que si le Col du Béal est fortement pressenti d'ici un an ou deux, je vois bien aussi une arrivée à Finhaut-Emosson d'ici 2017...
J'espère que vous arriverez à me lire. ;)
Réservations Ibis sur Rodez les nuits du 15, 16 et 17 juillet.
A mon avis ce sera un CLm entre Cholet et Angers. D'une le maire de Cholet est le beau-frère de Christian Prudhomme et de deux, le nouveau maire d'Angers est l'ancien président du Conseil général, créateur de l'Anjou Velo Vintage (epreuve reconnu par le Tour de France) et le nouveau responsable de la com de la ville d'Angers est le directeur de l'Anjou velo vintage et ancien champion paralympique de cyclisme sur piste.Après à voir les résa hotelières sur Angers @Linkinito?
@toto1311 Je vois mal Angers accueillir le tour de France dans l'immédiat car la nouvelle municipalité est plutôt dans l'objectif de faire des économies et accueillir le tour de France n'est pas donné.
@nicolas, l'objectif est de faire des économies sur des grands projets, mais leur véritable objectif est l'attractivité de la ville et de la faire connaitre .... connaissant un peu les coulisses, si ce n'est pas cette année ce sera l'année prochaine mais Cholet et Angers pour un passage pourquoi pas.
@ Martin: Au contraire le Massif Central, tout du moins sa partie sud (Cévennes+Ardèche) prend de l'épaisseur avec les résas de Millau. On a le temps d'y passer vu que les Pyrénées devraient être le M, M et J (si 3 étapes) ça laisse trois jours pour rejoindre Nice, tout au moins la Provence. En gros un jour pour remonter sur Millau, un jour pour aller en Ardèche et un jour pour aller en Provence. Ça s'intègre donc bien...
@toto1311: Il y a 50km entre Cholet et Angers, autant dire qu'un chrono est exclu. D'ailleurs rien dans tes "arguments" ne plaident pour un chrono... Il faut se méfier des chronos par ci, par là. Le chrono est ce qui offre la meilleure exposition médiatique donc c'est ce que tout le monde recherche. Pour vendre la rumeur, un chrono marche donc très bien. Et en 2015, c'est pas ce qui manque pour le moment : Fougères, Cholet, Ardèche, Macon, sauf que seul le dernier tient la corde car il est relié au dernier samedi. Enfin, il faut déconnecter la résa hotelière de l'étape précise. Les hotels sont généralement réservés dans un rayon de 50km autour du départ du lendemain. Quand on arrive à Jausiers ou à St-Fargeau, on ne dort pas là bas ;)
@ Linikinto : Rodez est complémentaire de Millau, pas trop de surprise.
@ MT: Le Plateau de Beille en fin de massif, c'est non merci personnellement. On a bien vu ce que ça a donné en 2011 avec le massif le plus escamoté depuis 1964.
Bon sinon une petite pensée pour tous ceux de velowire qui sont malades aujourd'hui, pris de violentes nausées suite à la double ration de "tourniquet" hier. Tenez le coup les gars ^^
La Montagne (version papier du 28/07) annonce que "le Tour 2015 va faire la part belle à l'Ouest et que l'équipe de Ch.Prudhomme s'est lancée dans la recherche de difficultés nouvelles dans le Massif Central", l'article insiste sur le faite que le Massif Central devrait avoir une place importante...
Rien de bien nouveau, mais les choses se précisent
Bonne journée
Il fallait s'y attendre : réservations Ibis à Gap les nuits du 20, 21 et 22 juillet.
Je n'imagine pas trois étapes dans les Pyrénées, mais seulement deux... Sur le principe de ce qu'on a pu voir cette année avec les Alpes.
Le premier massif est généralement réduit afin de garder un semblant de suspense... Surtout si le Massif Central est visité... J'ai quand même l'impression que sous le terme de Massif Central, on englobe Ardèche, etc.
Je ne vois pas pourquoi il faut absolument qu'on fasse les Alpes ET les Pyrénées chaque année ?
Ok c'est ainsi depuis 1910 qu'on a découvert ces massifs mais pourquoi ne pas imaginer une année sans faire les Pyrénées par exemple ?
On ne va pas dans les Vosges tous les ans, ni sur les pavés alors pour une fois oublions un massif... On peut remonter sur Paris à partir de Nice faire 2 étapes de montagne direction Gap puis 2 étapes vallonnées avant d'aller dans les Alpes du Nord, ça évite des transferts qui n'en finissent plus
Personnellement, les 3 étapes que j'ai aimé le plus ont été celles des Vosges et j'aurais bien aimé une 4è qui aurait fait des dégats
Alain > Tout simplement parce que l'histoire du Tour ne se façonne pas dans les massifs intermédiaires. C'est triste mais c'est comme ça. Prudhomme cherche à changer les choses mais il a bien compris que ce n'est pas à coup de massif vallonné que le Tour forgera plus vite sa légende. Quoi qu'on en dise, l'histoire du Tour, c'est l'Izoard, le Galibier, et non Chevrères, PDBF, etc… Et puis, niveau spectacle, les Vosges de cette année ne sont pas celles de 97 non plus. L'idée serait, d'ailleurs, d'insérer un massif intermédiaire en tant que dernière difficulté d'un Grand Tour. Le résultat pourrait être sympa.
Sur les Pyrénées, deux étapes semblent suffisantes (pour répondre à Kastaille). C'est l'hypothèse qui tient la corde pour rejoindre rapidement le Massif Central, en tenant compte des infos de Linkinito. En effet, en deux jours, l'œil sur la carte, j'arrive à tracer un Mirande-Villefranche de Rouergue, par exemple, puis à foncer vers Rodez et Millau, ce qui permettrait de traverser les Cévennes le samedi par exemple. Après, ce n'est pas la seule possibilité. On peut très bien intégrer une troisième étape pyrénéenne, ariégeoise de préférence, type St Gaudens-Foix le jeudi, pousser jusqu'à Béziers le vendredi, et repartir directement de Millau le samedi grâce à l'A75. Cette deuxième possibilité a néanmoins un gros inconvénient : elle ignore Rodez et ses environs. Car j'ai du mal à imaginer les coureurs loger dans l'Aveyron après une arrivée dans l'Hérault.
Sur l'hypothétique chrono Angers-Cholet, je n'arrive même pas à comprendre comment certains parviennent à l'envisager. Il y a pas moins de 60 bornes entre les deux villes. Et quand bien même la distance n'excéderait pas les 55 kms, on aurait, rien qu'en première semaine et en tenant compte du chrono inaugural, pas moins de 70 kms d'effort solitaire, chose qui n'est plus jamais arrivé depuis 15 ans. Par ailleurs, le chrono oblige à effectuer un pont de 200 kms pour rejoindre les villes concernées. De fait, le passage en Bretagne s'en trouverait fortement raccourci.
alain > je ne suis pas totalement d'accord avec ce que tu dis .C'est vrai les Vosges étaient superbes et j'aurais aimé une 4eme étape mais les Pyrénées et les Alpes sont incontournables. C'est ici qu'il ya tout les cols qui ont marqué le tour de France (Galibier,glandon,Madeleine,alpe d'huez,Mt Ventoux,Chamrousse,l'Izoard,Agnel,Le Télégraphe,Le Lautaret,Avoriaz,Jouxplane, pour les alpes et le Tourmalet,Hautacam,Peyrsourde,Aspin,Aubisque,Portet d'aspet,Port de Pailhères,Ax 3 domaine,Port de Balès,Plateau de Beille,Luz Ardiden pour les Pyrénées) Et ces massifs sont très vaste et les ecarts se creusent la bas.
Vous voulez une vrais etape qui fait des ecarts?
Amberieux (01) - Relais du Chat (73)
Difficultés:
Calvaire de Porte (gentil)
Grand Colombier par Virieu le petit (les 4 premiers km a 13% de moyenne)
Relais du Chat (10km a 10% de moyenne)
Pas d'equivalent en France
Je n'ai aucune rumeur structuree a presenter mais je suis totalement d'accord pour imaginer seulement 2 etapes Pyrenneenes l'an prochain. Ce serait dans les standards du Tour ces dernieres annees avec un premier massif reduit et un second massif important. Certes l'Ariege n'a pas ete visitee en 2014 mais je la vois mal revenir en 2015 egalement. On aura surement une grande traversee des Pyrennees XXL en 2016 pour compenser, en tant que second massif.
Bref, 2 jours dans les Pyrennees, 4 dans les Alpes, ca me semble relativement plausible.
Perso ce que j'ai du mal a imaginer c'est la transition pour aller en Bretagne. Logiquement si on suit les rythmes habituels, il y aura 9 jours de cours, puis repos et transfert vers les Pyrennees par la meme occasion.
On a deja prologue + etape 1 aux Pays Bas. Reste donc 7 etapes (dont 1 chrono/CLM par equipe?) entre Anvers et probablement qqpart en Bretagne.
Si comme les rumeurs l'indiquent il y a deux etapes en Bretagne, ca fait 5 jours pour aller d'Anvera a la Brategne, ca laisse peu de place a la fantaisie. La seule question c'est: contournement de Paris par le Nord ou par le Sud? le Nord Pas de Calais ayant recu le Tour 2 jours en 2014, je vois plutot le Tour aller dans les Ardennes Francaises, puis en Picardie, sud de la Normandie et Pays de la Loire.
Et encore une fois la facade Atlantique sera surement completement delaissee.
Si la Bretagn est rellement dans le parcours, ca veut dire que le massif central sera surement isite apres les Pyrennees, dans sa aprtie sur est. Niveau timing c'est la seule possibilite.
j ai des tres bonnes sources sur l'etape dans l'auvergne:
l'etape 12b arrivera a blouf-sur-clouf, pour celebrer le 23ieme anniversaire du 3.plus petite ville dans le 48iem plus beau departement de france. puis on va faire le transfer vers l'italie (sur des ânes) pour onorer l'heuvre exorbitant du cher docteur ferrari
@Yoshi45,
quels sont ton types pour les Alpes?
Pra-Loup, Alpe d'Huez, Val d'Isere (C.d.Iseran), Morzine ? ;)
@M.T (p261) et Mavone (p262)
Les écarts ne sont creusés pas tant que ça en montagne (et un tryptique Calvaire de Porte- Grd colombier-relais du chat ne changerait rien), c'est fini le temps où un coureur prennait 3 minutes et perdait autant le lendemain ou un Merckx qui perdait 2 minutes sur Poulidor dans le relais du Chat avant de tout rattrapper dans la descente. Maintenant c'est à coup de secondes, une minute tout au plus et toujours en faveur du même, les coureurs montent tous avec le SRM et c'est lui qui établit la hiérarchie, il n'y a que les pavés et les chronos qui changent la donne... Sur les pavés, ou on est un coursier ou on ne l'est pas et dans le chrono où on a des aptitudes ou pas
J'espère que dans le Tour 2015 , nous aurons droit au retour du clm en côte (pourquoi pas le col de la Luzette ou je rêve un peu le Puy de Dome ? ) ainsi que le retour des bonifications
Niko > Si t es La pour dire des trucs comme ca beh casse toi
Bonjour à tous ;)
15 jours d'absence et rien de bien important. Pas de nouvelle fraiche. Ohh ...
J'en serais presque déçu :)
Sinon je pense que la vrai info c'est 2016 et ce départ dans la Manche. On peut oublier un beau décor sur les plages de 44 (hein Linikinito … ? ;)
Bretagne, Cholet ect. Ok rien de nouveau. Plumelec, Quimper n'ont jamais été oublié.
Pau : what else ? Ariège : 100% pour moi. Pas de 2 ans de suite absent.
Millau-Rodez (Villefranche ou autre) : assez logique vu que Montpellier et le Languedoc ont eu leur tour suffisamment …
J'aime toujours bien cette idée d'un clm ardéchoise. Aimer ! Pas confirmer !
Nice : si il pouvait aussi aider la FFC avec un ''France'' pour grimpeur ou un ''Monde'' plus que sympathique …
Enfin : Nice est typiquement une info à confirmer mais qui un atout. Celui financier !
Alpes : à confirmer.
Mon avis sur Bonette : mouai mouai mouai … Typiquement dans la guerre ASO-RCS (qu'iront-ils chercher après : l'arrivée la plus en dessous du niveau de la mer ?). Je n'y crois pas trop et surtout ne l'espère pas trop. (Même si Galibier 2011 … oui je sais,(!) ça peut arriver)
(((*Iseran + Sestrière en 2016 (André ?) avec SJDM en départ ?)))
J'espère avoir pu donner un avis un peu plus objectif à ce sujet.
Bonne nuit.
Bonjour.
Svam :
"Plateau de Beille : non merci !".
Faites comme moi avec le "tourniquet" : ne regardez pas !
Depuis deux ans je m'offre (ou me fais offrir) un resto, et j'ai aussi bien digéré les fruits de mer et le pavé que les vins et "pousse-café".
Pas compris la "référence" avec le Tour 1964, marqué par un passage dans les Pyrénées enrichi d'exploits et de retournements de situations.
Bapt :
Je n'ai jamais écrit que l'étape hypothétique Saint-Jean de Maurienne - Sestrières en 2016 irait se "perdre" sur l'Iseran.
Il est exact que le col qui surplombe Val d'Isère a été "avancé" mais pas dans ce contexte.
D'accord avec l'opinion que si un chrono est organisé dans l'ouest ce sera un par équipes.
Je fais (une petite) machine arrière sur Liège. Le "Nieuwsblad" propose un Anvers-Liège.
C'est ce meme quotidien qui le 28/4 indiquait que Liège et Anvers était en concurrence ...
Ciao.
Le Tour à Montpellier en 2015 c'est non. Depuis le changement de maire c'est restriction à tous les niveaux
Hier j'ai croisé une voiture ASO noire sur une tout petite route de campagne pres de Rodez. Reconnaissance ?
Sinon j'ai quand meme du mal à croire à une premiere semaine toute plate apres ce que l'on a vu cette année. Du coup est ce qu'on ne pourrait pas voir dans l'ordre : arrivée valloné en Belgique, etape difficile vers Charleville Meziere ou environ, puis une seule et unique étape Vosgienne, suite a ça on repart vers la Bretagne pourquoi pas en passant par le Morvan, on serait ensuite obligé de faire des etapes toutes plates pour rejoindre la Bretagne, et la y faire une nouvelle étape vallonée (ou meme quelques ribins, mais ca c'est un reve).
On verrai donc Cholet avant la Bretagne.
Bien sur tout ca n'est que speculation, mais je voudrais montrer qu'il n'y a pas qu'un seul schema possible.
Prudhomme a bien dit pas plus de 2 étapes de plat successives dorénavant. J' espère qu' il va tenir sa promesse mais la configuration du parcours s' oriente vers l' ouest en 2015.Le Limbourg et le massif ardennais s' imposent naturellement pour respecter les canevas récents, Boulonnais, Yorkshire, pavés, Vosges.On peut trouver des parcours intéressants du côté du Perche, passer 2 fois une côte terminale près de Rouen et pour l' arrivée en Bretagne par exemple.Normalement la montagne,( Pyrénées) arrive le deuxième WE. Il faudrait donc un transfert le vendredi soir.
De la Belgique à la Bretagne il y a moyen de tracer une étape vallonnée dans une zone autour de Vimoutiers (cf Paris-Camembert). Mais y a-t-il une candidature dans ce secteur ?
Pour les Pyrénées je vois bien une étape classique du type Pau > Peyragudes et une étape en Ariège, mais avec une arrivée en première catégorie (Guzet ou Les Monts d'Olmes par exemple). Pamiers serait alors une ville étape idéale en sortie de massif direction Rodez / Millau.
Je ne suis pas prophète mais vu les épisodes précédents et je n'ai aucune info spécifique, mais il me semble que les schémas envisageables ne sont pas si nombreux.
Entre Anvers et la Bretagne, si on prévoit un crochet vers la province de Liège, il reste peu de possibilités de digressions en première semaine avant le transfert qui aura probablement lieu le lundi 13. Ensuite de Pau à Macon en 11 étapes, via le 12 et le 04, ça risque également d'être assez vite vu !
Concrètement, je vois bien qqch du type
3. Anvers / Liège ou alentours
4. Liège ou alentours / Aisne ?
5. Picardie / Eure-et-loir ou Calvados ?
6. étape au final casse-pattes dans l'orne ??
7 et 8. Etapes en Bretagne
9. arrivée dans le 44 (ou à Cholet si ça vous fait plaisir...) ou pas si on rajoute un CLM qqpart avant... puis transfert
10. Pau / arrivée au sommet (64 ou 65)
11. arrivée à Foix ;-)
12. arrivée en Aveyron
13. arrivée en Haute-Loire ???
14. arrivée en Ardèche ?
15. vallée du Rhône - Digne ou Draguignan ou autre ??
16. étape Alpes du Sud arrivée Ubaye
17. étape Alpes 2 (arrivée ADH ? , remake de l'étape de 2008 ??)
18. étape Alpes 3 (arrivée Savoie ou Hte-Savoie)
19. transition vallonnée vers la Vallée de la Saône
20. La Clayette / Macon (CLM, 57 km)
21. arrivée Champs-Elysées
Voilà... après, on pourra faire l'économie de la Haute-Loire pour ajouter une étape dans les Alpes, voire dans les Pyrénées ou ajouter une étape de transition pour caler Nice plus facilement dans le parcours.
De même en première semaine on peut tracer qqch qui contourne Paris par le Sud (Marne / Yonne / val de Loire par exemple) mais il est illusoire d'envisager des détours plus long comme les crochets par les Vosges évoqués par certains ici.
On peut aussi décaler la trame d'ensemble : repos1 le mercredi 15 au lieu du lundi 13 puis Pyrénées les 16 et 17 mais franchement je n'y crois pas trop et ça contredirait les résa hotellières observées pour Pau et Millau.
Tout le monde considère le clm La clayette - Macon comme acquis.
En est on vraiment sur ?
Avec une étape du dernier samedi en Haute Savoie et non en Saône et Loire, la dernière semaine n'a pas tout a fait la même configuration...
article sur Rodez :
http://www.midilibre.fr/2014/07/29/cyclisme-rodez-ville-etape-du-tour-de-france-2015,1031351.php
Jean-Louis Pagès (membre d'ASO) confirme le passage dans la région
Je suis du meme avis que Willy, passer par Liege obligerait ensuite a vraiment peu de fantaisie pour rejoindre la Bretagne. Mais ca reste du domaine du possible.
Le trace Liege, Vosges pour revenir en Bretagne pr le Morvan est totalement irrealisable en 9 jours de course, en imaginant le repos et transfert le lundi 13.
Comme ca a ete dit pour Montpellier, les elections municipales et les changements de majorite dans certaines communes pourraient bouleverser les cartes du Tour pra rapport aux dernieres annees.
Jenvisage un contournement de Paris par la Picardie. Si la rumeur Manche est vraie pour le grand depart 2016 je vois vraiment mal la Normandie etre bien servie en 2015, je pencherai plutot pour l'Eure et Loir, ainsi que les Pays de Loire avant la Bretagne.
Je pressens une étape entre le Languedoc et Rodez en passant par les Cévennes. Le neveu de ma voisin qui fait des tournées avec son camion, a vu des gens d'ASO au col de la Luzette. Simple envie pressante ? Je n'y crois pas.
Depuis la Luzette, le Tour pourrait gagner Meyrueis, le Causse Méjean, le Sauveterre, La Canourgue, la vallée d'Olt puis Rodez.
lavenir.net titre "Un départ du Tour de France 2015 à Huy?"
http://www.lavenir.net/sports/cnt/dmf20140728_00507916
Pas51 > Un transfert le vendredi soir est à oublier. On sera dans les Pyrénées le mardi 14, mercredi 15, et éventuellement le jeudi 16 même si les dernières infos ne plaident pas en faveur de cette hypothèse. Quand bien même ASO forcerait les choses, ce serait très difficilement réalisable dans la mesure où la traversée Utrecht-Bretagne nécessite une bonne semaine de course.
Willy > Un résumé précis et concis qui rappelle bien les acquis du moment. Le seul bémol, ce serait cette arrivée en Ariège qui précéderait une étape vers l'Aveyron le 16 juillet. Selon moi, c'est Rodez et sa région direct après les deux étapes pyrénéennes autour de Pau (réservations données par Linkinito jusqu'au 15 juillet). Surtout que la source rapportée par Julien ci-dessus semble assez solide.
Je confirme ma tendance du post.260. avec une étape Mirande-Villefranche de Rouergue le jeudi 16 juillet (Attention, c'est du 100% hypothèse, bien que Villefranche soit officiellement sur les rangs depuis 2 ans. Mais seule la ligne directive de l'étape est à retenir). Du coup j'ai vraiment du mal à intégrer l'Ariège dans le parcours proposé.
Reb Roussier > L'ami du frère de ma cousine par alliance m'a confirmé le passage en Ardèche. Je ne veux pas être blessant mais si on écoute les « on a entendu que », on ne s'en sort plus…
Pour revenir sur mon post 271, ou j'ai dis que j'avais croisé hier une voiture ASO noire sur une petite route pres de Rodez, et vu que la piste Rodez semble se consolider, je vais vous en dire plus.
Elle montait depuis le Roualdesq en direction de Tremouilles, du coup je me suis renseigné et la cote fait ici 3.3 Km a 7 %. La route est terriblement etroite, mais le col des chevreres semble avoir fait jurisprudence.
Une apercu de la route : https://www.google.fr/maps/@44.260981,2.65166,3a,75y,247.77h,74.92t/data=!3m4!1e1!3m2!1s0kfbdhGB5RaRLEKT4H6p5Q!2e0
Reb Roussier : La Luzette est le type de perle rare que recherche ASO dans les massifs intermédiaires. 16,7 km à 6,5 % avec 3 km à 11 %, c'est le HC "centralien" qu'ils recherchent depuis que le Puy de Dôme leur est devenu inaccessible. Le problème, c'est de savoir où le caser dans une étape (on peut toujours rêver à une arrivée à l'Aigoual et où les coureurs peuvent dormir à Millau).
Sinon, nouvelle Ibis du jour : réservations à Sisteron les nuits du 20, 21 et 22 juillet. Mais cela n'est pas surprenant car les réservations sont complémentaires à celles de Gap les mêmes jours.
Ca n'est base sur aucun article actuellement mais je pense qu'un passage dans l'extreme ouest du massif Pyrenneen est possible cette annee.
Plutot que l'Ariege, je verrai bien deux etape centrees sur Pau, une vers le Pays Basque et la seconde plus classique vers Aubisque, Aspin, Tourmalet, etc... avant d'avoir une etape de plaine qui esquive l'Ariege.
Ca serait dans les standards d'ASO pour un premier massif. Et je suis d'accord pour penser qu'on filera vers Rodez le lendemain. Et ensuite une etape piegeuse en Aveyron-Lozere vers mende tient la corde a mon sens.
Vous affirmez donc que l' on va subir 9 jours d' étapes de plat façon Félix Lévitan en 1966 et 1968. Quel changement après la première décade de cette année et ses 3 feux d' artifice. Sans oublier le final de Nancy.
Aucune affirmation la dessus, mais il est quand meme complique de trouver des etapes avec du relief quand on visite l'Ouest, et il faut bien y passer de temps en temps.
J'ai confiance en Gouvenou pour nous trouver un joli parcours bien sympathique malgre tout. Ils vont surement nous mettre les Ardennes (Belges ou Francaises) et essayer de trouver une etape casse patte si possible qqpart entre les Ardennes et la Bretagne.
Et puis un jour ASO arretera de tourner le dos au Poitou Charentes, et on aura forcement plusieurs jours plats de suite sur la facade Atlantique. Le relief ne s'invente pas.
Vers trois étapes en Bretagne
http://www.breizh-info.com/14807/actualite-sportive/tour-france-2015-vers-trois-etapes-en-bretagne/
>286 ; il s'agit des mêmes infos que l'article du télégramme cité précédemment.
Ils ont tout de même rajouté les dates des étapes.
A prendre avec des pincettes tout de même car la mairie de Dinan a déjà démenti semble-t-il...
En outre , la ville de Pornic a également démenti, ce qui en dit long sur le peu de fiabilité de ces informations.
J'aurais une question, notamment peut-être pour les connaisseurs de la région, j'avais cru comprendre qu'il serait difficile pour le barnum du tour d'emprunter les routes cévenoles, notamment en raison du fait qu'elles se situent au sein d'un Parc national. Si cela était possible, ce serait vraiment bien pour la diversité des parcours , avec entre autres ce fameux col de la luzette, alternative bienvenue au "défunt" puy-de-dôme. Cévennes + Alpes du sud, c'est ce qu'on souhaite secrètement depuis un moment, et c'est peut-être en passe de se réaliser !!
Je suis d'accord pour le chrono en cote. A la différence d'une course en ligne , les hommes forts sont obligés de se livrer à 150%. Du coup les écarts se font pas comme si on attaquait à 3,7 km de l'arrivée.
Un CLM en cote placé en première bataille de montagne permettrait de faire des écarts et ainsi décanter la course et par la même occasion la débrider. Néanmoins, il ne faudrait pas que ce soit un CLM sur un gros HC pour ne pas tuer la course tout de suite ...
je sniffe bien un tel scénario :
1ère semaine => Hollande – Belgique – Nord/Picardie - Bretagne
1er repos => transfert à Pau
2ème semaine => 2 étapes pyrénéennes dont une avec arrivée en Ariège (on peut oublier APSM !) puis Aveyron – Gard/Lozère – Ardèche (je sens bien une arrivée à Rodez avec départ d'une ville ariégeoise et passage à Mazamet, puis le lendemain une étape Millau – Mende (pour fêter les 20 ans de la victoire de Jaja) via Cévennes et col de la Lusette, puis le surlendemain une étape Mende-Ardèche) puis on pique vers les Alpes du Sud
2ème repos => Nice ou autre ville du sud-est
3ème semaine => grosse traversée des Alpes + chrono en sortie des Alpes + Champs-Elysées
@pas51: C'est plus facile de corser le parcours quand on a les ingrédients. Mais on ne va pas dégager des régions sous prétexte que c'est globalement plat. Cela dit, je vois pas 9 jours de "plaine", entendu sous le terme péjoratif de sprints ou arrivée en bosse. On a déjà un chrono, certainement une étape ardennaise en espérant mieux que 2012 et même 2010. Ensuite en Bretagne, on peut retrouve une autre étape vallonnée. Entre temps un sprint en bosse, ou une étape façon Nancy (Rouen s'y prêtait bien mais vu qu'ils sont hors jeu). On devrait éviter les 8 sprints acquis...
@thibaut: Justement les cas cités dépassent les "on a entendu que" puisque le on est quelqu'un d'identifié. C'est certes à prendre à des pincettes, comme toute info qui arrive ici, mais je trouve ça plus crédible que les sempiternels raisonnements sur les anniversaires et/ou la nouvelle vertu d'originalité d'ASO. Entre argumenter que ASO va passer à la Luzette parce qu'ils mettent des nouveaux cols et un temoignage qu'ils y sont vraiment passé, le second a vachement plus de poids, non ?
Après la mise en perspective, c'est de dire que repérer des lieux ne fait pas un passage. Il peut y avoir mieux à côté, ça peut être jugé infranchissable, mais pour s'en rendre compte il faut bien y aller un jour ^^
Enfin, si on considère ces côtes comme acuqises (ce qui n'est pas le cas mais je théorise), il faut voir ce que ça donne. La côte de Trémouille est très proche de Rodez donc peut faire un bon final même si allé chercher son pied est un peu tordu. Quandt à la Luzette, faudrait pas se retrouver dans un mode Grand-Colombier 2012, ce que serait typiquement une arrivée à Mende. Je vois mal la Luzette franchie sur la route de Rodez comme en parle Reb Roussier... Sur la route de l'Ardèche c'est aussi trop loin. Mon feeling se porte plutôt sur le schéma suivant (les étapes exemples sont hypothétiques) :
M 14 : Pyrénées 1
M 15 : Pyrénées 2
J 16 : Transition vers Aveyron (ex. Mirande-Villefranche proposée par thibaut)
V 19 : Cévennes avec Luzette (ex. Rodez - Mont Aigoual)
S 20 : Vers l'Ardèche (ex. Millau - Vallon Pont d'Arc)
D 21 : transition pour se rapprocher de Nice
Mende, on a rien entendu jusque là de concret, même si c'est facile de le vendre comme les 20 ans de Jalabert. Et perso, j'y suis pas hyper favorable. Par contre, je signerai des deux mains pour un final à Marvejols comme André avait pu le proposer il y a quelques mois...
@Svam> 100% d'accord sur la Luzette avant Mende, toutefois cela collerait avec la politique assez frileuse d'ASO concernant les nouveautés. "On tente d'abord en ne rendant pas la nouveauté décisive, puis si ça passe on y reviendra avec plus d'ambition..."
Ensuite le seul "problème" avec ton découpage auquel je souscris dans son schéma global sans l'Ariège c'est qu'on a encore un weekend assez moyen, pour l'audience c'est pas top, ou alors se rapprocher de Nice inclut une étape à fort potentiel (genre Ventoux ou Lure)... A suivre
Franchement, je pense la Lusette possible pour 1 final comme Svam. La montée est très étroite mais une fois au col c'est un boulevard juqu'à la station de L'Espérou (Prat-Peyrot), et ce n'est pas les parkings qui manquent ds le coin.
Pour marquer le coup, on peut pousser jusqu'à L'Aigoual, mais je serais + partisan d'1 étape Rodez-L'Espérou. Le problème vient surtout de la logistique: où loger ts les suiveurs ensuite!? (surtout si Montpellier ne veut plus accueillir le barnum du Tour)
Pour en revenir au Gd-colombier (même si pas d'actualité pour 2015) je ne comprends pas la problèmatique à l'arrivée au sommet. Il n'y a certes pas de station proche comme le Mont-Serein ou La Mongie pour le Ventoux ou le Tourmalet (ou encore Gourette/Valloire/Serre-Chevalier pour Aubisque/Galibier) Mais comme ces arrivées, ce n'est pas 1 cul-de-sac et ce ne sont pas les gdes agglomérations proches qui manquent Chambéry/Aix-les-Bains) Et il y'a 1 peu de place en haut...
perso je suis d accord avec vous sur les deux etapes en pyrennees puis remontee sur massif central est par contre je ne vois pas pourquoi apres l ardeche et vallon ^pont d arc par exemple on ne partirait pas de pont st esprit maintes fois utilise sur le tour de lavenir par exemple pour aller via le ventoux sur draguignan le dimanche 21 pus apres ca donnerait
deuxieme solution : ce serait une etape digne / bonnette restefonds le dimanche 21 mais dans ce cas le jour de repo je le vois plus a barcelonnette qu a nice !
quand au grand colombier pour quoi ne pas l utiliser pour sortir des alpes le vendredi de la derniere semaine une etape incluant mont du chat / grand colombier avec plongee sur boourg en bresse ca aurait de la gueule .. bourg en bresse macon n etant pas si loin !
enfin tout cela est que mon hypothese de trace !
pour la premiere semaine y a de quoi faire avec les ardennes les pente de liege bastogne ou mur de huy .. et sans oublier le perche mortagne sur perche un petit mont des avaloirs par exemple avant d arriver a alencon
Svam > Ah mais la question n'est pas de savoir si je crois, ou non, à la rumeur Col de la Luzette. Bien au contraire, je suis même retourné sur l'excellente page Projet ASO dédiée à ce col pour mon convaincre, une arrivée au Mont Aigoual précédée de cette difficulté serait superbe. En tout cas dans la lignée des nouveautés dépêchées ces dernières années par ASO. Mais combien de fois n'as-t-on pas lu, sur ce site au fil des ans, des « j'ai vu que », « j'ai entendu que », pour rien du tout au final. Non seulement on a souvent tort de s'enflammer dessus mais on risque d'être (très) déçu. Du coup, ton schéma de course post.291 est plus que souhaitable.
Par ailleurs, est-ce possible que les Cévennes occupent complètement le weekend du 18/19 juillet (par exemple Rodez-Mont Aigoual le samedi 18, puis Millau-Vallon Pont d'Arc le dimanche 19) ? En fait, plus les jours passent, plus je trouve que le calendrier ne joue pas en faveur des Alpes Maritimes. Je me calque sur les réservations données par Linkinito sur Sisteron/Gap des 20, 21, et 22 juillet. En partant du principe que le jour de repos ai lieu le lundi 20 juillet en Ardèche, on pourrait avoir un Bourg Saint Andéol-Sisteron le mardi 21 et repartir directement de Dignes les Bains vers Pra Loup ou, pire, vers la Bonnette comme le suggère DICI.fr :
- Lundi 20 juillet : repos Ardèche/Vaucluse
- Mardi 21 juillet : vers Alpes de Haute Provence, sur le schéma du Tour 2011 sauf que Gap est remplacé par Sisteron ou Dignes les Bains, voire Manosque.
- Mercredi 22 juillet : vers l'Ubaye.
Du coup, on aurait deux étapes après les Pyrénées pour rejoindre Rodez et l'Aveyron le 16 et 17 juillet. Or cela ne gêne en rien la construction du parcours au vu des dates de réservation.
@redge> tu dois être le fils spirituel de JF Pescheux... De plus, si tu pouvais faire un petit effort de relecture ce serait sympa pour ceux qui essaient de comprendre tes phrases! ;-)
Heureux de vous retrouver
Pas mal de trucs interressants deja sur le tracé.
Les resa d'hotels ont commencé.
Linkito semble sur le coup.
Le faux Svam est un petit rigolo.
Bon courage à tous
@savoldelli(p195) et Arbisman(p273) Si étape en 100% Ariègeoise, ok pour le Portet-d'Aspet, mais je crains 1 parcours classique vers Beille. J'aimerais + 1 grosse étape, si tel est le cas, Menté/Portet-d'Aspet/Core/Latrape/Agnes/Péguère avec arrivée à Foix ss la "fameuse" boucle inutile! Car Guzet ne rentre plus ds les standards d'ASO malheureusement :(
Pour ma part, comme le regretté comme le regretté René Hamm, je souhaiterais 1 arrivée à Goulier Neige, ou je propose le barrage de Soulcem, magnifique!!! Et Hollande est déjà venu "polluer" le site! :D Malheureusement avec ts les orrhys, je crois que ce n'est qu'utopie!
"comme le regretté" x2 lol j'écris double comme je vois double, héhé, après 1 bonne biture cet apm!
Pour l'Ardeche, parions sur une arrivée sur le site ou a proximité de la Grotte Chauvet qui ouvre en 2015.
Ce site est très soutenu par la Région Rhône Alpes qui est un partenaire important d ASO (critérium du Dauphine notamment)
Daron44:même problème pour Goulier que Guzet...pour Foix,un autre site que le centre ville sera proposé plus tard. Il a déjà été vu par ASO.Et M.Pages connaît ce site. Sinon il reste encore à explorer les Monts d'Olmes voire le col de Pailheres par Ax...
Je sais pour Goulier mais c'était pour le clin d'oeil à René Hamm ;-) Bout de Touron sinon?? (je ne sais pas)
Les Monts d'Olmes peuvent proposer 1 bon enchaînement? En tt cas mauvais souvenir de colo! la station est laide en +! (ou était...)
Regretté ? Qu'est-il arrivé à René Hamm ?
@Svam 291 : Rouen pas si hors jeu que ca : http://www.paris-normandie.fr/detail_article/articles/PN-1129309/le-tour-de-france-revient-en-2015-en-seine-maritime-1129309#.U9lWefk_uuJ
Tarnais : Cet article est assez ancien et du coup difficile de lui donner du crédit.
Sinon, petite info hôtel. Je commence à me tourner vers d'autres chaînes d'hôtels que Ibis. Et j'ai pu remarquer que l'hôtel Balladins de Foix était réservé du 11 au 18 juillet (et exclusivement cette période là). Ce qui peut faire penser à une arrivée / départ d'étape dans la zone. Le jour après reste flou vu que la réservation a été faite sur une semaine complète.
B&B Hôtels : Cholet confirmé les nuits du 10-11 juillet. Départ le 12 de Bressuire ?
@ Tarnais: Dans un article plus récent du 23/07 (#192), le président du CG76 confie qu'aucune candidature pour 2015 n'a été émise dans son département. Donc à moins que ASO démarche, ce qui arrive rarement (ex: Bellegarde 2012)...
@Daron44: Concernant le GC (qui n'est pas dans le débat Tour 2015, je le rappelle pour les autres), la route permet en effet d'évacuer tous les véhicules mouvants, typiquement la caravane pub (soi-disant responsable de tous les maux). Mais au sommet il faut garer, les camions télés, des véhicules de journalistes, des véhicules de soigneurs et l'ensemble des voitures et motos dans la course, tout en gardant un couloir de dérivation. Et là, Pagès a jugé qu'il n'y avait pas la place. Si encore la route était plus large dans la descente on pourrait utiliser une voie en parking mais c'est pas le cas. Reste la solution ultime du Galibier. Le GC a le côté mythique pour, selon moi, reste à trouver la force politique car ce genre de projet nécessite trois ans de préparation...
@redge 294 : Petit conseil, trace tes étapes avant de proposer. Pont-St-E. - Draguignan par le Ventoux ça fait 270km. Cela dit pas besoin de "l'insulter" de J-F Pescheux, qui est d'ailleurs trop fantasmé...
@ thibaut : C'est vrai que les résas Gap/Sisteron mettent à mal un éventuel départ de Nice. J'attends quand même confirmation car pour le moment on a beaucoup de triplés de dates, ce qui peut s'expliquer par des options de réservations. Si finalement le 21 et 22 était retenu, ou même le repos le mardi, on pourrait avoir un éventuel Nice-Pra-Loup avant... Même chose à Rodez/Millau donc il est trop tôt pour dire si on aura une étape en plus avant pour glisser les Cévennes le week-end ou une après pour aller à Nice. Tout cela dépend aussi du 2e jour de repos... Bref, le puzzle reste ouvert mais on a des pièces c'est déjà bien !
@ Tazio : A force d'empiler les cols, ses parcours se sont écroulés sur lui. A moins qu'il est simplement quitter le petit monde de velowire ^^
Bonjour.
René Hamm s'est retiré en novembre 2011 suite à des problèmes de santé.
Je n'y vois pas sujet à "humour".
Je n'ai plus eu d'infos concernant le "Maitre d'Alsace" depuis début juin 2014.
Libre à certains de ne pas etre d'accord sur sa vision du cyclisme (que personnellement je partage sur la majorité des points).
Je ne pense pas, en revanche, qu'un seul "vélowirien" oserait se "ridiculiser" en contestant le fait que; sur le style, la "justesse" des mots, ou la "saveur" des expressions; le "Roi René" n'a trouvé d'égal sur ce blog.
Si tu nous lis encore de temps à autre, salut l'"artiste" !
Ciao.
@ André: Je n'étais pas au courant de ses problèmes de santé, aussi s'il nous lit j'espère qu'il s'est bien rétabli. Après j'assume totalement ma blague à ce sujet : mieux vaut rire du malheur que s'en appesantir... Concernant le style de René, que vous adoptez parfois, j'ai toujours trouvé ça plutôt "pédant" par rapport au niveau moyen du langage circulant sur Internet, forcément plus "djeun's". Après, je mets ça logiquement sur le compte de l'âge et de l'éducation... Et puis dans le fond, un style soutenu ne suffit pas à faire un bon parcours.
Rebonjour.
Svam :
Je me doutais bien que, vous et d'autres, "ignoriez".
Pas d'info supplémentaire, et meme si j'en avais ...
Linkinito :
Cette date sur Cholet-Bressuire (si c'est confirmé) est de "haute" importance.
En effet, si le Tour arrive le samedi (ou repart le dimanche) dans cette région, cela indique soit un transfert dans les premiers jours (éventuellement couplé à un clm. par équipes), soit un schéma en première partie à revoir.
Caser Liège, la transition, et trois étapes en Bretagne en si peu de jours apparait difficile.
Pas sur que la traversée des Pyrénées se limitera à deux journées ( compte tenu des résa sur Pau-Tarbes et indications de contacts avec l'Ariège).
Sur le Tour 2014, je pourrais citer plusieurs villes-arrivées dont les maires se sont plaints de difficultés financières. Mais pour la vitrine du Tour ...
Y a-t-il un seul élément concret qui indique une sortie des Alpes par le nord (Savoie ou Haute-Savoie) ?
Ciao.
Bonjour André, Daron44, Tazio et les autres,
En lisant le post 298 mentionnant "le regretté René Hamm", j'avoue avoir eu un frisson. Puis j'ai poursuivi la lecture des messages, heureux que certains aient tilté sur l'adjectif et ému que l'un ou l'autre d'entre vous se souvienne de moi.
J'ai noté qu'André demeure un aficionado ne mégotant invariablement pas sur les louanges à mon égard et que Svam me cible immuablement de son hostilité.
Je ne compte pas publier de bulletin de santé, mais précise simplement qu'à l'instar de beaucoup de personnes, je souffre d'hypertension. Mi-août 2009, j'avais connu une chaude alerte suite à un AVC. Je me soigne.
Hier, pour la première fois depuis des lunes, j'ai à nouveau surfé sur Velowire. N'investiguant pas en la matière, je ne participerai pas aux conjectures et pronostics afférents au tracé de la prochaine Grande Boucle.
Je répands ma plume, forcément... "pédante", sur des portails non dédiés au sport.
Vous soumettrai-je à nouveau des parcours? Pour l'heure, je me réintéresse un peu à vos débats et découvre, parfois avec circonspection, les publications recensées sur "À votre tour".
Avant-hier, j'ai vu sur le site de "L'Équipe" un court sujet datant du 15 juillet 2013, consacré à Thomas Vergouwen, que je salue également respectueusement.
Ciao,
René
Bonjour René.
Je suis attentif à vos publications en dehors de la sphère cycliste.
Pas de "faux-culeries" entre nous. Vos billets mobilisent toujours "l'entièreté des dendrites qui garnissent/composent (je vous cite de mémoire) nos neurones".
Votre "sommet" reste, à mes yeux, l'"article"(au sens propre et figuré !) sur la "Mater Dolorosa" en automne 2011.
Au plaisir de vous lire.
Ciao.
L'un des points les plus étonnants je trouve, c'est l'absence quasi-totale d'indices concernant le milieu de la 1ère semaine. Et à l'instar d'andré, compte tenu des dates supposées pour la région de Cholet, je me demande si cela n'augure pas un transfert à la suite de la Belgique, un peu comme dans le parcours de 1989.
@ Svam : Il y a les "pédants" et ceux qui se prennent pour des maitres à penser du cyclisme. Personnellement, je préfère de très loin les interventions de René à ton professoral...
@ René : Revenez-nous vite sur vélowire!
Cholet confirmé : 10-11-12 Juillet sur plusieurs hotels.
Le Midi libre spécule sur une arrivée à Mende
http://www.midilibre.fr/2014/07/31/le-tour-de-france-de-passage-a-mende-en-juillet-2015,1032195.php
J'ai lu l'article du MidiLibre ce midi. Pas très étonnant dans la mesure où cette histoire d'anniversaire (les 20 ans de Mende) devait bien sortir un jour. Cela m'étonnait d'ailleurs qu'aucun quotidien ne s'en soit emparé plus tôt. Bref, la question est surtout de savoir si la rumeur Mende est fondée autrement que sur le sempiternel « joyeux anniversaire ». D'ailleurs, il m'apparait difficile de concilier Mende et les Cévennes en deux étapes différentes.
Autres trouvailles du net, deux articles régionaux, de LaDépêche.fr et de Centre Presse Aveyron, disent tout et son contraire sur une pseudo-candidature de Villefranche de Rouergue (« Nous sommes candidats sans vraiment y croire. C'est possible mais c'est peu probable ») :
http://www.ladepeche.fr/article/2014/07/31/1927104-le-tour-2015-s-echappe.html
http://www.centrepresseaveyron.fr/2014/07/30/tour-de-france-villefranche-y-pense-aussi,938637.php
Le transfert Belgique-Ouest semble quand meme tres surprenant car si ensuite le Tour passe en Bretagne, comment pourrait t'il aller dans les Pyrennees sans nouveau gros transfert? Ce serait ridicule d'un point de vur organisationel. Et contrairement a autrefois, vu la longueur des etapes, impossible de faire Nantes-Pau en 3 jours. Avant ils l'auraient fait sans aucune difficulte.
Et comme tout le monde je suis content de revoir un vieux baroudeur de nos discussions.
et bien j espère qu aso ne tombera pas dans la facilité médiatique d une arrivée à mende archi connu et privilégiera la piste des cévennes et de routes inédites.
De manière générale, les rumeurs actuelles ne m enthousiasment guère,les pyrénées notamment sentent le clacissisme absolu,enfin on verra bien
@svam> j'apprends que Pescheux est une insulte, les bras m'en tombent! Surtout de ta bouche! Tu parles de blague sur des sujets douteux surtout sans savoir mais tu n'as pas le monopole de l'humour.
En plus tu concèdes toi même que les propositions de l'ami Redge ne tiennent pas la route. Je préférerais m'instruire de tes intuitions ou extrapolations que de m'étouffer (de rire) devant tes sermons.
Sinon, je n'ai rien de nouveau sur ce tour 2015!
En fait grosso modo, la trame principale aurait une forme a l'heure actuelle beaucoup a celle du Tour 95 sur une carte, mais couru dans un autre sens.
En 95 le Tour allait de Bretagne a Liege puis transfert dans les Alpes, massif central et Pyrennees avant de remonter vers Paris.
la on se dirige vers des passade des Pays bas a la Bretagne, puis Pyrennees, massif central et Alpes.
Le parcours precis sera surement bien different, mais sur une carte, si on excepte l'ordre des etapes, on peut y retrovuer pas mal de similitudes vu les premieres rumeur.
Oui c vrai k un pont saint esprit draguignan c pas faisable en sortie d Ardèche. Maintenant vu les rumeurs sur digne et sisteron un pont saint esprit sisteron par ventoux et col de lure ça peut le faire et c plus pesch...u non
Bonjour.
Année 2015 .......20 ans de la super victoire de notre Nanard sur le cannibale ....cela vaut bien une petite etape a Pra-Loup............
Bon, info importante mais qui me laisse très perplexe car elle réduit en morceaux bon nombre de nos hypothèses, et qui en plus semble difficilement cohérente.
En bref : réservation d'un hôtel Ibis à Valence les nuits du 18 et du 19 juillet. Et pour en rajouter une couche, le prix des chambres dans un Novotel de la même ville a sensiblement augmenté pour ces deux jours-ci.
On part vers le NORD alors qu'on devrait aller vers le sud. C'est pas cohérent avec tout le reste. Du coup, je me pose la question : ASO brouillerait-il complètement les pistes ? Franchement, je sais pas, mais faire un coup pareil à une chaîne d'hôtels partenaires juste pour empêcher des curieux comme nous d'avoir une idée plus précise du parcours à l'avance, ce serait suicidaire niveau communication.
Valence... Ptet un jour de repos dans la Drôme ;) Tout simplement
Il y a des possibilités:
14-07: Pau- (Peyragudes)
15-07 jusqu'a 17-07 massif central en direction nord-Est pour arriver en proximité de Macon c'est possible.
18-07 contre la montre Macon
19-07 Valence
20-07 pont du Gard
21-07 Sisteron/Gap
22-07 repos
23-07 Pra Loup
24-07 Val d'Isere
25-07 region Suisse (Verbier, Finaut) - puis transfer via Chamonix TGV autoroute
26-07 Paris
Après Valence on peut aller directement vers Gap aussi, ce qui fait une étappe direction Nice aussi possible
Il y a un autre anniversaire que l'on oublie : les 70 ans du Tour d'Espagne. Il est déjà acquis que le Tour resterait plusieurs nuits sur Pau, et le Tour ainsi que la Vuelta sont gérés tous deux par ASO...
Je me souviens d'une étape arrivant à Formigal l'année dernière sur la Vuelta (victoire de Barguil), la station pourrait accueillir une étape du Tour à condition d'arriver par le sud afin de faciliter le transfert sur Pau le soir même par le col du Pourtalet. Une telle étape pourrait passer par le col du Somport, Jaca, Sabinanigo, le Puerto de Cotefablo et arriver à la station.
Certes ce ne sont pas de grands cols mais pour entrer dans le massif ce serait assez insolite.
Ca ne me surprendrai pas non plus d'avoir des etapes en Espagne prochainement, vu la proximite des deux Tours desormais (le depart de Nimes en 2017 est un bel exemple) mais j'y crois peu pour 2015. Pour le moment cette partie du parcours n'est etayee en rien.
De toute maniere comme d'habitude c'est a la rentreer que les langues vont se delier et qu'on commencera a avoir des certitudes.
@ 323 -> Au contraire je trouve que Valence est relativement logique par rapport aux schémas esquissés jusqu'ici d'autant que les dates concordent bien avec le reste du tracé.
Cela rend juste compte d'une chose : le lien en vallée du Rhône en fin de 2e semaine sera un peu plus au nord que ce que nous envisagions.
Par ricochet, l'éventuelle arrivée en Ardèche la veille pourrait être un peu plus au nord du département : Aubenas ? Privas ? Lamastre ? Jusqu'ici tout le monde s'est un peu focalisé sur Vallon Pont d'arc mais c'est une hypothèse qu'on devra sans doute requestionner !
Autre remarque, les résas d'hotels observées étant à chaque fois sur 2 nuits consécutives, doit-on en déduire systématiquement une arrivée d'étape le 2e soir ou bien serait-ce une marge de manœuvre conservée par l'organisateur ?
@ Guillaume14 : Le terme insulte était ironiquement exagéré, désolé que tu ne l'aies pas saisi. J'ai déjà dit pourquoi je trouvais les procès faits à Pescheux exagérés...
@ Dom: Pas de soucis, ça fait longtemps que j'ai dépasse noter animosité commune. Mais je renonce pas à te convaincre un jour du mal fondé des courses de côte ^^
Au passage, je salue René que je suis content de savoir en bonne santé. Je précise que je suis "hostile" aux idées pas aux personnes...
@thibaut: Même avis sur Mende et le côté anniversaire. Après un Millau-Mende via Luzette, ça prend 183km, même si ça oblige à couper droit (Perjuret au lieu Solpérière, Montmirat au lieu de Molines). Repartir de Rodez le lendemain pour viser le Sud-Ardèche, c'est un peu redondant en effet. Un transfert Mende-Valence, le soir, c'est costaud aussi. Bref, il va en falloir plus pour confirmer Mende...
@ Linkinito : Valence me choque pas plus que ça. C'est la nuit après l'étape dite ardéchoise. Par contre ça veut dire que le départ aurait plutôt lieu dans la zone et donc ça fait vraiment loin pour se rapprocher un max de Nice, qui disparaît des possibilités si on tient compte de toutes les résas hotelières actuelles.
Effectivement , Valence est crédible . On peut avoir une arrivée à Privas e 18/07 et repartir le lendemain de Valence .
@ dieter : le CLM de Macon ( si c'est confirmé ) aura lieu la veille ou l'avant veille de Paris .
@ Willy : Première nuit souvent réservée pour les premières équipes techniques arrivant la veille de l'arrivée de l'étape.
Comme on le dit chaque année depuis 4 ou 5 ans, attention à la fiabilité des sites internet. Certains hôtels n'ont pas encore ouvert les réservations pour l'an prochain, cela peut aussi expliquer de réserver.
@svam> j'avais bien saisi les guillemets mais pour moi Pescheux est une vision du velo (sans doute éxagérée je l'accorde) pas une insulte! Je trouve que mettre un gros morceau puis 50 bornes pour rien c'est inutile, c'est tout. Il se trouve qu'on l'a remarqué sous l'ère Pescheux...
Sinon, je suis à nouveau d'accord avec toi, si Valence il doit y avoir cela sera aux dépens de Nice.
@René Hamm
Désolé d'avoir 1 peu semé le trouble aux "velowiriens" à votre sujet ,le mot "regretté" était mal choisi! Je suis heureux que vous alliez mieux, et j'espère que vous interviendrez de nouveau sur le site.
Je ne suis pas 1 adepte de votre philosophie (à savoir aller 1 peu ds la surenchère ds les difficultés) Mais c'est toujours 1 réel plaisir de vous lire!
Je ne cherche pas à brouiller les pistes.
Depuis 2010, Bordeaux n'a pas accueilli le Tour.
Bordeaux est tt de meme une ville "classique".
Je me demandais si 2015 pouvait etre l'année du retour?
Aucun indice, aucune piste, aucune resa...juste une reflexion.
Vis-à-vis des réservations qui sont faites à Valence, voire en Ardèche tout court, elles ne me surprennent pas non plus. On peut aisément deviner une étape vallonnée, qui ferait suite à celle des Cévennes, en Ardèche-proche vallée du Rhône. Par exemple, Vernoux-en-Vivarais a accueilli Paris-Nice en 2011 au terme d'une étape très difficile, par le sélectif col de Serre-Mûr. On peut aussi citer Aubenas ou Vals les Bains, régulièrement au programme du Dauphiné Libéré (moins ces dernières années).
Pour trouver un départ, toute agglomération qui jouxte l'A75 peut faire l'affaire. Je caricature volontairement mais en 2005, l'arrivée à Mende lors de la 18ème étape était suivie d'un départ depuis Issoire (pour une étape Issoire-Le Puy en Velay)… Je cite cet exemple car on rappelle souvent, à l'occasion, que la Haute-Loire et Brioude sont candidates pour accueillir le Tour en 2015.
Je sors ce panel d'exemples pour montrer que tracer un weekend de moyenne montagne (le 18/19) est possible. On peut parfaitement terminer à Mende le samedi 18 juillet (voire à Millau, également sur l'A75, mais pour le Mont Aigoual c'est quasi-impossible), puis arriver vers Valence le dimanche 19 juillet.
Par contre, comme je le supposais plus haut depuis quelques jours, je suis d'accord avec Svam post.329 : une arrivée en Ardèche côté Valence condamne presque définitivement Nice.
@334 J'ai lu cette semaine dans le sud-ouest que Bordeaux ne sera candidate que en 2017, selon l'adjointe au sport de Bordeaux
La rumeur planches des belles filles prends de plus en plus d'ampleurs mais j'avoue que ça serait peu probable mais bon c'est ton jamais
La rumeur Planche des Belles Filles serait une incongruite. 3 fois en 4 ans, meme l'ADH n'a pas ce rythme. Et puis la PDBF fait toujours peu d'ecart entre les gros favoris.
Pour Bordeaux, ils sont victimes de deux choses:
1)le fait que le Tour n'emprunte plus l'Ouest de la France depuis longtemps. Impossibilite d'arriver par le nord donc tant que le Poitou Charentes sera delaisse.
2)avant Bordeaux, comme la Bourgogne, etaient des fin de Tour quasi obligatoires grace a la presence du TGV qui ramenait les coureurs sur Paris facilement. Desormais ASO a un partenariat avec Emirates il me semble, ce qui permet de finir le Tour n'importe ou ou presque, et rend donc obsolete le passage par Bordeaux en remontant vers Paris.
@Yoshi45: desole, je ne comprends pas la reference au Poitou Charentes?
Autre chose: pourquoi Nice revient dans la discussion?
Il me semblait que 2013 etait exceptionnel. Qu en terme de logistique, avec les touristes en cette periode, cela rendait l exercice quasi impossible.
Il y a t il du nouveau?
Merci
Lu dans le Courrier de l'Ouest, Bressuire et Saint Maixent (Deux Sèvres) ont déposé une candidature commune pour les prochaines années (2015, 2016, 2017).
En gros, pour faire face au frais d'organisation, c'est arrivée à Bressuire et départ de Saint Maixent.
il y aussi le rêve d'un clm mais pour les deux maires, c'est utopique pour 2015 sauf en 2016 pour la fin de Tour avant Paris.
a t on des rumeurs pour une arrivée d étape sur revel(31) 5 arrivées d étapes en 15 ans!
je n'ai jamais cru à Nice donc les hôtels réservés à Valence ne me choque pas. On aurait une arrivée en Ardèche puis un départ de la région de Valence en direction de Sisteron ou Digne les Bains.
Ds ce cas montée des Champs ouest, bof!
On peut très bien avoir 1 étape de transition vers Digne par ex, puis 4 étapes alpestres assez courte et relativement "lights" vers Morzine:
1) Digne-Pra-Loup (Champs/Cayolle/Pra-Loup)
2) Barcelonnette-ADH (Manse pour changer^^/Noyer/Ornon/ADH)
3) Bourg-d'Oisans-Val-d'Isère (Galibier/Iseran)
4) Bourg-Saint-Maurice-Morzine (Cormet de Roselend/Saisies/Aravis/Colombière/Joux-Plane, mais là je trouve ça "too much" pour les standards d'ASO, trop de cols et de kms pour 1 dernière étape de montagne)
Les +, des grands cols (4 au-dessus de 2000m) des "presque inédits (Champs et Cayolle) 1 bel enchaînement d'arrivées montée/descente.
Les -, au niveau des cols par contre, trop de mauvais enchaînements (tte la vallée entre Galibier et Iseran!) Et difficultés quasi nulles avant l'ADH.
Et vers Digne, on peut faire 1 belle étape de transition avec le Corobin, ds le bon sens hein ;-) pas comme en 2005!
C'est la loose cette année. Excepté l'arrivée sur les champs et les 2 premières étapes, personne ne sait rien du parcours alors que les autres années, on connaissait déjà la structure.
Aucune information digne d'intérêt sur ce blog et que des suppositions et des fantasmeurs.
marrone44 > Tout le monde recherche le moindre indice pour le parcours 2015 mais ASO a décidé de jouer avec nous et de ne rien révéler au grand public.
Si t'es pas content t'as qua aller voir ailleurs au lieu de poster ce commentaire inutile
@Et bien fais tes recherches toi-même, donne-nous tes infos et fais nous bander! mdr
Pour ma part, mon parcours ne me fait pas fantasmer, mais paraît plausible avec le peu d'info dont nous disposons.
@345
@345: encore un gentil consommateur qui attend que le parcours lui tombe tout cuit dans le bec 3 mois avant, et qui vient se plaindre si ca ne va pas assez vite.
En général sur un Tour il a en moyenne 4 arrivées au sommet; dont une en moyenne montagne. On peut en imaginer une dans les Pyrénnées et 2 dans les Alpes, et Mende? Ou ASO peut nous sortir unr autre arrivée au sommet Alpestre de son chapeau.
@339: quand le Tour arrive à Bordeaux par le nord, en direction des Pyrénées, sauf transfert il arrive la plus souvent par le Poitou-Charentes, ou alors par la Limousin. Je constate juste que vu les tracés récents du Tour, c'est une région entière qui a été boudée par ASO depuis plus longtemps que la moyenne, surtout qu'il ne s'agit pas d'une région isolée ou dans un recoin de la carte. Le dernier passage reste le CLM de Cognac et c'était en 2007. Eviter une région 3 ou 4 ans de suite, ca peut se comprendre, mais 8 ans (minimum) ca fait beaucoup.
Petit coup d'œil aux hôtels:
Amiens les 07 et 08 et Abbeville le 08
cela semble confirmer un passage nord de Paris et arrivée en Somme le 08 pour la course.
Puis Rouen, Le Havre et Honfleur le 09 ça semble se préciser... même si trois site ça parait beaucoup.
Après il y aurait bien Vitré mais la réservation est du 07 au 11. Le tour peut aussi croiser un autre événement mais c'est peu probable.
Merci Guillaume14. J'avais déjà vu les réservations sur Vitré mais vu la période de 5 jours, cela m'a semblé bizarre. Du coup je n'ai pas préféré les communiquer. Par contre t'as réussi à choper Amiens et Abbeville alors que j'ai checké les Ibis de la région tous les jours.
Sinon, important : les réservations sur Valence ne sont plus sur le site Ibis. Fausse alerte ?
Je me corrige rapidement : l'hôtel Ibis de Valence Sud n'affiche plus complet, mais le prix des chambres reste supérieure à la moyenne. Du coup cela peut tout de même impliquer des réservations.
simples réflexions
Lundi 6 Anvers/Liège est possible;en suivant les reserv. d' hôtels de Likinito et Guillaume14 Amiens le mercredi 8, Charleville se trouve juste au centre avec de nombreuses côtes alentour, Rouen le 9 avec beaucoup de côtes proches, Vitré le 10, le MT des Alouettes le 11 est à proximité de Cholet (du 10 au 12). Pourquoi pas une étape longue la veille du repos à Pau le 13, Bressuire /Bordeaux le dimanche avec transfert < 200 kms par cars ou avion et coucher à Pau le 12 au soir.Pau (12 au 15).
Je sais que c'est compliqué d'obtenir des infos cette année mais ca m'énerve que certains comme M.T viennent ici juste pour imaginer leur parcours idéal (y avait pas une section pour cela?)juste pour remplir ce blog.
Alors tant pis si ce blog n'est pas très vivant mais qu'on livre enfin de vrais infos.
De toute façon, il faut savoir qu'on ne peut pas obtenir toutes les infos sitôt le Tour de France terminé. Quand Thomas fait ses recherches, il n'a le parcours exact que quelques jours avant la révélation au Palais des Congrès en octobre. L'an dernier, il avait encore des incertitudes (Saint-Galmier qui n'était pas sur le parcours, et Saint-Gaudens qui lui en a fait partie) la veille.
On a déjà l'idée générale grâce aux réservations d'hôtels, sauf sur la dernière semaine qui reste encore floue. Mais on est à deux mois et demi de la révélation du parcours 2015. On essaie de livrer nos infos dès qu'on les trouve, mais on est pas pour autant des devins.
On sait que ce sera ça :
4-5 juillet : Pays-Bas (Utrecht, Neeltje Jans)
6 juillet : Belgique (Anvers)
7-12 juillet : Traversée de la France jusqu'à la Bretagne
13 juillet : Transfert et repos à Pau (il n'y a jamais de repos le 14 juillet)
14-15 juillet : Pyrénées
16 juillet : Remontée sur Rodez
17-20 juillet : Sud du Massif Central (Mende, Millau), Ardèche, jusqu'à Sisteron
21 juillet : Repos sur Gap (probablement)
22-24 juillet : Etapes alpestres
25 juillet : Retour vers la plaine ? (pour faciliter le transfert vers Paris)
26 juillet : Paris
Les résas d'hôtels indiquent souvent des grandes villes mais les villes candidates sont parfois plus petites et sont à proximité. Et ça en général ça s'obtient par des contacts, par des relations privées, par la PQR... Mais si rien ne sort alors on ne peut pas avoir d'information plus ou moins concrètes.
@daron44 : dans ton post 343, tu n'annonces rien de plus que ce que j'ai annoncé le 18 juin cf. mon post 90
@M.T. : tu as raison, j'ai l'impression qu'ASO est plus habile pour jouer avec nous que les années passées :):)
@tous
je pense que l'on peut tabler sur une étape alpestre le dimanche 20 juillet, probablement la première, avec éventuelle arrivée à pra-loup, droits TV obligent : sinon, on n'aura qu'une étape montagneuse un WE ou un jour férié, celle des pyrénées le 14 juillet (avant celle du 15) : ça fait un peu léger.
@ tous
pour le Maine et Loire, un départ du tour d'Angers est peut-être envisageable d'ici 2020 (info provenant de la part d'une personne proche d'ASO)
Cholet et surtout Angers, je n'y crois pas trop en 2015, mais j'espère me tromper, car il est probable que l'étape du tour finisse le dimanche 12 à proximité de Nantes avant tranfert en avion pour Pau, si on croise nos différentes données
@davidc #358 : Le 20 juillet est un lundi, et non un dimanche. Cependant, au vu des réservations, le lundi 20 juillet pourrait être autant un repos qu'un jour d'étape (auquel cas le repos serait mardi 21 et nécessairement sur Gap).
Le vendredi-samedi-dimanche en deuxième semaine, ce sera dans le sud du Massif Central. Après, la structure reste encore floue, même si on peut avoir des idées. Rodez et l'Ardèche sont des rumeurs très fortes. Y a les résas à Millau qui font "plaque tournante". Mende semble être une évidence. Après, c'est la structure des étapes qui j'ai du mal à imaginer, dans quel sens commencer. D'ailleurs, ce n'est pas parce qu'une étape n'est pas dans les Alpes ou les Pyrénées que ce n'est pas montagneux, les 3 jours dans les Vosges en 2014 en sont la preuve parfaite. Dans les Cévennes, y a pas mal de cols 2C, 1C et la Luzette est un candidat au HC.
J'ai une conviction, c'est que l'Ardèche fera tout pour que le Tour arrive à Vallon-Pont-d'Arc. C'est la promo maximale pour le département, avec les gorges de l'Ardèche, la grotte Chauvet, les paysages... Aubenas et Annonay, ça faisait pas tant rêver en 2009 et 2012. Par contre au vu des résas il me semble que le CLM ardéchois s'éloigne, au profit d'une "simple" arrivée à Vallon Pont d'Arc.
Je ne crois pas à une entrée en matière dans les Alpes à partir du dimanche 20 juillet. Pas plus que je ne crois à une traversée alpestre longue de quatre étape (Cf. Daron44.post.343). Je suis sûr de ce dernier point car, même si j'ignore volontairement l'argument calendaire, il ne rime à rien niveau spectacle.
Déjà, si on est dans l'Aveyron à partir du jeudi 16 juillet, je vois mal la course s'emballer pour être, deux jours plus tard, dans les Alpes de Haute-Provence. Comment voulez-vous êtres à Millau/Mende, le vendredi, puis en Ardèche le samedi, et, enfin, à Pra Loup le dimanche, sans passer par les Champs ? C'est impossible. On a déjà de solides arguments pour penser que le Tour stationnera au moins deux jours dans le Sud-Massif Central (vendredi 17 et samedi 18 juillet, rien d'étonnant vu que, désormais, Prudhomme aime intégrer les étapes accidentées les weekends), donc avec une entrée en Ardèche le dimanche 20 juillet au plus tôt. Une fois en Ardèche, et après la journée de repos, on doit rejoindre Sisteron/Dignes les Bains le mardi 22 juillet.
Bon, l'inconvénient de ce schéma-ci, c'est que le menu alpestre n'est composé que de deux étapes (hypothèse : Dignes les Bains-Pra Loup le mercredi 23 juillet, et Embrun-l 'Alpe d'Huez le jeudi 24 juillet, même si les rumeurs supposent l'absence de villes-étapes dans les Hautes-Alpes) . Mais ça ne serait pas très étonnant et, surtout, ce ne serait pas une mauvaise nouvelle. Car si on suit le modèle des quatre étapes alpestres de Daron44 (voire de DavidC.post.90), on est sûr que les trois dernières accoucheront d'une souris. On peut donc facilement imaginer un avant-dernier weekend très corsé par exemple.
Linkinito > Oops, merci, j'ai sauté un jour! C'est le dimanche 19 juillet, et non 20. Du coup, faut décaler les jours. Le reste du message reste compréhensible vu que les noms des journées demeurent corrects.
Les hotels sont reservés sur Limoux/Quillan aux alentours du 14/15/16. Cela pourrait confirmer une étape ariégeoise, cela pourrait etre un bon lieu de depart pour une arrivée sur Rodez.
maronne44 > J'ai jamait écrit mon parcours idéal sur ce blog
Une info non vérifiée concernant les derniers jours avant l'arrivée :
- Vendredi 25 juillet - Arrivée au Col de Sarenne par le versant Lac Chambon
- Samedi 26 juillet - CLM individuel Bourg d'Oisans/ l'Alpe d'Huez
@alain66
Une étape en clm le dernier samedi à l'Alpe d'Huez est logistiquement impossible pour pouvoir regagner Paris le landemain.
La troisième semaine reste très énigmatique. La confirmation de Nice ou du clm La Clayette-Macon nous permettrait de décanter les choses mais aucune réservation et information fiable pour le moment.
Depart d une etape a digne les bains. Mais pas d arrivee la veille. Info recueillie a la mairie
@Alain66 #364 : Absolument impossible. Au vu du tollé qu'a provoqué le passage à Sarenne en 2013, une arrivée là-haut est impensable. Et puis l'expérience du CLM de 2004 à l'Alpe d'Huez a été très mal reçue par les coureurs, beaucoup trop de monde qui empêchait de produire un plein effort. En plus, les dates ne sont pas cohérentes. Et bonjour la galère pour le transfert l'Alpe - Paris en une nuit.
@david : Je me méfie de ce genre d'informations. La mairie ne donne pas des infos comme ça à n'importe qui, en général c'est le secret professionnel, et il n'y a que le maire et quelques proches qui sont au courant.
@tarnais #362 je doute que Limoux Quillan ait de quoi accueillir le tour... De plus il n'y a pas d'hôtel de chaîne pour vérifier les résas... info locale?
Linkinito c est pour ca que je donne l info.....
http://t.co/Hr6NFwDxEO
si qqn reconnait!! Ça nous mettra sur la piste!
Moi, je dirais Bretagne...
@ 370:
Au vu de cette image, j'ai l'impression que c'est à Plumelec juste après le sommet de Cadoudal.
Pourtant je suis sceptique puisque Plouay semble prendre le dessus pour une arrivée d'étape par rapport à Plumelec.
@ 370
Juste une supposition, mais le commentaire en dessous indiquant "c'est devant chez moi" est signè "Géraline 71"
71 : saone et loire, plutot vers Macon ? J'ai trouvé le nom du commentaire domicilié à Creches-SurSaone à coté de Macon.
c'est peut etre une fausse piste.
Digne se confirme :
http://www.hauteprovenceinfo.com/article/04/08/2014/le-tour-de-france-de-retour--digne-les-bains-en-2015-/4844
Nous nous orientons tout de même vers une deuxième journée de repos à Gap le mardi 21 ou le mercredi 22
Digne n'accueillerait qu'un départ donc on peut penser que l'arrivée de la veille se fera à Sisteron voire Manosque.
Ces infos semblent écarter nice, et confirme la rumeur d'une arrivée à la bonette-restefonds, après passage du col des champs et sans doute cayolle.
Une étape qui s'annonce assez dantesque.
@345: Bravo les reproches gratuits mais le pire c'est qu'on a jamais toutes les infos début août et que niveau structure, on est quand même très bien avancé...
Linkinito a bien résumé celle-ci au post 357. Je remarque quand même que dans le cas d'un chrono final à Macon, une étape de transition le vendredi est quasi nécessaire. Du coup, si le repos est le mardi, on aurait que 2 étapes alpestres comme le dit thibaut (#360). Par l'absurde, je suppose donc un repos plutôt le lundi mais les hotels à Gap ne correspondent pas puisque ça commence le 20 et pas le 19.
Le seul moyen est alors de placer une étape de montagne le lundi. La seule possibilité c'est la montagne de Lure, soit au sommet, soit dans la descente à Sisteron. Dans ce 2e cas, un départ de Crest-Loriol-Montélimar fait à peu près 200 bornes. Si on rajoute le Ventoux pour corser, il faut partir plus au sud, ce qui éloigne franchement de Valence...
Sur le reste des rumeurs, il faut pas non plus chercher à placer absolument le Poitou-Charentes parce que ça fait longtemps qu'il est zappé...
@maziro : Ou alors tout le monde se recopie sur la Bonnette. Perso, je maintiens que c'est un défi titanesque pour assurer une arrivée là haut. Avec l'Agnel, c'est probablement le recoin le plus paumé des Alpes...
Bonjour,
Je lis vos commentaire depuis 2,3 jours.
Personne ne vois une arrivée au Mont Ventoux en partant de alès si on ait dans es cevenne la veille sa peut le faire avant rejoindre nice ou digne les bains ?
En passant par le luberon on pourait avoir une belle étape provancale.
Pour la fin je verais bien Morzine le vendredi et samedi étape Annemasse-Macon puis en tvg a Paris.
A bientot
@ Dede @ Linkinito
Vous avez sûrement raison, les dates ne sont peut-être pas cohérentes, c'est pour cela que j'ai mentionné "non vérifié"....j'ai donné l'info brute. Il semblerait aussi que la caravane serait déviée et ne viendrait pas jusqu'à Sarenne !!!! Dans les semaines à venir on va y voir plus clair.....
@svam
Peut être effectivement que tout le monde se copie sur cette rumeur col de la bonette, on sait bien que le site velowire est aussi utilisé par la pqr pour glaner des infos, c'est un peu le monde à l'envers....
une arrivée en haut du col de la bonnette serait forcément le plan d'orgue médiatique du tour 2015..il y aura d'autres sources concordantes si cette arrivée est organisée...
@Alain66 (#364). La source t'a parlee des Vendredi et Samedi ou des dates? Car en 2015, il s'agira des Vendredi 24 Juillet et Samedi 25 Juillet (arrivee le dimanche 26 sur les Champs).
La remontee sur Paris parait compliquee en effet, mais en adaptant un tout petit peu.... pas impossible non plus:
- L'arrivee a Paris est + tardive qu'auparavant. Le depart est a 15h
- Le dispositif arrivee a Paris est different d'ailleurs (pas les meme besoins que la veille)
- Dans le cas d'un CLM (individuel obligatoirement), le depart n'a pas lieu avant 11h15 dans le meilleur des cas. Un passage de caravane auparavant et evacuation n'est pas completement impossible, meme si c'est complique
- les bus equipes n'ont pas besoin de monter
- possibilite de faire "le tour" par Sarenne pour les vehicules suiveur puisque nutralisation la veille du hait de la Sarenne ds le cas d'une arrivee
- un grenoble versoud - orly par les airs pour les coureurs n'est pas complique a realiser
- les suiveurs qui doivent etre aux deux arrivees du 25 et 26 ont 20h pour le faire.
Donc pas ideal et assez complique logistiquement, mais pas impossible non-plus!
@davidc dsl je n'avais lu ton post. Juste 1 changement ds l'étape des Champs, avec 1 départ de Digne, et 1 montée de ce col côté ouest qui est bcp moins joli au passage, ce qui induit la rude "grimpette" de la Cayolle à la place d'Allos...
@maziro
ca etait une etape superbe! champs,cayolle,bonette! j'y crois bien. parce que cest pareil comme galibier2011. cest proche d'italie pour respecter nibali&les tifosi. en plus cest interessant terrain pour faire venir quintana lutter pour la victoire.
et cest longtemps qu'on n a pas visite les alpes du sud
@Guillaume14 : J'ai essayé de reserver pour mes propres vacances, impossible partout, tout est déja pris, alors que d'habitude aucun soucis en s'y prenant aussi tot.
Limoux peut accueillir le tour, elle a été ville départ en 2011 et 2012.
Bonjour.
Je passe sur les commentaires "hors cadre".
Difficile d'imaginer seulement deux étapes dans les Alpes, dernier grand massif, pour les raisons suivantes :
- le nombre de candidatures "avancées" (en admettant meme que la moitié soient "caduques"...) dans ce massif
- l'alternative Lure (quel intéret stratégique une montée pareille ?) repose-t-elle sur une info récente ?
- la photo du col des Champs
- l'article récent de Bernard Aigrot avec une étape Digne-Bonette (je ne me prononce pas sur la possibilité d'une telle arrivée suivie d'un repos, le mardi ?) aux environs du 20
Parmi les infos "contradictoires" il faudra trancher :
Trois étapes pyrénéennes (sinon pourquoi réserver le 15 à Tarbes-Pau ?) y compris l'Ariège (résa sur Limoux), Villefranche de Rouergue/Rodez/Millau, Mende, Vallon Pont d'Arc, et Sisteron : y en a minimum une de trop en deuxième partie.
Pourtant, un (pas deux !) élément tend vers ce scénario (2 étapes alpestres) avec la date ultime de réservation du 22 à Gap (coincidant à un repos ? Pas sur !).
Quitte à élaborer des hypothèses basées sur des conjectures : pourquoi pas deux étapes dans les Alpes de Haute-Provence ?
En première partie, Cholet (résa 10/11) indique une étape vers le sud le 12, ou deux étapes (maxi) bretonnes le week-end (et gros transfert).
Affirmer qu'on n'a pas avancé semble effectivement très injuste.
Ciao.
@ tous: Concernant la Cime de la Bonnette ou le Col de la Bonnette (ce n'est pas pareil, l'arrivée au Col à 2715m offre plus de place) il y a un détail que vous oubliez: c'est dans la zone centrale du PN du Mercantour et il y a fort à parier que jamais une autorisation ne sera délivrée pour y installer une arrivée, cela créerait un précédent désastreux pour les défenseurs des Parcs. Le passage est tout juste autorisé et encore sans hélico pour le survol du Parc. Contrairement à l'Iseran dont le sommet est juste en dehors de la zone centrale du PN de la Vanoise ( ski à Val d'Isère oblige...)
@tarnais: je sais bien mais dans ces deux cas il me semble que l'hébergement était à Carcassonne...
Concernant la transition MC Alpes il sera difficile de détecter un passage par les hôtels de la zone Orange-Carpentras-Avignon en raison du Festival d'Avignon concomitant au Tour... On reste dans le flou à ce niveau.
Je n'ai pas suivi l'intégralité de vos discussions mais on se dirige à priori vers une orgie de haute et moyenne montagne à partir du 14 juillet.
La faute à une descente des Pays-Bas vers la Bretagne beaucoup trop longue. Du coup il va falloir caser les Pyrénées, le Sud du Massif Central (et l'Ardèche) puis les Alpes en moins de 15 jours. Je trouve ça trop condensé et très décevant. Surtout après le parcours remarquablement équilibré de cette année.
Sinon je n'ai pas d'infos particulières de mon côté. Je m'attends à 2 étapes pyrénéennes dont la première relativement light (ouverture de massif oblige). J'imagine assez bien une 1ère étape autour de Pau avec une arrivée à Cauterets (ça fait un moment qu'on en parle) précédé du Soulor ou de l'Aubisque (absent depuis 2012). Comme beaucoup, je vois bien le lendemain une étape 100% ariégeoise passant par le Portet d'Aspet pour rendre hommage à Casartelli. Quid de l'arrivée par contre ? Plateau de Beille ? Foix ? Tarascon-sur-Ariége ?
Ensuite transition rapide vers le sud du massif central et l'Ardèche.
Mende, je le vois gros comme le nez au milieu de la figure. Je ne l'espère pas mais bon Prudhomme est quand même coutumier de ce genre "d'hommage".
Une arrivée à Sisteron précédé de la Montagne de Lure (comme l'a mentionné Svam plus haut) me plairait bien. Idéalement j'y caserai le Ventoux depuis Mallaucène en milieu d'étape.
Une grande étape dans les Alpes du Sud semble se confirmer. C'est déjà une bonne nouvelle. La photo de Gouvenou est bien celle du col des Champs par son versant ouest depuis Colmars. La seule incertitude concernerait donc le lieu d'arrivée de cette étape. Pra-Loup ? Barcelonette ? Jausiers ? La Bonette ? On peut tout imaginer à l'heure actuelle. J'avoue que l'enchainement Champs/Cayolle/Bonette me semble un peu too much. Surtout qu'il y aurait encore des étapes de montagne par la suite.
L'Alpe d'Huez, je pense (malheureusement) qu'on va encore y avoir droit. Et je ne crois pas à Val d'Isère ou l'Iseran (surtout si on a déjà l'étape des cols à plus de 2000m dans les Alpes du sud). Morzine est destiné à revenir rapidement donc pas de surprise de la voir dans les rumeurs. Après c'est vrai aussi que quid du Galibier dans ce tracé ? J'ai du mal à l'imaginer absent pour la 4ème année de suite. Enfin bref, beaucoup d'interrogations là encore.
@Guillaume14 : Je ne sais pas, tu as peut etre raison.
@Guillaume14 #389 : On a déjà l'hypothèse Valence où il y a eu des réservations. Un temps complet, l'hôtel Ibis de Valence ne l'est finalement plus. Cependant, autant pour Ibis que pour Novotel et Mercure, le prix des chambres est sensiblement plus élevé pour les nuits du 18 et 19 juillet - ce qui peut laisser penser à un départ le 20 juillet de la région de Valence vers Sisteron. Ce qui est étonnant, c'est que Montélimar fait le forcing depuis plusieurs années pour accueillir le Tour, et en dehors d'un départ du Dauphiné 2014, ils ne l'ont pas obtenu. Et sachant que pour le moment, les hôtels de Montélimar, Aubenas, Bollène et consorts de la région sont vides du 18 au 20. Du coup, la remontée sur Valence m'intrigue, car pourquoi remonter autant si c'est ensuite pour redescendre ?
De plus, cela met du plomb dans l'aile à la candidature de Vallon Pont d'Arc qui ne sera donc pas départ d'étape (ce qui vraisemblablement condamne un CLM). Y aurait-il une arrivée en Ardèche mais plus au Nord genre à Aubenas ou Privas ce qui expliquerait le départ de Valence ? Cela serait encore plus surprenant, car le conseil général de l'Ardèche tient absolument à promouvoir les Gorges et l'espace de restitution de la Grotte Chauvet dont l'ouverture est justement prévue en avril 2015, quelques mois avant le Tour. Certes, niveau transfert, on a vu pire, mais c'est clairement pas l'idéal.
@Porcupine #390 : Le problème est que cette ligne directrice a été voulue depuis belle lurette, et il faut bien que le nord-ouest de la France ait également son Tour de temps en temps. Le problème, c'est qu'on ne peut pas déplacer les montagnes, du coup il faut faire une première semaine plus consistante avec des étapes vallonnées et accidentées. Ce Tour 2015 a des chances d'être dur mais avec des étapes peut être moyennement tracées. Mais en attendant, faut déjà avoir les villes étapes.
Ensuite, pour le reste, je vois 5 arrivées au sommet : 2 dans les Pyrénées (Cauterets ou Peyragudes, éventuellement Beille), 1 dans le Massif Central (Mende) et 2 minimum dans les Alpes (Pra Loup ou Bonette même si je ne crois pas à ce dernier, L'Alpe d'Huez même si niveau étape ce serait dégueulasse)...
Bon, en regardant un petit peu en détail, j'ai pu remarquer qu'en 2011, les coureurs de l'équipe Europcar, après l'étape de Montpellier, étaient partis justement à Valence (et y ont fait leur journée de repos), soit à 75 km au nord de Saint-Paul-Trois-Châteaux, qui était la ville-départ suivante. Du coup Montélimar n'a pas l'air d'être une base hôtelière (mais je dois avouer, cela m'étonne car deux équipes ont dormi à Saint-Paul-Trois-Châteaux même).
ça a déjà été mentionné plusieurs fois mais je me permets de réagir concernant cette histoire de grotte Chauvet dont le lien avec le Tour reste à démontrer.
Effectivement, ça ouvre en avril 2015 et c'est à côté de VPA mais je ne pense pas que le Tour de France soit franchement nécessaire pour en faire la promo. Tous les médias en ont parlé cette année avec le classement à L'Unesco et tous les médias en reparleront quant cet espace ouvrira effectivement au printemps 2015.
Par ailleurs, le secteur de VPA connait une très forte frequentation touristique mi-juillet (avec tous les campingsla population est multipliée par 20) donc à mon avis, les autorités locales ont autre chose à foutre que d'accueillir le tour de France et de bloquer toutes leur routes pour une journée.
@Willy #394 : Tu parles de "tous les médias", sauf que ce sont les médias français dont tu parles. Or le Tour de France a un rayonnement mondial, et c'est ce que l'Ardèche veut : montrer au monde la beauté des Gorges et la Grotte Chauvet. Quoi de mieux pour l'année d'ouverture de la réplique qu'une publicité mondiale ? Ca vaut largement les 150 000 € d'investissement pour une arrivée. Sachant que l'espace de restitution a coûté 50 millions d'euros, l'accueil du Tour de France, c'est une paille à côté.
Et puis ton argument sur les autorités locales ne tient pas car il peut être appliqué à n'importe quelle station balnéaire. Franchement, le département peut bien se permettre de bloquer les routes une après-midi pour un peu de pub devant des millions de téléspectateurs (un week-end en plus). De plus, s'il y a du monde, ça ramènera encore plus de gens au bord des routes, et ASO pourra se targuer de la "grande passion" pour le Tour de France dans la région. C'est du gagnant-gagnant !
Après, il est vrai qu'une arrivée à Vallon-Pont-d'Arc même serait le jackpot pour le département, mais même longer les gorges sur leur totalité serait aussi une bonne chose. Quitte à ne pas avoir une arrivée à Vallon, une autre ville pourrait le faire. Un Mende - Aubenas en remontant les Gorges fait 200 km dont plus de 100 bornes dans le département ardéchois. En tout cas le département fait vraiment le forcing, c'est une des premières rumeurs qui sont tombées (lors du passage de la course au Teil - oui, on ne dit pas "à Le Teil" - des indiscrétions sur le Tour 2015 ont déjà filtré à propos du passage en Ardèche).
Peut etre avez vous déjà mentionné cela et si c'est le cas veuillez m'en excuser car j'aurais raté le post.
Etant Breton expatrié et participant à l'étape du tour cyclo chaque année ce WE j'étais en Bretagne et on m'a indiqué que des rumeurs sur les radios Bretonnes indiquaient Dinan comme ville départ d'une étape.
Pour compléter cela le site Breizh info indique qu'il y aurait 3 étapes en Bretagne l'an prochain.
http://www.breizh-info.com/14807/actualite-sportive/tour-france-2015-vers-trois-etapes-en-bretagne/
A croiser avec les resas hotelieres mais je ne l'ai pas encore fait.
Salutations sportives.
Laurent
Quelques commentaires de mon côté:
- #343: c'est bon de reparler du Col de Manse... Et personne ne parle plus du Spandelles? ;)
- #390: Cauterets j'y crois en effet - ça avait été très largement évoqué l'an passé - avant d'aller vers Hautacam. La ville de Cauterets avait un stand sur l'Etape du Tour cette année, ça montre qu'ils s'y intéressent... Luz-Ardiden est peut-être out, les problèmes financiers de la station sont assez importants... Et pour Cauterets, ce serait le 26ème anniversaire de la victoire d'Indurain là-bas (et le 20ème pour Virenque).
- Est-ce qu'on avait pas parlé d'un contrat entre le CG65 et ASO l'an dernier pour 7-8 montées du Tourmalet les 10 prochaines Tours?... Il devrait y être encore cette année.
- #390: Marie-Blanque (absent depuis pas mal de temps aussi il me semble), Aubisque, Cauterets... oui. Dommage qu'on ne puisse aller au Pont d'Espagne pour l'arrivée.
J'ai un peu de mal à comprendre toutes ces histoires de Parc National. Je vais faire court (et recevoir beaucoup de commentaires négatifs), mais je pense que le Tour est une Organisation efficace, qui s'occupe très certainement de ramasser bien comme il faut les déchets près des aires d'arrivées... et je ne pense pas que le survol d'un PN pendant une journée par deux hélicoptères est hautement traumatisante pour les marmottes et les isards... Enfin bon.
- pour finir: le CLM final La Clayette > Mâcon est évoqué depuis longtemps... mais nous n'avons aucun élément récent à ce Sujet, exact?
Il me semble que Linkinito n'a pas fait été de réservations d'hôtel dans le coin. Or, si c'est prévu depuis si longtemps, c'est troublant, non?
@Linkinito #392 : Je te rassure, je n'ai absolument rien contre le fait que le nord-ouest de la France ait droit de voir le Tour de temps en temps. Au contraire même, on devrait y aller plus souvent car la Bretagne est une terre de vélo.
C'est juste que je trouve que l'enchainement Pays-Bas / Bretagne / Pyrénées est super mal foutu et nuit complétement à la cohérence d'ensemble du parcours. J'aurai trouvé plus logique qu'on inverse les grands départs en Angleterre et au Pays-Bas par exemple. Là concrètement, le TDF 2015 va partir le samedi 6 juillet et il faudra sans doute attendre le mardi 14 pour voir la 1ère étape de montagne et les premières escarmouches entre favoris. Je trouve que c'est trop long. Dans un grand tour, je suis favorable à la dilution des difficultés tout au long des 3 semaines avec des étapes de transition entre les différents massifs. Donc ce scénario de voir toutes les étapes difficiles concentrées sur moins de 15 jours ne me plait pas trop.
@porcupine #398; pas faux, cela peut etre long... ou pas. Regarde cette annee: Depart le 5 Juillet et premiere etape "de montagne" le 12 Juillet, et encore, je suis gentil en disant l'etape du 12 Juillet, car il y avait 2 Cat.2 et l'arrivee en Cat.3
Donc la aussi, on aurait pu dire "c'est long", et pourtant il s'en ai passe des choses et je ne trouve que c'est 7 ou 8 premiers jours aient ete ennuyeux.
@ctrdy01 #399 : Ben justement c'est incomparable avec cette année. On avait un mini-Liège le lendemain du départ, l'étape des pavés en milieu de 1ère semaine puis les Vosges le week-end du 14 juillet. C'était nickel. Là il faudra sans doute attendre le mardi de la 2ème semaine et l'entrée dans les Pyrénées pour voir les premiers écarts entre les meilleurs. Espérons quand même que ASO ait pondu des étapes sympa en Belgique ou dans les monts du boulonnais pour animer un peu les premiers jours de course. Et surtout, une belle étape en Bretagne.
Wait & see...
@porcupine #400. Justement; c'est ce que je dis aussi. Avant de critiquer 8 jours de plats attendons d'avoir les details car en 2014 nous avion aussi 7/8 jours de plats pour commencer. Deja il y aura un prologue et pourquoi pas un CLM (equipes?) en Bretagne. Donc ce ne sont pas 8 etapes de plat.
Sur le fond je suis d'accord; des difficultees parsemees partout, mais rien ne dit que ce ne sera pas le cas en 2015 aussi.
Comme cela a été dit à plusieurs reprises, on ne pourra pas avoir tous les ans une première semaine aussi variée et bien pensée qu'en 2014, ne serait-ce que par rapport à la topographie beaucoup moins accidentée de la partie ouest du pays bien sûr. Mais par exemple, on peut très bien imaginer une étape de type dreux - vire, passant par les collines du perche, le signal d'écouves et le mont des avaloirs, dans l'orne. Voici un exemple de terrain accidenté qui peut être sympa.
@benj45: tout à fait exact, T Gouvenou connait bien la région je pense!! Reste à savoir s'il aura l'audace de quitter les nationales...
Le plus "escarpé" étant, en Normandie, la région de Clécy-Condé sur Noireau. Toutefois je n'ai pas l'impression, mais ça n'est qu'une impression, que ce sera cette année.
Petite précision: le Mont des Avaloirs est en Mayenne et pas dans l'Orne.
Et Bellegarde ou Villard les dombes avant macon ???
@401: Un chrono en Bretagne peut etre, un chrono par equipe apres une semaine complete de course, c'est quasiment impossible. Ils le font toujours en debut de Tour pour eviter de penaliser certaines equipes avec des abandons car un coureur en moins est un gros point pour son equipe. Rabobank en 2003 s'etait retrouve a 7 pour le chrono a cause des chutes de debut de Tour (Leipheimer out), et avait perdu un temps considerable.
Sinon je rappelle que je n'ai parle du Poitou Charentes que pour expliquer pourquoi la rumeur Bordeaux etait infondee, et le serait en venant du Nord tant que cette region ne serait pas traversee. Ce n'est absolument pas une rumeur de passage pour 2015 bien au contraire.
J'ai espoir d'une grande etape dans les Ardennes en debut du Tour.
@405; Tout a fait raison; trop tard pour un CLM par equipe. Je ne voyais meme pas le nombre d'etapes mais ce serait au bout de 6 jours au grand mini. Ca sent le transfert Nantes-Pau sur le 1er jour de repos tout ca....
Quelqu'un pourrait me dire qu'est ce que c'est sur cette photo
https://twitter.com/letour/status/494237734320758784/photo/1
@406: Je pense que c'est la cathedrale de Coutances.
http://static.panoramio.com/photos/large/13878624.jpg
Coutances est en plein coeur du departement de la Manche, pres de la mer. La Manche etait le point de depart du Tour 2016 d'apres l'Equipe, cela pourrait bien se confirmer vu que le tweet a dit "dans une de ses prochaines editions". Ca ne me semble pas etre bon pour 2015.
Yoshi45 > D'acc Merci :)
Je confirme, il s'agit de Coutances... sûrement pour 2016 effectivement.
A noter que si le depart est donne du departement de la Manche, ce sera le prmier Grand Depart depuis la Basse Normandie. La Haute Normandie a deja eu le depart 3 fois, la derniere fois en 1997. Il ne restera donc plus que 7 regions de France Metropolitaine qui n'auront jamais accueuilli un gran depart du Tour.
@ ctrdy01
Erreur de ma part suite à mon post 364 :
Il fallait lire Vendredi 24 juillet et samedi 25 juillet....
Bonjours à tous
Rien de nouveau mais j'aimerais mettre un pavé dans la mare :
Est-ce-que la Bretagne après que le départ 2016 soit acté puisse être finalement zappé ... ?
Linkinito pourra peut-être me le confirmer mais rien de semble encore prévu (en terme de réservation) dans cette région ...
Enfin rien n'est encore acté malgré les nombreuses hypothèses déjà énumérées.
Pour être plus mesuré Plumelec peut aussi resté dans le jeu avant une étape vers Cholet-Bressuire puis peut-être la Poitou-Charente ou le Limousin. Avant le transfert vers Pau.
Pour 2016 avec le départ de la Manche et la quasi certitude d'une étape à Verdun, je vois mal une visite en Bretagne...
@bapt77
N'oublions pas qu'en 2016, les Alpes seront traversés en premier. L'Auvergne n'a pas été traversé depuis 2011, la bourgogne est negligee également (Nuit Saint Georges, Dijon....), le Jura très demandeur et je vois bien une entrée dans les alpes par la Suisse en 2016.
De quoi justifier à mon sens un cap à l'est immédiat
Très étonnant ces absences d'informations et de rumeurs y compris sur les réservations d'hôtel.
Seul les premiers jours de courses et les 2 journées de repos (avec bcp de marge à Gap) semblent vraiment figes.
@bapt la question se doit d'être posée car effectivement, rien ne bouge en Bretagne pour l'instant. Sans appuyer ta thèse, la Manche est un "petit" département et donc il n'y aura pas trois jours sur le département, dès lors on peut envisager le lundi (étape 2 ou 3 selon prologue) un départ de la Manche pour la Bretagne, le mardi une 100% bretonne puis un petit transfert vers Paris pour une étape courte depuis l'est de Paris vers Verdun le mercredi (Meaux-Verdun env 200km). Ce qui laisse largement assez de temps pour le reste.
Tout ça c'est du vent mais c'est pour dire que c'est faisable l'an prochain. Attendons de voir si ça bouge sur les hôtels.
@dédé si on ne regarde que les hôtels actuellement pré-réservés, le tracé est quasi bouclé jusqu'à Rodez (excepté l'étape Belge) mais comme il ne "rentre" pas au coeur de la Bretagne, personne n'y croit...
il suffit qu'on évoque pour qu'une résa arrive sur Pontivy les 10 11 et 12...
(Et Rennes le 10)
Si on considere qu'en 2015 le Tour va passer par la Picardie et la Haute Normandie pour arriver dans l'ouest, alors pour 2016 si le Tour part de la Manche et passe vers Verdun, je les vois contourner Paris par le sud, en passant par le val de Loire. Un crochet d'une etape en Bretagne reste faisable cependant, avant de piquer plein est. (et mon intuition est aussi une entree dans les Alpes par la Suisse avec la desormais incontournable PDBF auparavant).
Pour 2015, si le Tour va en Bretagne il y a trois styles de traces:
-Soit il ne fait qu'effleurer la Bretagne dans sa partie est sur une seule etape + CLM.
-Soit il fait un aller retour, avec une etape qui arrive en Bretagne Sud, et derriere un retour vers Nantes pour un transfert par avion.
-Soit le Tour va jusqu'a Brest ou Quimper, et le transfert se fera de la bas.
Dans tous les cas, le deuxieme dimanche de course se finira a proximite d'un aeroport pour aller vers Pau. Dans la region, Nantes et Brest me semblent les mieux places.
post #419
Pontivy est tout à côté de Mur de Bretagne...
Pour Plouay, on aurait des réservations autour de Lorient.
Sinon, concernant l'ADH.
Le triathlon s'est terminé, et apparemment, aucune date n'a encore été confirmée pour l'édition 2015... alors que c'était le cas l'an passé.
Ca semble donc indiquer un possible passage du Tour en 2015... et le Triathlon choisira alors ses dates...
@kastaille
Si tu as raison c'est bien dommage, encore et toujours l'alpe d'huez, ok c'est une arrivée de légende mais il me semble qu'aso pourrait y aller tous les 3 ans, ça permettrait de découvrir d'autres montées....
En venant de la région sud on va avoir peut être un remake d'embrun alpe d'huez de 2008 2010 km avec galibier et croix de fer.....pour une course de côte prévisible
kastaille
Effectivement l'hôtel ibis sur Lorient est réservé du 10 au 12 juillet.
Cela reste une info à prendre avec des pincettes car ''1'' hôtel ne veut pas dire grand chose.
Cependant cela ouvre plusieurs possibilités avant de rejoindre Bressuire (ou autre : région Nantaise). En arrivée compliqué (étape de week-end oblige) il y a Plouay (à 20km de Lorient) ; Plumelec (à 65km) et le Mur de Bretagne (70km) [que ASO voulait vite retenter je pense].
Et merci pour cette info pour l'Alpe même si je pense que ce n'est pas une ''grande'' info que de dire que l'Alpe se prépare pour 2015.
Même si le parcours du Tour de France 2016 n'est pas le sujet du topic, j'appuie l'hypothèse qui veut que le Tour plonge directement vers le Val de Loire puis la Bourgogne. Aucune chance, selon moi, de remonter vers les Ardennes et la Lorraine.
Sur les réservations faites à Pontivy: c'est la porte ouverte à une arrivée au Mûr de Bretagne le samedi 11 juillet. A mon avis, on peut même repartir le lendemain depuis Plouay (pas loin de Lorient) pour rejoindre Saint Nazaire/Saint Brevin. J'imagine bien une traversée sur le pont de Saint Nazaire.
En tout cas, les réservations concordent avec l'hypothèse d'une arrivée en Ile-et-Vilaine le vendredi 10 juillet: Fougères (LeTélégramme), Vitré, voire Rennes.
@Alain66 (#380) : Il faut définit de quoi on parle. Une info, ça a un sens journalistique donc ça a été vérifié. Si non, ça reste une rumeur. Dans le cas de Sarennes, d'où te vient cette "info brute" ?
@ctrdy01 (#382): Grenoble-versoud est un aérodrome de plaisance donc oui ce serait compliqué à réaliser ! L'aéroport officiel de Grenoble est à St-Geoirs mais là encore, il a un fonctionnement saisonnier donc une navette pour le Tour nécessite de la préparation. Après il faut pousser jusqu'à Lyon-St-Ex. Sur le chrono en côte, la route de Sarenne n'est pas un atout pour facilité le transfert mais une condition sine qua non pour son existence ! Sans route de liaison, pas de retour des motos TV & gendarmerie et voitures d'équipes donc pas de chrono en côte ! Sur le fond, un transfert ADH-Paris en une nuit et l'un des rares qui me semblent possible en montagne. Mais il faut nécessairement arriver tôt car l'évacuation de l'Alpe est toujours un bordel sans nom ^^
@porcupine (#390) : Tu ouvres la bal de la critique du parcours 2015. Comme l'on dit certains, attendons de voir le tracé final avant de juger. Et j'acquiesce aussi quand à la présence de terrains vallonnés à même de durcir la course.
@ Linkinito : Tu t'es toi même corriger mais je confirme qu'un transfert d'ampleur en vallée du Rhone c'est pas ce qui effraye ASO (Tour 2011, Paris-Nice). Et je suis d'accord avec toi pour la Grotte Chauvet, un coup de pub comme ça, c'est exactement ce qu'il faut à ce site !
@ tous: Concernant un éventuel TTT, la règle de l'UCI l'oblige dans le premier tiers de l'épreuve donc avant le 2e samedi sur un GT. S'il est étape 6 et qu'il y a des abandons précoces, tant pis. L'incidence sera tout de même moindre puisque les 2 derniers exercices ont été faits sur des distances bien moindres : 20-30km contre 60-70 sous l'ère Leblanc.
@ MT #407 : Je confirme Coutances. Pour l'anecdote, c'est là que les Pélissier s'étaient retirés avec fracas en 1924 et où Albert Londres avait titré "les forçats de la route".
@Guillaume14: J'en viens et je ne considère pas la Manche comme un "petit" département. C'est en tout cas plus grand que la Vendée et ses 2,5 jours de 2011. Si on suppose d'aller voir les points remarquables du département (MSM, Cap de la Hague, Débarquement), il faudra au moins ça... Du coup, je ne crois pas à un passage en Bretagne en 2016, mais bien cap à l'est comme le dit Dédé...
@Svam : je ne savais pas qu'une "info" devait être journalistique !!! Avec toutes les bêtises diffusées par les journalistes, j'ai des doutes.....
Pour ce qui est de mon "info", pardon ma rumeur, je ne vais pas donner ma source sur un forum. Je ne peux en dire plus mais j'ai confiance de la source, l'avenir nous dira si j'ai eu tord ou raison....donc prenons cela pour une ...rumeur.
Bonjour :
Admettons que le "tuyau" d'Alain ne soit pas "crevé" (désolé !) !
mar. 14 : ?? Pau
mer. 15 : Hautes-Pyrénées (Cauterets ?) proche de Tarbes-Pau
jeu. 16 : Ariège (Beille)
ven. 17 : Rodez/Millau/Villefranche de Rouergue
sam. 18 : ?? Mende (limite)
dim. 19 : "fameux" chrono de Vallon Pont d'Arc
lun. 20 : ?? Sisteron/Digne
mar. 21 et mer. 22 : arrivée dans les Alpes de Haute Provence (Pra Loup ?, difficile d'imaginer des arrivées à la Bonette et Sarennes sur le meme Tour) et un repos : dates "interchangeables".
jeu. 23 : ?? Val d'Isère/Modane
ven. 24 : Sarennes (mais pourquoi pas Les Deux Alpes ?)
sam. 25 : Alpe d'Huez "chronocote"
ASO a déjà montré tant d'"imagination" que je ne doute pas qu'ils trouvent une parade niveau "logistique" pour rallier Paris (tardivement) le 26.
Ce serait une "énorme" surprise et traduirait une "rupture" avec cette forme de "Giroisation" du Tour !
Mais, force est de reconnaitre que ça collerait assez bien avec les dates connues.
Ciao.
Je verrais bien :
La rentrée en France ; arrivée à Lens après la Normandie avec une étape comme Bethune-Rouen après une autre Rouen-Vire ; la Bretagne : Quimper ,Lannion ,Plumelec et Plouay après cholet Bressuire et La rochelle avant le repos à Pau
Puis depart de Pau vers Pyrénées .
Le lendemain arrivée au plateau de Beille
Après transition pour Milliau avant massif central
Milliau-Brioude et le lendemain Brioude-Privas
Je ne vois pas le clm de Vallon mais plutôt une étape vers le sud : Montelimar-Draguignan avant le repos à Nice,puis Nice Pra loup,Barcellonette-Val d'Isère ou alpe d'huez,puis bourg saint Maurice - Morzine et une étape de transition entre Morzine ou Bellegarde -Villars les dombes avant le clm de Macon
André
Tout cela me parait un peu ''alambiqué''.
L'info de Alain que je n'avais pas remarqué auparavant n'est pas à exclure. Si l'Alpe a les moyens (financiers) de produire un tel final je doute que ASO s'en prive. Le hic : 2013 et la répétition. A voir ...
Je pourrais aussi vous proposer une arrivée à Bonette. Repos à Nice, ville départ vers Pra Loup ou Barcelonnette (si l'Alpe se confirme).
Et votre clm Macon - La Clayette qui je l'avoue serait très compliqué à manœuvrer avec un début compliqué. Le clm ardéchois plus ''télégénique'' serait plus un effort constant.
Sinon entre : Joux Plane (Morzine) VS Romme-Colombière (que j'ai enfin testé en vrai) ? Je demande car ces deux beaux finals sont pas encore dans les tuyaux ...
Svam va nous faire toutes les réservations des hôtels de la France pour identifier le parcours. On vient de m'avertir que le tour cette année tombait en plein été pendant un le mois de juillet, le mois des vacanciers.
429 messages qui ne servent à rien et qui nous apprennent rien. Laissez tomber!
@430 ce dont on est absolument sûrs c'est que ton message ne sert à rien mais il nous apprend néanmoins une chose essentielle, la vacuité de ton argumentaire, alors passe ton chemin.
graphite > Pardonnes nous Sherlock Holmes! C'est vrai que tu nous es tellement utile...
Sinon je ne veux pas jouer le rabat-joie de service mais:
Lem84 > De deux choses l'une. Je ne comprends pas la lubie de certains à propos du Plateau de Beille... C'est une escalade redoutable mais tellement mal placée. En ouverture de massif pourquoi pas, mais en fermeture c'est vraisemblablement la pire ascension de France! Comment peut-on arriver à souhaiter sa présence? En plus on a aucune info tangible dessus.
Ensuite, il serait peut-être souhaitable que tu ouvres une carte de France parce que tracer une étape Montélimar-Draguignan en un jour...faut s'accrocher.
Alain66 > "je ne vais pas donner ma source sur un forum". Les infos de ta source sont classées secret-défense? Qu'est ce que ta source a à perdre sérieusement?
le site web dici.fr a encore publié
on apprend pas grand chose de plus que nos conjectures
si ce n'est que le tour devrait séjourner 3 jours dans la partie sud des alpes
lundi 20 juillet : digne - col de la bonette (voire pra-loup)
mardi 21 juillet : repos à gap-barcelonnette-embrun-chorges etc pour les coureurs
mercredi 22 juillet : départ de Barcelonnette ? pour l'Alpe d'H ? voire Sestrières si l'hypothèse clm à l'ADH le samedi se confirmait... pour le moment je n'y crois pas trop, à vérifier
l'interview de la responsable de l'ax hôtel de chorges constitue un témoignage intéressant, qui a au moins le mérite de valider ce schéma
Bonjour à tous et bravo pour le travail accompli (contrairement à ce que disent certains...)
D!CI annonce 3 jours dans les ALpes du sud
http://www.dici.fr/actu/2014/08/07/tour-de-france-2015-3-jours-dans-les-alpes-du-sud-414690
je ne crois pas à l'hypothèse du Ventoux par contre. On se dirigerait vers un copier coller de 2013, départ des Hautes alpes vers l'ADH.
Bonjour à tous ceux qui participent efficacement à ce forum...
Pas d'info mais juste pour vous dire que je suis tombé sur une interview de T Gouvenou:
il nous fait part de son but ultime, supprimer toutes les arrivées au sommet qui se concluent par un sprint sur 3km
il annonce que tout itinéraire "cyclable" est éligible au tour tout en rappelant que l'infrastructure du Tour est importante et ne peut pas s'aventurer partout en montagne.
il évoque aussi le format des étapes, il souhaite revenir vers une valorisation de l'endurance au détriment de l'explosivité actuelle sur des formats souvents très courts
A t-il mis en place certaines de ces idées dès l'an prochain?
Pour moi cela signifie qu'il ne se battra pas bec et ongles pour la Bonnette par exemple...
Faites vos jeux!
Bonjour
Il n'y a plus de chambres d'hôtel aux Rives du Ter à Lorient, du 10 au 12 juillet. C'est un hôtel où les coureurs viennent tous les ans.
Une chose me paraît incompatible avec les stratégies récentes d'ASO qui consiste à ménager le suspense le plus longtemps possible. Or avec une arrivée au sommet de la Bonnette le lundi puis une au sommet de l'ADH ou de Sestrieres le mercredi, le tour risque bien d'être plié 4 jours avant Paris. À moins que le dernier samedi nous réserve un long clm comme cette année (ce qui renforce l'hypothèse du fameux La Clayette - Maçon).
Reste à savoir dans cette hypothèse comment on relie l'ADH à Maçon en 2 étapes et en passant par Morzine...
Guillaume
Peux-tu nous passer le lien de l'interview s'il te plait.
Dans le même type je vous repropose celle-ci :
http://www.lepoint.fr/dossiers/sport/tour-de-france/s-il-te-plait-dessine-moi-un-tour-de-france-23-10-2013-1746915_1606.php
Sinon je passe mon tour sur la supposé info de cette radio.
Autant donné la source qu'est notre site.
Une rumeur (ou possibilité) sur une autre rumeur ne donnera jamais une info ...
Mont-Ventoux et l'Alpe : ces montées sont évoqués tous les ans.
Et pour ''l'info'' de Sestrière vous la trouverez évoqué sur des sites Italiens seulement. En France, seuls des sites comme velowire (cf : André), grupetto ou autres l'ont plus ou moins relayés ...
*Désolé si ce site a débauché des ''informateurs'' mais j'ai du mal à y croire tant leur article semble basé sur les réservations hôtelières et la façon dont y ''meuble'' avec un peu d'histoire.
Mais bon, je peux me tromper ;-)
Tuer le suspense 4 jours avant Paris serait un moindre mal. On a deja vu bien pire avec le TOur plie des la premiee arrivee au sommet alors qu'il reste 10 jours de course. Ca ne me choquerait pas plus que ca.
Pourquoi vouloir absolument caser un eventuel chrono a l'ADH le dernier samedi? Ok ce serait en weekend mais si le TOur est dans la region le mercredi ca me semble incompatible. Que vont t'ils faire? Un aller retour entre l'Oisan et la Haute Savoie le jeudi et vendredi? Ca ferait trop a mon avis. Si chrono il y a a l'ADH il sera en milieu de semaine. Et derriere il restera au moins une etape Alpestre, et deux autres etapes pour se rapprocher de Paris.
interview T Gouvenou
http://t.co/i0GixyNS1n
Intéressant cet interview. Et bien loin d'un enchaînement Bonnete le lundi et l'ADH le mercredi!
Bonsoir.
Bapt :
Le schéma proposé ne correspond nullement à ma vision, et surtout pas une course de cote (que ce soit en ligne ou clm.) la veille de Paris.
En revanche, un chrono du style Carpentras-Ventoux, pourquoi pas ?
Je suis un des plus assidus sur les portails italiens, et Sestrières serait prévu plutot en 2016.
J'ai été considéré, voire "traité" de "vieux dépassé" d'une part, et d'"irréaliste" d'autre part lorsque je pronais le retour de grandes étapes de montagne d'usure, et l'intégration de montées de type "hammien", en 2010-2011 notamment. PBF, Péguère, Sarennes, Chevrères ne correspondaient pas Tour ...
J'espère que les propos de Thierry Gouvenou trouveront leur expression en juillet prochain.
ASO s'est planté avec des Tours 2012-2013-2014 pliés après 10-11 jours (La Toussuire, Mont Saint-Michel, Chamrousse). Réintégrer l'une ou l'autre grande étape est un "must" !
L'expérience m'a appris que, dans tous les domaines, "on" revient "cycliquement" aux fondamentaux.
Ciao.
"ASO s'est planté avec des Tours 2012-2013-2014 pliés après 10-11 jours"
c'est pas le la faute d'ASO si un coureur domine ses adversaires ou si froome et contador vont au tapis.
en 2011, la Sky était intouchable, elle maîtrisait tout. cela n'a rien à voir avec le parcours.
en 2012, Froome était super fort, son équipe bcp moins, mais ses adversaires n'avaient rien dans la tête ni dans le froc, car même sans 1 seul équipier dès le 1er col, le kenyan n'a jamais été inquiété par ses rivaux qui se sont contenté d'éliminer Porte et ne l'on jamais attaqué. Ensuite la madelaine a été escamoté, alors qu'il y avait une grosse possibilité d'isoler le britannique.
Cette année, avec ce parcours soit disant raté, la bagarre pour la 2nde place a été indécis jusqu'au chrono.
l'étape avec 4 cols qui s'enchaînent a aussi été escamoté, c'est pas de la faute d'aso, même lorsqu'ils proposent de belles étapes, les leaders attendent tjr le dernier col.
salut andre!
he suis 100% d accord avec ton post. il faut le retour des grandes etapes de montagne. voir galibier 2011 l action du schleck...la aussi contador est craque. sestrieres 1999 aussi grande etape de lance. et 1997 la naissance d ullrich dans un etape reine. meme chose en 1991 la naissance d indurain a val louron. et voila,pra loup 1975 etapa dantesque et le debut de decline merckx.
Bonsoir à tous,
très inintéressante interview de Thierry Gouvenou.
Ses propos donnent envie. J'espère notamment que l'on verra 1 ou 2 très longues étapes de montagne avec un très gros dénivelé. Après les paroles j'attend les actes.
J'ai en revanche plus de mal sur les arrivées en altitude. Quand on voit le parcours de cette année, on en est très loin. Et il ne faut pas se leurrer, les candidatures dans les massifs montagneux proviennent pour la plupart de stations, je ne vois pas comment le Tour pourrait s'en passer.
Concernant le parcours, je n'ai aucune rumeur à proposer, mais je voulais tout de même signaler que le fait que le Tour ne passe ni en Savoie, ni en Haute Savoie a été très mal vécu (mais après tout, il est logique de passer son tour de temps en temps). Le sujet a été repris dans la presse, et les commerçants et offices du tourisme des pays de Savoie se sont plein d'un très gros manque d'activité en raison de l'absence du Tour (en + du temps pourri).
Je pense que les politiques du département ont du faire un très gros forcing auprès d'ASO pour avoir une grosse part du gâteau Alpestre, surtout avec le nombre important de candidatures en Savoie.
Ceci me fait plutôt orienter vers 4 étapes alpestres Bonnette - Alpe d'Huez - Savoie - Haute Savoie.
Quand aux critiques sur la redondance de l'Alpe d'Huez, il faut bien voir que cette montée est devenue un mythe. Quand le Tour arrive là bas, le nombre de spectateurs est multiplié par 3 dans le dernier col (que c'était triste cette année le peu de monde dans les cols finaux), les audience sont fortes, et la course se fait souvent dès le pied (et pas à 3km du sommet).
Et puis si on arrive là bas, c'est également qu'il y a peu de candidatures autours, autrement ASO irait également voir ailleurs.
Un dernier mot. Je me suis rendu dans les Vosges, et j'ai pu voir les efforts d'ASO pour proposer des parcours innovants.
- Dans le col de Grosse Pierre, pas de caravanne, qui est passée par la route habituelle. J'ai trouvé dommage que la TV ne rende la pente monstrueuse de cette bosse, je n'avait pas souvenir d'avoir gravi une montée aussi raide.
-A la Planche des belles filles (très surestimée au passage, avec 2 derniers kilomètres dont les pourcentages sont gonflés par ASO), seul un véhicule de chaque marque de la caravane allait à l'arrivée, et encore, seules les marques avec de petits véhicules avaient cette permission.
Le vrai problème finalement , ce n'est pas la caravane, ASO arrive à s'adapter; c'est la gestions des invités (Thomas ne va pas être content). La place nécessaire pour gérer ces personnes est monstrueuse. Entre les bus, véhicules pour les amener sur la ligne, les autres bus pour les faire revenir à la ville de départ, les tentes restaurant, tribunes,... c'est terrible.
Désolé, j'ai fait une faute de frappe, c'est
"très intéressante interview de Thierry Gouvenou." qu'il faut lire, et pas l'inverse
Je trouve l'interwiew de Govounou très étonnante. Il veut mettre moins d'arrivées en altitude, voir même aucune. Et cette année il en met six. Record absolu.
Rebonsoir.
Merci à Niko et Olivier73 d'"abonder" dans mon sens.
Oliv56 :
Votre interprétation de mes propos est "suspecte".
Quand je mets en lumière qu'ASO s'est planté avec des Tours pliés après 10-11 jours, personne (sauf vous apparemment) n'est dupe du fait que les "caciques" d'Issy-les-Moulineaux ont construit les parcours pour maintenir le suspense le plus longtemps possible.
En 2012, Wiggins avec un matelas excessif de km chronos (non compensés en montagne) était sur le velours.
En 2014, Nibali a offert un récital sur tous les terrains (je suis convaincu qu'il aurait terminé second du clm. de Bergerac avec une prise de risque supérieure dans les virages) affichant une supériorité dans tous les domaines comme on n'en n'avait plus vu depuis le regretté Laurent Fignon en 1984.
J'estime, sans le moindre doute, que le dessin de la dernière étape de montagne vers Hautacam était très mal pensé.
En 2013, Froome était "exceptionnel" sur un col jusqu'au Ventoux.
En dernière semaine, il afficha des premières faiblesses vers l'Alpe.
Hélas, les deux dernières étapes furent ratées. Des cols "moyens" sur la fin vers le GrandBo et l'incomréhensible schéma d'une course de cote (comme en 2009-2010-2011-2013-2014) pour conclure le volet montagneux !
Avec le recul, je suis de plus en plus convaincu que Quintana aurait pu au minimum "faire trembler" le "Kenyan blanc" sur un tracé dur avec un final offrant des possibilités d'attaquer avant le dernier col (l'étape du Val Martello du défunt Giro renforce ma conviction).
J'en profite pour faire un "piqure" de rappel concernant Nibali et Froome.
A Tirreneo-Adriatico 2013, Froome "matraqua" ses rivaux sur les deux arrivées au sommet successives. Il semblait "intouchable". Mais, sur l'étape très accidentée suivante, il "explosa" quant le "requin" multiplia les changements de rythme dans des conditions climatiques difficiles.
Amusant de constater que Wiggins (Giro 2013 Pescara), et Contador (Tour 2014 Aremberg) ont subi le meme sort ...
Ciao.
Il est certain que le schema de l'etape finale en montagne qui fait 150km maxi et qui se termine en course cote est un echec et qu'il est incomprehensible que ce scenario se reproduise presque tous les ans. Surtout qu'il y a des moyens de faire de beaux enchainements lors des dernieres etapes de montagne.
Pour vraiment sortir des standards habituels il faudrait faire une troisieme semaine ressemblant a la premiere semaine de 2014: une etape pavee, un mini LBL et des Vosges avec la PDBF la veille de Paris. Les difficultes moyennes sont sovuent utilisees en debut de parcours, pour patienter, alors que le general n'est pas fait. Il faudrait les mettre apres les grands massifs pour bousculer la hierarchie intouchable sinon.
Supprimer les arrivées au sommet? Je suis quand même sceptique...
Les jeunes grimpeurs français qui se sont illustrés cette année (Bardet mais surtout Pinot) n'attendent et ne parlent que de ça! Et s'ils veulent faire revenir Quintana, c'est pas gagné... Attention de ne pas faire fuir les grimpeurs et faire le jeu du Giro et de la Vuelta.
Et puis cette année, malgré la domination outrageante de Nibali, on a quand même eu un beau tour (notamment car il était bien dessiné). Rien à voir avec la daube de 2012.
Si Gouvenou veut mettre en pratique sa théorie, il va falloir faire très attention au tracé des étapes de montagne (en particulier éviter les "spéciale-Pescheux") car, au moindre dernier col loin de l'arrivé, il ne se passera rien. Pour commencer, il à qu'à nous épargner l'Alpe en 2015!
Ce sont les coureurs qui font la course sur du plat, vallonné ou montagneux.
Pour revenir aux hypothèse de parcours sur la dernière semaine, je remarque quand même que le tour ne s'est pas arrêté en Savoie en 2013 et 2014 (tous suivre en 2012) et que la Tarentaise n'a pas été servi depuis 2009 (bourg saint Maurice) alors qu'elle regorge de candidature (valmorel, courchevel, tignes, val d'Isère, la rosières, bourg saint Maurice......)
Difficile d'imaginer qu'il n'y passe pas en 2015. Personnellement je ne crois pas à l'ADH. Un gap-courchevel ou val d'Isère me semblerait plus juste
En tout cas, j'ai appris qu'Issoire était un endroit de légende du tour et un passage obligé !! lol mdr.
Benji45 > La même haha ! J'ai mis trois bonnes minutes à comprendre qu'il s'agissait de l'Izoard. Faute de frappe ?
Gouvenou annonce des parcours prometteurs. Quand il dit qu'il souhaite supprimer les arrivées au sommet, je pense qu'il caricature volontairement. Il veut juste retourner au schéma classique de la grande étape de montagne avec arrivée en vallée, sans que l'arrivée en altitude du lendemain lui soit préjudiciable. L'exemple type qui me vient en tête, c'est Cuneo-Jausiers de 2008. A ce titre, il serait vraiment heureux qu'il puisse zapper l'Alpe d'Huez en 2015. Il prend appui et place beaucoup d'espoirs dans les massifs intermédiaires. Je ne saurais trop le conseiller de les placer en fin de Tour, en tant que dernier massif, à la manière des Vosges 97, et non en tant qu'entrée en matière.
Sur DICI.fr, ils nous sortent un journalisme de salon. Sans déconner, l'article est un pur scandale, on ne nous apprend strictement rien de plus que la dernière fois. A part faire mousser les suiveurs, en quoi est-il utile ? Comme Bapt (post.438), je pense qu'ils ont pioché ici. De plus, ils sont branchés sur le cyclisme mais j'ai toujours l'impression qu'ils sont nés de la dernière pluie : le Ventoux après la Bonnette ? Mais bien sûr. N'importe quoi.
André > 99% d'accord avec ton post Si Quintana avait attaqué vers l'étape du grand bornand comme il a fait a ValMartello il aurait pu faire très mal au Kenyan Blanc. Mais bon nous ne sommes poas dans ses jambes et peut etre aussi etait-il fatiguer de la double montée de l'ADH et qu'il ont voulu se "reposer" en vue du Semnoz le lendemain. Bref moi j'ai du mal a voir une étape comme celle de Val Martello peut etre le retour Du Galibier serre chevalier comme en 2011 ou peut etre un briançon-col d'allos (col de l'izoard-Vars-allos)...
PS : Si mes souvenirs sont bons Il me semble que lors du giro 2013 Bradley Wiggins avait déclaré dans une interview qu'il était dégouté du vélo au moment du giro
Placer les arrivées des étapes de montagne à Pau, Bagnères-de-Bigorre, Tarbes, Luchon (en venant de Menté) ou Lourdes, on a vu le résultat, cela fonctionnait peut être il y a 30 ans, mais aujourd'hui, c'est terminé.
Yoshi45, quel est ton format idéal pour une dernière étape de montagne ?
mettre une étape monstre avec 4000-5000m de dénivelé, cela bloquerait inévitablement la course avt, tout le monde en garderait en prévision de cette étape.
Tu dis que c'est un échec, c'est ton opinion. ASO ne souhaite pas bloquer la course plus qu'elle ne l'est déjà. Cet ultime rdv en montagne n'a pas vocation d'étape reine, elle sert juste à départager 2 coureurs proches, malheureusement cela n'a jamais été le cas, mais ASO n'est pas responsable de la domination d'un coureur.
André, tu prends l'exemple de l'étape de Val Martello pour appuyer ta thèse, cet exemple ne tient pas la route, les conditions climatiques et la communication des organisateurs ont grandement provoqué ce renversement.
Je ne suis pas certain que le scénario aurait été identique avec une température clémente, mon opinion est que c'est plus la météo que le parcours qui a provoqué ce chaos.
Je vais passer pour un gros naze, mais selon moi, on n'a pas respecté les coureurs ce jour là, on a joué avec leur santé, "show must go on", cette étape n'aurait pas du être disputé tel quel, les 2 premiers cols auraient du être zappés.
le format idéal d'une étape de montagne est un enchainement final du type :
Sarenne/Deux Alpes, Joux-Plane/Avoriaz, Madeleine/Valmorel
autrement dit une montée finale nettement moins dure que le col qui la précède.
Interview assez intéressante de Thierry Gouvenou, il livre sa vision des choses, mais le problème, c'est que tant que la course à oreillette et calculette aura la mainmise sur les épreuves cyclistes, quelque soit le parcours, il sera décortiqué, analysé, de manière à ce que les trains de coureurs soient exploités au mieux jusqu'à provoquer une attaque du leader dans les derniers kilomètres afin de le ménager le plus possible.
Bref, après cette parenthèse, je remarque quelques petites choses concernant l'ensemble du parcours.
Tout d'abord j'ai l'impression que l'on s'attarde bien trop en Belgique, sachant qu'on part des régions d'Abbeville le 9, de Rouen le 10, et après ça part en schmilblick total : Rennes, Pontivy, Lorient, Cholet. Sachant que le repos est censé être le 13 et que le 14 devrait être une étape pyrénéenne. Du coup où ira-t-on en Bretagne ? Bressuire sera-t-il zappé une fois de plus en faveur d'étapes plus chaudes comme la Breizh ?
(Désolé.)
Ensuite, la fameuse hypothèse du CLM ardéchois. Si CLM il y avait, il y aurait des réservations proches de la ville départ : or on n'a rien sur Aubenas, Alès, Montélimar, juste quelque chose sur Valence. Et un transfert Mende-Valence (en supposant une arrivée à Mende le samedi 18) fait plus de 3 heures de route. Si en plus le lendemain il faut redescendre en Ardèche... Du coup une étape en ligne serait plus logique. Mais je reviendrai plus tard là-dessus.
Concernant l'Alpe d'Huez, j'ai mon idée là-dessus et sur toute la dernière semaine. Tout simplement, je vois l'ADH en course de côte le lundi 20 juste avant le repos mardi 21 sur Gap. Et ensuite on fait la remontée alpine (Digne, Val d'Isère, Morzine même si on a pas eu d'autre preuve). Le problème c'est que Morzine est assez éloigné de la vallée du Rhône et de la Saône, et le transfert vers Paris peut s'avérer compliqué. Du coup, même si on a pas de CLM en Ardèche, caler le CLM entre Mâcon et La Clayette semble difficile logistiquement parlant.
Voici comment je vois le parcours (je sais, je devrais la mettre dans "A votre Tour", mais c'est pour mieux "illustrer" mes propos).
Sam. 4 Utrecht - Utrecht (CLM ind.)
Dim. 5 Utrecht - Neeltje Jans
Lun. 6 Anvers - Liège
Mar. 7 Mons - Amiens
Mer. 8 Amiens - Abbeville (CLM équipe)
Jeu. 9 Abbeville - Rouen
Ven. 10 Honfleur - Fougères
Sam. 11 Vitré - Mont des Alouettes
Dim. 12 Bressuire - Angoulême
Lun. 13 Repos à Pau
Mar. 14 Pau - Peyragudes
Mer. 15 Lannemezan - Saint-Girons
Jeu. 16 Foix - Rodez
Ven. 17 Rodez - Millau
Sam. 18 Millau - Mende
Dim. 19 CLM ind. en Ardèche (selon faisabilité)
Lun. 20 Valence - L'Alpe d'Huez
Mar. 21 Repos à Gap
Mer. 22 Digne - Pra-Loup
Jeu. 23 Jausiers - Val d'Isère Col d'Iseran
Ven. 24 Bourg-Saint-Maurice - Morzine
Sam. 25 Châtel - Mâcon
Dim. 26 Noisy-le-Grand - Paris Champs-Élysées
@linkinito
C est cohérent mais je vois davantage une arrivée a Gap le lundi (réservation d'hôtel partiel le dimanche 19) pour la journée de repos du mardi. L'étape de la bonette le mercredi et la remontée vers Miorzine comme tu propose.
Linkinito, ton schéma final est très improbable, le dernier samedi est soit un chrono soit une étape de montagne, c'est aussi sûr que l'arrivée se termine sur les Champs.
@458 @459 une traversée sud-nord des Alpes sera le plus probable, en 3 ou 4 étapes:
- Bonette
- ADH
- (Tarentaise)
- Morzine
@linkinito (#458):
Bressuire sera-t-il zappé une fois de plus en faveur d'étapes plus chaudes comme la Breizh ?
Excellent!! :)
Linkinito
Très bon schéma où j'ai quelques interrogations tout de même :
1) Le clm/équipe : oui car tout les 2 ans (2009/2011/2013/2015). Mais cela ne cadre plus tellement avec la logique d'ASO de baisser (signicativement) le nombre de km solitaire.
13.7+ 45 (50) + 25 à 50 km cela fait au minimum près de 80 km (minimum !). C'est impossible selon moi de voir un tel clm/équipe à cette endroit. Je crois profondément que 2012 à laisser des traces (dans les têtes et les esprits) et ASO préférerait se contenter de moins de 30 km de clm/équipe. Je l'aurais bien vu dés le départ d'Ultrecht. Dommage ... ce type d'exercice court et technique est bien trop rare.
2) Dans mon idée une (1) étape Bretonne reste toujours possible (Plumelec au autre) avant une liaison vers la région Nantaise parfaite pour un transfert.
*Angoulème : j'ai vérifié (Saintes, Bordeaux, Libourne, Royan, Rochefort, La Rochelle) rien n'est encore réservé.
Au contraire de Lorient du 10 au 12 ...
3) Rodez - Millau : pas une étape du style ASO. Dans les Alpes ou Pyrénées oui mais dans le Massif Central non.
En venant de l'Ariège (Beille semble quand même mieux partis; dommage : Péguère-Crouzette > Saint-Girons vaut plus le coup) Rodez, Millau et Villefranche vont se tirer la bourg. L'une aura l'arrivée et l'autre se contentera du départ.
Cependant l'arrivée final de Mende va vite faire concurrence à la montée Villefranche ...
*Pourquoi pas le Luzette pour innover vers Mende ensuite.
Je verrais donc bien, soit le clm Ardéchoix après une étape (courte) vers Mende.
Soit une étape de transition vers aussi l'Ardèche : Annonay, Vernoux-en-Vivarais (trop petit?) , Privas, Saint-Félicien, Saint-Vallier (Dauphiné 2012+ Paris Nice 2013)(// ''L'Ardéchoise'') , ou Valence …
Il y a du choix.
4) Très bonne idée cette ouverture de massif vers l'Alpe d'Huez.
Seul problème et tu le dis. Cette longue remontée. Cependant cette fameuse interview annonce de prochaine grande et longue étape de montagne. Ceci va dans le sens de ton parcours.
La suite est ensuite logique avec ce ''mini-transfert'' vers Mâcon.
**Je crois que le Dauphiné 2012 pourrait nous aider à trouver des villes de carte 2015.
kataille
Up !
@Bapt77 #463 :
1) J'ai casé le CLM par équipe ici car il fallait, étonnamment, "remplir" une journée pour partir d'Abbeville le 9 juillet. Je ne doute pas de l'existence d'un CLM collectif mais je ne savais pas trop où le caser, du coup je l'ai mis entre Amiens et Abbeville, même si la distance de 45 km est assez importante. J'aurais pu opter simplement pour une boucle autour d'Abbeville.
2) Région nantaise parfaite pour un transfert, mais quid des réservations à Cholet (et spécifiquement sur Cholet et pas sur Nantes) dans ce cas ? Comme je l'ai dit, ça part en schmilblick total. Du fait du "jour de retard" en première semaine qui sera dépensé je ne sais trop où dans un CLM par équipe, on ne pourra pas aller en Bretagne comme on le souhaiterait. A moins de faire des étapes de 230-240 km.
Après, le transfert se fait-il immédiatement après l'étape, ou le lendemain durant la journée de repos ? Car cela
3) J'ai volontairement zappé Beille pour éviter une surcharge d'arrivées au sommet et en bosse. Puis faut l'avouer, Beille est dégueulasse en sortie de massif. On l'a trop souvent vu, la montée est exigeante mais mal placée. Ensuite, l'étape Rodez - Millau n'est qu'un remplissage car je ne sais pas trop dans quel sens prendre les étapes, du coup j'ai préféré caler l'étape mendoise le samedi, avec une étape de montagne et le final classique à la Croix-Neuve. Je pense également à l'hypothèse d'une arrivée en ligne en Ardèche sans que ce soit à Vallon Pont d'Arc, pour être plus proches de Valence pour l'étape du 20. Par ailleurs, j'ai contacté le conseil général de l'Ardèche sur leur page Facebook, et ces derniers ont confirmé leur souhait de recevoir le Tour de France en 2015. Ils n'ont cependant donné aucun détail de plus et je n'ai pas souhaité aller plus loin, le simple fait de leur candidature est déjà bien confirmé.
4) Ouvrir par l'Alpe en course de côte (ou précédée d'un passage dans le Vercors ou par Laffrey) est selon moi la meilleure idée pour caser la montée aux 21 virages, juste avant la journée de repos, car autrement, une arrivée par le sud serait totalement contre-productive (Ornon ou Lautaret... Beurk. A moins de pouvoir passer par le col du Solude côté Bourg-d'Oisans et encore cela impliquerait le goudronnage du sommet). Ensuite, le problème de la remontée se pose, car à vouloir caser "mordicus" Morzine, on a une difficulté insurmontable : on arrive à Morzine le vendredi, ça fait 2 heures et demi de route jusqu'à Mâcon pour un CLM terminal (qui n'aurait lieu qu'en l'absence du CLM ardéchois). Ou alors, on y croit tous un peu pour échapper au tourniquet, l'étape des Champs serait un CLM.
Je ne crois pas à l'idée du passage de la course à Sarenne au vu de la polémique de 2013 et d'un CLM à l'Alpe au vu de la polémique de 2004. Les rumeurs de DICI Radio sont elles assez peu crédibles (une arrivée à la Bonette, à moins de tout pouvoir caser sur la boucle de la cime qui monte à 2802 mètres, me paraît impossible et écologiquement discutable au vu du parc naturel).
J'ai oublié de finir une phrase :
Après, le transfert se fait-il immédiatement après l'étape, ou le lendemain durant la journée de repos ? Car cela change un peu la physionomie des choses concernant les réservations d'hôtel du 12 juillet.
Bonjour.
Linkinito a précisé que ce parcours servait à illustrer ses propos.
Dom : Impensable de supprimer les arrivées au sommet !
Le retour d'arrivées en descente/vallée implique de ne plus reproduire certaines erreurs.
Cuneo-Jausiers (Thibaut) en est l'exemple. Pourquoi ?
La Bonette est trop roulant (sauf dernier km) et trop "linéaire", avec une descente défavorable à l'échappé. Acceptable si on avait ajouté 1/2 col(s) en amont (Piatta di Valgrana et Fauniera par exemple) pour avoir une vraie étape d'usure.
Meme remarque pour un final Madeleine-Valmorel concernant la descente de la Madeleine très longue. Je préfère Joux Plane-Avoriaz (ou Joux Verte si on veut redescendre)? Sarennes-Deux Alpes (Julien).
J'aurais pu m'inspirer du Galibier 2011 (MT/Oliv56) comme exemple. Comme au Paradiso del Cevedale, deux cols très durs, et, meme si le dessin n'était pas idéal, les rescapés sont arrivés au pied du dernier col avec des réservoirs quasi vides.
Si on doit, à l'avenir, annuler une étape sous prétexte d'une route glissante (on avait salé), quid des pavés sous la pluie ou d'une descente de cols à travers un brouillard à "couper au couteau" ? Aremberg était plus vicieux que Val Martello.
Thomas m'excusera de sortir du sujet, mais certains sponsors et DS aimeraient organiser le cyclisme sur la meme base que les grands clubs de foot avec la "Champions league", en "courtcircuitant" l'UCI et les grands tours.
Au départ de Ponte di Legno, un DS(qui avait en parallèle tout intéret à une étape annulée) a "inondé" le net d'info destinées à déstabiliser.
Le meme personnage, peu reluisant, a effectué la meme désinformation pour dénoncer l'abandon de deux secteurs pavés vers la Porte du Hainaut. Or, ASO avait officiellement informé que ce changement d'itinéraire était du au fait que ces secteurs étaient inondés !
Je suis d'accord avec ceux qui stigmatisent l'approche de montées comme Beille ou l'ADH (tous les deux ans c'est abusif !). Néanmoins, je défends de telles escalades pour leur difficulté quitte à les proposer en course de cote (Linkinito) ou clm. (pas l'avant-dernier jour).
Je suis un partisan d'une grosse étape pour cloture de la montagne. Oliv56 craint que cela bloque l'étape précédente. L'argument est à prendre en compte, mais si nous suivons ce raisonnement (qui peut etre étendu aux arrivées au sommet), faut-il encore programmer deux étapes consécutives en montagne ?
Revenons à 2015 : pourquoi pas l'Alpe en étape courte au lendemain d'un repos puis un Bourg d'Oisans-Morzine (236 km avec Glandon/Colombière/Chatillon/Esserts/Joux Plane) ? Les coureurs "snoberaient" la montée aux 21 virages ?
Arrivée en vallée : j'aimerais bien voir un jour le déroulement si on proposait le fameux schéma de Svam (à moins que ce ne soit le schéma du "fameux" Svam) vers Lourdes avec un final Marie-Blanque/Aubisque/Spandelles ...
Ciao.
trois jours dans les Alpes Du Sud presque Confirmé
http://www.100pour100-velo.com/dernieres-infos-20-8038-trois-jours-dans-les-alpes-du-sud-confirmes.html?PHPSESSID=00adecdd31b19789171e238b775a4391
Re.
Linkinito a oublié une phrase, et votre serviteur un col (on ne fera pas déplacer "Monsieur de Paris" pour cela), les Aravis, de Bourg d'Oisans à Morzine.
Ciao.
@467 c'est le type d'info qui tourne en rond: supposition sur VW --> reprise par DICI --> reprise par 100p100 velo --> retour sur VW !!!
Attendons d'avoir de "vraies" infos
concernant le schmilblick, mon avis est qu'entre Lorient et Cholet une des deux zones est de trop... Chronologiquement pour moi Cholet est arrivée un peu tôt et a donc de fortes chances d'être celle qui sautera. Ce qui donnerait un transfert Lorient-Pau ou Brest-Pau. C'est cette option qui colle le mieux avec toutes les rumeurs (on a très peu entendu parler de Cholet).
C'était juste pour faire avancer le schmilblick...
Pour le CLM par équipe, une étape Péronne/Albert permettrait une distance plus courte (25 km). L'étape suivante pourrait partir d'Abbeville. Ces villes sont dans un périmètre raisonnable autour d'Amiens.
André > La Bonette, trop roulant ? Le pourcentage est peu élevé mais l'escalade est ardue : 1700 mètres de dénivelé et une altitude qui dépasse les 2800 mètres, pas besoin de dépasser les 7% de moyenne pour faire du dégât. Surtout si on précède ce col de la Lombarde en amont. Je tiens l'ADH pour responsable de l'escamotage de cette étape. Je ne suis donc pas aussi vindicatif. Il en va de même pour l'enchainement Madeleine-Vamorel : c'est du lourd, on peut être sûr qu'à la fin il ne restera que les cadors, donc je demande à voir là aussi. Mauvais exemple ? Le tryptique Marie-Blanque/Aubisque/Spandelles, que vous venez de citer (enchainement supposé par Svam bien plus haut) est de cette trempe, avec l'atout numéro d'une étape de montagne: le col le plus difficile précède la dernière difficulté. Ce genre d'étape est d'ailleurs préférable en fermeture de massif.
C'est tout bête mais en 2005, lors de l'étape Mourenx-Pau qui clôturait l'excursion pyrénéenne, ça partait dans tous les sens dans Marie-Blanque et il ne restait plus grand monde en haut de l'Aubisque. Malheureusement le sommet de ce dernier col était jonché à plus de 60 kms de l'arrivée. Le final, emprunt du fameux « style Pescheux » fut une purge sans nom, mais dans l'idée, c'était exactement ce qu'il fallait faire : arriver à Argelès-Gazost aurait été bienvenu.
Sur le plagiat de 100%vélo (Cf M.T), je ne m'attarderais pas à le commenter.
Linkinito & Bapt > Cette traversée des Alpes me laisse perplexe. Une arrivée à l'ADH avant une journée de repos à Gap, puis un départ de Dignes les Bains le surlendemain ? Impossible, à moins d'un transfert routier colossal et des allées-et-venues à travers la montagne pendant deux jours. Je ne vous raconte pas le boxon. Par rapport au fantôme de Morzine, qui continu de planer sur le forum depuis des mois, je pense que la seule solution pour l'intégrer est un départ de Gap en direction de la Maurienne (St François Longchamp, Toussuire, etc…), puis, le lendemain, une étape Albertville-Morzine. Parce que Bourg d'Oisans-Morzine d'une traite c'est non-merci (comme le suggère André plus haut). J'adore Joux-Plane, mais il serait préférable de durcir la course avec la Ramaz par exemple.
Et une arrivée "surprise" au col du Béal en toute fin de TDF après la sortie des Alpes, ça vous semble impossible ? En plus ça ne parait pas incompatible avec un CLM La Clayette > Mâcon qui revient souvent dans les discussions et qui pourrait avoir lieu le lendemain.
Après ça ferait 2 étapes supplémentaires et ça parait un peu tendu à caser dans la dernière semaine (le vendredi et le samedi en gros) mais ça dépend aussi de la durée de la transition Pyrénées/Alpes.
@Andre 466 : si je me souviens bien, lors de cette montée de la Bonette en 2008, il y avait eu un très fort vent de face dans toute la montée, qui avait annihilé les velléités offensives de certains (j'ai le souvenir d'un Frank Schleck se levant sur ses pédales pour finalement se rasseoir quelques mètres plus loin). Et la descente avait provoqué quelques écarts (Menchov, Vandevelde).
Les points clés sont la seconde journée de repos et le CLM, si elle se situe bien à Gap ou Digne le mardi, cela ne laisse que peu d'options pour la 3eme semaine, puisque qu'il y aura forcément un CLM le dernier samedi ou une arrivée au sommet:
- si CLM de Macon, cela signifie Alpe d'Huez le mercredi, Méribel, Courchevel ou X le jeudi, transition vers Macon le vendredi (Villars les Dombes, Bourg en Bresse ou X).
ASO aimant les commémorations, petit rappel historique pouvant compter dans les choix d'ASO sur la ligne générale du parcours 2015:
- 1995: grand départ de St-Brieuc, Jalabert à Mende, coup de force d'Indurain à La Plagne
- 1990: Chiappuci sauvant son maillot à Luz Ardinen
- 1985: Prologue à Plumelec remporté par Hinault, CLM equ Vitré-Fougères, Hinault-Herrera à Morzine-Avoriaz, Lemond contraint de ne pas attaquer Hinault à Luz Ardinen.
- 1975: Pra-Loup évidemment, le CLM Morzine-Châtel.
- 1965: La baule, 1ere arrivée d'une étape en ligne (hors CLM) au Mt Ventoux, chute de Poulidor en bas du Col de Perty, duel Poulidor-Gimondi dans le CLM Aix les Bains-Mt Revard.
- 1935: 1er mort sur le tour: Cepeda à Vizille.
- 1905: 1er passage au col Bayard
2005: dernière arrivée à Courchevel
1995: dernière arrivé e à Cauterets.
en 1995 il y avait aussi Durand à Saint-Brieuc et Virenque à Cauterets, si on commémore les "tricheurs" comme dirait notre ami Holtz...
Au vu des rumeurs et des réservations d'hôtel, je ne vois pas très bien comment morzine peut être intégré cette année, avec un passage en alpes du sud, la probable arrivée à l'alpe d'huez et les contraintes d'un dernier clm, il parait impossible de rallier morzine en temps et en heures dans le schéma qui s'annonce.
Sauf à faire un étape de 260 km de bourg d'oisans à morzine ou quatre étapes des alpes mais dont la difficulté potentiel rend irréalisable ce schéma, au regard des critères aso.
Ex digne -col de la bonette ou pra loup; gap alpe d'huez, bourg d'oisans val d'isère, bourg saint maurice-morzine, ça fait quatre étapes d trop compliqués , je ne vois pas aso versé dans ce type de surenchère....
Morzine ne rentre pas dans e schéma pour l'instant,
Bonsoir. Je connais le tracé du prochain tour de France qui devrait être validé dans 3 semaines. Je ne peux ni dévoilé ma source, ni mon identité mais je peux vous affirmer que vous avez tout faux (sauf évidemment pour les 2 premières étapes et l'arrivée sur Paris).
incognito > Beh pourquoi ne devoile tu pas ta source ? C'est un site du FBI ou quoi srx je te cite "Je ne peux ni dévoilé ma source, ni mon identité" Et puis c'est pas crédible Prudhomme et ASO ne vont dévoilé le tour de france le 22 Octobre alors perso je n'y crois pas a ton truc
Bonjour Incognito
quel est l'intérêt de ce type de remarque? Bien entendu rien n'est vérifiable...
Tout faux, cela veut dire quoi? Aucune zone citée n'est exacte, j'en doute fort...
Ce que tu affirmes ça n'engage personne, propose nous au moins UNE ville (ça ne mettra pas ta source ni ton identité en cause)
Sinon ton post ne sera qu'une opinion parmi les autres et sans argument en plus!
Ok guillaume14.
L'année prochaine, le tour fera un clin d'œil à Daniel Mangeas (qui a pris sa retraite) sur une course qu'il adoré.
qu'il adorait pardon!!!!! et pas adoré!!!!
saint martin de landelles donc
@incognito
Alors depart de Saint Martin de Landelles, après une arrivée à Fougères, non?
S agissant d'une course je dirais Plouay ou Lisiseux
Incognito a sans doute raison sur un point : le tour 2015 n est pas encore validé. Il ne l'est jamais avant début septembre car les maires concernes ne sont prévenus que pendant l'été (et peuvent refuser comme PSM en 2012).
Je pense que l'absence de rumeurs sur la fin du parcours entre gap et Paris signifie que rien n'est figé. Le côté sportif joue aussi beaucoup. Je pense notamment que la présence ou non de Quintana aura une incidence importante sur la configuration du parcours
@Dede
TdF 2002: 8me etape Saint Martin de Landelles - Plouay
Bonsoir,
D'après discussion de couloir étape dans les alpes Bourg d'Oisans via Glandon/Madeleine Arrivée Courchevel.
D'après même source l'étape cyclo pourrait être celle ci
@ incognito: je pensais à la Polynormande mais peut-être que l'imparfait utilisé (et d'ailleurs corrigé comme pour lui donné du sens) signifie que cette course en question n'est plus organisée?
@cyclo73: avec Chaussy intercalé? On en parle...
Guillaume, dede a la bonne réponse.
@cyclo73: j'ai également l'information sur une arrivée à l'Alpe le mercredi, et une arrivée à Courchevel le jeudi. En revanche ma source évoquait un enchainement Galibier, Chaussy, Madeleine.
Autre info mais pour 2016: arrivée au lac blanc en provenance de la région de Nancy (discussions lors du dernier Tour d'Alsace), l'arrivée de la veille devant être à Verdun. Le lendemain départ du haut rhin pour la PDBF. Par contre aucune idée du tracé.
Alors là je suis étonné de la source Courchevel. J'était quasiment certain d'avoir lu une interview du nouveau maire indiquant que pour l'instant il n'y avait pas de candidature pour le Tour, mais que cela pourrait évoluer dans les années qui viennent. ASO a-t-il quémandé la mairie?
une arrivée à Courchevel, c'est bof : 99% de chances que la Madeleine soit escamotée, on est plus en 1997
croix de fer/Chaussy(maintenant praticable car goudronné)/madeleine fera un super enchainement sans un km de plat .
@incognito: bon au final si c'est pour nous sortir Plouay... c'est qu'on est loin d'avoir tout faux.
C'est sûr que si l'info c'est Plouay, ca tournait déjà autour du pot. J'aimerais bien qu'incognito nous dévoile un indice sur la première étape Pyrénéenne ou la dernière étape Alpestre pour voir à quel point VW est à côté de la plaque. Car pour le moment, ce sont deux des grosses inconnues.
Y aura pas L'alpe, Morzine et Courchevel s'il y a une étape dans les alpes du sud. Faut pas rêver.
Pour rebondir sur le trace 2016 brievement on se dirige vers un trace assez proche de celui auquel je pensais c'est a dire:
Prologue + 1 etape dans la Manche
Un tres probable contournement de Paris par le Sud via les Pays de Loire, le Centre et la Bourgogne (Morvan?).
Une remontee vers Verdun puis les Vosges, et un repos en Franche Comte.
Pour en revenir a 2015, on possede quand meme avec de bonnes certitudes la trame principale, ce qui est un bon debut. Je pense que la Bretagne sera bien servie en 2015, pour ainsi etre ignoree en 2016. (comme le Nord Pas de Calais en 2014 et qui pour moi sera esquive en 2015).
J'ai du mal a trovuer la rumeur Courchevel credible, meme si ca ferait une belle etape. Difficile de concilier d'avoir enfin les Alpes du Sud bien pourvues, et en meme temps un gros retour dans les deux Savoie. Il est quand meme tres etonnant qu'un massif aussi copieux que les Alpes s'en retourne toujours aux memes fondamentaux. La Tarentaise a rarement ete servie recemment, les Alpes du Sud egalement (hormis Gap), et la Haute Savoie non plus. Tout se concentre autour de l'Oisans et de la Maurienne principalement.
il y a toujours une réelle inconnue qui conditionnera la suite: l'étape belge???
Départ Anvers mais direction les Ardennes, le NPdC, le fameux CLM par équipe???
Compte tenu des dernières infos, j'émets deux hypothèse de parcours en dernière semaine en profitant pour remettre à l'ordre du jour une hypothèse que nous avions écartée :
Lundi : Digne - Pra loup
Mardi : repos
Mercredi : Gap - Alpe d'Huez
Jeudi : Bourg d'Oisans - Courchevel
Vendredi : Courchevel - Morzine
Samedi : Chatel - Plateau des Glieres
Dimanche : clm sur les Champs
Lundi : Digne - Pra loup
Mardi : repos
Mercredi : Clm alpe d'huez
Jeudi : Bourg d'Oisans - Courchevel
Vendredi : Courchevel - Morzine
Samedi : Chatel - Macon
Dimanche : étape classique sur les champs
Dans ta première hypothèse on peut être certain qu'aucun sprinteur sauf le porteur du maillot vert n'ira pas à Paris, et encore pas sûr qu'ils viennent sur un Tour finissant comme ça! Je ne pense pas que ce serait un bon calcul pour ASO...
Dede, 5 étapes aussi musclées dans les alpes, ça n'a jamais existé!
@ledidier
La dernière semaine de 2013 n'était pas très éloigné avec Ventoux, clm de Chorges, ADH*2, Grand Bornand et Revard/Semnoz
Le but était surtout de remettre le Plateau des Glieres ou un clm à Paris dans nos discussions
Bonsoir.
Ledidier :
Tour 1984 :
15è ét. : Le Rouret - Grenoble (cols du Rousset et Chalimont) 241 km
16è ét. : clm. Les Echelles - La Ruchère 22 km
17è ét. : Grenoble - Alpe d'Huez (Saint-Pierre, Coq, Laffrey, Alpe) 151 km
18è ét. : Bourg d'Oisans - La Plagne (Galibier, Madeleine, Plagne) 186 km
19è ét. : Aime - Morzine (Roselend, Saisies, Aravis, Colombière, Chatillon, Joux-Plane) 186 km
20è ét. : Morzine - Crans-Montana (Corbier, Pas de Morgins, Montana, Super-Crans) 140 km
"Cerise" sur le gateau, la sortie des Alpes aurait du se faire via Sierre-Villefranche en Beaujolais de ... 321 km (raccourcie "à cause" d'un problème routier) juste avant un clm. de 45 km.
Freddy et Thibaut :
Vent ou pas, les étapes récentes avec deux cols longs furent toutes décevantes :
2005 vers Briançon (Madeleine, Galibier)
2007 toujours Briançon (Iseran, Galibier)
2008 Jausiers (Lombarde, Bonette)
2009 Bourg Saint-Maurice (GSB, PSB)
Ciao.
Jens,
Madeleine avec col Chaussy avant ce serait une super étape avec en plus des prises de vues exceptionnelles.
La route qui permet de redescendre le col de Chaussy n'est goudronnée que depuis 2011 je crois, et je n'ai pas souvenir que ce col aie déjà été essayé par ASO depuis, la route étant de plus assez étroite par endroit.
Même si j'aimerais voir ce col intégré au parcours, je doute qu'il soit au programme en 2015.
Le Maire de LOURDES souhaiterait absolument accueillir le TOUR
Quelqu'un a une info ?
@506 : Ce n'est pas possible de passer par le col de Chaussy . Il y a une partie où la route n'est pas plus large qu'une voiture . C'est vrai que c'est un beau col mais pas pour le tour de France .
Pour vos ébauches de la dernière semaine , je les trouve un peu charger en difficultés . A présent que l'on retrouve des coureurs vraiment fatigués à la fin des étapes , je ne trouverais pas malin qu'ASO , et Thierry Gouvenou en particulier , fasse n'importe quoi .
@508
Avec la catastrophe qu'à subie la ville l'an dernier, il ne m'étonnerait pas qu ASO fasse un effort significatif pour les aider a se relancer. Une journée de repos par exemple
oui andre, les alpes du tour 1984 etaient tres bien trace. c etait la derniere fois avec 2 francais sur le podium,jusq au 2014,non?
ASO a la tendence de tester des nouvelles au dauphine pour le tour(risoul). quand est-ce-que vous expectez finhaut et beal?
@ 505
l'étape de Briançon 2007 n'était pas décevante avec les attaques de Contador et Evans dans le Gabilier.
En plus des Rives du Ter, Ibis, maintenant Campanile affiche complet du 10 au 12 juillet sur Lorient. Je mise sur une arrivée à Plouay !
Il y a un problème dans notre raisonnement sur le passage à Gap.
Les hôtels sont réserves les lundi, mardi et mercredi. Sachant que pour les journées de repos, les coureurs rejoignent la ville au soir de la dernière étape, nous devons considérer que le repos sera placée le mardi et que le lundi nous aurons une étape qui reliera probablement l'Ardèche à Gap.
Mercredi aurait alors lieu la fameuse étape de la Dignes / Bonnette.
Cela peut donner cela :
Lundi : Ardeche - environs de Gap (nuit à gap) : par le vercors ?
mardi : repos (nuit à Gap)
Mercredi : Digne - Bonnette ou Pra Loup
Jeudi : environs de Gap - ADH
Vendredi : Bourg d'Oisans - Courchevel
samedi : Courchevel - Morzine
Morzine je n y crois pas, ça ferait quatres étapes de montagne difficile à la suite, et comment rallier morzine et paris la veillee de l arrivée ? logistiquement improbable
@458 Il manque le passage en Bretagne.
@maziro
Il y a clairement un probleme logistique pour faire rentrer Bonnette, Adh, Courchevel et Morzine
À moins qu'Aso veuille vraiment durcir la dernière semaine (pour Quintana) et considère qu'un transfert Morzine Paris est possible
Morzine-Paris est possible, Geneve n'est pas loin de Morzine et la dernière étape part désormais en milieu d'après midi pour s'achever en soirée. Par avion ca se fait très facilement.
Sauf que Genève est en suisse
Bonsoir,
Je vais apporter quelques correctifs par rapport à des erreurs recensés.
Tout d'abord le Col de Chaussy. Je suis allé le reconnaître il y a quelques jours. IL n'y a aucun problème avec la descente. Le goudron est parfait et certes la route est étroite, mais pas plus que la descente du port de Pailhères.
Le problème est plus dans la montée, où il y a 800m à flanc de montagne avec des risques d'éboulement et une route pas très bien protégée. Je peux vous dire que l'on a pas envie de traîner sur ce passage. Je ne vais pas vous cacher que j'ai été assez dessus de ce col, pas aussi difficile que je le pensait. De plus il ampute le col de la Madeleine de 6km, je préférerai une double nouveauté avec Col de chaussy et montée de la Madeleine par Montgellafrey.
Autre erreur, un transfert Morzine - Paris est trop compliqué. Pas du tout. SI on fait dormir les coureurs à Annecy et Chambéry le Samedi soir, on est exactement dans le même scénario qu'en 2013. Et pour les suiveurs, Morzine - Paris n'est pire que Ventoux - Paris en 2009.
@515 Maziro, je partage ton point de vue. La seule info que nous ayons sur Morzine, est celle post 12. L'article, date de début décembre 2013, alors que dans l'article consacré à Th. Gouvenou celui-ci indique q'ils font une première sélection en début d'année pour le tour de l'année suivante. L'annonce de l'OT me semble trop prématuré.
On a pas de résa d'hotel à Morzine pour l'instant, attendons à voir, et peut-être qu'une autre ville apparaitra comme plus probable.
@olivier73: il est clair que faire Chaussy + Madeleine par la route classique n'a pas de sens.
Pendant que j'y suis je ne trouve pas très pertinent d'enchaîner Chaussy-Madeleine pour se taper 20 bornes de "plat" jusqu'à Bozel (pas tout à fait).
Il serait plus judicieux d'arriver à St François ou de remonter Valmorel.
bonsoir,
avez vous donnez les infos pour l'arrivée de la 2e étape et le départ de la 3e étape?
bonsoir,
avez vous donné les infos pour l'arrivée de la 2e étape et le départ de la 3e étape?
oui, pardon
Bonsoir Fecci si tu en as des infos ça nous intéresse!!
Pour le col du Chaussy on peut le monter sans faire les virages et les 800 mètres à flanc de montagne. Et pour l'avoir fait en l'enchainent avec la madeleine derrière c'est compliqué car aucun repis à cause de la descente qui est assez technique. Pour moi super enchainement.
OK, mais rien de nouveau que vous ne savez déjà.
Je cherche des infos sur l'étape Millau Mende.
Pour l'étape Bourg d'Oisans - Courchevel, nous pourrions enchaîner Glandon - Chaussy (je ne connais pas) - Madeleine - Côté de Montagny - Montée de Courchevel
Avec moins de 8 km entre Aigueblanche et le pied de Montagny, il s'agirait d'une belle étape.
La fin est celle du criterium 2014
je vais pinailler un peu mais le pied le la Madeleine c'est pas Aigueblanche...
Dans tous les cas on approche les 10 km (15 minutes de course) en vallée ce qui nuit à un bel enchaînement antérieur.
petit ajout: pour utiliser Chaussy il faut descendre par La croix de Fer, descendre Glandon et aller chercher Chaussy avant la Madeleine est une erreur. La Madeleine et le Glandon étant probablement les deux cols HC qui s'enchaînent le mieux.
@guillaume
attention les deux dernières fois aso avait inventé une boucle au pied de la descente du glandon, au lieu de couper directement vers laa chambre, ils étaient aller chercher un pont à 10 km occasionant une boucle plate de 15 KM entre glandon et madeleine ! comment casser le meilleur enchainement de col des alpes....
espérons que gouvenou mette fin à ce détour !
oui mais ce que je ne connais pas c'est la raison qui a justifié qu'on invente cette boucle alors que pendant 40 ans le passage direct se faisait très bien?
a mon avis c est pour des facilités de circulation routière, il me semble (que le passage direct glandon madeleine nécessite de couper uNE portion d autoroute,or ce n est pas le cas avec cette boucle puisqu'il prenne un pont au dessus de la maurienne ....je dis çà si un savoyard connait la raison je prends.......
pour revenir au parcours 2015,je pense qu on aura des infos du dauphine si les rumeurs savoyardes se confirmentent...patience
Lors de la présentation du tour 2012, l'étape enchainant Madeleine et Glandon faisait 140 km à la base. Les 10 kms supplémentaires avaient été ajoutés après validation du parcours, pour cause de travaux qui étaient planifiés au niveau du pont à la même époque, d'après ce que j'avais pu lire
Le Mercure Valence Sud est complet pour les nuit du 18 et 19 (samedi et dimanche).
Le dimanche en Ardèche (en pleine saison touristique, comment vont se traiter les problèmes d'hébergement) et le lundi pour une liaison vers les Alpes de Hautes Provence (Montagne de Lure, Sisteron....)?
merci Dan pour ce détail que je ne connaissais pas. On peut donc penser que si cela se représentait il n'y aurait plus ce détour.
Pour les Pyrénées, on peut commencer à imaginer une entrée dans le massif assez singulière avec une étape Pau > Lourdes vu que les deux villes semblent être candidates. Un enchaînement Marie-Blanque / Aubisque / Spandelles serait fort intéressant...
le détour entre le Glandon et la Madeleine était aussi présent en 2013.
Bonjour.
Julien (mais vous préférez peut etre "512" ?) :
Je ne range pas le Galibier-nord dans le "meme sac" que la Bonette-sud.
J'en attends donc plus qu'une succession d'escarmouches légères avec à l'arrivée quelques pénibles secondes grapillées sur les hauteurs de Briançon.
Niko :
Quand expecter Finhaut et/ou le Béal ?
En 2015, j'y crois pas.
2016 : Minimum trois jours (plutôt quatre) devraient etre réservés au départ de Normandie. T. Gouvenou a précisé que Areemberg-Porte du Hainaut avait, avec la meme récurrence, vocation à devenir l'Alpe d'Huez des pavés. Un retour rapide est prévisible d'autant que le scénario 2014 est revé.
Si, comme certaines rumeurs persistantes l'indiquent, on revient dans les Vosges au Lac Blanc et PBF (et dans ce cas ci également le déroulement des étapes du défunt Tour plaident en faveur d'une reprise du schéma vosgien), cela ne laisse que peu d'espaces pour un crochet par le Pays d'Olliergues.
En revanche, Finhaut pourrait complèter le volet alpin avec Saint-Jean de Maurienne et Sestrières.
Je "pointerais" plutôt un tryptique Haute-Savoie/Savoie/Piémont.
Tout ceci avec énormément de réserves.
Ciao.
Je ne comprends pas pourquoi vous vous obstinez à inscrire le mardi 21 juillet en tant que journée de repos alors que les réservations ne vont pas forcément dans ce sens puisqu'il y a des hôtels de réservés à Sisteron dès le 19 juillet.
Selon moi, les réservations à Valence-Sud le 18 juillet sous-entendent un transfert routier entre Mende et la proche-Ardèche (Aubenas, Vals les Bains…) le samedi 18 juillet au soir.
Ainsi, on aurait un schéma proche de ceci :
- Dimanche 19 juillet : Sud-Ardèche-Sisteron, première nuit à Gap (les réservations commencent dès ce jour).
- Lundi 20 juillet : Repos à Gap, deuxième nuit à Gap.
- Mardi 21 juillet : Dignes-les-Bains-Ubaye, troisième nuit à Gap.
- Mercredi 22 juillet : Ubaye-X (ADH), une partie du barnum du Tour, tous ceux qui ne suivent pas la course le jour J, loge à Gap.
Tous > Comme toujours, le site est sujet à l'enflammade générale. La rumeur Courchevel, d'où sort-elle ? Apparemment, il suffit qu'un fantasme soit ébruité pour qu'on en fasse une rumeur fiable. Je ne dis pas que Courchevel ne sera pas sur la carte du Tour en 2015, mais aucune source sûr ne l'indique pour le moment.
En plus, avec Pra-Loup et l'ADH, cela ferait trois étapes de montagne successives qui arrivent en altitude… A l'heure où Gouvenou souhaite révolutionner le Tour en montagne, cela semble mal venu.
thibaut, tu vas commencer à te calmer et baisser d'un ton.
Parce qu'avec toi, on aurait 7 étapes autour de Gap, faut pas non plus exagérer.
Courchevel a été évoqué par différentes sources ici alors c'est pas un fantasme.
@540 :
Le débat concerne la présence de deux cols longs dans une étape non ?
Le problème de l'étape de Briançon en 2007, c'est tout simplement Briançon et non pas le Galibier. Il y avait 37 kilomètres entre le sommet et l'arrivée, dont presque 20 kilomètres de quasi plat... Et malgré tout, si je me souviens bien, Contador avait tenté une belle attaque avec Popovych à ses côtés, comptant plus d'1 minute d'avance sur le groupe maillot jaune pour n'être finalement repris qu'à quelques kilomètres du but.
Je ne vois pas de débat sur l'utilité ou non de deux cols longs en fait.
Gerard75 > Mais pour qui te prends-tu l'adjudant ? C'est la première fois que tu postes sur Velowire, tout cela pour me rappeler à l'ordre ? Si tu sais lire, j'ai parlé de deux étapes autour de Gap (Sisteron, l'Ubaye, et le repos entre les deux). Deux étapes, pas sept.
Si j'ai offensé une quelconque personne, je veux bien qu'on me le signale. La seule chose que j'ai dénoncé, c'est l'habituel embrasement qui est caractérisé, chaque année, par les diverses infos fantasmées. Courchevel, pour le moment, n'a pas été cité autrement que par « apparemment étape Bourg d'Oisans-Courchevel ». Je suis prêt à le croire, mais je demeure sceptique.
@Thibaut
A ce jour difficile d'avoir des certitudes pour positionner l'arrivée dans les Hautes Alpes ou dans les Alpes de Hautes Provence. Les réservations du dimanche 19 peuvent tout à fait être nécessaires à la mise en place de l'arrivée du l'étape du lundi ou être justifié par une étape dominicale (ASO ne serait sans doute pas défavorable à une étapte de montagne par Ventoux et Lure le dimanche pour doper l'audience)
Quant à Courchevel effectivement cela ne repose sur rien mais je ne vois pas la Savoie hors du coup une année de plus (la dernière arivée dans le 73 remonte à la seule étape de la Toussuire en 2012)et la station n'a pas pris le critérium du Dauphiné 2014 par hasard.
Bonjour.
J'ignore si cela a été mentionné. Christian Prud'homme aurait rencontré très récemment le maire d'Orcières (pour une arrivée en 2015).
De quand date l'info indiquant qu'il n'y aurait pas d'étapes dans les Hautes Alpes en 2015 ?
Ciao.
@andre
http://www.lemedia05.com/tag/christian-prudhomme/
L'arrivée du dimanche ou du lundi après traversée du Vercors depuis l'Ardeche ?
Petite synthèse des pistes actuelles (à ressortir dans 2 mois pour les différences, énormes sans doute!!!)pour se rendre compte que pour déterminer la trame générale, plusieurs questions posent problèmes et empêchent d'avancer: CLM/equ ou pas, place de la 2eme journée de repos et surtout dernier CLM de Macon ou pas qui est pour moi la question clé ?
Sam. 4 Utrecht - Utrecht (CLM ind.)
Dim. 5 Utrecht - Neeltje Jans
Lun. 6 Anvers - Liège
Mar. 7 Huy - Béthune ou X
Mer. 8 Abbeville ou X - ?
Jeu. 9 ? - Fougères
Ven. 10 Saint Brieuc ou X Côtes d'Armor - Quimper
Sam. 11 Quimper - Plouay ou Plumelec
Dim. 12 ? - Bressuire
Lun. 13 Repos à Pau
Mar. 14 Pau - Cauterets ou X
Mer. 15 St Gaudens ou X - Foix ou X
Jeu. 16 Limoux ou X - Rodez
Ven. 17 Millau - Mende
Sam. 18 Mende - Vallon Pont d'Arc
Dim. 19 Montélimar, Privas, X - Sisteron,X
Lun. 20 Digne - Pra-Loup ou Bonette
Mar. 21 Repos à Gap
Mer. 22 Gap - Alpe d'Huez
Jeu. 23 Bourg d'Oisans - Courchevel
Ven. 24 Courchevel, Albertville, X - Villars les Dombes, Bourg en Bresse, Annemasse, X
Sam. 25 CLM ind Macon- La Clayette
Dim. 26 X - Paris Champs-Élysées
J'ai peut etre loupé quelque chose mais j'ai une question, est ce qu'il y a une info qui nous permet d'etre sur qu'on fait les Alpes du Sud au Nord et pas du Nord au Sud ?
Est ce que l'hypothese du chrono à Macon est vraiment credible ?
@jens: tu as l'air de considérer certaines villes comme sûres... Tu as des infos
Liège?
Huy?
Abbeville?
Fougères?
Quimper?
Bressuire?
Rodez?
Millau?
Mende?
VPdA?
Digne?
Gap?
ADH?
Bd'Oisans?
Corchevel?
Macon?
La Clayette?
Certains de tes choix sont assez judicieux mais cela ne représente pas une synthèse comme tu l'annonces mais ton analyse du jour des rumeurs connues.
@Tarnais: tout est plus ou moins crédible mais rien n'est moins sûr!
A ce stade, seul Incognito pourrait nous en dire plus mais il n'a plus l'air de vouloir jouer avec nous!!
Attendons des fuites pour la suite.
Chacun y va de son hypothèse, pour l'heure aucune info fiable sur les pyrénnées, et pour les alpes on a simplement la certitude alpes du sud.
Si on se réfère aux années précédentes, la PQR se réveille début septembre et les fuites apparaissent davantage.
Comme il a été rappelé le parcours n'est pas encore validé et des voitures ASO doivent se balader dans les campagnes françaises actuellement.
En septembre la validation fera que les communes sauront et les premières fuites vont apparaître...
bonjour à tous,
je reviens vers vous suite à l'interview de T. Gouvenou que je n'avais pas lue
merci à guillaume14 de nous l'avoir proposée
http://t.co/i0GixyNS1n
je partage complètement ce retour aux sources du cyclisme, lorsque l'ensemble des cols n'étaient pas escamotés...
les arrivées au sommet ont concentré la course sur un laps de temps réduit : il faut donc davantage privilégier les arrivées dans les vallées
on ne va pas revenir sur le fait partagé par beaucoup d'entre nous : une arrivée au sommet c'est un match pendant 4 ou 5 km max cf. encore cette année risoul ou chamrousse : une attaque du coureur le plus fort et basta on ne le revoit plus.
une arrivée en descente permet de faire durer le suspense au delà du sommet du col et fragilise un peu ces tactiques de courses très rationnelles des années modernes on dira : c'est un suspense qui se multiplie par 4 ou 5 en durée, avec 25 km voire plus de course spectaculaire
les étapes de Morzine en 2000, de Loudenvielle en 2003 ou de St Jean-de-Maurienne en 2010 sont de bons exemples
personnellement, et même si je suis d'accord avec bcp de vos propos andré, j'avais bien aimé l'étape de briançon en 2007 (pas celle de 2005 en revanche qui était canibalisée par armstrong et ses boys) et en 2008 l'étape Cunéo-Jausiers aurait été spectaculaire y compris de l'aveu des directeurs sportifs si le vent n'avait pas empêché schleck et sastre d'attaquer en montée de la bonette ou evans dans la descente de ce même col
pour info, ça ne surprendra personne, les alpes seront longues l'année prochaine, morzine ne doit pas être exclue de nos investigations : la mairie a clairement fait acte de candidature au tour 2015 d'après mes infos
3 étapes (voire 4) seront au programme, j'en suis à peu près persuadé
à ce jour mon schéma proposé au post 90 tient toujours avec néanmoins une réserve pour val d'isère
étape 1 : arrivée à Pra-Loup (voire Bonnette même si je pense que ce col a une autre vocation que de faire une arrivée d'étape; en tout cas il doit être proposé assez régulièrement à mon sens quand le parcours s'y prête)
étape 2 : arrivée à l'ADH
étape 3 : probablement la moins certaine à ce jour : arrivée en descente à Val d'isère
étape 4 : arrivée en descente(ou au moins passage) à Morzine
reste qu'un schéma à 3 étapes exclu le col du galibier
peut-on imaginer encore une année sans le col du galibier ? cela fera au minimum 4 ans et 5 ans sans passage si le col n'est pas au programme en 2015
@Guillaume14: il s'agit effectivement de suppositions plus ou moins fortes, voire très fortes pour les villes que l'on retrouve à la fois dans la presse, qui sont candidates pour acceuillir le tour et dont les dates de réservation d'hôtels correspondent (ex: Mende, Digne, Rodez, Liège, Huy...).
Cela fait plusieurs années que je tente de deviner le parcours à l'avance, sans jamais réussir à parvenir au 100% de Velowire, de très loin. Il est évident que cette trame sera loin de la réalité (quoique ?)
Cependant à force de contacts et de technique de vérifications il est possible de faire certaines déductions (vocation ratée de journaliste).
Pour pouvoir vérifier un parcours, il faut une base, une trame.
Pour en revenir au parcours, mais après vérifications cet après-midi, j'ai de gros doutes sur le dernier CLM.
Les derniers articles sur Macon datent de plus d'un an, rien ne fuite, quand on contacte les mairies (même La Clayette ou des communes figurant sur le parcours)rien, mais surtout il n' y a absolument aucune réservations d'hôtels, même pas un changement de tarification à cette période.
Je me pose une question: est il possible que les coureurs et la caravane dorment la veille du CLM au lieu d'arrivée de l'étape du vendredi, puis regagnent Paris directement le samedi soir ???
Résa d'Hôtel à Mende: 17 et 18 juillet (Domaine des Barres où le tour a déjà séjourné).
Petit point de synthèse sur les résas d'Hôtels:
- Liège 5 et 6 juillet
- Albert et Amiens les 6 et 7
- Arras le 7
- Alençon les 7, 8 et 9
- Rouen , Honfleur, Le Havre le 9
- Vitré du 8 au 11
- Rennes du 9 au 11, uniquement le 10 pour 1 hôtel
- Lorient du 10 au 12
- Auray le 11
- Pontivy, Larmor Plage et Cholet les 10, 11 et 12.
- Pau les 12, 13, 14 et 15
- Tarbes les 13, 14 et 15
- Rodez le 16
- Millau les 16, 17 et 18
- Mende les 17 et 18
- Sisteron et Gap les 20, 21 et 22
Merci Jens pour ce récapitulatif des résas (j'avais un peu la flemme de le faire...)
Je rajouterais
Lille le 7
Amiens et Abbeville le 8
Fougères du 9 au 11
Toulouse le 15
Rodez 16 au 19
Gap le 19
J'espère qu'avec ça on a l'itinéraire, au moins hôtelier!!
Pour Alençon j'avais rien entendu jusqu'à maintenant... Source sure?
En revanche, moi, j'ai toujours rien sur la fin et la sortie des Alpes.
@davidc: je pense que Gouvenou s'est davantage "lâché" devant un journaliste qui n'était pas spécialiste du cyclisme (ça se voit dans l'article) et pour un journal à faible diffusion. Peut-être qu'il ne s'attendait pas à un tel relais...
On verra s'il confirme ou apporte un bémol par la suite.
A noter, le tour de l'avenir de cette année devrait sans doute servir pour préparer de futurs TDF au vu des étapes alpestres qui proposent des profils intéressants, notamment celui ci :
http://www.tourdelavenir.com/images/etape_2014/profil-e6-tdav-2014.pdf
Merci pour le récapitulatif.
Les réservations autour de rodez/millau/mende sont intrigantes. N'est ce pas dans ce secteur que va se dérouler un clm?
2 remarques :
- personnellement je ne crois pas trop à l'Ardeche (surtout en clm) à cette période car il sera impossible de loger le barnum du tour en pleine saison touristique
- le manque d'indication sur la sortie des Alpes signifié à mon avis que les nuits vont se faire en station où il est possible de réserver des hôtels entier en toute discrétion (C'est le cas pour Courchevel et pour Morzine en tout cas)
- le clm de Macon s'éloigne un peu plus chaque jour. Gilou nous l'avait pourtant confirmé il y a encore quelques semaines
@Guillaume14: pour Alençon, hôtels Mercure et Ibis.
Je crois également qu'il va falloir vérifier les résas d'hôtels en station pour y voir plus clair concernant la 3eme semaine.
Si effectivement il n'y a pas le CLM de Macon, cela peut signifier soit un autre CLM le dernier samedi (en côte ???) ou alors une dernière étape de montagne le samedi et un CLM avant (Ardeche ???).
Dernière étape du tour 1975 (avant Paris bien entendu) :
Clm Morzine - Chatel
Ça colle avec le parcours et avec l'histoire. Mais pas avec la logistique
C'est sans doute hors sujet, mais je pense qu'un clm sur les Champs Élysée en nocturne aurait un superbe écho.
Effectivement pour Alençon on ne peut pas y réserver de chambre alors qu'ils apparaissent dispo dans la liste... curieux
@Dede: historiquement j'y ai aussi pensé à ce CLM Morzine-Châtel, hélas factuellement il n'y a rien ... pour l'instant ? Dans le même ordre idée, il y a aussi 65 et le CLM Aix les Bains- Revard où Poulidor a raté sans doute sa plus grande occasion de gagner le Tour un jour. Mais là aussi, il n'y rien de factuel.
http://www.tourdelavenir.com/fr/resultats/resultat-etape-2-tour-avenir-2013.html
Selon la photo, Champagnole aurait déposé un dossier de candidature pour 2015. Toutefois, ça paraît très peu vraisemblable que la commune soit retenue selon les projections.
Je reviens de l'Alpe d'Huez , 2 commerçants m'ont dit qu'il y aurait bien 2 arrivées là-bas : une étape en ligne et un CLM . Le podium serait au lieu habituel pour l'arrivée mais les coureurs monteraient un jour par Sarenne et le lendemain par la montée traditionnelle . Ils n'ont pas su me dire les dates .
Même si ça regrouperait certaines infos , je reste perplexe à cette idée .
T2DVILLARS > C'est la fin du Tour dans les Alpes si ce que tu avances se confirme… Un panel de cols à gravir s'offre à Prudhomme et il choisit finalement d'intégrer deux fois l'Alpe d'Huez au programme. Quel scandale… De mon côté, j'aurais bien du mal à m'en remettre, car serait une farce sans nom ! Aha, j'arrive à peine à l'imaginer, mieux vaut en rire je crois !
Guillaume(14) > Très bonne idée de jeter un œil, de temps à autre, aux tracés des Tour de L'Avenir, Paris-Nice, Critérium du Dauphiné. C'est là, en effet, qu'ASO pioche la plupart de ses trouvailles. La Rosière par Montvalezan est appelée à apparaître très bientôt sur la carte du Tour.
Certains d'entre vous sont dubitatifs devant les dates de réservation autour de Rodez, Millau et Mende, mais cela indique au moins une chose : le troisième weekend, celui du 18 et 19 juillet, sera bel et bien accidenté. On est sûr que les coureurs n'entreront pas de front dans les Alpes le dimanche 19 juillet.
@thibault: c'était guillaume tout court et pas 14!! (rendons à César...)
sinon je souscris à tes remarques.
Si l'info s'avère vraie, faudrait sincèrement que l'Alpe d'Huez arrête de vampiriser les dernières semaines alpestres. Oui, c'est peut être la montée cycliste la plus connue au monde, et son mythe n'est plus à prouver, mais merde quoi, y a des dizaines de stations candidates partout dans les Alpes mais faut toujours que ce soit elle. Comme s'ils avaient un budget d'un million d'euros spécialement dédié à l'accueil du Tour tous les 2 ans. Autant qu'un département reçoive le Tour 3 fois sur 5 (Hautes-Alpes) du fait des infrastructures hôtelières, ça passe encore "pour les facilités". Mais cela a déjà tendance à provoquer des déviances sur le parcours, ce qui provoque des zones vierges dans les grands massifs. Alors si l'Alpe se paye en plus le luxe d'avoir deux arrivées d'étapes, là franchement ce serait du grand n'importe quoi. Y a déjà eu la double montée l'an dernier, visiblement ça leur suffit pas.
Le problème c'est qu'à revenir trop souvent, à mon sens, on tue la légende de la montée. Contrairement au Ventoux qui ne revient que tous les 4 ans en moyenne et qui est donc autrement plus redoutée. L'Alpe qui, depuis sa réintroduction à la fin des années 70, est présente depuis plus d'une année sur deux, et qu'on a vu uniquement en dernière semaine depuis 2004, est surreprésenté. Alors que des stations ne peuvent, par consolation, que se contenter du Dauphiné.
De toute façon je ne crois pas une seconde à la montée par Sarenne, car je le répèterai jamais assez, le simple passage de la course a provoqué un sacré tollé. La route n'a pas pu être refaite comme l'aurait souhaité ASO, la caravane n'avait pas le droit de passer, il y avait des panneaux d'avertissement tous les 20 mètres concernant la protection de la nature... Du coup ça va être bis repetita si le parcours osait réemprunter la route de Sarenne. Sauf que là, je pense que les opposants n'hésiteront pas à aller un cran plus loin.
@570
Perso ni j'y crois ni je le souhaite.
La seule chose qui m'incite a penser que ce peut être crédible : je crois que les investissements nécessaires pour la double montée en 2013 ont été importants et ASO a bien pu s'engager a ce moment-la sur plusieurs passages.
Ils avaient fait de même avec la Planche des Belles filles que l'on a pas fini de manger
@570
Faut arrêter un peu avec la protection de la nature et le col de Sarenne, c'est une route avec pleins de maisons le long de la montée, un gros refuge en haut, un endroit très emprunté par les skieurs l'hiver qui reviennent des hors pistes du Pic Blanc, un Hélico qui fait rotations sur rotations l'hiver pour faire revenir les skieurs hors-pistes sur l'Alpe etc... Bref c'est pas le tour de France qui va changer quelque-chose dans un endroit déjà largement colonisé par l'homme (y'a qu'à voir le domaine skiable de l'alpe d'huez...).
En tout cas ce serait assez sympa un enchainement Galibier/Sarenne et une arrivée à Bourg d'Oisans après les 21 virages en descente !
@linkinito: on peut effectivement se sentir repus pour ne pas dire écoeurés de la présence cannibale de l'Alpe dans les parcours récents et je souscris à tes craintes. Toutefois on ne peut donner tort à Dédé, son argument se tient.
PS:désolé de t'avoir grillé (j'ai lu ailleurs que tu en prenais quelque ombrage). Il n'y avait nulle intention de te devancer mais j'avais du temps à perdre à ce moment là et je me suis lancé dans une recherche qui s'est avérée payante en suivant les pistes que tu avais tracées et je t'en sais gré.
Par contre quel est l'intérêt de ce chrono ?
Cela ferait 3 étapes en Alpes du sud. Il ne restera que des miettes pour Savoie (encore !) et la Haute Savoie (bien servie en 2013)
Pour que cela soit viable avec les resa d'hôtel connues, il faut que la première arrivée à l'ADH soit le dimanche et le clm le lundi avant repos à Gap (mardi) et étape de Digne mercredi.
Bizarre byzarre....
@Guillaume14 Baptiste Bouthier sera très heureux d'apprendre qu'il n'est pas un journaliste spécialiste du cyclisme !
Non justement, c'est plutôt le journal où il paraît (franchement que vient foutre une itw de Gouvenou sur l'hebdo de Force Ouvrière)qui donne ce style d'itw où t'as l'impression que le journaliste découvre tout.
@zoran: pour avoir lu plusieurs de ces articles, je maintiens. Je ne confonds pas "qui apprécie le cyclisme" avec "spécialiste de cyclisme".
En caricaturant mon propos, c'est un peu comme si on considérait que T Adam est un spécialiste du vélo car il commente le tour depuis plus de 10 ans. Malgré sa passion il restera, jusqu'à ce qu'il le comprenne et l'admette un ignare dans ce domaine.
Sur ce, fin de la parenthèse, ce n'est pas le sujet.
Pour le coup, je trouverai l'arrivée à l'Alpe d'Huez via le col de Sarenne intéressante. Alors certes ce serait encore l'Alpe d'Huez mais d'une manière complétement inédite donc je n'y trouverai rien à redire.
Par contre le possible chrono du lendemain, beurk...
Surprenant cette histoire de CLM à l'Alpe d'Huez. Prudhomme avait expliqué en 2012 à l'occasion du CLM Besançon-Arc et Senans qu'il souhaitait autant que possible éviter de placer un CLM de façon contigü à un jour de repos, ou tout du moins pas de CLM après une journée de repos.
Si ce principe est respecté, cela signifierait que le CLM de l'Alpe aurait lieu le lundi avant la journée de repos à Gap ou le dernier samedi avant le retour à Paris. Ce qui parait tout de même assez incohérent.
Si on a bien 2 étapes à l'Alpe d'Huez et cette étape dans les Alpes du Sud, je vois un tracé du style :
Digne - Pra Loup ou Barcelonette (via Champs et Cayolle)
Repos à Gap
Embrun - Val d'Isère (via Izoard, Montgenèvre, Mont Cenis et Iseran)
Val d'Isère - Alphe d'Huez (via Iseran, Télégraphe, Galibier, Sarenne)
CLM Alpe d'Huez
En dehors du CLM à l'Alpe, ce serait plutôt pas mal. L'Iseran par ses 2 versants, le retour du Galibier absent depuis 2011.
J'ai du mal à penser qu'on aura une énorme étape dans les Alpes du Sud en ouverture de massif donc je zappe la Bonette et je mise sur Pra-Loup ou Barcelonette.
Bonjour.
Apparemment, il est très difficile de réserver (hotels) à Sestrières les 22-23/7/2015.
Coincidence ?
Ciao..
Bonjour,
une arrivée à Sestrieres avec Vars/Izoard/Montgenèvre serait plutôt pas mal si ça bouge dès l'Izoard comme en 2011.
Ensuite une arrivée à Val d'Isère avec Mont-Cenis/Iseran pour boucler la montagne.
Deux arrivées sur le même site, ce serait quasi du jamais vu , ce serait vraiment très étonnant, aso ne manque pas de candidatures en savoie et de nombreuses stations souhaitent accueillie le tour.
En allant plus loin c'est contraire à l'esprit du tour de france qui se veut aussi l'occasion d'un partage entre les différentes régions de france en alternance chaque année, c'est donné un privilège assez incompréhensible à l'alpe d'huez déja bien servi, aso n'est pas un service public soit, mais il parait logique de répartir les arrivées dans les différentes régions, le cannibalisme de l'alpe d'huez ne peut s'expliquer que par des raisons commerciales obscures....
Espérons que cela ne soit qu'une rumeur
@ T2DVILLARS : ...Merci, mon info ""364"" semble ne pas être une rumeur en l'air !
D'après de ce que l'on m'a dit, il n'y a pas 2 fois l'ADH, mais une fois arrivée à Sarenne par le versant Chambon et le lendemain, un CLM Bourg/ADH.
Concernant la caravane, elle ne viendrait pas sur Sarenne, mais serait déviée sur l'ADH par Bourg d'Oisans.
Je reste dubitatif sur cette rumeur avec deux arrivées successives à l'alpe d'huez, (même par sarenne); ça me parait énorme car on a déjà eu le double passage à l'alpe il y a deux ans, la logique de cette redondance m'échappe totalement, ça n'a pas de sens de surexploité la même station à deux ans d'intervalle, sachant qu'elle reçoit le tour tous les deux ans depuis 1970...et qu'il y a par ailleurs des dizaines d'autre stations candidates...étrange
C'est bon ça! Mais à mon avis l'arrivée aura lieu à la station...
Tjrs l'ADH, ok c'est relou à la fin, mais Galibier+Sarenne, j'en salive d'avance! Je veux bien 1 CLM en côte ds ce cas! (en espérant qu'ils ne viennent par le sud) Avec le Galibier, à part le Granon, je ne vois meilleur enchaînement.
Digne-Barcelonnette (Champs/Cayolle)
Barcelonnette ou Embrun ou Gap-Sestrières (Vars/Izoard/Montgenèvre/Sestrières)
Sestrières-ADH (Mont-Cenis/Galibier/Sarenne)
CLM ADH et sortie de massif?
???? (orgie de 2000,7! et Montgenèvre et Sarenne s'en rapprochent...)
Pour les Pyrénées, soit Lourdes, soit Cauterets, je ne vois pas l'Aubisque boudé encore 1 fois. Pour Lourdes l'idéal serait Marie-Blanque/Aubisque/Spandelles mais pour ce dernier je n'y crois pas, à moins qu'ils descendent par Couraduque, la route est large, y'a quoi 2/3 kms à goudronner entre les 2 cols? Si Cauterets (Cambasque), éventuellement les Bordères comme en 87 et 89.
Après direction l'Ariège, Foix ou Beille. Je ne pense pas au Tourmalet ou à Pailhères, 8 2000, ça s'est déjà vu? Pour compenser 10 jours "plats", la géographie de la France étant ce qu'elle est, on ne déplace pas les montagnes et ttes les régions ont le droit de voir passer cette "fête" du vélo, je pense en particulier à la Bretagne ;-)
Si Peyragudes, (comme appellé à revenir très vite sur le Tour) alors oui pour le Tourmalet (Tourmalet/Aspin/Peyragudes)
Du coup je modifie le Guillaume tout seul pour ne pas porter à confusion!
Je sais pas vous, mais j'ai un peu de mal avec ce tracé. Pourquoi forcément rallier la bretagne (ok, c'est une région de cyclisme tout le tralala) mais ça fausse toute la carte. J'ai plutôt l'impression qu'on pourrait faire une belle diagonale, rejoindre le massif central en premier massif, direction les Pyrénées puis en allant vers Digne via les Cévennes et pour finir la série d'étapes alpestres. Y'a un tas de régions (Poitou-Charentes, Centre pour n'en citer que 2) qui sont beaucoup plus défavorisées que la Bretagne en terme de passage du tour, et avec un grand départ de la Manche en 2015, il me semblerait plus logique que la Bretagne ait sa chance à ce moment là.
By the way, peu d'interventions de notre hôte, Thomas patinerait-il également avec nous? Ce serait sympa de savoir si une esquisse de parcours est en cours par le meilleur Velowirien d'entre nous tout de même!
Sportivement
Il fallait lire 2016 et non 2015 of course
Thomas propose une esquisse de carte début septembre comme chaque année, pour le reste les réservations hotelières indiquent la bretagne pour quasi sûr, tout autre hypothèse parait fantaisiste à cette heure
Ouaip mais souvent il intervient sur le fil des rumeurs, alors que là R.A.S c'est étonnant ^^
En fait, je faisais juste le constat que ce placement est dommageable, mais effectivement, c'est ce qui semble se dessiner, mon point de vue était juste "idéaliste" ;)
T2VILLARDS > Si l'info t'a été confié par 2 marchands,je n'y crois pas. Seul le maire et quelques proches du maire sont au courant de ce genre de choses. Et puis T.Gouvenou a dit vouloir moins d'arrivée au sommet donc 2 fois une arrivé au sommet de l'ADH me parait impossible. Et puis les coureurs avaient souhaité ne plus avoir l'ADH en chrono car il y avait trop de monde et qu'il pouvait ne produire pleinement leur effort. Et puis l'ADH a été mis a l'honneur en 2013. Gouvenou à l'air très prometteur et cela m'étonerait qu'il laisse faire ceci avec toute les cols et les stations qu'il y a autour.
Daron44 > Sestrière a été annoncé plutôt pour 2016 mais il n'est pas impossible de le retouver en 2015. Et si Peyragudes était appelé a revenir,je le verrais plutôt comme ca :
-Le très classique Pau-Bagnères de Luchon sauf que ce serait Pau-Peyragudes (Aubisque/Tourmalet/Aspin/Peyragudes)
ou :
-Tarbes-Peyragudes (Port de Balès/Apin/Peyragudes)
mais encore :
-Tarbes-Peyragudes (Hourquette d'ancizan/Val louron Azet/Peyragudes)
Pour l'Ariège, je vois mal le Plateau de Beille en sortie de Massif : Montée trop exigeante, les coureurs se réserveraient lors de l'étape précédente.
@Tous > Je ne Comprends pas, Lorsque Alain66 a déclaré la meme chose que T2VILLARDS (post 364) vous avez tous dit que c'était impossible a cause du transfert jusqu'à Paris mais là vous dîtes que c'est possible ? je ne comprends pas...
Dernière chose : Je suis en Vacances Près de Val d'Isère et en montant le petit col de la Madeleine juste avant l'Iseran, j'ai vue des ouvriers (ou des employés municipaux je ne sais pas qui refait le goudron) qui regardait pour refaire la route du petit col de la madeleine, je me suis arrêter près d'eux pour boire et il parlait même de refaire certaines parties de l'iseran...
Coïncidence ?
2 fois l'Alpe, je n'y crois pas du tout.
Tout d'abord, d'un point de vue écologique, cela ne me dérangeait pas de faire passer la course par le col de Sarenne en descente, car cela impliquait peu de spectateurs et une caravane s'arrêtant dans la station. Mais s'il faut grimper Sarenne, ce n'est pas du tout la même chose. Si le CLM a lieu le lendemain, on peut penser que les mêmes spectateurs se rendront également sur place pour cette étape, hors il est intolérable d'envoyer plusieurs centaines de milliers de personnes sur ce col. Je ne voit pas comment ASO pourrait avoir les autorisations.
Bonsoir.
Les difficultés de résa sur Sestrières s'étendent sur plusieurs jours.
Pas sur que ce soit pour le Tour.
Désolé.
Ciao.
Si l'on en croit las petite blague de M. BOURY, l'ADH semble se confirmer. Après... une fois, deux fois, trois fois, toutes les étapes à l'ADH bientôt!!
Olivier73 > Bien d'accord !
Ne considérez pas cette rumeur comme acquise. Plus j'y pense, plus je me dis que c'est n'importe quoi. A moins que Prudhomme ai perdu la boule, je ne vois pas comment on pourrait se retrouver avec deux fois l'Alpe d'Huez, en comptant une fois Sarenne et une fois un chrono, l'été prochain.
D'ailleurs, Gouvenou et Prudhomme feraient bien de réfléchir avant de tracer une pareille purge : l'Alpe d'Huez en fin de massif, en tant qu'épreuve chronométrée, c'est l'assurance de bousiller le massif alpestre et d'enterrer toutes tentatives offensives la veille dans le Galibier. Un clm.indiv. le lendemain d'une étape de montagne est toujours une très mauvaise idée, alors la veille d'un chrono sur les pentes de l'Alpe qui s'annonce décisif, c'est mort…
le lien:
twitter.com/StphaneBoury/status/499086841468162048
Je pense que pour l'instant la plus grande nouveauté de l'ère Gouvenou est qu'ASO s'amuse avec les fidèles de Velowire.
Le tout est de savoir jusqu'à quel point.
Je déplace un message de Gaëlle posté dans le forum d'à côté:
Article dans la dépêche du midi. Il est question de Rodez arrivée le 16/07.
http://www.ladepeche.fr/article/2014/08/09/1931819-rodez-entre-dans-le-sprint-final.html
La phrase a retenir :
"Ville étape, entre les Pyrénées et les Alpes, Rodez accueillerait l'arrivée d'une étape, le 16 juillet 2015, et le départ de la suivante – voire plus – sur l'avenue Victor-Hugo."
Voire plus ?!
http://www.breizh-info.com/14807/actualite-sportive/tour-france-2015-vers-trois-etapes-en-bretagne/
le moins que l'on puisse dire c'est que le conditionnel est rare...
Du lard ou du cochon?
Si l'absence de CLM plat le dernier samedi se confirme, et étant donné les réservations d'hôtel à Millau sur 3 jours, on peut imaginer un CLM le 17 dans la région de Rodez, puis un départ de Millau le 18. Il me semble qu'il y avait un article à ce sujet il y a 1 ou 2 ans (candidatures de Figeac, Rodez, Decazeville y compris pour un CLM).
@Guillaume14 : Je ne crois pas à cette histoire de CLM Avranches-Fougeres. Il ferait a minima 45kms qui se rajouterait aux 14 d'Utrecht, ce qui nous ferait 60 kms de CLM tout plat à la fin de la 1ere semaine sans compter qu'avec le départ de la Manche en 2016 et le CLM inaugural Avranches-Mt St Michel ce serait redondant.
Vu les candidatures et résas d'hôtel, on se dirige vers une arrivée à Fougères le vendredi, une étape Vitré-Plouay ou Plumelec, et une sortie le dimanche par la région de Nantes (Bressuire ou X).
En connaissant un peu rodez, on peut avoir avoir beau final explosif si cette arrivée cote saint Pierre se confirme, sans discuter de ce qu'il y aura avant d'arriver en Rodez, on pourrait monter à l'Eglise par la cote de Tripadou, ca fait 800 m a 13 % et les premiers 300 m a 23 % ! La descente technique s'enchainerait parfaitement avec la cote de Saint Pierre (500 m à 10 %).
Apres il faudra voir ce qu'il y aura avant pour savoir si cela se jouera entre Puncher ou Leader.
arrivée à Rodez le 16 Juillet : enfin la première rumeur fiable de ce tour (excepté les étapes aux Pays-Bas)
@M.T post 591
Possible l'étape classique des 4 cols pyrénéens finissant par Peyragudes, au moins on est sur d'avoir 1 peu de bagarre ds la dernière montée^^
Ds ce cyclisme moderne l'étape "classique" ne donne plus rien, vers Pau, trop de plaine et vers Luchon descente trop "facile" qui empêche les favoris d'attaquer... triste époque!
A ce propos, j'étais sidéré d'entendre Nibali après l'étape de Luchon, dire que la descente de Balès n'était "pas très technique et pas dangereuse" Il a beau être 1, voir le meilleur descendeur du peloton, ça me laisse pantois! :0 Je n'ai fait le col qu'en voiture, mais de Balès jusqu'à Bourg-d'Oueil, la route fait juste la largeur pour 1 véhicule et à côté c'est le vide direct. Je m'imagine bien sur mon vélo à 80/90 km/h à cet endroit lol
Beaucoup de blagueurs cette année.
Restons sur les fondamentaux qui ont TOUJOURS fait que le parcours soit connu avant l'annonce d'ASO:
- villes candidates
- resa hotel
- article de presse
Idem, ce CLM Avranches-Fougeres me semble totalement irrealiste sachant que la Manche aura le grand depart 2016. Leur donner le CLM l'annee precedente ca ne colle pas.
Il suffit qu'un Gus invente la rumeur de l'alpe d'huez 2 fois escaladés dont une fois en CLM, que tout le monde tombe dans le panneau.
@ 606 & 608
Tout à fait d'accord avec vous. D'une part ASO s'amuse bcp cette année avec nous et d'autre part nous partons en live facile sur la base de rumeur non identifiée (la semaine dernière Courchevel et cette semaine la double arrivée à l'ADH)
Mon but n'était pas de mettre la zizanie sur le forum . Ce ne sont pas des infos que j'ai inventées . Mais comme je l'ai dit , elles me semblaient surprenantes .
Bonsoir,
le forum est parti un peu en quenouille!!
Il faut dire que cette "rumeur" Alpe d'Huez a suscité de vives réactions, tant de la part des opposants que des partisans. Enflammades, pour actualiser, mes expressions. Stéphane Boury a même retiré son tweet concernant sa "reco" à Bourg d'Oisans. S'est-il rendu compte que cela alimentait une rumeur mal venue?
En tout état de cause, pour l'instant, il n'y a rien de concret dans les Alpes pour l'instant si ce n'est le Col des Champs annoncé par ASO eux-mêmes et les hôtels sur Gap (mais ça c'est pas une nouvelle!)
Entre les rumeurs qui tournent en boucle et qui finissent en semblant d'info, on n'en sort plus...
Pour ma part, j'attendrai de voir quelque article "officiel" concernant les Alpes.
Sur ce, bonne fin de soirée à tous.
Résas hôtels Huy et Liège, les 5 et 6 pour Liege, les 5,6 et 7 pour Huy.
Je crois que les étapes du lundi 6 et le départ du mardi 7 sont acquis: Anvers-Liège et départ le lendemain de Huy.
Point sur les hôtels dans le nord (C pour hôtel de chaîne et I pour indépendant pour ne pas nommer les marques).
Le 7: C Douai, C Arras, C Bis Arras, C Ter Arras,
Les 7 et 8: C Lille
Les 6 et 7: I Cambrai
6, 7 et 8: C Lens
Hotels qui auraient pû être réservés et libres le 7: Bethune, Gosnay, Marcq en Barroeul, Lille.
On sait par la Voix du Nord que Dunkerque, Bethune, Lens , Cambrai et Wasquehal sont candidats.
Quand on regarde la carte, cela exclu Dunkerque, Bethune, et Wasquehal. Reste Cambrai et Lens (musée). Dans quel ordre ? Arrivée à Lens et départ de Cambrai, ou l'inverse ?
Autre question que pose cette étape Huy-Lens ou Cambrai (ou autres dans le Nord ?), passage par les pavés ou pas ?
http://sud-ou-est.fr/la-dune-du-pilat-33-au-programme-du-tour-de-france-2015/
Un article qui ne m'a pas semblé déjà posté. Il ne faut peut-etre pas y accorder trop de crédit, mais les velowiriens en seront informés !
http://www.francebleu.fr/cyclisme/tour-de-france/et-si-le-tour-de-france-2015-repassait-par-l-auvergne-1685065
Désolé du doublon, mais je suis également tombé sur cette émission de Frbleu Auvergne, qui précise que Brioude semble être en "shortlist".
Pourquoi pas en sortie de massif ?
@ Florian (#615): elle est bien bonne, celle-là!
@ Kastaille 617 : EFfectivement, au-delà de l'histoire de monter dans le sable, peut-être y'a til ambition de mettre en valeur la dune du Pilat au cours d'une étape arrivant dans le coin. C'etait pour ca que je transmettais l'article.
@ Tous : Erreur de ma part, pour l'article du 615 : J'ai confondu avec le PQR Sud Ouest, Meaculpa !
Quelqu'un a t-il des infos sur l'étape du tour modovélo 2015?
Merci.
Cédric.
@Florian #615 #618 : "Sud ou Est" est une sorte de Gorafi régional. :) J'étais également tombé dessus, mais je ne l'ai pas posté voyant clairement la supercherie. Si tu regardes les autres articles, tu vois clairement que c'est du grand n'importe quoi ! Du coup il ne faut accorder aucun crédit à cet article.
@ Florian : désolé de doucher tes espoirs, mais il s'agit d'un site humoristique. Sur le principe du Gorafi!
Ceci ne repose sur aucune rumeur... et la Gironde et les Landes seront malheureusement encore une fois absents du parcours.
@Cédric #620 : Pour le moment on a aucune information. Elle devrait logiquement être une étape alpine (étant donné que c'était les Pyrénées cette année) mais rien n'est sûr concernant les Alpes. Ce pourrait être l'étape de Pra-Loup.
Résas hôtel Amiens-Abbeville:
Les 7 et 8: C Amiens, C2 Amiens, C3 Amiens, C4 Amiens, C5 Amiens.
Le 8: C Abbeville, C Amiens, C2 Amiens, i Le Crotoy
Libres: C Abbeville (hôtel d'une chaîne réservée à Amiens mais pas à Abbeville ???)
Petie question aux spécialistes de la caravane: les coureurs logent ils au plus proche de l'arrivée ou de la ville départ du lendemain ?
Millau - Mende : peuvent ils faire le col de la la lusette: super col, le plus dur du coin?
A Jens: je ne suis pas spécialiste ni expert, mais cet été, lors de l'étape carcassonne-Luchon, deux équipes ont dormi à Luchon, FDJ et MERIDA, les autres équipes sont allées roupillées à Vielha en Espagne, dans le val d'Aran, alors que le lendemain, le départ était à St Gaudens. Ils dorment à une heure et quart de route (ils sont transportés en bus d'équipe) du départ. Et lors du départ de Carcassonne, Les Merida ont dormi 2 jours sur Pezenas, a plus de 100 km du départ.
JENS : plus proche du départ si possible
@626 et 627: Merci.
Hôtels Le Havre, le 9: tous les hôtels de chaîne complets, un hôtel à Honfleur, les 9 et 10 trois hôtels de chaîne à Rouen.
Bonjour Fecci.
Au départ de Millau, un "crochet" par la Lusette aurait pour conséquence d'allonger le parcours avec un passage au col, "en tete de gondole", après environ 100 km.
Ne serait-il pas plus intéressant de dessiner un parcours avec des difficultés mieux réparties sur un "trip" plus court : Causse Noir/Saint-Pierre/Vignes/Croix-Blanche/Molines/Croix-Neuve ?
Ciao.
Fougères, Vitré:
Les 9 et 10: C Fougères, C Vitré.
Des hôtels complets à Rennes mais reste il reste également des hôtels de chaînes libres.
Bien vu André, d'autant plus que l'enchaînement Molines/Croix-Neuve n'a jamais été fait sur le Tour...
Monter le Causse Noir, c'est l'assurance d'avoir de belles images sur le Viaduc de Millau et le Chaos de Montpellier-le-Vieux, 1 spéciale "Grande Vadrouille" :D
Les Vignes, c'est 1 grosse montée aussi. La Croix-Blanche, je ne connais pas, mais j'ai l'impression que votre parcours emprunte les Gorges du Tarn (il faut que je regarde 1 carte), en période estivale, est-ce faisable!? Moi, je redescendrai sur les Gorges de la Jonte et passerai par le Perjuret... pour fêter le 55ème anniversaire de la chute de Roger Rivière XD
Sur le tour de l'Ain au départ de Bourg en Bresse aujourd'hui, on a beaucoup parle d'un contre la montre parc aux oiseaux - bourg en bresse à 2 jours de l'arrivée
Aucune réservation d hôtel ne confirme cette remueur sur la région pour l'instant
J'ai entendu que le Puy de dôme pourrait revenir l'année prochaine le samedi de la dernière semaine juste avant Paris. Qu'en pensez vous?
Ca devient n'importe quoi la, ca part dans tous les sens ....
@tarnais
Je suis tout a fait d'accord mais l'absence de rumeurs favorisent cela
Perso je pense qu'ASO n'a pas figé le tour 2015 et n'oublions pas que le tour 2014 a été plus tardif que d'habitude a cause de la coupe du monde. Cela explique la situation du moment
@635 :
Je crois que le Tour 2014 n'a pas été plus tardif que d'habitude. Il me semble avoir lu que pour déterminer les date d'un Tour, il suffit de placer l'arrivée finale lors du premier dimanche qui suit le 21 juillet, ce qui est le cas avec l'arrivée du 27 de cette annéE.
@dede et tous
ASO n'a pas probablement pas complètement figé le tour mais à mon sens 90 % du parcours est défini : on est quand même le 15 août et les collectivités locales doivent budgétiser le coût d'une arrivée et/ou d'un départ assez longtemps à l'avance.
la coupe du monde constitue éventuellement un impact dans le retard, mais la stratégie d'ASO est peut-être de prévenir les quelques collectivités restantes au tout dernier moment, histoire de ménager un peu plus le suspense.
s'agissant des étapes, me concernant, je crois davantage à une arrivée à pra-loup qu'au sommet du col de la bonnette pour les raisons que l'on a déjà expliquées.
notre étape du dimanche 19 juillet en montagne on la tient peut être avec passage à la montagne de lure avant arrivée à sisteron ? voire digne ?
La coupe du monde de foot n'a en general que peu d'influence sur le deroulement du Tour. La seule exception c'est 1998 ou le Tour etait parti le samedi 11 Juillet vu que l'epreuve se deroulait en France, et etait en Irlande jusqu'a la fin de la competition. D'ailleurs je suis surpris que pour l'Euro 2016 il n'en soit pas de meme, mais la Manche semble tenir la corde.
Pour les autres rumeurs, c'est n'importe quoi. Le Puy de Dome est un fantasme et il n'y a aucune rumeur concernant un retour dans le massif central pour un eventuel chrono la haut.
Le Parc aux oiseaux court apres le Tour depuis longtemps et a accueuilli toutes les courses ASO possibles passant dans la region, ils auront surement leur etape un jour ou l'autre, mais avec le depart de Bourg en Bresse en 2014 (et l'arrivee a Oyonnax) l'Ain a deja ete bien servie, je ne les vois pas pour 2015 ni meme 2016 vu que pour moi le Tour ira en Suisse. 2017 peut etre?
Certains élus suisse parlent d'une arrivée à Finhaut. Je crois que cette arrivée précédé par le col de la Forclaz avait été couru sur le dernier dauphiné qui est un laboratoire pour le tour de France. Je crois à cette idée.
#639
voir le parcours de l etapa a finhaut 2014! on pourrait preceder une etape a morzine(jouxPLane! 15ans apres la seule defaillance d' armstrong ;)), puis l etape a finhaut. mais avec les autres rumeurs pour adh et les alpes du sud ca serait peut etre trop? pas sur.mais c etait une etape tres bien tracee. aussi elle est courte, schema ASO pour denriere etape de montagne.
mais aussi possible de faire l'etape a finhaut en 2016.
Si étape à Finhaut il y a, ca serait beaucoup plus crédible pour le Tour 2016 car ca entrerait bien mieux dans le moule du parcours. Ca me semble très difficile de l'intégrer en 2015 avec les premières rumeurs qu'il y a concernant les Alpes.
Yoshi45 (638)> 100% d'accord avec ton post, de bout en bout.
Faites le tri dans vos messages avant de poster, ce sera profitable à tout le monde. D'abord pour la lisibilité, ensuite pour éviter de lire des énormités à répétition. Velowire a décidemment une malheureuse tendance à voir débarquer les fantasmes personnels de chacun.
Pour Peyragudes, la rumeur est apparue plusieurs fois. C'est marrant, je n'ai pas le souvenir d'avoir lu la moindre ligne sur ce sujet. Pour le moment, c'est du flan à 200%, nous n'avons strictement aucune info fiable sur les Pyrénées.
Le Puy de Dôme, si c'est l'ascension, c'est mort…et enterré. Fourrez le-vous bien dans le crâne, c'est juste plus possible de lire ça. Si c'est le département, c'est possible, mais je n'y crois pas une seconde au vu du canevas calendaire.
Ensuite, non, Thomas n'intervient que très rarement sur le fil du forum « Grand Départ… ». C'est donc absolument faux d'affirmer qu'il est étrangement silencieux car c'est comme ça tous les ans. Il faut attendre l'article qui dessine la première esquisse du parcours début Septembre.
Finhaut-Emosson, alors ça c'est surement la plus belle. Un tracé prometteur et extrêmement sélectif sur le Critérium du Dauphiné suffit à faire de la station la prochaine favorite à l'accueil de la Grande Boucle. Aucune réservation hôtelière ne plaide dans ce sens. De plus, depuis Dignes les Bains le 21 juillet, je ne vois pas comment une jonction avec le Valais est possible, à moins de faire cinq journées consécutives en montagne. Donc Finhaut-Emosson, pour le futur c'est possible, pour 2015 c'est non.
Bonjour à tous. On parle de plus en plus à une arrivée le dernier samedi au col du beal dans le massif central (sur le Dauphiné je crois déjà). Cela permettrait une jonction rapide vers Paris le lendemain avec le TGV. Avez vous plus d'infos sur cette possibilité?
Je ne le crois pas pour le Béal. Lors du direct à la TV lors du Dauphiné, T.Adam avait l'air séduit par cette montée: "Ca ferait 1 belle arrivée pour le Tour et en plus il y'a de la place là -haut" et si mes souvenirs sont bons, il a rajouté "si les collectivités locales s'en donnaient les moyens"
Les journalistes qui couvrent le Tour ont souvent quelques infos, si l'épreuve devait faire étape à cet endroit, T.Adam aurait dit 1 truc du genre "quelque chose me dit que l'on est appellé à revoir bientôt cette ascension sur le Tour"
Dc je pense que ce n'est pas d'actualité, mais les choses peuvent changer très vite aussi...
le col du beal s inscrirai plus dans une descente entre els alpes et les pyrennees lors du tour 2016 apres un passage en haute savoie via la suisse par exemple ainsi que le fameux contre la montre macon la clayette qui pourrait preceder d un roanne/ ambert col du beal mais pour 2015 je vois pas en 4 jours faire digne les bains et retraverser vers le forez !
Y a t'il un site ou l'on peut voir des véritables infos et pas des rumeurs à la noix?
@ 620.
Bonjour,l'étape du tour est également un sujet qui m'intéresse beaucoup. En général les rumeurs portent sur les étapes de montagne et pas l'étape du tour en elle même. Cependant en étant un peu malin et en comparant les étapes qui sortent petit à petit, tu peux avoir une idée.
Pour le moment, on est sûr de deux choses: étape dans les alpes du sud partant de digne les bains ( photo twitter du col des champs) et alpe d'huez ( photo twitter du col d'ornon). Le schéma qui revient le plus étant celui-ci:
21 juillet: digne les bains- pra loup ou col de la bonette
22 juillet: repos
23 juillet: alpe d'huez
Pour pouvoir déduire l'étape qui sera consacrée aux amateurs, il faut connaitre le parcours et appliquer un certain nombre de critères: ville départ assez grande et surtout village arrivé( en général en vallée) proche du départ, 50-60 km. C'est un format qui depuis deux ans convient très bien à l'organisation.
Voilà, donc pour le moment wait and see.
Bonjour Elodie.
La réponse à votre question est clairement non.
Si nous nous appuyons sur les années précédentes, Paris-Thover aujourd'hui Velowire a toujours été le premier portail à anticiper les étapes du Tour de France de l'année suivante.
A plus de deux mois de la présentation, toutes les villes-étapes ne sont pas encore déterminées.
Madame ou Mademoiselle (Elodie est un prénom féminin) votre "sortie" est injuste.
Si sur base des infos recueillies et d'éventuelles indiscrétions vous avez un scéma convaincant à proposer ...
Ciao.
@Alexandre: le tweet du Col d'ornon a été bien vite retiré. Pour ma part, je le tiens plus pour un blague alimentant la rumeur, petit jeu dont ASO a l'air de se délecter depuis quelques semaines... En tout cas, en être sûr aujourd'hui est assez hasardeux. Contrairement au Col des Champs qui, lui, est attesté, l'arrivée à l'Alpe n'est que fort probable...
@Elodie: Parmi ces rumeurs "à la noix" se cache le vrai parcours, pour cela il faut les confronter aux réservations d'hôtels, aux fuites de la presse, à la faisabilité des étapes et aux intuitions personnelles liées à l'expérience. Si vous venez chercher le parcours tout à fait certain attendez sagement le 22 octobre...
@guillaume14
Tout à fait d'accord sur le principe de ce tweet. D'une part il est plus probable que les ASO m'en soient en vacances en ce moment et d'autre part je ne vois pas du tout l'intérêt pour eux de reconnaître le col d'or on qu'ils connaissent par cœur.
Il y a effectivement bcp bcp de blagueurs cette année.
@andre,
Le schème semble en effet être connu. Manquent à mon sens 2 éléments çruciaux : quid des clm (la première étape nous donne pas d'indice précis sur la suite) et quid de la sortie des Alpes.
Finhaut Emosson sera surement appelle a voir passer le Tour prochainement mais surement pas en 2015. En 2016 peut etre si le Tour arrive par la Suisse mais j'aimerai beaucoup les voir arriver par le sud. Un enchainement Petit St Bernard-Grand St Bernard-Forclaz-Finhaut aurait de la gueule.
On connait desormais la forme principale de la course, le gros point noir restent le placement des chronos.
@ guillaume 14
Autant pour moi je ne savais pas qu'il avait été retiré. J'avais dis que l'alpe était une certitude car je ne voyais pas ce que l'on pouvait enchaîner en montant par ce versant du col d'ornon.
Mais maintenant il s'agit d'une rumeur ;)
Les rėsas du 10 au 12 sur le Morbihan peuvent traduire un doute de la part d'ASO. Qui hésite peut être encore sur l'ordre des étapes bretonnes. Le dimanche å Bressuire me laisse perplexe : je verrais plutôt une étape Vitré Bressuire puis Cholet Plumelec puis Plouay ou Locminé direction Lannion.
Le positionnement de l'alpe d'huez est toujours incertains.
Le plus probable est qu'il soit plaçe le jeudi depuis Gap avec un parcours qui pourrait emprunter le Galibier et la Croix de fer.
Une autre possibilité (introduite par linkinito) serait de la placer le dimanche depuis l'Ardèche ou la Drôme avec une traversée du Vercors. Cette hypothèse correspond à une stratégie audience télé
651. C'est une blague quand vous affirmez qu'on connait la forme principale du prochain tour de France. On ne connait rien à part les 2 premières étapes et l'arrivée sur les champs. Ca parle du Pas de Calais, de la Picardie, de la Normandie, de la Bretagne, des Pays de la Loire, de l'Aquitaine, Du Massif central qui est si vaste, du littoral méditerranéen et même du jura et des Vosges. Et je n'évoque même pas les Pyrénées et les alpes où il est impossible de savoir les villes et stations visitées (rien que pour les alpes, il y a Morzine, Finhaut, Gap, L'alpe d'huez parfois 2 fois, Courchevel, La bonette et Prat Loup). A part la Corse, tout a été cité!!!
@jacques 655
À part la position des clm et la sortie des alpes post journée de repos, le schéma du tour est connu notamment grâce aux réservations d'hôtel.
Il ne faut pas être plus royaliste que le roi, nous ne sommes que le 15 août
Si vous parlez de schéma connu le fait que le tour se fera dans le sens inverse des aiguilles d'une montre, ok mais pour le reste, c'est le néant.
On en sait tjrs bcp plus fin Aout - alors un peu de patience ou alors cherchez des infos et communiquez les
@657 Si on regarde les infos dont on dispose, oui on connait la trame globale, reste à mettre des points precis dessus. On se dirige vers une ligne Liege/Bretagne ontournant Paris par le nord puis un transfert, les Pyrennes, un passage Rodez-Lozere-Ardeche, puis les Alpes.
Ca n'est pas encor eultra précis car il est tôt, mais les grandes lignes sont connues. D'ailleurs quand Thomas fait son premier recapitulatif il commence toujours par ca "la forme générale du Tour", et à peu de choses près on la connait. Ensuite en effet à part Rodez il n'a pas de point fixe concernant les villes précises pour le moment. Je n'ai jamais prétendu le contraire, j'ai parlé de "forme principale" qui reste un terme générique.
Je ne sais pas ce que ça vaut, mais voici un article sur les étapes Bretonnes (Dinan est déjà faux) :
http://www.breizh-info.com/14807/actualite-sportive/tour-france-2015-vers-trois-etapes-en-bretagne/
@olivier73: Voir post #286 ;-)
Normalement, le webmaster du site fait déjà à cette époque un gros topo sur les étapes du tour de france. Là pas un mot, ce qui illustre bien que personne ne sait rien.
@662
Moins d'infos que d'habitude, cela reste à prouver. Plus d'imposteur, ça ne fait en revanche aucun doute
Thomas produit habituellement son article début septembre
Jacques > N'importe quoi, Thomas ne le fait jamais avant début Septembre. Tu sembles être un maitre dans l'art du personnage aigri. La trame générale du parcours est parfaitement devinable à ce jour.
@662
Et? Toi, tu en sais +? On voit 1 victime de la société de consommation: "On veut tt et tt de suite" Comme maronne44 ou Elodie.
N'est-ce pas + marrant d'avoir le suspense jusqu'au bout?
A ce stade même ASO n'a pas validé son parcours à 100%, et il arrive même à Thomas de faire de petites erreurs (minimes) la veille de la présentation (pour 2014 en tt cas).
Certes des fois, ça part en live, moi le premier je m'enflamme parfois sur des rumeurs infondées, mais on est sur 1 site de passionnés de courses cyclistes et du Tour en particulier!
Pour info pour le Tour 2014, Thomas avait produit une ébauche le 7 septembre !
Encore un peu de patience ;)
à Alexandre et Cédric:
Au mois d'aout, ASO a sondé des inscrits pour connaitre leur réponse à la question:
"Souhaitez vous vous réinscrire si la prochaine EDT est vallonnée et proche du bassin méditerranéen?"
On verra bien. C'est vrai que parfois, le dénivelé, la pluie et le froid calment quelques ardeurs.
@fecci,
C est une info ?
@557 @558
Les reservations indiquent: 7 - 10 juillet traversée Nord-Bretagne (presque direct), sauf 8 juillet (Somme). Alors si une étape CLM par équipes est integrée, elle se joue la bas,
Vallonee + proche du bassin Mediteranneen, ca colle bien pour une etape style celle de Mende. Meme si le relief et le climat sont deja bien differents, la mer n'est pas loin. Millau est a 100km de la cote.
@ 667
Quel que soit le choix de l'étape du tour cyclo, cette question prouve que le tracé du tour longera la méditerranée, cela peut donner crédit à la rumeur Nice (dont un des intervenants avait aussi mentionné la présence sur le village étape du tour cyclo en bas d'hautacam)
Le message peut aussi être un peu ironique et annonce l'étape dantesque qui partira de Digne avec les champs et le bonnette.
Cela ressemblerait davantage a ASO
Deux hôtels Ibis affichent complet à Mâcon-Sud les nuits du 24 et 25 juillet 2015.
Néanmoins, on peut parfaitement réserver au Mercure et au Novotel à des prix plus que corrects (c'est ce qui tempère mon intuition). C'est peut-être dû à quelque chose d'autre mais je l'ai relevé quand même.
@Yoshi45 (#670): Bassin méditerranéen, pour moi, ça veut dire la côte (de Perpignan à Nice). Je n'imagine pas ASO parler de bassin méditerranéen, et relier ça à Millau!
@ pat (#671): oui, je ne voudrais pas insister, mais Nice / Côte d'Azur est partenaire de l'Etape du Tour depuis 2 ans et je pense que c'est pour espérer des retombées à court terme. Alors, si le Tour passe par Nice en 2015...
Maintenant, aucune réservation d'hôtel ne va dans ce sens d'après linkinito et thibaut, mais ce qui est sûr c'est qu'une étape arrivant ou partant de Nice serait "vallonnée et proche du bassin méditerranéen"...
@674 encore beaucoup de flux entre Rodez et les Alpes; selon les informations L'EdT peut se jouer dans l'axe Mende - Ardèche - Sisteron/Digne - Draguignan - Nice
@675: exactement.
@674: Ce que cherche ASO, c'est un meilleur climat, pour cela, il n'est pas nécessaire non plus d'avoir les pieds dans l'eau. On fait du vélo, pas des châteaux de sables. Le versant sud des Cévennes, l'Ardèche et le versant sud des alpes ont un climat méditerranéen.
Par contre Nice c'est du lourd par rapport à la capacité d'accueil des participants et accompagnants (peut être 15 à 20 mille personnes).
la démarche d'ASO de racheter l'organisation de l'ardéchoise n'ayant pas abouti, aurait-elle susciter l'envie d'aller organiser une cyclo sportive sur ses terres?
@ fecci (#675): je n'ai pas parlé de châteaux de sable, mais bon, t'as dû trouver ça drôle j'imagine.
L'arrière-pays niçois est propice au vélo, vallonné... et de Sisteron ou Digne (ou dans l'autre sens), ça fait des étapes d'environ ~180km qui correspondent au profil, avec une étape certainement pas de tout repos. Je parle de Sisteron ou Digne car ces villes étaient évoquées.
J'aurais tout aussi bien pu proposer un Nice-Barcellonnette - ou l'inverse - avec Champs et Allos, on est dans les 180km aussi... mais c'est plus un parcours montagneux que vallonné...
Maintenant, Millau, c'est dans l'Aveyron, l'Aveyron est en région Midi-Pyrénées (pour le moment...), et si vous considérez alors "Bassin Mediterranéen" comme un indice en faveur de Millau... libre à vous. Pareil pour l'Ardèche... non, ça ne m'évoque pas le Bassin Méditerranéen. Par contre, la région PACA, oui.
J'ai participé à l'Etape du Tour cette année, mais la question que tu mentionnes n'était pas dans mon questionnaire...
Maintenant, j'insiste souvent avec Nice (je ne connais pas du tout la région en plus!) - et je fais peut-être fausse route.
Bonjour,
J'ai imaginé une nouvelle structure basée principalement sur les candidatures et les resas hotellières. Donnez moi votre avis!
E1 : Prologue à Utrecht
E2 et E3 : Etapes aux Pays-Bas et e Belgique
E4 : Arrivée dans les Ardennes ou en Picardie? (étape accidentée) Le Nord a déjà été copieusement servi ces dernières années...
E5 : Etape dans la Somme
Ce qui m'étonne beaucoup c'est l'absence d'informations et le peu de candidatures entre la Somme et la Bretagne... (à part les résas à Alençon) Même si ça me parait peu probable, serai-il possible de voir un transfert après 5-6 jours de course entre Amiens et l'Ille-et-Vilaine? (ce qui expliquerait les resas sur Fougères sur plusieurs jours il me semble). En sachant que la Normandie sera copieusement servie en 2016, cela me parait plus judicieux qu'un horrible Nantes-Pau. On aurait donc :
E8 : Morbihan - Bressuire
E9 : St Maixent - Bordeaux
E10 : Bordeaux - Pau (grosso modo)
Cela expliquerait la candidature jumelée entre Bressuire et St Maixent et mettrait fin à l'escamotage du Poitou et de l'Aquitaine (hormis Pyrénées Atl. et Bergerac cette année). Cependant cela ne colle pas à la politique de Prudhomme (pas + de 2 étapes de plat d'affilée).
Bref ça me parait peu plausible...
Mais je continue :
E11 : Pau - Cauterets avec passage en Espagne (coucou la Vuelta)
E12 : Etape en Ariège (Beille,...)
Je ne vois pas plus de 2 étapes dans les Pyrénées cette année.
E13 : Arrivée à Rodez
E14 : CLM dans l'Aveyron??? On ne manque pas de candidats en tout cas...
E15 : Arrivée à Mende
Plus les jours passent, moins je sens l'étape ardèchoise. On aurait donc une 2e journée de repos, après celle de Fougères, dans la Drôme (ce qui explique les resas sur Valence, avant de redescendre sur les Alpes de HP.
E16 : Digne - Pra Loup (je préfère Pra Loup à la Bonette pour l'histoire)
E17 : Gap ou ses environs - ADH,...
E18 : Bourg d'Oisans - Val d'Isère
Trois belles étapes alpestres et on oublie Morzine (la Haute-Savoie était présente en 2013 et le sera en 2016). Il reste 2 jours à caser alors pourquoi pas :
E19 : Transition (arrivée dans le département de l'Ain?)
E20 : Mâcon ou ses environs - Col du Béal
E21 : Etape classique sur les champs (ou un CLM???)
Bref, ce n'est qu'un premier aperçu de ce qui pourrait être plausible, mais bien entendu cela n'engage que moi, j'ai dû faire des erreurs et certains transferts paraissent improbables. Mais si ça peut aider certains à envisager une nouvelle structure tant mieux...
En tout cas ça me plait assez :)
Faites vous votre avis et désolé pour le pavé.
Bonsoir à tous
Je ne sais pas si quelqu'un avait déjà évoqué cela mais Lens est réservé le 7 Juillet.
Voilà rien de plus. Juste de quoi entrevoir le jour ...
*Je me demande si cette info n'avait déjà pas filtrer mais pour Lille.
***Pas la peine de s'enflammer pour pavé or not pavé svp.
Je rentre des 2 alpes et pour reserver mon hotel pour 2015 j ai du modifier mes dates car l hotel ma informé etre complet pour le tour la semaine du 20 juillet avec une arrivée la l alpes d huez et un contre la montre a nouveaux sur la montée de l alpes d'huez
@jeje64
Pas de précision sur les dates ?
Une double montee sur deux jours differents? Ca ne s'est jamais fait et ca serait un peu ridicule je trouve. A la rigueur une arrivee aux 2 Alpes puis un chrono a l'ADH pourquoi pas, mais la...
Incroyable... Jeje64 a l'air de confirmer cette rumeur de double montée de l'Alpe en 2 jours (en ligne + chrono).
J'ai énormément de mal à le croire mais si c'est ça, en effet, il devrait monter au moins 1 fois (en ligne) par Sarenne sinon cela n'a vraiment aucun intéret.
@680 Jeje64
Selon les reservations, deux jours AdH peut se jouer autour du mercredi. Ça doit une surprise le samedi 25-7!
Dans une certaine logique ASO (que je ne cautionne pas forcément), je ne serais aps surpris d'un double passage à l'Alpe d' Huez. ESt-on vraiment sur que l'Alpe sera en fin de massif ? Peut etre une autre logique est à envisager
Sisteron - ADH
Chrono ADH
Etape courte avec Champs-(Pra Loup, Bonnette...)
Peut-etre que le schéma Alpestre est à inverser ?
Bonne journée
Florian > Si tu regardes une carte tu constateras aisément qu'un transfert routier Bourg d'Oisans > Dignes les Bains est à oublier. Impossible d'intégrer Champs et Cayolle au lendemain de l'Alpe d'Huez.
si on fait les alpes en inverse (entree du nord/ouest) cest possible de faire une grenoble-ADH avec croix de fer et galiber (un peu comme la 1998 deux alpes)
en tout cas: vive le tour!
@ incognito (#479)
Sans nous dévoiler le parcours, peux-tu quand même nous donner quelques éléments stp ? Par exemple, quels jours sont positionnées les 2 journées de repos et combien d'étapes y aura-t-il dans les Pyrénées et les Alpes ?
@ Thibaut :
Pour une double ADH + une étape courte, je vois bien un gros transfert ...
Plus précisément dans monschéma
Exemple :
Mardi Sisteron - ADH
Mercredi CLM ADH
Jeudi Bourg d'Oisans - Digne
Vendredi Digne - PraLoup
Samedi ?
C'etait le schéma que je voulais faire passer, il est un peu loufoque, mais pour un double ADH et ASO envisageable.
Voila, il ne s'agit pas de pronostic, je cherche simplement un schéma global aux Alpes.
@689 Florian
2014: Isère et Hautes Alpes, alors 2015 doit nous donner (au moins) un accent Savoyard
@690
Est-on sur de la Savoie 2015 ? Comme est-on sur de la présence des Champs?
Je crois difficilement à la Savoie 2015, mais j'espère me tromper. Le schéma que je propose ne me plait pas du tout.
Désolé du doublon,
Info hotel : Impossible de réserver une chambre à l'Alpe d'Huez du lundi 20 au samedi 25. Pas de problème pour résa le dimanche 19 ou le dimanche 26 par contre. La semaine est bloquée à l'Alpe...
Est-ce signe d'un flou chez ASO?
@691
Je me base sur les infos de Ju (@12)
le Tour de France 2015 fera étape à Morzine :
Eté 2015 : Tour de France passage entre le 22 et le 26/07/15
http://armactumorz.canalblog.com/
@ 691
Morzine n'est pas en savoie mais en Haute Savoie.
rien n'a filtré sur Morzine depuis cet article ...
Difficile de tout intégrer
Est ce que la rumeur Bonette - Col des Champs n'est fondée que sur la photo du tweet de Gouvenou ?
L'absence de la Savoie est plus que bizarre. Or un schéma avec Bonette et 2 fois l'ADH ne laisse guère de place pour ce département. Une arrivée en station (Courchevel? ) tout au plus.
A ce stade on est juste sur que le col passera par le col des champs, donc une étape alpe du sud, et l'alpe d'huez très probablement.
Tout le reste (morzine, double montée des alpes, clm en cote..) ce n'est que de la conjecture....
ASO répète régulièrement les mêmes schémas d'enchainement d'étapes de montagne, pour moi 2015 n'échappera pas à la règle..un second massif sera constitué d'une étape vallonée moyenne montagne plus trois étapes de haute montagne ,
c'est le schéma de 2013 avec gap puis les étapes adh,le grand bornand et semnoz. le petit plus avait été le clm embrun chorges..
Donc pour 2015 ce schéma risque d'être reproduit avec l'étape vallonée moyenne montagne (digne, sisteron...) et trois étapes de haute montagne :
- alpes sud bonnette? pra loup ? x
- alpe d'huez
- x? SAVOIE ou Morzine mais les deux c'est impossible selon moi.
J'ajoute qu'il faudra caser le galibier dans l'une de ces deux dernières étapes....
voila le canevas pour oi à ce jour
Christian Prudhomme n'est pas assez idiot pour faire ça je pense...
Et ça ne correspond pas du tout au discours de Gouvenou...
Double ADH veut pas non plus spécialement dire deux arrivées au sommet.
On peut très bien avoir une étape en ligne passant par l'adh direction les 2 Alpes puis un CLM à l'ADH (même si ce CLM à l'ADH c'est quand même pas formidable non plus...)
Finalement le probleme c'est que l'on ne sait pas par ou on rentre dans les Alpes. On parle de partout entre Nice et la Savoie, c'est ennuyeux.
Dans ce cas l'ordre precis des etapes peut etre n'importe lequel. Dans tous les cas je ne crois pas a une double arrivee a l'ADH. Une double montee 2 jours differents pourquoi pas, mais pas deux arrivees en haut.
@698
C'est la réflexion que je me faisais... La station des 2 Alpes est tjrs candidate. Mais cela serait dommage encore 1 fois d'ignorer le Galibier nord ds ce cas. Le CLM peut-ê 1 "prétexte" aussi, en extrapolant pour que les gens restent ds les 21 virages (ils pourront ainsi voir ts les coureurs), afin de de les faire monter Sarenne par le lac du Chambon. j'imagine mal les gens arrivés depuis 1 semaine, ayant eu de la difficulté à trouver 1 place, à "migrer" vers Sarenne la veille (10 kms à pieds minimum...) Il y aurait peu de monde ds la montée précédemment citée, 1 sorte de "compromis écolo".
Je délire peut-ê bcp, mais en tt cas je ne vois pas 2 arrivées à l'ADH (en ligne et en CLM) après la double ascension en 2013, l'overdose nous guette sinon!
Perso je crois aux 2 Alpes par Sarenne (quelqu'1 a parlé d'1 photo du col d'Ornon rapidement enlevée) tout en souhaitant Galibier/Sarenne ;-)
2 arrivées à l'ADH par la route classique je veux dire...
http://www.lavoixdunord.fr/region/cyclisme-apres-2004-et-2010-cambrai-est-bien-parti-pour-ia13b45101n2334092#.U_TZHJrp9XA.twitter
Bonsoir Daron44,
Je ne sais pas si tu t'es déjà rendu à l'Alpe d'Huez pour voir le Tour, mais il faut bien voir que cette montée est tellement mythique que c'est un cas vraiment spécial au niveau des spectateurs. La plupart des personnes font plusieurs km à pied, ils doivent aller de leur voiture au pied de la montée, ce qui représente souvent plusieurs kms, puis il faut aller se placer dans la montée, et pour trouver une place, il faut souvent faire encore plusieurs km. Je pense que 20km aller retour, c'est ce que font pas mal de personnes ce jour là. A cela il faut rajouter tous les gens qui montent en vélo. Je te promet que c'est quelque chose que tu ne rencontres dans aucun autre col. Et même si on ne monterais pas par les 21 virages, le risque est beaucoup trop important de se retrouver avec des centaines de milliers de personnes dans Sarenne.
Encore une ''info'' exclusivement basé sur des réservations d'hôtels. Cela est digne d'un site comme Velowire mais pas d'un PQR.
Lens est aussi réservé comme je l'ai indiqué hier ... (tiens ?! bizarre).
Je ne sais pas si les PQR scrutent notre site mais je me pose vraiment la question.
Reservation hotel au Touquet du 6 juillet au 15 Et a Avignon du 12 juillet au 16 mais je ne sais pas si c'est en rapport avec le tour...
message 705
pour Avignon, c'est le festival d'Avignon certainement
David > Peut etre mais ce ne sont que des hôtels Ibis qui sont réservés et Ibis est un partenaire du tour...
http://www.la-croix.com/Culture/Expositions/Deja-100-000-visiteurs-au-musee-Soulages-de-Rodez-2014-08-20-1194383
Le vice-préz' de l'agglomération de Rodez affirme avec certitude : "Rodez accueillera aussi une étape du Tour de France 2015". Ce n'est même pas une annonce de candidature mais clairement un oui ferme. Enfin bon, rien de nouveau non plus.
Er zijn meerdere geruchten over de Col de Champs.Zonder grote werkzaamheden is deze col, zeker bij slecht weder haast onberijdbaar langs de westkant
Gazet van Antwerpen bevestigde maandag jl. dat de rit welke zal vertrekken in Antwerpen zal aankomen in Luik.
Dit is niet verwonderlijk gezien de banden tussen ASO en de stad Luik (als organisator van Liège-Bastogne-Liège
Selon le Dauphiné le Tour 2015 ne passera pas par Morzine ni Chatel
http://www.ledauphine.com/haute-savoie/2014/08/20/pas-de-tour-de-france-en-2015
De source (sûre), arrivée liège, départ huy, arrivée Cambrai, départ Lens.......
Peut-etre déjà cité, mais une confiramtion autour du pazssage en Aveyron (Millau...)
http://www.ladepeche.fr/article/2014/07/31/1927104-le-tour-2015-s-echappe.html
@712, cela confirme ce qui avait été déduit des réservations d'hôtels (posts 612 et 613).Par contre on ne saura que plus tard si les pavés seront présents ou absents ?
Nouvelles résas d'hôtels: Sigoyer (près de Gap) et surtout Embrun les 20,21 et 22 et Bourg les Valence les 19 et 20.
Cela semble confirmer une arrivée à Sisteron ou Gap le lundi, repos le mardi dans la zone, Digne-Pra-Loup ou Bonette le mercredi et départ peut être d'Embrun le jeudi.
Rectif:départ de Namur.
@711 Ça peut confirmer les reservations à Macôn pour 24-25 juillet. Alors le jeudi 23 juillet: CLM Alpe d'Huez ou une autre surprise pour finir les Alpes?
Bapt (post.704) > Ohh je le vois venir gros comme une maison le départ d'étape depuis le Louvre-Lens. Je pense qu'ASO ne manquera pas d'en faire l'éloge. Un départ fictif qui tourne autour pendant 4-5 kilomètres n'est pas à exclure.
Jens (post.714) > Plus les jours passent, plus je suis persuadé que les Hautes-Alpes organiseront au moins un départ d'étape. Je ne vois pas Barcelonnette accueillir tout le barnum du Tour et un départ plus au nord est nécessaire si on souhaite s'attarder dans le département savoyard. Embrun ferait parfaitement l'affaire.
Enfin, moi aussi j'ai beaucoup de mal avec la « rumeur » Alpe d'Huez-cronoscalata doublé de Sarenne la veille. Selon moi, l'un des deux est de trop. Je pencherais pour l'élimination de Sarenne. En effet, le double ADH n'a pas été un franc succès en 2013 (je rejoins d'ailleurs les posts de Daron44 et d'Olivier73 plus haut sur les colossaux problèmes logistiques que cela induit) et l'épreuve chronométrée la veille de l'arrivée concorde bien avec l'esprit-ASO qui souhaite préserver le suspense jusqu'au bout.
Du coup, si Alpe d'Huez doit apparaître sur la carte du Tour l'avant dernier jour (ce qui serait une catastrophe d'un point de vue strictement sportif), j'entrevois un schéma (hypothétique mais qui prend en compte les réservations hôtelières ainsi que le « trip » ADH) analogue à :
- Mercredi 22 juillet : Dignes - Pra Loup.
- Jeudi 23 juillet : Hautes-Alpes (Embrun) – Savoie (La Toussuire, St François-Longchamps, Valmorel…etc, se baser sur les dernières éditions du Dauphiné Libéré).
- Vendredi 24 juillet : Savoie (St Jean de Maurienne, La Léchère, Albertville…) – Grenoble (redescendre vers l'ADH à travers une étape accidentée type Dauphiné 2013 afin de ne pas foutre en l'air une étape de montagne bien dessinée à la veille d'une journée décisive).
- Samedi 25 juillet : l'Alpe d'Huez, en chrono ou en étape en ligne, avec ou sans Sarenne.
C'est le seul schéma qui permet de tracer des Alpes correctes avec l'ADH, en chrono ou en étape en ligne, la veille de l'arrivée.
@Thibault Je suis d'accord concernant le départ des Hautes-Alpes.
Le mystère de cette dernière semaine, c'est qu'il n'y absolument aucune réservation d'hôtel !!! Autant on a des résas d'hôtels claires et nettes sur le reste du parcours, autant elles s'arrêtent dans les Alpes le 22. Rien, ni en Savoie, ni en Haute Savoie, ni en Italie, absolument rien mis à part les résas à l'Alpe dans 3 hôtels du 21 au 25.
Soit ASO a vraiment bien boucler son affaire ou hésite encore, soit on resterait du 23 au 25 à l'Alpe en tournant autour, dans un schéma (ceci n'est qu'un exemple pour illustrer mes propos):
Jeudi: Embrun-Alpe par Sarenne
Vendredi: Bourg d'Oisans - les 2 Alpes ou Bourg d'Oisans-St Jean Maurienne (intégration du Galabier)
Samedi: CLM Alpe
L'Alpe étant le camp de base pendant les 3 jours.
Le schéma des Alpes que je proposais dans le 678 me semble toujours être bien. Je ne vois pas l'Alpe la veille de l'arrivée, mais plutôt ce petit détour vers Mâcon et pourquoi pas le Col du Béal...
Il faudra bien caser une arrivée en descente quelque part, à moins que Gouvenou n'imagine pas une étape de hte montagne se terminer autre part qu'au sommet d'un col.
S'il doit en avoir une dans les Alpes, dans le schéma de thibaut, je miserais pour l'étape de Jeudi 23 juillet, pourquoi pas un Embrun >> St-Jean-de-Maurienne par l'Izoard, le Galibier et le Mollard (1ere partie de la croix de fer jusqu'au pont, puis les 6 km traditionnels du col) et enfin la descente technique qui plait pas mal aux patrons d'ASO.
dans ce schéma, exit Mâcon et dc le chrono aurait lieu du coté de Vallon-Pont-d'Arc, ça me semble cohérent avec les réservations car il va bien falloir caser des étapes entre Rodez et Gap/Sisteron, 3 étapes en ligne c'est bcp.
J'espère juste qu'ils ne placeront pas le chrono au lendemain de l'étape de Mende.
vous parlez des alpes mais pour le moment rien de concrets en ce qui conserne les pyrenees.
j ai entendue parler d une arriver a cauterets avec marie blanque et l aubisque
715 // LIEGE ne serait donc pas une ville étape ...
@722 Liège sera l'arrivée de l'étape partant d'Anvers, le départ du lendemain se fera à Huy ou Namur
715 // LIEGE ne serait donc pas une ville étape ...
Au moins on sait que le tour n'ira pas en haute savoie, à priori, ça éclaircit déjà le mystère de la dernière semaine.
Je pense qu'un schéma comme celui évoqué par thibault est plausible.
Si on met de côté l'intéret sportif, un chrono à l'alpe d'huez la veille de l'arrivée aura un fort impact médiatique au niveau du grand public, des sponsors, c'est la stratégie de la "finale" chère à prudhomme, on l'a eu en 2009 avec le ventoux puis en 2013 avec le semnoz.
Ca ne m'étonnerait pas qu'on est un troisième round en 2015.
La difference c'est que sur un "finale" en cronoscalata il n'y a pas moyen de se cacher ou de ne pas se donner a 200%, alors que sur le Ventoux par exemple chacun surveillait sa place et personne ne prenait de risque. La, pas le choix, il faut y aller.
@Olivier73 post 703
Non je n'ai pas eu la chance d'assister à 1 arrivée à l'Alpe mais j'imagine très bien que cette montée est incomparable à aucune autre (au niveau de la foule, de la passion, de l'ambiance etc...)
Je ne me fais pas d'illusion sur Sarenne (ou ds le même sens qu'en 2013)
Mais ouin, ouin je veux Galibier + Sarenne, un point c'est tout!!! :D
Heu... ça va, je suis pas trop ridicule là!?
J'ai du mal a croire que l'Alpe est en finale (samedi). En tout cas: Il manque encore une etape de montagne après les Pyrenées (Ventoux? Lure? Savoie? même Planche des BF?)
S il y a bien deux arrivéés à l adh,on le saura trés bientot, c est trop énorme pour qu'il n y est pas de fuites officielles, au dela des ondit des commercants....
L'alpe le samedi ne peut fonctionner que si il s'agit d'une course en ligne avec montée par Sarenne ce qui permet d'évacuer le barnum par la montée habituelle.
Si le clm se déroule le samedi, il est à mon avis impossible de rejoindre Paris le dimanche sans risque logistique.
L'absence de la Savoie est par ailleurs très étonnante
Pourquoi ne pas imaginer :
Mercredi 22 : pra loup
Jeudi 23 : Val d Isère par iseran
Vendredi 24 : arrivée à bourg d'oisans après madeleine glandon
Samedi 25 : clm adh
Un schéma possible :
Dimanche : étape 100% ardéchoise
Lundi : Valence - montagne de Lure
mardi : repos
Mercredi : Dignes - Pra Loup
Jeudi : embrun - Val d'Isère (ou col de l'iseran)
Vendredi : val d'Isère - ADH par iseran, Galibier et Sarene ou Bourg St. Maurice - ADH par Madeleine et glandon
Samedi : clm ADH
Salut à tous,
Pouah, on part en vacances 3 semaines et voilà qu'on doit se taper plus de 300 posts. Mais (mal)heureusement peu d'articles de presse.
Effectivement, il y a beaucoup de "blagueurs" cette année et je suis surpris de la réaction de certains. Je passerai presque pour un ange à côté ^^ Un des intérêts de cette lecture rapide et forcée, c'est qu'on constate la vitesse à laquelle ce blog s'enflamme. En 20 posts, on passe de Courchevel à Sestrière en passant par l'ADH. J'ai pas encore pu le faire cette année mais je vais me rappeler mon impression. Toutes les rumeurs sont bonnes à prendre, il ne faut simplement pas perdre de vue que ce sont justement des rumeurs ! Le "on dit" local nous arrive mais on ne sait pas par quelles mécanismes de "téléphone arabe", il est passé avant de nous parvenir.
Sur le fond, les deux jours à l'ADH je trouve ça incongru, a fortiori après les déclas de Gouvenou. La logistique à la veille de Paris me parait ultra difficile. Contrairement à Dédé (#571), je ne pense pas que ASO ait une "dette" concernant Sarenne, les investissements ayant été ultra minimes (quelques nids de poule comblés) justement à cause de la "menace" écologiste. Et pour la même raison, une arrivée au sommet me parait difficilement envisageable en l'état...
Pour Courchevel, c'est aussi du on-dit mais plus "rationnel" au sens de la tradition d'ASO. Courchevel était un passage régulier, revenu récemment dans le paysage avec le dernier Dauphiné. Au passage, je suis plutôt favorable au Chaussy+Madeleine, moins à la transition de 15-20 bornes avant la montée finale.
Par ailleurs, j'ai raté le tweet de S. Boury sur "Ornon" si j'ai bien compris... Si quelqu'un en a une trace, j'aimerais bien le voir. J'ai jamais été partisan du complot "ASO joue avec velowire" car je crois pas qu'il paye quelqu'un à consulter ce blog et à imaginer des voies d'égarement. Ou alors il ferait mieux de déjà éviter de fuiter le parcours à 8 jours du terme ^^
Bon à part ça Rodez est validé. J'ai toujours du mal à me résigner à une arrivée à Mende même si Millau-Mende par Luzette est faisable (et avec la côte de Molines d'ailleurs).
On a enfin des résas hotelières pour soutenir Macon ! Mine de rien, c'est une avancée car si le dernier chrono était flottant comme on a pu l'envisager (Ardèche ou hypothèse ADH), ça changeait tout.
Sur le reste des résas, on constate beaucoup d'options qui montrent que ASO prend de la marge. Je pense pas qu'on puisse dire que c'est particulier à 2015. Sauf erreur, c'est la première fois qu'on s'applique (ici) à recenser aussi tôt les hotels possibles. Jusque là, les infos nous venaient plus tardivement et sous forme de "confirmation" de part un posteur (Cyrille93 pour ne pas le citer). ASO peut donc très bien procéder ainsi tous les ans. Il y a tout de même des marges impressionnantes : 250km entre Pontivy et Cholet. A mon avis, ASO hésite entre d'abord Bretagne puis Pays-de-Loire ou l'inverse...
Merci vincent (#712) pour ces "infos". Peut-on avoir un peu plus d'indices pour évaluer la "sureté" de celles-ci. Merci ^^
La palme du blagueur, je la décerne à Incognito. Perso, je suis pas dupe car justement toute la trame de 2015, nous l'avons et ça m'étonnerait qu'on est 10% faux sur les rumeurs d'étapes. Enfin, un départ de St-Martin-Landelles me convainc pas vraiment. Vu la taille du village, ce serait au département (ou à la région) de financer mais la Manche vise déjà le départ de 2016... Si il y a une étape manchoise en 2015 (en gros s'il y a Avranches), ce sera sur des fonds propres.
Pour le reste, je suis un peu blasé d'avoir raté le très long débat sur l'itw de Gouvenou, d'une qualité rare par rapport au rayonnement du support de distribution. Ce qui est drôle, c'est que tout comme André je me reconnais dans certaines de ces idées, en premier lieu, ne pas tomber dans la facilité des arrivées au sommet systématique. Au moins nous sommes d'accord sur ce sujet. Pour le reste j'aurais toujours à répondre ^^
Enfin, une dernière info historique - je m'étonne que André ne l'ait pas donnée d'ailleurs - l'ADH a déjà accueilli 2 étapes en 2 jours, c'était en 1979 suite à la défection de la station de Vars...
Je reviens sur le début de tour, mais j'ai le sentiment qu'on a un CLM qui se trame du côté de Fougères (le profil peut être sympa pour faire un petit quelque chose et vu les résas, ce serait pas surprenant que le tour reste deux jours la bas).
Y'a aussi un point que personne n'évoque mais qui pourrait être possible :
Pourquoi l'étape de la veille des champs ne se déroulerait pas dans le massif central avec arrivée au sommet (je ne parle pas forcément du Col de Béal car trop tôt), mais une arrivée au Mont-Dore peut-elle s'envisager? Après on fait partir tout le monde de Clermont direction Paris... En fait il manque encore une rumeur qui pourrait éclaircir les alpes + MC c'est celle du dernier samedi et jusque là, on en a pas vraiment à se mettre sous la dent...
Et pour les étapes alpestres, pas mal de stations ont vu le dauphiné ou le tour de l'avenir passer, ça signifie qu'on devrait bientôt les avoir dans le tour (Superdévoluy? Valmorel? St François Longchamp?)
Pas mal de questions à creuser encore... Pour notre plus grand plaisir!
Svam: Cette info me vient d'un journaliste Belge bien renseigné...On peut lui faire confiance...Pas de pavés...
@svam
pour éviter la transition de 15 km entre madeleine et courchevel, aso pourrait emprunter la cote de montagny (8km à 6,5%) comme sur le dauphiné cette année, cela permet un enchainement madeleine-montagny-courdhevel sans temps mort , et avant un croix de fer ou glandon possible.....
@maziro: je le répète la Montée de Montagny ne supprime que 4 km de plat il en reste 10, cela ne change rien ou presque...
@Svam: concernant le tweet de S.Boury il affichait un article de presse (probablement le Daubé) signalant la fermeture de la route de La Paute au Col d'Ornon rendant l'accès vers Bourg d'Oisans impossible. Il y faisait cette petite remarque que j'avais trouvée assez ironique: "Mince, j'annule ma reco alors!!". Puis quelques heures après plus de trace...
J'ai retrouvé l'article si tu veux: http://www.ledauphine.com/isere-sud/2014/08/12/la-route-entre-bourg-d-oisans-et-le-col-d-ornon-fermee-ce-matin
Et si ce n'était pas que pour le critérium du dauphiné?
http://www.hebdo-ardeche.fr/blog/2014/05/26/bernard-thevenet-en-reperage-pour-une-course-cycliste/
J ai du mal à confirmer les réservations sur macon.
Êtes vous certains de cette information?
Pour l'Ardèche, je reste dubitatif sur la possibilité de faire passer le barnum du tour en plein weekend fin juillet quand l'activité touristique bat son plein.
Bonjour.
J'ai évité d'entrer dans le débat, sur ce blog, vu la "tour"nure !
J'ai émis une opinion sur "A votre Tour" concernant la double arrivée à l'Alpe.
Effectivement, en 1979 (je l'avais déjà jadis mentionné, mais le rappel s'imposait), deux arrivées successives en ligne furent organisées après le "désistement" de Vars les Plans.
Selon moi, il n'y aurait rien d'extraordinaire à enchainer arrivée en ligne suivi d'un chrono. Cela s'est souvent vu en fin de Tour en plaine.
Comme je l'ai écrit sur l'autre blog, j'accepte le projet si et seulement si le chrono de l'Alpe est suivi d'une ultime manche montagneuse le samedi.
Mais, conclure le volet montagneux par un "cronoscalata" de 14/15 km serait à la fois de la "poudre aux yeux" et une grosse erreur de "casting".
Quelle crédibilité ?
Apparemment, ce sont des intervenants sous un "nom/prénom" nouveau qui ont relayé l'info ou plutot l'"oui-dire". Nous devons respecter tous les bloggeurs, mais j'avoue ne savoir que penser de cette rumeur, sauf que cela semble très improbable en entrée de massif.
J'ai aussi eu la curiosité de revisionné, le blog du Tour 2014 à la meme époque. Force est de constater (à ma grande surprise) que le 20/8/2013, nous avions déjà une esquisse beaucoup plus précise, à la fois sur le schéma, et à la fois sur les villes-étapes avec juste trois "blancs" sur une étape du Nord, Mulhouse, et la troisième étape des Pyrénées.
La vision nouvelle, apparemment "inspirée" par T. Gouvenou semble cadrer avec ma "vision".
C'est, à coup sur, vrai pour l'abordage des Vosges 2014 au caractère très "hammien" (voir l'étape proposée par René le 25/10/2010 vers PBF).
Contre quasi tous, j'ai défendu l'idée du retour de grandes étapes de haute montagne (avec les deux derniers cols en enchainement, bien construites, longues).
J'ai plaidé pour un "rééquilibrage" des arrivées au sommet.
Enfin je suis aussi partisan de la vision "svammienne" d'une dernière étape montagneuse en descente et globalement d'une meilleure exploitation des "portions" entre sommet et arrivée.
Ciao.
L Ariège serait donc encore occultée cette année ?
@741 Dede
Une étape finissant en Ardèche peut arriver region Aubenas. Plusieurs options là bas pour évacuer la caravane à la Vallée du Rhône
@vincent: Ok merci beaucoup :)
@maziro : Montagny, c'est quand même assez facile. Je suis pas trop fan de ces 2C précédents un HC, même pour couper du plat. Si la course a déjà explosé c'est bien, sinon, ça éloigne encore plus en "temps d'effort", la Madeleine de Courchevel...
@ Guillaume14 : Ok merci pour ces précisions. Du coup, je suis pas sûr que ce soit une blague. Les erreurs "officielles" sur twitter sont légions et généralement ça finit en tweet supprimé. Si c'était une vraie blague commanditée, le tweet serait encore là...
@Dedé : Il ne faut pas surestimer l'Ardèche non plus. Rien qu'en 2013, le Tour passe par la Corse, Nice ou les calanques de Marseille. L'enjeu serait plutôt hotelier mais justement on se dirige vers une nuitée sur Valence. Pour la montée de Sécheras, ça me semble plus au Nord de la zone pressentie pour le Tour donc plutôt Dauphiné que Tour 2015 en effet...
@André : Perso, dans cet interview, je trouve que Gouvenou tend à réunir nos deux philosophies. Le gout de l'inédit et des pentes à 2 chiffres de votre côté, l'organisation des étapes et la réhabilitation des descentes de mon côté... On a pas mal parler de la PBF en 2013, comme symbole de la progression d'ASO. J'avais émis quelques réserves par rapport au caractère "empilé" qu'offrait cette étape, et je pense que je ne m'étais pas trompé. L'attaque décisive a eu lieu dans la dernière montée, preuve d'une course à l'usure, et l'évènement de l'étape est finalement l'abandon de Contador sur une chute "aléatoire". L'étape a quand même été animé de la tentative de Kwiatkowski, sans qu'on puisse pour autant considérer le polonais comme un prétendant au jaune...
Là, où je reste circonspect c'est quand tu te présentes comme le défenseur solitaire des "grandes étapes de haute montagne". J'ai pas l'impression que quiconque ici soit contre ça, moi y compris. Si j'ai récemment émis des réserves sur de telles étapes, c'est parce qu'elles étaient trop massives, à savoir qu'elle dépasse D+6000, ce qui est inédit depuis 40ans ! J'aime la boisson, mais pas l'ivresse ^^
@ svam bien sur montagny ne serait pas l'innovation du siècle, mais je préfère cette petite route escarpée avec une descente que l'initéraire classique qui emprunte le bas de courchevel depuis la perriére, je pense que c'est plus propice à la course de mouvement,
on rajoute une descente assez technique plutot que 5km de plat et le début très roulant de la montée de courchevel sur une autoroute ou presque, à mon avis ce type de parcours escarpé est celui qui met le plus à mal les stratégie défensives......tes arguments se tiennent bien sur..
l'étape de pdf est la mieux tracé par aso sur ces dernières années, le parcours était remarquable, ce qu'il a manqué c'est une équipe capable d'imprimer un tempo à partir du platerswasel, saxo aaviat"prévu" de le faire mais on sait ce qui s'est passé, cela dit on a eu une belle fin d'étape et le chevrères à fait un chantier incroyable avec des coureurs à l'arrêt comme gallopin, ce col doit absolument revenir ! pas si mal au final je trouve....
Pour revenir au sujet du forum, je remarque qu'on a aucune info sur les pyrénnées à ce jour sur les arrivées d'étape..plus de rumeurs sur les alpes
@ maziro: La plaine c'est pas non plus un ennemi absolu de la course de mouvement. Ça impose "seulement" d'avoir des équipiers à l'avant (cf Schleck au Galibier). La variante Montagny correspond plus à un exploit en solitaire... Bref, je suis partagé. Ce qui sauverait cette étape, c'est qu'elle soit la dernière des Alpes car là ça oblige à attaquer. Et dans ce cas je resigne pour un final 2C aux tremplins, pas à l'altiport ;)
Concernant la PBF, je dis pas que l'étape était nulle. Elle était même plutôt intéressante, notamment quand les cas Kwiat et Contador se sont croisés dans la stratégie Astana. Mais elle était pas aussi passionnante, aussi "feu d'artifice" qu'on nous l'avait vendue ici. On a pas eu 30 mecs au pied de Chevrères mais une course à l'usure. La saxo, elle a bon dos de se confier après coup. Si Nibali avait collé Contador dans Chevrères, celui-ci aurait-il insisté ? L'an dernier, la même équipe s'est foiré dans le final de BdB alors que la situation était nettement plus favorable. Une étape que je continue de placer comme une réussite tracée par ASO. Il faut arrêter de donner que du bon crédit aux coureurs. S'ils arrivent à magnifier des étapes "ratées", ils enterrent aussi de très belles étapes...
Concernant les Pyrenées: quelqu'un a des infos sur la candidature d'Arette ou même Andorre?
Bonjour Svam.
Je ne prétends pas etre le seul à avoir "réclamé" des étapes de haute montagne longues et dures, mais je n'ai trouvé en face de moi quasiment que des "sectateurs" au refrain : "étape d'un autre temps !".
Sur ler arrivées en descente je ne vous concède pas le "monopole" quand vous avez défendu Lourdes 2011 par exemple.
Si j'assume pleinement la philosophie "Hammienne" (j'éviterai à l'avenir d'utiliser "Svamien" qui semble vous déplaire) sur la préférence de cols pentus, j'ai toujours tenté d'intégrer des arrivées en descente (surtout en haute montagne).
Sur l'élévation de certaines de ces étapes, j'accepte de tenir compte de vallées qui précèdent directeur un col, non celles de 30/40 km à 1/2% situées au départ ou sans col proche, dans mes calculs.
Etes-vous sur qu'aucune étape avec 4hc n'a jamais été programmée ?
Rassurez-moi, vous "bluffez" quand vous affirmez ne pas apprécier l'ivresse.
Ciao.
Svam > Bon retour parmi nous ! J'ai relevé une phrase, « A mon avis, ASO hésite entre d'abord Bretagne puis Pays-de-Loire ou l'inverse ». C'est dingue car je pensais exactement la même chose. Aura-t-on un schéma proche de 2004, avec l'arrivée à Angers qui précédait un départ depuis Châteaubriant et une arrivée à Saint Brieuc ? Ou un schéma inverse ?
Un débat intéressant que de définir une recette adéquat à une bonne étape de montagne (je rebondi sur ce que dit André). J'ai toujours été partisan d'une difficulté finale moins ardue que la précédente. L'exemple typique qui me vient en tête, c'est l'enchainement Pailhères-Ax 3 Domaines. L'étape de montagne qui clôture un massif montagneux doit proposer plusieurs difficultés, avec une arrivée se terminant au pied de l'une d'elles, à l'instar de Saint Girons-Bagnères de Bigorre 2013. On a trop souvent, à tort, blâmé inutilement ASO sur des étapes qui méritaient un autre itinéraire mais qui, dans l'idée, semblaient cohérentes et sensées au sein de la trame générale (Mourenx-Pau de 2005, avec Marie-Blanque et l'Aubisque avant une arrivée en vallée malheureusement trop lointaine, ou, plus récemment, Pau-Lourdes de 2011). De toute manière, j'ai toujours eu du mal avec la vieille rengaine, désormais bien insérée dans les prérequis collectifs et visible sur tous les pseudos-sites de cyclisme, « ce sont les coureurs qui font la course ».
Je n'ai pas le souvenir d'une étape de montagne qui comportait 4 cols classés H.C. Cependant, certaines étapes auraient pu s'en approcher, comme Serre Chevalier-Isola 1993 par exemple. Surtout qu'aujourd'hui ASO a tendance à surclasser certaines difficultés, donc rien n'est impossible.
Barbote > Sur les Pyrénées, nada. Certains ont suggéré Peyragudes ou Beille mais c'est un effet de mode que je tente de tempérer. Vu que Rodez devrait apparaître sur la carte le 16 ou 17 juillet, je parierais même que l'on aura qu'une seule étape pyrénéenne en 2015 (Dans les Pyrénées-Atlantiques ou dans les Hautes-Pyrénées, mais pas plu loin).
@Thibaut : Pailhères Bonascre c'est bien, mais je pense que c'est pas un bon exemple : je ne me souviens pas d'avoir vu la grosse bagarre dans Pailhères, car Bonascre reste suffisamment dur pour faire une différence par lui même.
Pour moi le bon exemple serait Mortirolo Aprica ou Finestre Sestrière.
En France, Glandon Vaujany, Tourmalet Cauterets, Pas de Peyrol Super Lioran, des choses comme çà.
Rebonjour.
Ai-je raté une "case" ?
Pas d'étape en Ariège en 2015 (Les Verts) !
Avec une arrivée le 16 à Rodez, il est tout à fait possible de proposer les Hautes-Pyrénées le 14 et l'Ariège le 15 ("rumeurs" de résa sur Limoux).
Avec la "surqualification 2014" des cols, on pourrait considérer Isola2000 en 1993 comme une étape avec 4hc. Mes neurones "chauffent" pour en dégotter une "autenthique".
"Les coureurs font la course" ! (Thibaut)
J'aurais plutot envie de dire "les coureurs subissent la course" via le parcours proposé, les conditions climatiques, les faits de course (facteurs de courses de mouvements, donc positif), et les directeurs sportifs "accrocs à l'oreillette" (facteur de courses de calculs, donc négatif).
Le schéma idéal hc/1c :
Trop théorique car cela dépend de l'étape dans sa globalité et des "types" de cols. Un hc régulier de 20 km à 6/6.5/7% suivi d'un 1c de 6 km à 9/10% ça fonctionnera difficilement (meme s'il éxiste un cas "exceptionnel" mais y avait 3 cols avant et final à 8%).
Je réaffirme ma préférence pour une arrivée en montagne en descente pour conclure le volet montagneux. Mais il ne faudrait pas que cela soit récurrent.
La grosse course de cote au terme d'une étape assez courte (2009/2011/2013/2014 et meme 2010) est, à coup sur, à bannir.
Ciao.
@Thibaut: Pyrenées 'light' d'accord, mais deux étapes, style Lourdes par Aubisque et après Guzet Neige/Beille par Port,
c'est un peu hors sujet mais je ne suis pas convaincu par les schémas d'arrivée hc dure et après col facile qui s'enchaine, ce n'est pas déterminant selon moi, beaucoup moins en tout as que le fait d avoir un COL DUR puis une descente rapide et technique et enfin l'arrivée plaine au pied e la descente si possible.
Pour le port de paihères, il vaudrait mieux arriver arriver à ax les thermes, si on veut le mettre en valeur, le problème c'est que le barnum tour ne permet que trop rarement ce type de schéma, on l'a seulement pour gap avec le col de manse......
bon j'arrête ce Hors sujet, revenons aux rumeurs 2015
Je reste perplexe devant cette double montee de l'ADH, car nos sources restent limitees sur le sujet.
Pour ma part je vois 2 etapes dans les Pyrennes, dont une seule vraiment pour les leaders, l'autre etant pour les baroudeurs (style Tour de France 2006 avec l'echappee de Dessel et Mercado qui arrive loin en plaine le premier jour et la vraie grosse etape le lendemain). Histoire de garder le fameux suspense le plus longtemps possible.
http://www.dici.fr/actu/2014/08/22/hautes-alpesalpes-de-haute-provence-le-tour-de-france-pendant-3-jours-en-2015-430502
Lu aussi sur un forum : 11/07 arrivée d'une etape à Plouay ou Plumelec et 12/07 Lorient-Pornic ( "bonne source" de la mairie de Lorient, dixit l'intervenant du forum en question )
Enfin pas d'Autun en 2015, mais plutot en 2016 ou 2017 : http://www.autun-infos.com//article.php?sid=10045
À vous de voir et salut à ceux qui me reconnaitront ( Thibaut, par ex.) !
Certains vont croire que je radote mais je continue à penser qu'il y a un problème d'équité entre les départements des Savoie et de l'Isère au cas où le schéma actuel se confirme (Bonnette et double ADH)
Pour mémoire :
2010 : haute Savoie : 1a/1d ; Savoie : 1a/1d ; Isère : rien
2011 : haute Savoie : rien ; Savoie : 1d ; Isère : 3a/2d
2012 : haute Savoie : rien ; Savoie : 1a/1d; Isère : rien
2013 : haute Savoie : 2a/1d; Savoie : rien ; Isère : 1a/1d
2014 : haute Savoie : rien ; Savoie rien ; Isère : 1a/1d
2015 avec rumeurs actuelles : haute Savoie : rien ; Savoie : 1a/1d ; Isère : 2a/1d
2016 si Alpes avant Pyrennes, le contenu alpins sera léger
Récapitulatif sur les 5 derniers tours :
Haute Savoie : 3a/2D
Savoie : 2a/3D
Isère : 5a/4d
En rajoutant l'hypothèse 2015 :
Haute Savoie : 3a/2D
Savoie : 3a/4D
Isère : 7a/5d
Je ne vois pas comment ASO peut assumer 2 jours à l'ADH quand on connaît le nombre de candidatures en Savoie et Haute Savoie ainsi que les efforts fournis par ces départements pour les autres épreuves ASO (Dauphine et Tour de l'avenir notamment)
@Sanglier Merci pour les infos. Une arrivée a Sestrières a la veille de l'Alpe, ça colle avec les dates
L'attente longue de Villefranche de Rouergue pour une arrivée d'étape commence à créer des tensions au sein de la ville, entre mairie et associations notamment :
http://www.ladepeche.fr/article/2014/08/23/1938509-tour-de-france-la-reponse-de-laurent-tranier.html
Pour sestrière et les stations suisses je les verrai plutôt en 2016. En effet on aura l'an prochain en début de tour un long passage à l'étranger, du coup comme en 2010 et 2014 je pense qu'il n'y aura pas d'autres arrivées à l'étranger ensuite.(même si c'est vrai on a eu Porrentruy en 2012) En 2016 la donne sera tout autre.
Pour la montagne on s'orienterait donc vers 2 étapes dans les Pyrénées(14 et 15) 4 dans les Alpes(entre le 19 et le 25???) + 2 étapes de moyenne montagne dans le massif central(16 et 17). C'est globalement dans la moyenne. On serait en dessous de la moyenne s'il n'y avait que trois étapes alpestres. En fait l'inconnue numéro 1 me semble être la place du second chrono individuel. Aura-t-on de la montagne ou un chrono le 26?
@ng
Tout à fait d'accord pour 2016. Nous devrions rejoindre les stations de haute Savoie par la Suisse juste après la planche des Belles filles puis ressortir vers Lyon pour rejoindre le massif central. À moins que le tour ne tourné dans le même sens que cette année. Je pense qu'il faudra s'y résoudre un jour tant la densité de possibilité dans les Alpes et les Vosges est importante.
Pour le chrono, c est en effet la grosse énigme : Ardèche, ADH, Maçon ou Paris????
Aucune resa probante en Ardèche et à Macon...
@NG generalement d'accord. On peut envisager votre schème. Pour Le CLM: les reservations indiquent: 23: Alpe d'Huez 24/25 (direction)Mâcon. Le plus logique sera samedi 25
@ng tout a fait d accord avec ce shema pour 2016 on peut imaginer un passage en ligne droite manche/sologne/morvan/ pour rejoindre les vosges ou kayserberg/ lac blanc peut etre la premiere etape montagneuse vosgienne puis passez par la suisse pour rejoindre chatel morzine et a savoie haute savoie delaissee cette annee apres le fameux contre la montre la clayette macon ou inc=verse et le col de beal s inscrirai plus logiquement dans une descentevers un massif pyrenneen plus fourni qu en 2015 donc avec pays basque !
par contre pour 2015 des amis qui logeaiet en vacances a lalpe chez un salarie de lamairie m ont confirme les rumeurs de la double etape mais la aussi ca fait telephone arabe je vous l'accorde et rien de concret par presse regionale poru l instant !
Concernant le double ascension d'AdH: en 2013, il n'etait confirmé qu'en fin de septembre 2012(par le Dauphiné Libéré)
Passage au colle delle finestre l'an prochain !!!!!! avant arrivée à Sestrières?...
@Vincent La source?
Source : les fantasmes habituels
Il y a La Stampa (Andre @21). Mais on parle de 2016
Beaucoup de Fantasmeur cette année, beaucoup de "on dit", et beaucoup de Blagueurs cette année (ex : Incognito,le voleur de Pseudo etc...).
Je reviens sur certaine rumeurs qui ont été dîtes ici :
- Le Puy de Dôme c'est mort et enterrer comme la dit Thibaut plus Haut.
- Les rumeurs Béal,,Finhaut-Emosson,Sestrières, je les vois plutôt pour 2016. Les 2 premières ayant été théatre d'arrivé sur le Dauphiné 2014, il est très probable de les revoirs d'ici 1 ou 2 ans.
- Les Rumeurs Beille et Peyragudes ne sont pas complétement infondés. Pour moi ce sont plus des hypothèses que des rumeurs. Pour le plateau de Beille, si le tour fait escale en ariège, il est très probable de le revoir. Cette ascension est certes exigeante (15 km a 7,9%) mais est souvent mal exploité. Elle serait beacoup mieux en entrée de massif plutot qu'en sortie . Les coureurs soit vont se réserver lors de l'étape précédente ou vont escamotés l'ascension. Et puis le plateau de Beille revient tout les 4/5 ans. Mais le Plateau de Beille était dans les papiers de J.F Pescheux et T.Gouvenou semble vouloir innover et changer certaines choses.
Pour Peyragudes, il semble qu'il soit appelé a revenir sur le Tour très vite d'après certains. Peyragudes est plutôt bien placé et plusieurs enchainement sont possible (post 591) . de plus, cela colle plutot bien avec les resa de Tarbes et de Pau.
- La rumeur de l'ADH je le redit mais je n'y croit pas.
Sinon pas Plus d'info. Nous "plafonnons" comme on dit dans le jargon pour trouver des infos.
"Passage au colle delle finestre l'an prochain !!!!!! avant arrivée à Sestrières?..." : Vincent mélange tout, il s'agit d'une étape du Giro 2015.
Totalement d'accord avec le post 769.
Le plateau de Beille était à une époque quasiment l'équivalent de l'ADH dans les Pyrénnées avec un passage tous les 2 ans ou presque. Et en rajoutant le plateau de Bonascre, Ax les Thermes avait une arrivée d'étape 2 ans sur 3 au minimum.
Beille: 98 2002 2004 2007 2011.
Bonascre: 2001 2003 2005 2010 2013
Depuis 98 le Tour n'est jamais resté plus de 2 ans sans visiter un des deux. Bonascre ayant été servi la dernière fois, on aura surement droit à Beille. A noter aussi que toutes les arrvées à Bonascre se sont faites depuis l'Est ou le Nord, alors que 4 des 5 arrivéesà Beille se sont faites par l'Ouest. Seul 2007 échappe à la règle.
On ne parle plus de Guzet-Neige; précédé de Agnes et Latrape, cela ferait un bel enchaînement avec une montée courte pour terminer.
Bonjour.
Sestrières :
La Stampa (Torino) du 15-1-2014 titrait (article d'une vingtaine de ligne) :
"Tour de France a Sestrière. Il progetto che piace a Parigi."
Apparemment, la station "In" piémontaise pourrait acceuillir le Giro en 2015 et le Tour en 2016.
En parallèle, les résas d'hôtels sont difficiles/impossibles pour les dates (mais pas seulement) du passage du Tour. Sestrières est très mondaine, et le Tour n'est pas la seule manifestation possible.
"Dici" a récemment cité Sestrières, parmi trois possibilités (Alpe d'Huez et ... Ventoux) comme arrivée d'étape après les trois jours dans les Alpes du sud.
Au passage, je m'étonne que personne n'ai "moufté" par rapport au Mont Chauve le 23 compte tenu des implications.
Pour complément d'infos, Cervinia et Santa Anna di Vinadio sont également avancés, sur l'arc occidental alpin, en dernière semaine du Giro, avant un final probable : Verbania pour la pénultième et Gravellona-Milan en "apothéose".
Dans les Pyrénées, après les fiasco de Tarbes et Saint-Girons 2009, Pau 2010 et Lourdes 2011, ASO avait indiqué ne plus "fourguer" n'importe quoi.
Oui à un massif éventuellement "allégé" (2013), non à une reprise d'Aubisque-Lourdes !
Ciao.
Je ne sais pas si quelqu'un l'a déjà posté mais voila un article a propos de Rodez pour le tour 2015 :
http://www.midilibre.fr/2014/07/29/cyclisme-rodez-ville-etape-du-tour-de-france-2015,1031351.php
Désolé de vous embeter sur votre blog 767 et 770. C'est promis je ne dirai plus de conneries. Mais puisque vous savez tout mieux que les autres, on attend vos commentaires
774 - Rodez sera surement une ville étape mais pas avec une journée de repos - la 2ème journée est prévue dans les hautes alpes
Nous sommes les 24 aout et on ne sait rien du tout du prochain tour de France à part les 2 premières étapes et l'arrivée sur Paris. Incroyable!!!
André, une arrivée à Lourdes avec l'Aubisque comme dernière difficulté n'est pas une mauvaise chose, mais cette étape doit être placée à la sortie d'un massif.
en 2011, ASO avait placé une grosse étape de montagne le lendemain (arrivée à beille), ça ne pouvait pas fonctionner.
une étape "départ de pau/mourenx/orthez" en passant par le soudet, marie blanque et aubisque pour une arrivée à Lourdes a toutes les chance d'offrir un beau spectacle si et slt si il n'y a pas d'étapes décisives (une autre étape de montagne ou un chrono) dans les 2 ou 3 jours suivants.
@ pierrot (777)
et l'arrivée à Rodez qui semble actée le 16 Juillet
est-ce-que incognito pourrait nous dire si la rumeur sur la double ration de l'alpe d'huez est bien à prendre au sérieux? si bien sûr il connait vraiment le parcours...
@775
Ce n'est pas une question de savoir mieux tout le monde, inutile de le prendre mal. Mais affirmer que l'an prochain, il y aura un passage par le Finestre avant d'arrivée à Sestrières, c'est du fantasme, désolé. Ou alors, tu ne parlais pas du Tour ?
Il n'y a rien qui va dans ce sens et on parle plutôt de Sestrières pour 2016 que 2015 d'ailleurs. Je crois que c'est André qui avait rapporté un bon article italien qui parlait des diverses possibilités d'arrivées à Sestrières qui ont été présentées à ASO pour le futur.
@773
Je crois que si tu remontes un peu le fil des commentaires, tu trouveras un lien vers un autre article DICI qui mentionnait déjà le Ventoux comme possibilité et ca en avait fait rire plus d'un :)
@Tazio. le station de Sestrières est bien placée entre Ubaye et l'Alpe; ça veut dire: pas impossible. Par exemple: avec Finestre, Embrun-Sestrières c'est 175-200km (Izoard ou direct)
Je parle d'un passage par le Finestre pour une arrivée à Sestrières, comme l'écrivait le commentaire que j'ai mentionné. Il n'y a rien qui va dans ce sens, ca reste un fantasme. L'enchainement reste exceptionnel bien sûr mais il est à l'heure actuelle hautement improbable.
Quant à une arrivée à Sestrières en elle-même, ce n'est pas impossible c'est sûr, mais les probabilités sont plus fortes pour 2016 que 2015. Et s'il y avait effectivement une arrivée là-bas en 2015, je miserais bien plus sur un enchaînement Vars-Izoard-Montgenèvre-Sestrière suite à l'étape de Pra Loup.
Merci de fournir des infos concrètes, fondées sur des faits et non des suppositions ou des rêves ...
784. à 99 %, ce n'est que cela ici malheureusement.
@784/785 Velowire, chaque année c'est comme chercher de l' or avant mi-septembre. Après - grâce à Thomas - c'est l' Eldorado pour les professionels
On « bâche » les utopistes et les rêveurs aux fantasmes démesurés, parfois à juste titre, mais les aigris qui jouent les blasés de service sont tout aussi agaçants. Je ne vise personne, mais affirmer qu'on ne connaît rien du futur tracé du Tour de France 2015 est une idiotie sans nom.
Ensuite, je dois répondre à quelques commentaires :
Oliv56 (post.720) > Evoquer le col du Mollard est judicieux, au moment où le Tour de l'Avenir empruntera la route d'Albiez-le-jeune avant l'escalade du col de la Croix de Fer. On sait qu'ASO aime tester ses trouvailles sur des courses de moindre importance. Moins d'accord en revanche sur le chrono de Mâcon.
Vincent (post.751) > « je ne me souviens pas d'avoir vu la grosse bagarre dans Pailhères ». Euuh… Pailhères, en 2005, ça avait pété dans tous les sens dès le pied et ils n'étaient plus que 5 en haut. C'est aussi dans Pailhères que Quintana a attaqué l'an passé. Du calibre de Paihlères-Bonascre, je ne retiens que Glandon-Vaujany dans ta liste.
André (post.752) > Sur « les coureurs subissent la course ». Evidemment, nous avons le même point de vue. Je n'avais pas précisé à propos des aléas naturels (et matériels) car j'estime que les habitués de Velowire ont quand même quelques notions solides, tant en géographie qu'en cyclisme.
Sanglier (post.756) > Salut à toi, cela faisait un bail ! Oui, pas de doute sur la Bourgogne pour 2016. La voie vers Autun est toute tracée, après un départ de la Manche et une course qui descendrait vers les rives de la Loire puis le Morvan. Ce n'est plus une rumeur, mais une réelle info.
Yoshi45 (post.771)> Excellent récap' sur les différents passages du Tour en Ariège, à Beille ou Bonascre, auquel il faut rajouter une chose : Beille 2011 a été très critiqué dans « les milieux autorisés » du vélo et même Prudhomme avait laissé entendre que la configuration était mauvaise. Selon moi, ce n'est pas demain la veille qu'on retrouvera Beille en sortie de massif, mais je peux me tromper.
De toute façon, pour les Pyrénées 2015, les réservations à Rodez le 16 et 17 juillet ne laissent que peu de place au doute. Impossible d'aller chercher Beille. En plus, je rappelle que les réservations à Pau s'étendent jusqu'au mercredi 15 juillet. De fait, le 14, on s'arrêtera à Gourette, Cauterêts, ou une station du genre (et je prends soin de ne pas mentionner l'APSM afin d'éviter une fièvre orgasmique made-in-velowire ^^), et on repart non loin de Pau (Mourenx, par exemple).
Un article du dauphiné libéré qui parle d'un nouvel aménagement au col de la Madeleine . Est-ce en rapport avec le tour ?
http://www.ledauphine.com/actualite/2014/08/20/le-col-de-la-madeleine-se-refait-une-beaute
Je pense que c'est sans rapport avec le tour l article évoque des motifs liès au confort des touristes...,eT la madeleine est entouré de nombreuses station qui ont déja accueilli le tour(val thorens,courchevel ..)ou d autres courses aso(st françois longchamp,valmorel..) difficile d y imaginé une arrivée au sommet
Bonjour.
Sestrières et la Stampa du 15/01.
Apparemment, majorité d'entre vous n'ont pas lu l'article.
Le comité d'organisation aurait présenté à ASO (qui aurait été vivement interessé) une douzaine d'itinéraires prioritairement axés sur la Finestre et une route à "aménager" au départ de Sauze d'Oulx (17-18 km à plus de 8% en surplomb du colle Basset, en ajoutant le secteur d'Oulx) pour rejoindre en descente la station située à 2035m d'altitude.
Un schéma Vars-Izoard-Montgenèvre-Sestrières ne cadre pas.
Thibaut :
Ok pour les 14 et 15 dans les Pyrénées, mais pourquoi écarter l'Ariège ?
Les dates de réservations sur Pau-Tarbes ?
N'avons-nous pas des résas sur Limoux ?
Si l'arrivée du 16 à Rodez (Villefranche de Rouergue ?!) est confirmée, Tarbes-Rodez environ 300 km ! Meme avec un départ à l'est du département des Hautes-Pyrénées cela reste "tendu".
Je suis plus réservé que vous.
Ciao.
Finestre et arrivee sestriere sont prévues pour le giro 2015. Pour le tour (2016) discussion pour une arrivee en Cuneo e depart le landemain depuis Fossano.
@ André: Si même toi tu sèches à me citer une étape avec 4*HC, c'est effectivement que ce n'est pas légion. Le refrain "étape d'un autre temps" en devient ainsi abusé puisque justement ça n'a jamais existé. Perso, je suis très favorable à l'exploitation des grands cols, ne serait-ce que le "culte" que je voue à la Madeleine 2010 tant j'aime rappeler cette étape à ceux qui sont sceptiques sur les descentes...
@tous : Je vois que ma façon d'analyser essaime et ça fait plaisir. Le duo HC-1C reste effectivement théorique mais même si le 1C est pentu, il sera nécessairement plutôt court donc ça reste une bonne simplification. Pailhères-Bonascre est effectivement un bon exemple et illustre aussi l'autre pendant de mes "théories" : la position de l'étape. Force est de constater que ce duo a toujours été présenté en début de Pyrénées et pas en fin (ce qui serait pourtant possible avec une boucle Marmare-Pailhères-Bonascre). Dès lors, il y a toujours eu d'autres étapes dès le lendemain pour continuer à creuser les écarts, ce qui n'incite pas à tout donner le premier jour du massif. Cela dit en 2003, alors que LA semblait enfin atteignable après sa défaite de Gaillac, cette étape avait été un joli chantier sous l'impulsion de Vino et Ulle...
S'il faut citer d'autres enchainements, Glandon-Vaujany est effectivement un must. Dommage que l'ADH écrase la vallée de l'Oisans :x Sinon, on a Joux-Plane - Avoriaz, Madeleine-Valmorel, Galibier-2 Alpes, Allos/Cayolle-Pra Loup, Croix-de-Fer - La Toussuire (façon Dauphiné 2011, sans Mollard), Roselend-Arc 1600... Enfin bref, il y en a pas mal non plus et malheureusement trop d'encore inédits.
Pour le reste, je rejoins tout le monde sur l'erreur de placer Beille en fin de massif. Et je vais même jusqu'à réhabiliter les étapes à la Pescheux, seulement si elles concluent la montagne ! Un Luchon-Pau le dernier jour, avec en plus l'avantage du départ en col, peut voir le boxon se prolonger jusqu'à l'arrivée. Concernant les étapes courtes en conclusion, on ne peut pas associer ADH 2011 et Semnoz 2013. Qui n'a pas pris son pied devant la 1ere n'aime pas le cyclisme ! Ce qu'il faut pour conclure un massif, c'est une étape où il est très dur de contrôler la course, ce qui favorise au mieux les prises de risque. Ça implique un profil équilibré (donc pas de course de côte), non tape-à-l'oeil (donc pas forcément une étape reine que tous les leaders auront cochés). Au contraire tout ce qui peut inciter les baroudeurs à s'en mêler est bienvenue : un départ en côte, une étape courte donc intense, des cols plus de moyenne montagne, des vallées judicieusement placées...
@pas(cal ?)51 (#772): Guzet-Neige, il me semble qu'on avait appris il y a quelques années que la place en haut était désormais insuffisante pour le Tour. Après quand on lit l'exemple des mesures prises à la PBF (Olivier73, #445), ça ne semble pas non plus rédhibitoire.
Sur l'Ariège, j'avais effectivement oublié de possibles résas à Limoux. Quelqu'un a vérifié depuis ?
@André: pas de réservations à Limoux même. En revanche de nouvelles résas d'hôtels: St Gaudens les 14 et 15, et 2 hôtels de chaînes à Toulouse le 15 (Muret et Blagnac étaient candidats tout comme le projet Toulouse Bagatelle qui serait une surprise).
On pourrait avoir une étape le 16 Ville proche Toulouse-Rodez pour sortir des Pyrénées.
Je partage le sentiment de Thibault, on en connait beaucoup sur le parcours, hormis certes les CLM, les arrivées Pyrénéennes et surtout la 3eme semaine.
Petit récapitulatif au vu des résas d'hôtels:
Sam. 4 Utrecht - Utrecht (CLM ind.)
Dim. 5 Utrecht - Neeltje Jans
Lun. 6 Anvers - Liège
Mar. 7 Huy ou Namur - Douai
Mer. 8 Lens - Région de la Somme
Jeu. 9 ? - Seine-Maritime (Le Havre ?)
Ven. 10 Le Havre ou alentour - Fougères
Sam. 11 Vitré - Plouay ou Plumelec
Dim. 12 Région de Lorient - ?
Lun. 13 Repos à Pau
Mar. 14 Pau - X
Mer. 15 Région de Tarbes - ?
Jeu. 16 X (Muret, Limoux, Blagnac? Bagatelle ?) - Rodez
Ven. 17 CLM Région Rodez ou étape sur place.
Sam. 18 Millau-Mende
Dim. 19 Mende- X (Ardeche ?)
Lun. 20 Région de Valence - Sisteron, Gap ou Digne
Mar. 21 Repos à Gap, Sisteron, Digne
Mer. 22 Digne - Pra Loup ou Bonette
Jeu. 23 Embrun ou autre du département- ?
Ven. 24 ?
Sam. 25 ?
Dim. 26 X - Paris Champs-Élysées
Pour les 23, 24 et 25 on tournerait autour de L'alpe d'Huez étant qu'il n'y a que des résas à l'Alpe pour ces derniers jours.
Je partage cet avis, la trame du tour 2015 est globalement connu, je ne comprends pas trop ceux qui se plaignent du manque d'info, je me rends compte que les résas d'hotel vont dans le sens de la rumeur d'une double arrivée d'étape à l'alpe d huez.
Par élimination, on sait que le tour n'ira pas en haute savoie, pas de sestrières cette année, à ce jour pas de réservation en savoie, bon par déduction l'alpe apparait être l'épicentre de cette fin de parcours...
J'ai l'impression que les infos des prochaines semaines seront notamment sur le parcours avant repos 1. Alors confirmation des villes étapes entre Anvers et dimanche 12-7. Pas de panique
Le problème de Beille, c'est surtout son positionnement géographique entre Tarascon-sur-Ariège et Ax-les-Termes qui en fait une montée isolée.
Je me demande si la meilleure utilisation à en faire ne serait pas dans le cadre d'un CLM en cote. Avec une arrivée à Ax-les-Termes la veille pour enfin mettre le Port de Pailhères en valeur, je me dis que l'enchainement de ces 2 étapes aurait de la gueule.
Beille c'est toujours une plus-value, comme Ventoux, AdH et Hautacam
@svam Je suis d'accord avec la théorie et la plupart des enchaînements que vous proposez, mais pas avec La Toussuire car la montée est trop longue(6 km de plus qu'Avoriaz pour une même pente) la descente avant est aussi très longue très roulante. Bref c'est trop risqué de partir de loin. Pour globalement les mêmes raisons je ne suis pas trop d'accord avec Arc 1600 non plus.
Si on a Beille, Alpe d'huez et une première semaine sans massif montagneux on pourra s'interroger sur "la patte Gouvenou". Bon on devrait quand même avoir une belle étape dans les cevennes et enfin le retour des alpes du sud ce qui est prometteur. Je suis très curieux de connaitre le parcours de l'etape vers Liège. C'est un gros défi pour ASO puisque même bien tracée l'étape de Sheffield n'a offert de lutte entre les favoris que sur 6km. Sans parler de Boulogne 2012 où Pescheux espérait voir le peloton exploser (étape là aussi pourtant bien tracée). Les parcours des dernières Doyennes ne sont pas super rassurant à cet égard.
Pour l'étape de liège aso gagnerais à s'inspirer de l'eneco tour qui propose un enchainement redoute-frature-chambralle-niaster redoutable, sur des petites routes, des descentes, de quoi faire exploser un peloton avant d'aller sur liège.
Je ne rêve pas, ces routes sont sans doutes trop étroites pour aso mais c'est dommage qu'un tel parcours ne puisse pas être exploité, à la place on risque d'avoir la montée des forges, et le mont theux comme en 1995 par ce que ces routes sont larges.....
A mon avis on verra une première semaine bien variée. CLM individuel 14 km, mer, quelque bosses proche de l'arrivée et des sprints classiques,
@ 792 - Svam - Je me permets de rebondir sur ton HS.
Sois quand même un peu objectif...
Pour 1 étape qui a bien marché en 2010 en arrivant en bas (à cause de la difficulté de la Madeleine), combien n'ont rien donné, en commençant par les 2 de 2013 pourtant correctement tracées?
Idem, il y a quantité d'arrivée "en haut" qui ont donné autant d'écart que la Madeleine 2010.
Ce qui me dérange un peu avec les arrivées en bas avec plaine, c'est que dans le cyclisme moderne avec les oreillettes et les meilleurs équipiers regroupés dans 3/4 équipes, c'est que ces arrivées favorisent énormément les grosses équipes. Au détriment du pur grimpeur qui est isolé dans une équipe pas terrible..
Bref, il faut sans doute de la variété, il n'y a pas de règle. Sauf une à mon sens, je vois pas bien dans le cyclisme moderne l'utilité des "Spéciale Pescheux"…
Rebonjour.
4 hc dans la meme étape :
Si cela ne semble jamais avoir été proposé, la raison est peut etre à chercher dans la difficulté d'enchainer quatre cols de ce niveau entre deux points définis.
Et meme en choisissant départs et arrivées "en fonction de" ce n'est pas évident (en respectant les limites kilomètriques).
Dans les Pyrénées, c'est quasi impossible (éventuellement une étape basque "tordue").
Les régions les plus "propices" semblent etre le nord de la Lombardie (provinces de Sondrio et Brescia), les Dolomites, et certaines zones frontalières.
Ciao.
le problème des arrivées en plaine bas des cols, c'est qu'elle nécessite pour favoriser l'entreprise d'un attaquant isolé une descente technique et rapide qui ne favorisera pas le retour d'éventuels groupes par l'arrière...
L'échec le plus cuisant de ce type de parcours c'est bien sur le galibier nord avec une arrivée à briançon, tracé qui a toujours accouché d'une souris, or les descentes techniques ne sont pas légions.....
Autre problème a plupart des communes située en bas des cols n'ont pas la dimension nécessaire pour accueillir le tour, dans ce schéma l'arrivée se fait dans une ville plus importante type bagnère de bigorre, lourdes,briançon....
état de fait qui rallonge la distance de plaine en bas du col, dissuadant les initiatives...
@ maziro
une arrivée à Bagnères de Bigorre avec le Tourmalet, ça peut donner une belle course (cf Saint-Jean de Maurienne 2010 avec la Madeleine)
@ andré
on peut toujours envisager une étape comme Verzuolo - Alpe d'Huez, en passant par Agnel, Izoard et Galibier, bien que cela serait assez factice, je pense que nous serons tous d'accord, si le but était seulement de battre des records.
@NG - 798
dans l'hypothèse de svam,le monté de la toussuire ne se fait pas depuis St Jean de Maurienne, elle est donc plus courte, seulement 12km (si on arrête enfin de passer par villarembert. la descente fait à peu près 24.5 km donc c'est pas si énorme que ça, le seul truc dommage c'est la portion après St sorlin, peu pentue et pas technique.
@Dom - 801 sur les 2 que tu cite en 2013, celle du grand bornand etait tout de même objectivement mal placé (et je ne la considère pas bien tracé perso). quand à celle de BdB, remettez vous dans la situation après les 2 premiers cols, on a failli avoir un renversement du tour tout de même. ce n'est pas le parcours qui l'a empêché, mais la nullité des DS dans les voitures (surtout chez movistar.
Bonjour Ben.
Verzuolo-Alpe d'Huez : je suppose que vous empruntez le Galibier par l'ancienne route (aménagements nécessaires), aujourd'hui réouverte aux VTT au départ du refuge situé à 1950m d'altitude (2 km avant le Lautaret, montée de 6 km à 10,1%), avant de redescendre sur La Grave, sinon ...
Ciao.
2015, c'est aussi le 60me anniversaire du trilogie de L. Bobet. Peut-être un passage à St.-Méen-le-Grand?
Rebonjour André.
Oui, c'est ce à quoi je pensais en effet, pour reprendre la route de Mont-de-Lans, mais je vous accorde que c'est un peu tiré par les cheveux !!D'autant que je ne sais pas à l'heure actuelle à quel point cette voie a été rendue praticable. Je souhaitais juste prendre un exemple limite, mais sur le fond je suis d'accord avec votre intervention, 4HC, c'est très difficile géographiquement à envisager, et pas nécessairement opportun, sauf à emprunter des voies détournées ou parallèles !
Bonjour.
7Oème anniv. de la fin de la guerre,
60ème anniv. du triplé de Louis Bobet,
50ème anniv. du doublé Dauphiné/Bordeaux-Paris de Jacques Anquetil,
40ème anniv. de Nice-Pra Loup, étape de référence,
30ème anniv. de la dernière victoire tricolore avec Bernard Hinault,
20ème anniv. du dramatique décès de Fabio Casartelli,
et cerise sur le gateau :
10ème anniversaire du fabuleux septuplé consécutif de l'inégalé Lance Armstrong !
Bonne chance pour l'intégration du Portet d'Aspet, de Saint-Méen le Grand, sans oublier la course derrière derny, dans le Tour 2015.
Ciao.
@809
on pourrait faire une etape avec 4HC sauf detournees ou parallels dans les alpes:
cuneo - col de granon 230km.
colle di sampeyre(giro2003),agnel(tour2011),izoard,granon(tour 1986).
mais c'est une etape avec plus de 6000mD+..donc d'autre temps. mais peut etre gouvenou a pense a ce type d'etapes
la fameuse sestriere de 1992 avait 6400m D+.
L'hypothèse sortie des Alpes par l'Alpe d'Huez se confirme: résas d'hôtels à Echirolles les 24, 25 et 26 !!!
Ce que jens affirme au niveau des résas d'hotels confirment que l'hypothèse rumeur d'une double arrivée d'étape à l'alpe d'huez n'est peut être pas aussi saugrenue que certains pourraient le penser....
il n'y pas de réservations à val d'isere il me semble, ca signifie peut être deux étapes tournant autour de l'alpe d'huez et de bourg d'oisans...
Certains diront qu'on tourne en rond avec ce type de schméma, je rapellerais simplement qu'aso en a coutume avec les étapes arrivant à luchon, puis le lendemain une étape repassant par luchon en boucle pour un arrivée proche(peyragude,pla d'adet....)
On pourrait très bien avoir un schémé identique avec l'alpe cette année.
C'est le signe que le gigantisme du tour réduit le nombre de villes étapes potentielles, d'ou cette inflation de tracé étape de montagne en boucle..
@ Andre (810)
Pour le sarcasme, demande à Thomas mon adresse privé; la famille de Casartelli ne merite pas votre attention,
Bonjour André,
pour une étape 4 HC je pensais également à un Bourg d'Oisans-Val Thorens avec Galibier (limite mais mieux que versant Guisane), Croix de Fer, Madeleine et Val Thorens (bien sûr ça manque de Hamm) mais ça rentre en 235km
Ou bien Albertville-Alpe d'Huez (Madeleine, Glandon-Croix de Fer, Galibier puis Alpe ou Sarenne) en 225km
les infos de jens me laisse penser à un schéma suivant :
Mar. 21 Repos à Gap, Sisteron, Digne
Mer. 22 Digne - Pra Loup ou Bonette
Jeu. 23 Embrun ou saint jean de maurienne ou X (arrivée en plaine)(vars-izoard_galibier)- ?
Ven. 24 saint jean de maurienne-sarenne (glandon croix de fer-galibier-sarenne)
Sam. 25 clm à l'alpe d'huez
Dim. 26 X - Paris Champs-Élysées
@803
Pour moi, une arrivée à Briançon après le Galibier ne s'assimile pas vraiment à une arrivée au bas d'un col comme tu l'écris et ce type de tracé n'est pas lié au problème d'une descente technique ou non.
Il y a plus de 35 kilomètres entre le sommet du Galibier et l'arrivée mais surtout, sur ces 35 kilomètres, il y en a 18 de plat et faux-plat descendant qui concluent l'étape. Il s'agit pour moi d'une simple arrivée en vallée assez éloignée du col en un peu mieux qu'Aubisque-Pau.
Pour une arrivée en bas d'un col mais en même temps assez loin du dernier sommet, on pourrait penser par exemple à Madeleine-Moûtiers. Il y a 34 kilomètres du sommet à l'arrivée mais seulement 7 kilomètres de plat (si l'on exclue les faux-plat dans la descente de la Madeleine).
@811
J'avais pensé exactement à la même étape que toi avant de lire ton message :)
Par contre pour cette étape entre Cuneo et le Col de Granon, j'arrive à 183 kilomètres et non pas 230 comme toi. Et on a effectivement bien 4 HC qui se suivent, une distance de course raisonnable et environ 6000m D+.
Après ce n'est pas le schéma que je privilégierais quoi qu'il en soit.
@ maziro (#813): le gigantisme... ou les aspects financiers et les logiques purement pécunières!
Maintenant, seuls des départements (ou des régions) sont par exemple capables de "s'offrir" un départ du Tour... mais un tel investissement se fait sur 3-4 ans histoire de lisser la dépense... et apparemment, l'ADH a des ressources importantes (et d'autres stations ne veulent peut-être pas investir dans le Tour).
Concernant le HS: un aspect important pour moi est l'altitude. Alors oui, les pourcentages ça compte, la distance aussi, mais l'altitude (à plus de 2000m) a une influence loin d'être négligeable. Cela use les coureurs, et un col à 2100-2300m à mi-étape aura des répercussions sur la fin de course.
Il n'y a qu'à voir cette année: les deux étapes de montagne où Valverde (qui est plus puncheur que grimpeur pour moi) perd du temps sur tous ses concurrents directs, c'est sur les deux étapes avec des pasages à +2000m... et sans forcément que ce soit à l'arrivée.
Malheureusement, les passages à +2000m sont trop rares sur le Tour.
Ces résas à Echirolles me font penser qu'après l'étape du mercredi à Pra Loup, ASO cherchera à minimiser les difficultés avant l'Alpe le vendredi et samedi.
Je mettrai bien une pièce sur une arrivée à La Mure (ville arrivée du dauphiné 2014) par le col d'Ornon (tweet supprimé).
Il n' y a aucune résas d'hôtels sur Paris le samedi, j'en déduis que les courreurs passeront la nuit de samedi dans les Alpes, ce qui ouvre la possibilité d'une étape en ligne le samedi permettant de placer le Galibier.
Ce qui nous donnerait:
Lundi: Environ de Valence (St Vallier ou environ: résas à Valence, Bourg les Valence et Tournon sur Rhone)- Gap ou Sisteron
Mardi: repos à Gap ou Digne ou Sisteron
Mercredi: Digne-Pra Loup ou Bonette
Jeudi: Sisteron - La Mure (sur le modèle de l'étape du Dauphiné) ou Embrun, Gap- La Mure par Ornon
Vendredi: CLM Alpe d'Huez
Samedi: Bourg d'Oisans - Sarenne Alpe par Croix de Fer et Galibier (audience tv assurée)
ah voila tazio, tu as raison! 6 italiano? j'ai fait erreur en google maps. 183 km et 6000D+, c'est du tres compact. moi j'aimerais voire ces etapes.comme kastaille dit, c'est pour le vrai grimpeur/fondista comme quintana. mais puis il faut y mettre aussi un chrono plat de 50-60km.
il n'y a jamais de resa a Paris le Samedi soir avant l'arrivee. Cela ne veut rien dire.
Bonsoir à tous
Après un petit tour sur les sites de réservations, plusieurs hôtels en passant par Lyon (région Nord), Villefranche et Mâcon (+Roanne) ne sont pas ''indisponible'' mais sont signalé (dans le "calendrier des réservation") d'une manière distinct pour la date du 18 Juillet.
Ne prenez pas trop cette info comme juste ... cependant cela me semble assez louche (tout comme cohérent puisque plusieurs hôtels sont concernés). Mais bon ce n'est une surprise pour personne. Villard les Dombes et Mâcon reviennent souvent ...
Trouver des reservations d'hotel en region Parisienne en plein mois de Juillet? Meme Hercule Poirot n'y arriverait pas.
Pour Sestrieres 1992, oui c'etait un profil dantesque, mais cela compensait un Tour vraiment pue montagneux vu que les Pyrennees etaient quasi inexistantes et qu'il y avait 140km de chronos individuels + 65 par equipe. Normal que les 2 seules vraies grande etapes de montagne etaient de haut niveau.
@bapt77
Je confirme qu'il n est plus possible de réserver des hôtels ibis et mercure de Lyon à Bourg en bresse sur le site accor le 18 juillet
@819
jens ce schéma me paraît fort plausible
Juste pour le délire des 4 HC, effectivement, y en n'a pas 150 possibles en France :
Sampeyre - Agnel - Izoard - Granon
Sampeyre - Agnel - Izoard - Galibier
Fauniera - Lombarde - Bonette - Cayolle
Madeleine - Glandon - Chamrousse par Luitel - Charmant Som
Granier (par chapareillan limite HC) - Dent du Chat - Grand Colombier - Semnoz
Bon c'est du hors sujet, j'arrête le délire
Dede
Oui mais j'ai encore des doutes sur cette possibilité. J'espère que personne n'en fera une information sérieuse pour l'instant. Cependant elle pourra se vérifier avec des éléments plus concret. Car nous aurions : 18 Mâcon (Lyon) / 19 Valence / 20 Gap. A cela devant s'ajouter les étape Alpestres (21/22/23/24). Plus un clm qui s'y il était à l'Alpe, ne favoriserait pas le transfert*. Plein de question où je pense qu'il y a 1 voir 2 possibilités (actuels) à exclure.
Déjà qu'avec un départ le lendemain de Bourg-d'Oisans c'est le ''boxon''; imaginez si il y avait deux montée de l'Alpe avant un transfert vers Paris ... ASO est je pense assez responsable pour pensez à ce genre. Surtout après ce qu'on a vu en 2013 ...
Sur ce, bonne nuit.
@bapt77
A mon avis cela replace le massif central en 2015 avec une étape deu type Mende -Beal le samedi puis transfert sur Lyon.
Alors pour l'Etape du Tour, vous pronostiquez quoi ?
Digne / Pra-loup ou Bourg d'Oisans / Alpe d'Huez ?
A vos pronos !!!
A défaut de confirmation de rumeurs, confirmations de villes qui n'auront pas le Tour avant quelques années :
http://www.francebleu.fr/infos/le-tour-de-france-ne-passera-pas-par-bordeaux-avant-2017-1680443
@ david (#829)
- Digne/Pra-Loup serait certainement intéressante, différente... mais sans doute compliquée à mettre en place d'un point de vue logistique.
- La logistique ne serait pas un problème pour Bourg d'Oisans - ADH ou Sarenne (départ et arrivée seraient proches), mais ça serait alors certainement très proche du parcours de la Marmotte. Pas sûr que ce soit très apprécié dans le monde cyclo...
A voir - le parcours de la dernière semaine est encore très incertain...
Il y a tout de même quelque chose qui me tracasse avec ce chrono à l'alpe d'huez.Soit on a trois vrais chronos individuel(Utrecht n'est pas un prologue) ce qui ne s'est pas vu depuis les années Goddet ou les début de Leblanc(prologue de moins de 10km non compris)
Soit on a seulement 15 km de chrono pour rouleurs.
Après, évidemment ni l'un ni l'autre n'est interdit.
@dede L'Ibis Style de Bourg en Bresse et de Lyon sont libres le 18. Le tableau mensuel ne fonctionne pas, mais en réservant directement l'hôtel visé il apparait libre.
Les résas du 19 sûres concernent les hôtels de chaîne à Valence Sud (Novotel, Mercure et Ibis) et un hôtel de Tournon sur Rhône (Azalées). En revanche, c'est vrai qu'étant donné que la journée de repos semble être le 21 dans le triangle Gap Sisteron Digne, où l'étape du 20 au départ de la région de Valence (pourquoi pas St Vallier ?) arrivera t elle ? Au sud direction Gap ou Sisteron (voire Superdevoluy) pour une étape vallonée ou au nord vers Villars les Dombes.
A titre perso, je crois plus à l'hypothèse sud.
Les résas se sont affinés en Bretagne: les hôtels réservés les 10, 11 et 12 à Auray et Larmor ne sont plus que réservés le 11. Cela renforce l'idée d'une arrivée à Plouay ou Plumelec (plutôt Plouay ?) le 11 et d'un départ le 12 du triangle Lorient, Auray et Hennebont.
Autre changement, les hôtels d'une même chaîne sont indispo à Honfleur les 8 et 9 mais pas celui du Havre contrairement aux hôtels d'autres chaînes au Havre. Cela renforce l'idée d'un départ le 10 non pas du Havre mais de Honfleur ou alentour.
si spandelles va classe HC (10,2km @ 8,4% - presque pareil a 10,7km @ 8% pour le pla d'adet toujours HC) je propose cette etape de 4HC:
pau-pla d'adet 203km (aubisque,spandelles,tourmalet,hourquette,pla d'adet)
sauf parallels et detournees. je trouve ca pas delir. nous cycloamateurs font des courses de 4000D+,aussi 7000D+ (alpenbrevet suisse). donc pourquoi pas une tel etape au tour?
il faut toujours un equilibre du parcours. des etapes tout plat pour les sprinteurs. des etapes vallonees pour les baroudeurs, des CLM longues et plat pour le rouleur. et des etapes tres montagneuses pour les grimpeurs.
@NG on peut consulter poste @440. Guillaume14 presente l'interview de Thierry Gouvenou (Velo101?). TG affirme que le seul CLM de Bergerac de 2014, c'est 'une volonté délibérée des services sportifs'
"Oui, l'idée était de changer, de casser un peu les clichés. Du fait qu'il n'y ait qu'un seul contre-la-montre, ce sera un Tour totalement différent".
oui Barbote mais 55 km de chrono individuel pour rouleur c'est plus qu'en 2011 et qu'en 2013(le deuxième chrono était plus pour grimpeur) et presque autant qu'en 2010 et 2009. Donc l'innovation était davantage d'enchaîner 19 étapes sans chrono que de réduire le kilométrage de chrono individuel.
http://www.ladepeche.fr/article/2011/01/03/981759-figeac-tour-de-france-prolonger-l-idylle.html
Vieil article sur un CLM Rodez-Decazeville.
Et bien je vois que mes commentaires ne laissent pas indifférent. Pour l'anecdote, l'histoire des 4 HC a débuté sur la partie "A votre Tour" ;)
@NG: La Toussuire est roulante, c'est justement l'intérêt. En passant par les pentes très prononcées du Glandon avant, je maintiens que c'est un très bon enchainement "tremplin". La descente remonte 1 fois mais le début reste périlleux. Pour les Arcs, même topo. La critique serait plutôt que 1C dans l'esprit d'ASO mais c'est probablement le 1C le plus sous-côté et encore on peut faire Pré+Roselend et c'est résolu. La descente elle est super technique, cf l'étape de 1996 et les chutes de Zulle et Bruynell. Ensuite, je ne dis pas que ça flinguera forcément dans le tremplin (les autres circonstances de courses jouent) mais aucun coureur ne pourra dire que le tracé ne permet pas de creuser d'écarts...
@ Dom : Eternelle accusation de manque d'objectivité entre nous ^^ Je vais simplement rectifier car comme souvent je trouve que tu te trompes lourdement. Les arrivées en descente ne favorisent pas les grosses équipes. Si on part du principe que Sky est la meilleur équipe actuelle (elle a un coup de mou en 2014 mais sur 3 ans c'est vrai), sur quel profil écrase-t-elle particulièrement la course ? Sur ceux-ci "____/_/" qui leur permettent une course de côte où ils prennent le contrôle dans la plaine, font tous les cols au rythme qui leur sied (cad en lisant leurs watts) avant de déposer leur leader aux 5km après avoir fait exploser tout le monde progressivement. C'est donc tout sauf une arrivée en descente ! Au contraire dès qu'il y a de la descente, la Sky contrôle moins bien car ces leaders n'y excelle pas (cf Nibali au GC 2012 ou Pescara 2013, Contador dans Manse ou Sarenne 2013). La descente c'est pas une question de watts mais de coeur bien accroché...
Ton problème, et c'est pas faute de l'avoir expliquer plusieurs fois, c'est que tu ne veux pas faire de distinction entre une arrivée au sommet et une spéciale Pescheux. La raison principale c'est qu'il ne faut pas compter les km à l'arrivée depuis le GPM mais depuis le pied de la descente. Si cette longueur fait moins de 5km, on peut parler d'arriver en descente (ex: Jausiers 2008, Grand-Bornand 2009). Si ça fait moins de 15km, je parle d'arrivée en vallée (ex: Madeleine 2010). Au delà seulement je parle d'arrivée en plaine (ex: Pau, St-Girons, Briançon depuis Lautaret). Et quand on classe comme ça, on se rend compte que les Pescheux sont toutes des arrivées en vallée ! La Madeleine n'est pas à 41km de l'arrivée mais à 13. L'Aubisque n'est pas à 58km de l'arrivée mais à 41. Ainsi apparait la différence entre une vallée (exploitable) et une Pescheux. Désolé de prendre ce ton de donneur de leçon qu'on me reproche mais il faut que ce soit compris une bonne fois pour toutes, merci ;)
@ André: A la base, c'est toi qui vantait le retour aux étapes d'antan en célébrant cette étape à 4 HC. Maintenant tu dis que ça n'a jamais vraiment existé, ce qui était mon propos, du fait de la rareté de l'enchainement. J'ai pas grand chose à ajouter ;)
Sur ce, retour au Tour 2015 :
@ porcupine (#796) : Beille est une mono-route, pas adaptée à un chrono en côte qui nécessite une liaison de retour pour ramener voitures, coureurs et motos.
@ Jens : Des résas à Toulouse, ça n'invalide pas l'Ariège. Une arrivée à Foix suivi d'une nuit à Toulouse pour repartir d'à côté, c'est ce qu'on avait eu en 2012. St-Gaudens, ça me parait moins compatible par contre et plaide plutôt pour du proche Luchon...
@tous : C'est quel(s) hotel(s) à Echirolles ? Parce que dans Grenoble je vois les hotels où descendent les coureurs donc là ce serait plutôt du personnel technique. En plus, les équipes dorment toutes à l'ADH lors du Tour, c'est aussi un des grands intérêts de cette étape : aucun transfert ! Et je vois pas l'intérêt d'étendre la résa au dimanche 26 au soir, moment où tout le monde est à Paris. Bref, c'est peut être un autre évènement, j'essaierai de me renseigner.
@ Jens : Les résas hotelières indiquent une zone, qui au bas mot fait 50km de rayon. Tu ne peux pas raffiner sur Honfleur ou sur le Havre comme tu le fais, les deux villes étant juste séparées par la Seine...
A ce propos, je suis un peu gêné par cette résa normande du 9. En gros on aurait 2 étapes où on avance peu (dans le Nord puis en Picardie) et le soir du 10, on fait un bond pour être en Bretagne...
@ Svam : Tu cites le Grand Colombier en 2012, c'est un bon exemple.
Pour moi, c'est le prototype d'étape complètement foirée, avec un beau col HC, un attaquant seul, Nibali, qui est repris par une "grosse équipe" dans la vallée, en l'occurrence la Sky.
Les grosses équipes amènent leurs équipiers en haut des cols ou presque. Tout se regroupe dans le début de descente, dès lors les mecs roulent et l'attaquant est repris dès le début de vallée.
J'ai très bien compris ton propos mais je ne suis pas du tout le raisonnement.
Il faut qu'on en reste à des étapes de type Balès cette année où tous les efforts consentis pour créer des écarts dans la montée ne sont pas bêtement perdus par des méga-équipiers dans une descente non technique ou une vallée.
Fin du HS pour moi.
@jens
Sur le site accro hôtel, 17 Hotel dispo autour de Villars les Dombes le 19 contre 27 la veille et le landemain
@ Svam "A ce propos, je suis un peu gêné par cette résa normande du 9. En gros on aurait 2 étapes où on avance peu (dans le Nord puis en Picardie) et le soir du 10, on fait un bond pour être en Bretagne..." .
Peut-être ai-je raté une discussion à ce sujet, mais il me semble que l'on n'a pas ou très peu évoqué l'hypothèse d'un contre-la-montre par équipes. Ne pensez-vous pas cela envisageable dans ce secteur Nord/Picardie/Haute-Normandie entre le 7 et le 9 ?
Bonjour.
Barbote :
Je n'avais aucune intention (p814) de blesser le famille de Casartelli, sinon je n'aurais pas écrit "dramatique accident" !
Svam :
Je suis favorable au retour de grandes étapes de haute montagne.
Que l'étape proposée par Kristo (A votre Tour) réunisse exceptionnellement 4-hc ne signifie pas que je ne prends en compte que ce type d'étape.
2-hc/2-1c ou 1-hc/3-1c/1-2C, un schéma Nice-Pra Loup 1975 ou une super-concentration de cols comme dans les vallées ladines sans hc (ex. Tre Croci/Falzarego/Campolongo/Gardena/Sella/Pordoi), et je souscris à 100% !
J'ai la très nette l'impression que, niveau difficultés sur une étape, je fixe la "barre acceptable" plus haut que vous à la fois sur le kilomètrage et à la fois sur la somme des difficultés.
Je ne classe pas Semnoz, Pla d'Adet, Granier, ou Spandelles en hc, meme si j'aime beaucoup ces cols.
Dom :
Je partage votre "répulsion" (792) à la reprise de "spéciale Pescheux".
Ok pour une ligne blanche tracée à Lourdes après ?/Aubisque/Spandelles (28-29 km du terminus), non à un final avec l'Aubisque (dont la descente, qu'il faut pédaler avec ces faux-plats, n'avantage pas l'échappé) à 43-44 de l'arrivée.
La Madeleine et le Monte Grappa 2010 ont bénéficié de contextes favorables compte tenu du profil des étapes.
Ciao.
@André d'accord. Il faut pas exagérer l'importance des anniversaires
Un enchainement Izoard-Galibier-Croix de Fer-Alpe d'Huez serait dantesque, environ 220 Km et 4 HC. :)
@svam: hôtel Best Western Echirolles.
@dede: je comprends, vous parlez de vérifications par moteur de recherche. Je vérifie hôtel par hôtel, à chacun sa méthode.
De nouvelles résas, certaines me laissant perplexe, je laisse les spécialistes les commenter et en faire les déductions nécessaires.
Brit Hôtel Armor Guingamp les 10 et 11
Hôtel les Voyageurs Loudéac: 10 et 11
Ibis St Malo Plage le 11
Brit hôtel Le Castel Rennes: le 10
Brit hôtel Lorient: 10 et 11
Brit Hôtel Toulouse Colomiers: les 13, 14, 15 et 16.
Ibis Budget St Gaudens: les 14, 15 et 16.
@Jens Probablement on place les reservations pour couvrir tous les options (en cas de Bretagne par exemple: Lannion/Plouay/Plumelec concernant 11-7)
Info réservation : les hôtels Ibis d'Aubenas (Normal et Budget) et de Montélimar (Budget et Styles), ainsi que l'Ibis Budget de Loriol sont réservés le soir du 19 juillet (et uniquement pour cette nuit).
Du coup cela renforce considérablement l'hypothèse d'une arrivée en Ardèche le 19 (probablement une étape en ligne ?), et un départ le 20 vers Sisteron pour un repos le 21 dans la région de Gap, l'étape du 22 vers Pra-Loup, puis le "tournicotage" autour de l'ADH du 23 au 25.
http://www.midilibre.fr/2014/08/26/cyclisme-tour-de-france-2015-arrivee-le-17-juillet-a-rodez-le-18-a-mende,1042220.php
la presse continue de confirmer...
une étape rodez mende, c est pas top, ce sera dur d intégrer le col de luzette..
Linkinito
Étape en ligne ou contre la montre ?
Bon j'avais préparé mon discours mais Guillaume m'a devancé. Plus de Rodez-Mende le 16-17 ou 17-18 …
Si le 19 ont doit déjà être dans l'Ardèche, le clm devient impossible car il aurait fallu 2 jours de réservé (18 pour le transfert et le 19).
Mais reste des questions :
-deux ou trois étapes Pyrénéennes ?
-Où sera ce clm ? Indiv à Figeac/Vallon/Mâcon ? Ou /Équipe dans la Somme ?
*Si celui de l'APH venait à être confirmer, celui par équipe aurait de bonne chance. C'est à ce jour l'idée la moins ''saugrenue''. Car enchaîner 2 clm en 3-4 jours n'est pas du style ASO. Et la redondance des clm/éq. tout les 2 ans va dans ce sens …
Le Hic : les réservations hôtelières et surtout le planning serré vers la Bretagne …
Qui plus est Amiens et Abbeville sont réservé le 7 et 8. Donc si il y avait ce chrono, Lens ou Rouen (Le Havre) devrait sauter. Rouen à l'avantage d'un plus beau profil qu'une arrivée à Amiens.
Pour trouver la bonne solution, il faut être le plus logique. Or comment réussir à être logique aujourd'hui … Wait and See. Un jour tout peut se développer.
Rien ne dit que le depart se fera de Rodez. Desormais les doublons arrivee + depart dans la meme ville sont rares, pas plus de 3 ou 4 par Tour.
En 2014 il n'y a eu que Mulhouse il me semble, et en 2013, a part Bastia et Ajaccio (peu de possibilites en Corse), seuls Montpellier, TOurs et l'eternel Gap ont eu ce privilege.
Linkinito > Merci pour ces précisions ! Je suis de plus en plus dubitatif. Que faire des réservations à Mâcon ? Un chrono en côte à l'ADH implique automatiquement une autre épreuve chronométrée sur un tracé au dénivelé globalement plat. Le dimanche 19 juillet ? En Ardèche ?
Guillaume14 > Misère de misère… C'était prévisible, Mende est épinglée en tête de liste chez ASO. La montée Laurent Jalabert est dans le VIP-room du vélo, impossible à éviter.
Néanmoins, la confirmation de Rodez le vendredi 17 juillet (au lieu du 16 juillet initialement) indique une chose : nous aurons deux étapes pyrénéennes (le 14 et 15 juillet), avant une remontée progressive vers l'Aveyron (par Montauban ? Castelsarrasin ?) le jeudi 16 juillet. C'est le moment où jamais pour Prudhomme d'intégrer le Tourmalet avant Bagnères de Bigorre sur le modèle de la Madeleine 2010, avec le Soulor (et Viscos ?) en amont, par exemple, pour transformer l'essai.
Jens > Sur les réservations bretonnes du 11 juillet. Etant donné que je me pose des questions sur l'intérêt sportif d'un passage à Cholet le dimanche 12 juillet (à moins d'un chrono bien sûr, mais il y en a déjà un de 13.7 kms le premier jour), j'imagine plutôt une arrivée à Plouay ou Mûr de Bretagne le samedi 11 juillet (depuis Fougères par exemple), avant une nouvelle étape bretonne, le dimanche 12 juillet, qui arriverait à Lannion, Saint-Brieuc, ou près de Lorient, c'est-à-dire près d'un aéroport. Ensuite, dès le soir, direction Pau en avion.
André et Svam > Débat très intéressant dans la rubrique « A votre Tour », que j'ai pris plaisir à lire. J'aurais aimé y participer mais, en ce moment, le temps me manque =/.
Bapt77: Les reservations indiquent: 2 etapes entre Toulouse et Rodez
@ Dom : Justement le Grand-Colombier 2012, c'est une étape avec arrivée en "plaine" pas une arrivée en "vallée" comme peut l'être la Madeleine ! J'arrête de le HS aussi, ça sert à rien de discuter avec quelqu'un qui veut pas ou fait exprès de ne pas comprendre...
@ maziro : Depuis Rodez, c'est pas possible en effet. Mais il y a aucun argument pour dire que le départ du 18 sera de Rodez. Si c'est de Millau, c'est faisable avec un profil montagne russes dans les cévennes.
A priori des réservations autour de Clermont Ferrand le 19 juillet
thibaut
Un clm ardéchois le 19 ? Alors l'Alpe serait le dernier ou l'avant dernier jour.
Mende : tout dépend de comment cette montée est abordé …
Deux étapes ? Plutôt trois si c'est de 17 au lieu du 16 …
Bretagne : j'avais oublié cette hypothèse d'un clm à ce moment. A ce moment, il y a toujours Fougères-Vitré … Mais il y a encore un Hic : où arrivée avant sans empiéter sur 2016 … ? (*Cesson-Sévigné ?) Enfin …
Cholet est réservé le 10/11/12 juillet : s(û)r(ment) pour préparer le ''pont aérien'' …
barbote
Toulouse (et on l'a déjà dis plus haut) peut aussi être utilisé comme base hôtelières vers une troisième étape pyrénéennes (!). Voire pour un départ proche tel Samatan en 2012 …
*Toulouse – Beille : 130 km …
On peut ensuite repartir de Limoux vers Rodez (*réservé le 16 non ?)
Le probleme de Mende ce n'est pas la montee en elle meme car elle reste finalement interessante, c'est surtout ce qui se fait avant. C'est une belle region avec plein de possibilites, et ca se transforme toujours en course de cote .
Bonjour Maziro.
J'aime beaucoup le col de la Lusette (j'ignore s'il est exact qu'Hinault "himself" y aurait mis pied à terre à Cap de Cote sur le Midi-Libre 1984) et j'espère qu'ASO l'intègrera prochainement. Mais pas au point d'en faire une fixation.
D'autres profils intéressants s'offrent entre Rodez et Mende :
- "slalommer" dans les causses via par exemple les montées (toutes assez pentues) de Saint-Tripier, les Vignes, Croix-Blanche, et Molines avec malheureusement une petite vingtaine de km entre cette dernière escalade et Mende
- crochet par l'Aubrac avec la cote de Salgues, col de Trebatut ou de Bonnecombe, "piquer" sur Marvejols pour attaquer les 4 km à 8,3% de la cote de Goudart (versant occidental de la cote raide de Valcroze, 1052m, arrivée 24 km), descente rapide suivie de la cote de Chabrits 3,5 km à 6% (914m arrivée 13 km), Mende et Croix-Neuve (arrivée 4 km).
Comme je l'ai mentionné sur "A votre Tour", l'intéret d'un massif intermédiaire entre Pyrénées et Alpes est de proposer des profils et des montées "en contraste" avec les cols des grands massifs afin de permettre le développement de stratégies variées.
Ciao
Je suis perplexe sur les dates du Midi Libre. Ok pour Mende, cela correspond parfaitement aux réservations d'hôtels. Par contre pour Rodez, je suis dubitatif au vu des résas d'hôtels:
- Mercure Rodez: 15, 16, 17, 18, 19
- Ibis Rodez: 16
- Ibis Budget Rodez: 16 et 17
- Mercure Millau: 16, 17, 18
- Ibis Millau : 16, 17, 18
- Hôtel Midi Rodez: 15, 16 et 17
- Campanile Rodez: 16 et 17
Pour moi on sera sur Rodez les 16 ET 17.
Jens
Tout est logique ici. Rodez est prédis le 17. Or ASO réserve souvent deux jours dans la ville arrivée (si départ proche le lendemain). Un jour pour les techniciens préparant l'arrivée du lendemain (ici le 16). Et le jour de l'arrivée pour les coureurs ... (ici le 17).
Si tu prévoyais deux jours à Rodez (je suppose avec un clm dans ton esprit) il aurait fallu 3 jours de réservés. Millau (16/17/18) pouvant servir au arrivée de Rodez et de Mende.
André
Si Chevrères à été emprunté pourquoi pas votre premier ou deuxième itinéraire ...
@Bapt77 Merci pour ces précisions, mais j'avoue que je reste dubitatif, où va se loger ce fichu CLM ?
Sinon des explications à l'éclatement des résas du 18 (hormis la pauvreté de l'offre hôtelière de Mende ?)
- Kyriad St Chely d'Archer le 18
- Campanile Valence Nord 18 et 19
- Domaine Barres Langogne 17 et 18
Beaucoup d'hôtel réservés autour de Lyon le 20 juillet (c était le 19 jusqu'à hier)
Lyon, bourg en bresse, macon
@bapt77
Pourquoi Mende ne serait elle pas que Ville départ au landemain de l'arrivée à Rodez ?
Je crois de plus en plus à une remontée franche vers le massif central après Rodez
@ Jens (#862) : L'explication c'est la pauvreté de l'offre hotelière de Mende ^^ A part en 1995, on en est jamais reparti, justement pour éviter le "double transfert" soir puis matin.
Les résas hotelières sont quand même complexes à interpréter même avec la remarque de Bapt. Pourquoi certains hôtels sautent sur certaines journées pendant que d'autres se maintiennent ? Je regrette presque le temps des indications de Cyrille93 qui n'étaient pas soumis à ces interprétations ^^
En gros si on a bien Rodez le 17 et Mende le 18, le schéma le plus cohérent actuellement c'est :
M 14: Pyrénées 1
M 15: Pyrénées 2
J 16: Pyrénées 3 OU transition vers "Toulouse"
V 17: Arrivée à Rodez
S 18: Arrivée à Mende
D 19: Etape ardéchoise
L 20: Vers Sisteron
Repos le 21
Mais comme certains hotels sont réservés trois jours et non deux, on peut aussi imaginer un schéma comme le suivant.
M 14: Pyrénées 1
M 15: Pyrénées 2
J 16: Arrivée à Rodez
V 17: Etape Cévennes 1 ou chrono
S 18: Arrivée à Mende
D 19: Etape ardéchoise
L 20: Vers Sisteron
Repos le 21
@Vincent post 826 (dsl pour le HS, pas lu depuis quelques jours)
Sans passer par l'Italie, tu as pas mal de 4 gros HC qui peuvent s'enchaîner (sans faire des étapes avec 1 kilométrage démentiel ou emprunter des chemins):
-Madeleine nord/Croix-de-Fer en passant par le Glandon/Galibier nord/ADH
-mêmes 3 premiers cols et ADH par Sarenne
-mêmes 3 premiers cols et arrivée au Granon
-Izoard sud/Galibier sud/Croix-de-Fer nord/ADH
-même étape avec le Glandon nord à la place de la Croix-de-Fer
-Izoard sud/Galibier sud/Croix-de-Fer nord et redescente par le Glandon/Madeleine (ds le cadre d'1 arrivée à Saint-François-Longchamp "à la Gourette" 2007)
Dc au moins 6 possibilités en France.
Sinon ça serait cool de voir comme au Dauphiné 2001 Glandon nord + Galibier nord (avec arrivée à Serre Chevalier) après 1 étape avec arrivée au sommet. 2 superbes cols et surtout 2 des + durs des Alpes françaises...
Dsl Guillaume14 post 815 les a presque ts cité + Galibier/Croix-de-Fer/Madeleine/Val Thorens, On peut faire avec La Plagne, 8 possibilités!
thibaut post 853 Jamais compris pk on arrivait plus à Bagnères-de-Bigorre via le Tourmalet (du tps d'Anquetil il y'en a eu des étapes) Pour avoir 1 "arrivée en vallée" exploitable comme dit Svam, il faut 1 gros col avant avec 1 descente technique et rapide, le Tourmalet rassemble tt ça. Moi j'ai adoré la Madeleine 2010 (c'est facile de le dire après c'est sûr) J'en attendais bcp de cette étape et je n'en ai pas été déçu!
Concernant les 11 et 12 juillet, j'avais avancé ( post 756 ) l'idée d'une arrivée le 11 à Plouay ou Plumelec, et le lendemain l'étape irait de Lorient à Pornic ( à peu près 160 km par le pont de St Nazaire ), Cholet étant trop loin de Lorient puisqu' à environ 270 km. Le transfert aérien se ferait à partir de l'aéroport de Nantes-Atlantique ( 40 km de Pornic, sans avoir à atteindre le périph' de Nantes).
Alors bien sûr si vous fouinez sur le moteur de recherches vous trouverez la déclaration du maire de Pornic, qui dit que Non , ils n'accueilleront pas le Tour, puisqu'ils ne savent même pas comment faire candidature. Du flan ! du flan, les amis. Le maire de Pornic, Jean-Michel Brard (il l'est depuis cette année) était déjà dans l'équipe du maire sortant ( Philippe Boënnec, maire de Pornic de 1993 à 2014 ) depuis 1995 ( d'abord en charge de la jeunesse, puis premier adjoint depuis 2008).
Or Pornic a accueilli le Tour en 2003 ( 19°étape, clm. individuel Pornic-Nantes, remporté par David Millar, Ulrich avait chuté sur un rond-point ). Donc à Pornic on sait comment faire acte de candidature pour recevoir le Tour.
Au fait si quelqu'un a des nouvelles de Piere LACOUE, notre spécialiste Pyrénées, ce serait avec plaisir de le revoir ici pour nous éclairer davantage sur les prochaines étapes pyrénéennes.
@866
le duo glandon-croix de fer offre des multiples possibilités insuffisamment à mon gout exploités par ASO, je donne qu'un seul exemple une arrivée à saint jean de maurienne après franchissement de la madeleine glandon nord bifurcation croix de fer et descente vers saint jean de maurienne.
Ce serait bien plus intéressant que le final de la toussuire..quand on connait les derniers km du glandon...mais on fait du HS c'est un sujet d' a votre tour, revenons au parcours 2015
@Svam: je souscris à tes propos, mais je privilégie ta seconde option pour la raison suivante: les résas dans les pyrénées s'arrêtent le 15, laissant supposer 2 étapes pyrénéennes les 14 et 15. Les 2 hôtels réservés en région toulousaine le sont le 15 et sont libres le 16.
De ce fait, les seules résas sûres pour le 16 sont du côté de Rodez-Millau, jusqu'à présent j'ai beau cherché je ne trouve pas d'hôtels réservés ailleurs le 16.
Pour info:
Kyriad Tarbes Odos: 14, 15
Campanile Tarbes Basillac: 14, 15
Campanile Pau: 14, 15
Inter Hotel Pau: 14, 15
Lourdes Imperial: 14, 15
Ibis Tarbes Odos: 14, 15
Atlantic Hotel Pau: 14, 15, 16 (seule exception)
Ibis Pau Lescar: 14, 15
@Jens (#871) - je croyais que les réservations sur Pau débutaient dès le 12/07 au soir, afin de tenir compte de la journée de repos qui serait sur Pau le lundi 13/07... Non?
@jens,
Je pense également à une arrivée à Rodez plutôt le 16. Nous aurions alors ensuite 4 étapes avant la journée de repose du 21 à Gap. C est pour cela que je pense que la course s'orientera après Rodez vers le Massif Central et non directement vers les Alpes du sud
@kastaille: effectivement les résas concernent également les 12 (pour certains hôtels)et 13 (pour tous). Je ne l'ai pas précisé la journée de repos étant acquise.
@dede: je pense également à une arrivée le 16 à Rodez et un CLM le lendemain dans la zone. Mais une nouvelle résa me fait douter (ibis à Lavaur le 16).
Comme ca a ete dit, trouver des resas d'hotel dans la zone de Mende n'est pas simple. La Lozere est le departement le moins peuple de France. (Florac, sous prefecture, compte moins de 2000 habitants). Trouver des hotels dans la zone n'est pas aise, surtout quand on connait la geographie des lieux. Avec une arrivee a Mende on doit prospecter partout dans un cercle de 80 a 10km autour pour etre sur de trouver la bonne pioche. Pas simple.
Resa Hotel le 17,18,19 juillet a Aurillac et Le 13,14,15 a Carcassonne
@865, Svam à quelle ville de depart vous pensez pour 19-7, apres Mende? (Reservations a St. Chely et Langogne)
Et j'ai oublié : Reservation Ibis a Alès le 17,18,19 Juillet.
@ MT: pouvez vous préciser de quels hôtels il s'agit ?
En effet, l'Ibis d'Aurillac est indisponible tout le mois de juillet, quant à l'Ibis d'Ales il apparait libre sur le site de l'hôtel.
En revanche, résa le 14 à l'Ibis Carcassonne (même si les autres Ibis et Mercure de la ville sont libres) et que le 14 juillet correspond peut être à une résa ^pour les festivités de la fête nationale.
Barbote > Un depart d'Alès après Mende est probable au vu des résas d'Hotel la bas. Certes c'est a plus de 100 km de Mende mais si on regarde les ville départ suivant une étape arrivant a Mende on se rends compte quelles sont séparès de 100 km.
-2005 Albi-Mende ;Issoire-Le Puy en Velay . Cela représente un transfert de 140 km.
-2010 Bourg de Péage-Mende ; Rodez-Revel. Encore un Transfert de 100 km.
Cependant avec Alès comme ville départ, Cela supprime Valence et L'ardéche. A moins qu'ASO zigzag dans l'ardèche mais pour moi c'est peu probable.
Dans ce cas soit après Mende, on part de Millau mais la aussi, cela reste peu probable. Millau-Valence cela fait environ 250 km. Même avec une arrivée a Vallon pont d'arc par exemple,le transfert reste long jusqu'a Valence (environs 100km) C'est trop. Cela ferait trop de Km en transfert.
Dernier choix : On repart de Mende comme en 1995 et soit on se dirige directement vers le Vaucluse et sisteron. Soit on repart vers le nord pour l'ardeèche et Valence
@880 Moi, je pense à Mende, direction Aubenas/Privas
Repartir de Mende je n'y crois pas. En 20 ans la logistique du Tour a fortement augmente, ils auront du mal a caser tout le monde dans une region aussi rurale. Je mise donc sur un depart d'Ales dans ce cas.
Jens > il s'agit d'hôtel Ibis et Effectivement Alès est libre . En fait il s'agit de Arles et pas d'Alès désolé. Après je me doutais que les résa d'Aurillac et de Carcassonne n'était pas en rapport avec le tour mais je voulais que quelqu'un le confirme.
Je supprime l'Hypothèse Alès sur le post 880
Du coup on ne sait pas vraiment ou on va se diriger pour l'étape d'après Mende.
mais il y a plusieurs schéma possible :
J16 : Limoux (ou Toulouse)-Rodez
V17 : Rodez (ou Millau)-Mende
S18 : Mende (ou ses environs)-Ardèche ou Drome
D19 : Drome-Gap,Sisteron
Ou alors on peut ignorer les résas de Valence et faire
J16 X-Rodez
V17 Rodez,Millau-Mende
S18 X-Vaucluse (a la frontière des AHT)
D19 Sisteron,Manosque,Digne-Gap ou ses environs.
Mais ce ne sont que des hypothèse
Personne ne pense crédible les réservations sur Lyon, Maçon et Bourg en Bresse le 20 juillet?
Concernant la remontée par le Massif central, j'ai trouvé ce soir, par hasard, une info datant du 6 décembre 2012 parue dans Le Renouveau ( hebdo de Haute-loire ) qui annonçait le retour du Tour de France dans la belle cité du Puy-en-Velay en 2015 comme ville-étape.
De plus à l'époque ce même hebdo annonçait la même semaine le passage de Paris-Nice à Brioude en 2013, et ce fut le cas : étape 3 Chatel-Guyon - Brioude, remportée par Talansky ( Bardet avait fini 6ème de l'étape ).
Cette info pourrait-elle faire avancer le schmilblick ?
Bapt > Un clm.indiv. en Ardèche…ou dans l'Aveyron le vendredi 17 juillet (Rodez ? Onet le Château ? Villefranche de Rouergue ?). Deux étapes pyrénéennes car, selon moi, le 16 juillet, on remontera déjà vers le Tarn-et-Garonne.
Tous > Un départ à Mende, c'est très peu probable. Faut pas compter dessus.
M.T > Mmmhh…schéma bancal d'un point de vue calendaire. Décalage d'une journée. Le 19 juillet, on devrait être en Ardèche ou dans la vallée du Rhône, pas à Sisteron ou à Manosque.
Sanglier > Info très intéressante ! Intéressante car on sait que Mende, au vu de la faible capacité hôtelière de la Lozère, aura beaucoup de mal à organiser une arrivée et un départ. Mende-Le Puy en Velay c'est 90 bornes. En 2005, le transfert Mende-Issoire dépassait les 150 kms. On parlait de Brioude comme étant une réelle possibilité, mais le Puy peut parfaitement convenir. Ce serait un tremplin idéal pour l'étape ardéchoise tant supputée.
@884 : Biensûr que c'est crédible , à condition que le CLM est bien lieu dans les Alpes .
Surtout que Villars les Dombes devrait avoir le tour cette année ou l'année prochaine par rapport à l'annonce faite par ASO au Directeur du Parc des Oiseaux .
Il faudra des étapes longues pour redescendre rapidement sur Gap/Sisteron .
d'après ce que j'ai lu ici, pour les alpes j'imagine le parcours suivant.
dimanche: arrive a Sisteron ou digne (sprint)
Lundi : repos
Mardi : digne / col des champs/col de la couillole / col de la bonette, arrive la bonette ou praloup
Mercredi:
départ Barcelonnette /col le brau/ col de manse ou moissiere/ col du noyer (( col de parqetout petite route mais il faut rajouter une monte entre le noyer et la mure /arrive a la Mure
jeudi départ de vizille ( a mi chemin entre Echirolles et L'alpe d'huez d'apres les réservations/Albertville / la madeleine/ le glandon /arrivée soit a bourg d'oisan soit a Vaujany)
Vendredi : départ/bourg d'oisan /alp d'huez sarenne/ col du galibier/ col de la croix de fer/ arrive l'alpe d'huez
l'étape a 4Hc que certain recherche.
samedi contre la montre a macon.
Je ne croix pas a 2 arrivées a l'alpes d'huez.
876 14 ET 15 SERA PLUTÖT SUR LES PYRENNEES donc je pense que les résas correspondent plus au 14 JUILLET !
@ gnoububu (#888)
Arrivée à l'Alpe d'Huez le vendredi puis CLM à Macon le samedi, c'est pas possible d'un point de vue logistique.
@gnou
Il n'y a jamais eu d'arrivée d'étapes à bourg d'oisans, ça me semble peu probable....
pour l'arrivée à la mure, à part le fait que la ville ait accueilli le dauphiné on n'a aucune information crédible, je ne crois pas qu'elle soit candidate par ailleurs...
Bref, comme je m'y attendais ^personne n'a fait attention à ce que je disais, mais maintenant les résas sur Lyon et Mâcon tendent vers mon hypothèse...
Je la reposte donc :
D19 CLM en Ardèche ou à proximité de Valence
L20 Repos dans les Alpes de HP ou la Drôme
M21 Digne - Pra Loup
M22 Embrun - L'Alpe d'Huez
J23 Bourg-d'Oisans - Val d'Isère
V24 Bourg-St-Maurice - Villars-les-Dombes
S25 Mâcon - Col du Béal???
La piste ardechoise semble se confirmer
http://www.francebleu.fr/infos/le-tour-de-france-passera-t-il-par-l-ardeche-l-annee-prochaine-1725757
Il n'y a pas de résas sur Macon, ni le 19, 20, ni les 24 ou 25.
C'est toujours la place du CLM qui bloque l'enchainement des étapes:
- le CLM breton: improbable, reste 2 possibilités : la zone de Rodez ou l'Ardeche.
J'avoue avoir longtemps pensé qu'il serait vers Rodez-Decazeville mais là au vu de l'article de Francebleu et des résas d'hôtels, je doute.
Pour préciser:
- novotel valence sud: 18 et 19
- ibis valence sud: 17, 18, 19
- hôtel azalées Tournon sur Rhône: 19
- Campanile Valence Sud 17, 18, 19
- Campanile Valence Nord: 18, 19
Pour les Alpes, les seules résas sont à L'alpe et à Echirolles. Il n'y a rien d'autre.
Concernant le départ de l'étape du 19, ne pas oublier que les hôtels sont réservés à Millau, et qu'un transfert Millau-Puy en Velay, ça se tire. Et étant donné les résas dès le 17 sur Valence, je me demande si on ne repartira pas de Privas ou Aubenas le 19 pour l'étape Ardéchoise suivi du CLM ou plus probablement de la descente vers Gap-Sisteron.
@Sanglier Oui, depart du Puy-en-Velay après Mende, ça colle
@ Jens (#871) : Merci pour cette judicieuse remarque. Il y a tellement de dates que je suis un peu paumé et justement j'espérais ce genre d'éclairage avec mes deux schémas. Du coup si on a une étape un peu pendante à ce moment là. Est-ce le chrono qu'on a tant de mal à placer ?
@tous : Je suis un peu déçu par les débats autour de Mende. Sur les hotels il faut bien se souvenir que ça indique une zone, pas un départ ou arrivée. C'est a fortiori vrai en Lozère comme ça a été dit. Après il faut se méfier quand on parle de transfert. Mendez->Rodez 2010, c'est un faux transfert ou alors un transfert "utile" en fait. Comme on ne peut pas caser tout le monde à Mende, il faut bien dormir plus loin et il est alors plus simple d'en repartir. En fait, Mende en ville arrivée/départ (comme 1995), ça signifie un double transfert soir/matin ! (sauf pour les 2 équipes qui dorment dans le seul 4* de la ville, doc bonjour l'équité même si ça se gomme sur un Tour ^^).
Du coup pour répondre à barbote (#877), j'ai rien et tout à proposer ^^ Début juillet, j'avais dit qu'une étape Millau-Vallon Pont-Arc était faisable car ça fait 210km. Donc repartir de Millau est une possibilité, mais avec toutes les villes citées, et je m'y perds, ça fait une zone de 200km de rayon !!!
J'ajoute que VPA est pas incompatible avec Valence ça veut simplement dire que le départ aura lieu plus au Nord de Drôme/Ardèche (mais pas forcément de Valence même)
@MT (#883) : Tes "hypothèses" ne cadrent pas avec les résas hotelières. Le 18, on a encore de l'Aveyron, le 19 du Valence-vallée du Rhône, le 20 du Gap/Sisteron. Tout cela plaide pour un Repos2 le mardi 21, à Gap/Sisteron.
@dede : Le 20 est le lundi3 donc une date un peu batarde, forcément proche du repos. Pour qu'il y ait un seul jour, ça veut dire un repos le mercredi 22 ! Et à cette date on a aussi déjà Gap/Sisteron qui inclut ce repos.
Je nuance mes propos précédents, on ne repartira peut être que le lundi 20 de la zone de Valence au vue des résas suivantes:
-hôtel BW à Valence : uniquement le 19
- hôtel bw Albon: uniquement le 19.
Je note que les nuits du 19 entourent précisément St Vallier que je sens (mais je n'ai pas un très bon odorat) le lundi 20. Ce qui je l'avoue ne résout pas l'équation de l'étape du dimanche mais semble exclure a priori le CLM.
Svam > Désolé, j'ai cru que le repos serait le 20 et non le 21. Alors maintenant c'est vrai que mon Schéma est Bancal comme l'a dit Thibaut plus haut.
Mais s'il on doit arriver a Rodez le jeudi 16 , cela veut dire que :
-On aura une seconde étape Aveyronnaise ?
-Une seconde étape dans le massif Central (Cévennes,Haute Loire) ?
-La fameuse étape Ardéchoise (avec le CLM) ?
Et aussi,par où on vas sortir pour aller a Rodez ?
-Toulouse (ou ses environs) ?
-Limoux ?
- Ou même Lavaur ? des resas la-bàs d'après Jens il me Semble.
Sinon, je trouve que l'on se focalise trop sur les réservation d'Hôtel.
S'il ya des réservation quelque part, cela ne veut pas dire que l'on va forcément partir ou arriver a la ville même, mais aussi de ses environs.
Et je m'y perds un peu avec toutes ses résas. avec Linkinito, on pouvait suivre mais maintenant que tout le monde sait où chercher , on a plein de réservation d'hôtels partout et perso moi je m'y perds.
@ M.T (#898): effectivement, je me m'y perds aussi dans les réservations hôtelières, mais ce sont aussi les limites d'un forum..
Peut-être que pour plus de clarté, ceux qui remontent des informations sur les réservations d'hôtels pourraient mettre à chaque fin de message le statut actuel actualisé...
Genre:
Pour le mardi xx Juillet, je me suis rendu compte que l'Hôtel "Au Lion d'Or" de Dijon était réservé.
Lundi xx Juillet
réservations à Vierzon, Bourges,...
Mardi xx Juillet
réservations à Dijon, Châlon sur Saone,...
(et tous les jours du TDF ainsi listés)
Cela permettrait de vérifier la cohérence de l'information, et de mettre à jour régulièrement la liste... mais c'est un boulot fastidueux, et cela rallongerait beaucoup les posts...
Les réservations hôtel commencent à se faire pour le vendredi 24 à MACON
@ Cyrille9: quels hôtels ???
@kaskataille: l'idéal serait évidemment un tableau, mais ce serait un vrai travail de forçat. Ce qu'il faut a minima c'est préciser quel hôtel précisemment et pour quelles dates, et éviter les hotels réservés à Tataouine sans autres précisions.
Pour en revenir aux résas, une résa intéressante: ibis toulouse cité de l'espace le 15 uniquement, ce qui peut laisser supposer un départ le 16 d'une ville située entre Pau-Tarbes et Toulouse.
Nouvelles résas:
Chateau Monard à Montboucher Jabron les 18 et 19 (proche Montélimar)
Confirmation des 20, 21 et 22 sur Gap-Sisteron-Dignes:
- ax hotel à Chorges
- hotel mairie à Embrun
- hôtel Muret à Sigoyer (Gap)
A ce sujet, les spécialistes de la caravane peuvent ils indiquer si le fait que tous les hôtels de cette zone soient réservés les 20, 21 et 22 sauf à Gap (exemple Ibis Gap les 19 ,20, 21, 22) peut il indiquer une arrivée à Gap le 20 avec arrivée de techniciens le 19 pour préparer l'arrivée ?
Autre résa très intéressante: hôtel Murtel à La Mure les 21, 22, 23, et 24.
@jens
Les équipes qui gèrent la logistique arrivée sont toujours en avance d'une journée par rapport au peloton. L'ex barnum télé également.
La réservation du 19 à Gap indiqué selon moi qu'une arrivée d'étape est possible autour de Gap le 20 - journée de repos le 21 - arrivée d'étape du 22 et surtout départ du 23 dans cette région également
Si l'information de Cyrille 93 est bonne pour macon, nous nous orientons sur le schéma suivant :
D19 : étape en Ardèche
L20 : liaison Drôme - région de Gap
M 21 : repos
M 22 : dignes - Pra Loup
J 23 : embrun - Alpes d'Huez
V 24 : ?
S 25 : La Clayette - Macon
D26 : Paris
J ai quelques réserve car cela manque un peu de saveur
On se dirige vers AdH Le jeudi, avant on pourrait abandonner l'option Bonette
@barbotee
Avec les resa d hôtel connues, le meilleure emplacement pour l'ADH serait le lundi mais je n y crois pas. Cela permettrait d'avoir ceci :
Lundi : Valence - ADH
Mardi : repos
Mercredi : dignes - Pra loup
Jeudi : embrun - val d'Isère ou saint francois longchamps
Vendredi : Savoie - ? (Ain - plateau des glieres ....)
Samedi : clm de macon
@Dede Je prefere votre schema de 903
Bonsoir
Juste une petit question. On parle d'une nouveau double passage à l'Alpe d'Huez.
On a donc supputé un clm ...
Ne pourrait-on pas avoir une arrivée à l'Alpe seulement (le jeudi 23). Puis (!!) un passage par le col de Sarennes avant de filer vers Glandon voir Madeleine. Arriver en Savoie bien-sûr.
ex : Bourg-d'Oisans - Courchevel (choisie au hasard) : Sarennes+Gladon+Madeleine =183 km
Cela permet de montrer que d'autres itinéraires sont possible.
Pour l'instant, rien ne vient confirmer le CLM de Macon, au contraire il n'y a aucune réservation à l'inverse du reste du parcours.
Les résas de la dernière semaine ( BW Echirolles 24 et 25, Hotel Murtel Le mure 21, 22, 23 et 24, hotel Grandes Rousses à l'Alpe 21, 2, 23, 24, 25) laissent plutôt penser au schéma suivant:
- mercredi: Digne ou Sisteron ou Gap - Pra Loup
- jeudi Embrun (résa supplémentaire Hôtel Bartavelles à Crots à côté d'Embrun)- Ville X proche de l'Alpe
- vendredi CLM Alpe
- samedi: Bourg d'oisans-Sarenne Alpe
Le vendredi et samedi pouvant être inversé.
Je ne suis vraiment pas fan d'une double arrivée à l'Alpe d'Huez. En revanche, j'aimerai beaucoup une étape qui passe par l'Alpe, le col de Sarenne avec une arrivée aux Deux Alpes. Cela forcerait les leaders à attaquer dès l'Alpe et prendre des risques dans la descente de Sarenne pour préserver l'avance.
@ Bapt77 #907
J'irais meme plus loins dans ton raisonnement. Passer par Sarennes en cours d'étape, ca vaut dire traverser la station de l'Alpe au milieu d'une étape.
Le compromis suivant pourrait etre imposé par la station :
"Vous pouvez traverser la station, à condition qu'on ait une arrivée d'étape..."
Ce qui expliquerait un double passage.
On peut imaginer une arrivée a l'Alpe comme l'année dernière, mais après une etape plus courte,
A partir de vos infos j'imagine le parcours suivant [entre crochet un autre parcours sans le chrono de Mâcon]
14 Pyrénées autour de Pau
15 Pyrénées en Ariège
16 X-Rodez [ou étape de plaine]
17 Onet-le-château - Mende(Estrade, Chabrits(cf Paris Nice 2012)) [vers Rodez]
18 Le Puy- X(en Ardèche) [vers Mende]
19 Montélimar-Sisteron [étape en Ardèche]
20 repos [clm en Ardèche, Drome]
21 Digne- Pra Loup(Champs Cayolle) [repos]
22 Gap- Les 2 Alpes (Manse, Ornon, Ad'H, Sarenne) [vers Sisteron]
23 Le Bourg d'Oisans- Alpe d'Huez(Croix de fer, Télégraphe, Galibier, Sarenne) [vers Pra loup]
24 Voiron- La Clayette [vers les 2 Alpes]
25 Villars les Dombes- Mâcon(clm) [vers l' Alpe d'huez]
26 X- Paris
(Les 2 Alpes n'est en aucun cas une info, c'est un moyen de mettre en valeur l'Alpe d'Huez sans y faire un chrono, de même Voiron ou Onet ne sont pas des infos tout au plus un rappel des villes où ASO fit passer des courses; pour les autres villes mentionnées elles ont toutes été évoquées sérieusement sur ce fil je crois)
Je suis également d'accord avec le shéma de 903
@ Jens : Si Cyrille93 dit qu'il y a des réservations en cours à Macon, c'est qu'il y a des réservations en cours. En 5-6 ans, Cyrille doit pas être loin du 100% sur ses indications (est-ce un agent infiltré chez ASO ?). Je ne mets pas en doute ton énorme travail Jens, mais ça reste des données brutes soumises à interprétation. Dans le fond, on a aucune assurance que ce soit ASO ou le festival du coin qui réserve les hôtels (ex Carcassonne), même si quand il y en a beaucoup le flou diminue...
St-Vallier peut en effet être un départ plausible puisque dans la zone hotelière et déjà connu d'ASO.
@ Dede : Je souscris à ce schéma. Le challenge c'est que cela n'assure que 2 étapes de montagne (Ubaye+ADH), ce qui fait léger pour des Alpes. D'où deux questions. Le vendredi sera-t-il une étape de transition ou sera-t-il montagneux ? Dans ce second cas, ça implique de se rapprocher au mieux avec une étape potentiellement courte pour qu'elle finisse plus tôt. Les zones d'arruvées pourraient être Grenoble, Chambéry ou le secteur du Grand-Colombier car aux portes des Alpes... Ou alors l'étape du lundi sera-t-elle montagneuse. Dans la zone de Gap-Sisteron, on peut penser à de la moyenne montagne (et l'inédit col de Manse ! ^^) mais ça reste trop léger puisqu'on cherche une 3e HM. Une hypothèse est la montagne de Lure au-dessus de Sisteron, mais rien sur les ondes. Ou alors Orcières-Merlette, une info qu'avait fait passer André dans l'indifférence dû aux "infos" de Dici radio qui s'est depuis, comme chaque année, démentie ^^
@bapt77 (#907) : J'ai jamais vraiment cru à ce double passage mais effectivement la rumeur telle qu'entendue pourrait correspondre à ce que tu dis avec le mécanisme du téléphone arabe. Cela dit ça tournicote un peu et le seul intérêt serait pour dessiner une étape Bourg-d'Oisans - St-François-Longchamp ou la Toussuire selon moi ;)
@ Florian : Ça peut aussi s'entendre comme ça. Le maire de Huez est assez mégalo et considère que ASO a le "devoir" de passer par l'Alpe (cf sa crise en 2011 après avoir été zappé 2 éditions consécutives).
Bonjour.
Cyrille93 est effectivement "archi-crédible".
Je considère Macon comme "probabilité forte" pour un chrono le 25.
Orcières : comme je l'ai mentionné, le Maire aurait eu des contacts avec ASO.
J'avais aussi "classé" Superdévoluy (après une arrivée du Dauphiné récente) dans un coin de ma mémoire parmi les candidatures affichées.
Super-Sauze (News ciclismo) aurait également fait acte de candidature. Mais, cela pourrait mieux convenir pour l'arrivée du 22.
Ciao.
Le mystère des Alpes est concentré dans la zone Digne-Gap-Alpe d'Huez. Beaucoup d'options, pas beaucoup des jours (21-22-23 juillet dont un jour de repos)
QUELQUESOIT les réservations d'hotel , je pense qu'on doit avoir l'esprit qu'il y aura forcément 3 étapes de haute montagne, à minima dans les alpes on en connait une le digne/ou/sisteron - pra loup/col de la bonette, il en reste deux à caser sachant qu'on va arriver à l'alpe d'huez et qu'il y aura je pense en corollaire une arrivée en plaine.
Ce qu'indique cyrille suppose à mon sens de boucler la partie alpine le jeudi soir avant une étape de transition vers macon puis le chrono le samedi dans la pure tradition ASO.
le schéma indiquer par radio dici au début du mois d'aôut http://www.dici.fr/actu/2014/08/07/hautes-alpesalpes-de-haute-provence-le-tour-de-france-pendant-3-jours-en-2015-414706
sera peut être le bon avec l'arrivée à :
bonette ou pra loup le 20,
repos mardi 21,
mercredi 22 : étape de montaagne (arrivée alpe d'huez ou proche..
jeudi 23 étape de montagne (arrivée alpe d'huez ou proche..
vendredi 24 étape de transition vers macon
samedi 25 clm à macon
Juste pour apporter une alternative; dans le cas d'un CLM a l'Alpe d'Huez le Samedi 25 Juillet, cela veut dire que la caravane publicitaire est "bloquee" en haut jusqu'a 17h30 au grand minimum.
Meme si l'on ne compte pas ses heures sur le TDF, le transfert vers une ville proche de la ville de depart un certain temps.
Dans le cas (probable?) d'une arrivee encore relativement tardive a Paris le 27 et donc un depart de caravane assez tardif aussi, pourquoi ne pas couper la distance et le temps de transfert en 2 et fiare une nuit vers.... Macon par example?
je n'ai rien. Si les resas sont pour le Vendredi, cela ne colle plus,
La première partie ... Pays-Bas > Bretagne (semaine 1) + Repos
Utrecht (CLM) + Utrecht > Zélande + Anvers > ville belge (lundi)
Mardi arrivée en France pour arriver le 12 juillet en Bretagne pour les articulations c'est complexe ... d'autant que le Mont Saint Michel est candidat sérieux au prologue de 2016 ... donc le bureau d'aso doit recevoir quelques candidatures de ville départ ou arrivée pour 2016 ...
La question reste ... passage au nord ou au sud de Paris ? Le nord est + logique mais le sud n'est pas impossible ...
La deuxième partie ... Pyrénnées > Ardèche (via l'ariège, le cantal,...) + Repos
dont le 14 juillet serait une étape pyrénnéenne dans les alentours de Pau et de Tarbes avec un tourmalet ou l'aubisque au passage glissées ici ou là !!!
du 15 juillet au dim.19 4 ariège, aude, cantal, aveyron archèche,... étapes de baroudeur et assez valonné avec quelques surprises géomorpholgiques glissées ici ou là ... Il y a de quoi faire !!! Lundi repos !!!
La troisième partie ... Le festival alpin
Mardi > Nice Pra loup
Mercredi > Arrivée à l'ADH
Jeudi > Arrivée dans la Tarantaise (où ? Tignes, Val d'isère, Courchevel ? ...
Vendredi > Tarantaise Morzine (arrivée fictive finale) etape courte avec deux ou trois HC il y a de quoi faire !!! la madeleine d'un coté, le petit saint bernard de l'autre
Samedi > mystère ? macon la clayette
dimanche arrivée paris
Ahhh vivement que l'adjoint au maire de truc machin fasse sa gaffe !!!
Gill > « Tarantaise Morzine (arrivée fictive finale) etape courte avec deux ou trois HC il y a de quoi faire !!! la madeleine d'un coté, le petit saint bernard de l'autre ».
Effectivement, avec les indices que tu donnes, il y a de quoi faire… La Madeleine-nord ou le Petit-St-Bernard sur la route de Morzine, c'est sûr que ça coule de source !
Jens > Cyrille93, THE référence-hôtels-réservations. D'ailleurs, j'annonçais déjà des réservations IBIS à Mâcon, dès le lundi 18 aout, pour le 24/25. Je ne les ai pas inventées. Après ce n'est peut-être pas pour le Tour mais deux hôtels c'est quand même costaud.
Bapt77.Post.907 > Pas bête la bête ^^. A la vue des diverses suppositions et autres élucubrations qui sont toutes loin d'être parfaitement claires, on peut éventuellement imaginer que l'ADH accueille une étape un jour et que Sarenne soit emprunté le lendemain vers une tierce destination. Un Embrun-Alpe d'Huez construit sur un schéma classique (Galibier-Croix de Fer-ADH), suivit d'un Bourg d'Oisans-X où Sarenne serait escaladé en début de course est envisageable. En fait, c'est plus l'arrivée à l'ADH par Sarenne qu'un simple passage qui pose problème. On pourrait même arriver non loin de Grenoble, en suivant les réservations hôtelières, vers La Mure par exemple. Avec un schéma comme celui-ci, « exit » le chrono en côte à l'ADH. Je privilégie la piste Mâcon.
Pour info, en bas de la descente du Parquetout, il ne reste que 10 kms (pas simples) de la rte Napoléon jusqu'à La Mure...
Sur le Dauphiné, ils ont monté Laffrey par la tte pte route pour rejoindre cette même ville (1 test? je parle de la route pour l'étroitesse et de l'arrivée) La photo du col d'Ornon rapidement enlevée...
1 fin d'étape Sarenne/Ornon/Parquetout par ex? (je n'y crois pas à 1 arrivée à l'Alpe par Sarenne même si je la souhaite)
Je n'ai jamais fait le Parquetout, dc soyez indulgent, ne me tomber pas dessus ;-)
@920, le contournement de Paris par le sud je n'y crois pas une seconde vu que le plus probable est que le Tour passera au sud en 2016 après le départ de la Manche. L'inverse étant bien entendu possible, mais serait quand même surprenant. Pour contourner Paris par le nord ca ne laisse qu'un mince corridor passant par la Haute Normandie.
@Maziro (917) Après les etapes de transition Rodez-Digne il manque un jour (arrivée Ardeche 19-7; Sisteron/Digne 20-7 ...). Alors seulement 21-23 pour finir les Alpes pour arriver (proche de) Mâcon le 24. On peut utiliser la grande zone hotelière du repos pour un transfer: jeudi depart de La Mure pour AdH par exemple, ou Embrun (Dede @903)
source :
http://www.letelegramme.fr/cyclisme/tour-de-france-2015-une-etape-le-havre-fougeres-avant-rennes-mur-de-bretagne-31-08-2014-10318624.php?utm_source=rss_telegramme&utm_medium=rss&utm_campaign=rss&xtor=RSS-20
Pas si idiot ... le telegramme confirme la bretagne et donne des éléments ce matin ...
pour résumer : Le Havre-Fougères / Rennes-Mur de Bretagne / Vannes Plumelec (clme) / ca colle géographiquement ... en arrivant de la belgique par le Nord ou la Picardie et en sortant en direction de cholet pour le transfert dans le SW pour le 14/07
Souvent Adam sort des trucs pendant la retransmission de Plouay...
Bon après s'il faut se coltiner les commentaires de FTV juste pour un pseudo scoop...
gill
Tout d'abord il faudrait savoir si Cholet est toujours réservés … Car pourquoi réserver à Cholet si on un clm le dimanche en Bretagne ? Qui plus que Nantes est avant Cholet en cas de transfert …
Si Jens ou Cyrille pouvait vérifier cela, ce serait sympa.
Enfin, Fougères voire Mûr de Bretagne ne m'étonne pas. Je ne voyais pas ASO se passez de cette montée longtemps mais je pensais que Plouay ou Plumelec aurait des faveurs.
Attention, je pense que cette rumeur est encore à affiner mais reste très crédible.
''??'' dans les langage codé de Svam.
*Cependant on peut aussi penser qu'on pourrait zapper l'arrivée en Seine-Maritime au profit d'une arrivée dans la Somme suivit directement par ce départ du Havre. On pourrait donc arrivée à Fougères le 9 (et non le 10), ce qui laisserait pas place à une transition vers un aéroport le dimanche 12.
**Vincent : peut-être … Mais bon ASO est peut-être aussi moins tolérant maintenant ...
gill sauf que tous les hôtels du havre et alentours sont complets le 09/07
@ bapt77: hôtel ibis et hôtel ibis style réservés à Cholet les 10, 11 et 12.
L'article du telegramme confirme ce que laissait supposer les résas: Le Havre- Fougères le vendredi (perso je pensais à Honfleur mais bon...), Rennes (là j'ai un doute des hôtels de chaînes étant libres à Rennes Est je pensais plus à un départ de Vitré ou de Cesson)et arrivée à Mur de Breatgne (on savait que ce serait Plouay, Mur de Bretagne ou Plumelec).
Par contre pour le dimanche, un CLM par equipe après 1 semaine de course: NO WAY.
@ tous : Pas besoin de s'attarder sur le résumé de gill qui est clairement pas à jour ^^
Pour ceux que ça intéresse, Adam a simplement cité le Télégramme à l'antenne.
Ça suit effectivement le schéma hotelier. Je suis un peu surpris par Mûr de Bretagne car on parlait plus de Plouay ou Plumelec. Et le TTT semble tiré par les cheveux. En théorie c'est interdit par l'UCI (premiers tiers seulement) et là on est à 9/21. De l'autre côté, quoi de mieux que cette épreuve courte pour faciliter l'un des plus gros transferts aériens de l'histoire du Tour (Lorient-> Pau).
@ Vincent (926)
J'ai regardé le GP de Plouay et Thierry Adam a bien parlé du Tour en Bretagne en 2015. Mais il n'a rien dit de plus que ce que le Télégramme nous apprend!!!
C'est-à-dire une arrivée à Fougères, une étape entre Rennes et Mur de Bretagne, ainsi qu'un contre-la-montre (je n'ai pas été attentif si c'était un chrono par équipe ou un chrono individuel)entre Vannes et Plumelec.
http://www.francetvsport.fr/cyclisme/tour-de-france/le-mur-de-bretagne-pour-le-tour-de-france-2015-242349
On parle d'un TTT Vannes - Plumelec 'mais, si ce projet est dans les tiroirs, il n'est pas encore acté car le financement reste à finaliser. Nantes et Bordeaux pourraient être villes étapes avant la montagne'.
@ Galibier
Thierry Adam a parlé d'un contre la montre par équipe
Pour Cholet, on peut aussi envisager que la ville est laissée de côté pour 2015 mais sur le parcours en 2016. En quittant la Manche, une étape à Cholet avant le Val de Loire tiendrait la route.
Un Le Havre-Fougères aurait aussi l'avantage de ne pas donner d'étape à la Basse Normandie qui sera très bien servie en 2016 avec surement 2 étapes complètes + 1 départ au minimum.
@ Yoshi45 : Je rebondis sur tes propos parce que beaucoup ici imaginent que la route de l'Est passera sous Paris en 2016. Il faut rappeler que l'an dernier on avait eu des rumeurs très fortes sur des passages à Péronne et Verdun pour le centenaire des batailles respectives.
@Jens : désolé je ne peux citer mes sources, ni le nom des hôtels (Confidentialité demande par nos clients). Mais je peux te garantir que sauf changement de dernières minutes par ASÔ les hôtels seront reserves
Je peux juste te dire que mon intérêt professionnel est de savoir avant tout le monde où les événements (sportif, concert, salons etc...)
@ cyrille93 et jens
L'hôtel ibis rouge de macon sud semble en effet avoir été réserve récemment ce qui semble conforter l'information pour macon.
Indiscretions confirmées hier au village depart à Plouay.
TTT en Bretagne + "depart" de fougeres le 11
Nous aurions donc un clm initial de 15 km, un clm par équipe en Bretagne et le clm La Clayette - Macon de 55 km (qui peut s'avérer très difficile dans ce secteur)
Plutôt bien equilibre non ?
@ dede original : Comment mesures-tu ces indiscrétions ? Les gens savent ou les gens ont lu le Télégramme et rapportent ?
Ca prend forme , les réservations d'hotel donnent quelques indications.
Fnalement ce sont les deux étapes pyrénéenne qui semblent mystèrieuses avec ces réservations à pau tarbes et lourdes.
L'étape de 14 qui part de pau pour une destination encore inconnue, pourrait à mon sens emprunter des cols comme le soudet et marie blanque que l'on a pas vu depuis logntemps,
Ca fait plusieurs tours ou il y a une surexploitation je trouve des cols autour de luchon (peyresoudre,bales,azet..) j'espère qu'on ne l'aura pas pour 2015, histoire de changer un peu !
soudet par issarbe, marie blanque, puis arrivée au col d'aubisque ou gourette, cela pourrait être une étape changeant des standards de ces dernières années.
Effectivement, ibis Macon réservé les 24 et 25. Mes respects Cyrill93.
Pour le CLM/equ Vannes Plumelec, il ne peut être par equipe, sauf pour ASO à braver le règlement UCI :article 2.6.003 qui stipule que le CLME doit avoir lieu dans le 1er tiers de l'épreuve. Hors si celui ci a lieu dimanche entre Vannes et Plumelec, ce serait la 9eme étape, l'ouverture à Utrecht étant un CLM (donc une étape) et non un prologue. Le tour 2015 comptant 21 étapes, le CLME doit avoir lieu avant la 7eme étape.
Reste que ce CLM peut être un CLM individuel et non par équipe, sauf pour ASO à aller à l'encontre du règlement UCI.
Ca me parait douteux quand même...
On aurait 15 bornes en première étape + 55 en avant-dernière, ca fait déjà 70. Et à ca, un nouveau CLM individuel ? Plus de 100 bornes de CLM individuel, ca fait depuis le Tour 2007 que l'on n'a pas vu ca.
Et ca impose d'avoir un programme montagneux particulièrement chargé pour compenser ca, ce qui n'a pas l'air le cas des Pyrénées pour le moment.
(Il y a le Tour 2012 que j'avais oublié en matière de CLM individuel... Mais je ne préfère pas y penser tellement ce Tour était décevant et plié largement en raison de ces chronos)
si il y a un clm par équipe, ce sera sans doute avec du temps compense et bloqué
@Tazio Bien expliqué, mais en 2015 il n'y a pas un grand chrono avant les grands massifs (peu probable que Vannes-Plumelec sera individuel et plus de 35 km)
@ maziro (#941)
J'espère aussi qu'on va effectivement échapper à tous les cols autour de Luchon auxquels tu fais allusion.
J'ai essayé d'imaginer 3 schémas possibles possibles pour cette 1ère étape pyrénéenne :
Pau - Cauterets (par Marie-Blanque/Aubisque ou Marie-Blanque/Soulor ou juste Aubisque)
Pau - Bagnères de Bigorre (par Marie-Blanque/Aubisque/Tourmalet ou Aubisque/Tourmalet ou Soulor/Tourmalet)
Pau - Peyragudes (par Soulor, Tourmalet, Aspin)
J'ai essayé de rester assez raisonnable (1ère étape de montagne oblige). J'ai pensé à Cauterets et Peyragudes car l'une (Cauterets) revient régulièrement dans les rumeurs depuis quelques années et il y a bien un moment où ça va se concrétiser. Et l'autre (Peyragudes) est destiné à revenir rapidement sur le TDF. Quand à Bagnères-de-Bigorre, c'est la seule arrivée en vallée intéressante que je vois dans le coin (surtout avec le Tourmalet juste avant) si ASO faisait ce choix.
Je pense qu'il y a une chance raisonnable que la 1ère étape pyrénéenne soit l'une de ces 3 là.
On m'a communiqué une carte qui "circulerai sur internet et aurai été confirmé par des contacts d'ASO"...dans les grandes lignes on retrouve ce que j'ai pu lire (hormis Macon) mais je me perd entre tous ces post...
Thomas Vergouwen (ou qq d'autres) envisages tu de faire un 1er état de la carte ?
On m'a communiqué une carte qui "circulerai sur internet et aurai été confirmé par des contacts d'ASO"...dans les grandes lignes on retrouve ce que j'ai pu lire (hormis Macon) mais je me perd entre tous ces post...
j'aurai bien aimé vous la poster mais cela ne fonc
tionne pas..
Thomas Vergouwen (ou qq d'autres) envisages tu de faire un 1er état de la carte ?
@Cyrille 93,
Sur cette carte, nous repartons sur Paris depuis ou si ce n'est depuis Macon ?
@ ''CYRILLE93''
Comment dire que je n'y crois pas ... Et surtout, je suis à peut prêt sûr qu'il y a quelque chose de louche à annoncé une telle chose. D'où ces guillemets ...
Merci d'avance à ''CYRILLE93'', qui nous expliquera surement cela voire nous donnera la carte en exclu ! ;)
*cf : vrai Svam ou faux Svam ?
Dede
Ne cherche pas ... pfff. Cyrille est un très bonne informateur pour le site, mais nous n'avons pas affaire à un informateur ici ...
***J'essais de rester mesurer car je n'ai aucune certitude à ce que j'insinue. Thomas pourrait nous aider je trouve ça important ...
La carte existe. Elle existait deja en Juillet d'ailleurs. Je ne l'ai pas vu, mais je sais de sources tres sures qu'elle existait. Maintenant, elle n'etait peut-etre pas juste a 100% mais ceux qui l'ont vu on ete plus que surpris.
Comme Cyrille93, je ne peux pas en dire plus> Ensuite libre a chacun de vouloir y croire ou non, bien sur...
Si tu n'arrives pas à poster la carte, pourquoi ne pas donner les informations qu'elle dévoile ? :)
@ Tazio (953) si cela m'est addresse; comme je l'ai dit; je n'ai pas vu la carte, mais les personnes qui l'ont vu sont fiables a 100%
Je ne disais pas que j'en connaissais les details (j'aimerai bien), mais que la carte existe bien.
Oui, j'ai aussi la carte 2015, celle prévue pour 2016 également, et toutes les villes-départs de 2017 à 2020... et en fait, je passe sur le site pour voir si vous allez dans les bonnes directions ou pas!
@954 :
Je parlais de Cyrille93 en fait, si c'est bien lui et non pas un imposteur qui lui vole son pseudo.
Un TTT aussi tard me semble impensable, pour le reglement et meme sportivement. Si TTT il y a il sera bien plus tot dans la course.
cyrille 93
si tu as vu la carte tu peut nous donner stp le départ et arrivée de toute les etapes
mais sincèrement je n y croit pas une seconde
Attention c'est du lourd! Moi je peux vous communiquer ts les tracés, ttes les étapes de 1903 à 2014.
Mais chut soyons discrets, cela reste entre nous, des infos confidentielles que j'ai eu par des personnes fiables à 100%, par des personnes qui s'autorisent à penser ds les milieux autorisés.
Je veux bien ê sympa et vous dévoiler quelques détails concernant le Tour 2015, il partirait de l'étranger (Mais d'où? mystère!) et s'achèverait à Paris...
Si on revenait à nos moutons ?
Arretez de nourrir le troll, ca ne fait pas avancer le debat et ca l'amuse surement.
Comme les années dernières, Thomas va nous informer bientôt
J'ai vu la quarte, ça ne correspond pas beaucoup avec les informations présentes ici. Je doute de sa fiabilité.
Voici le détail de la carte
UTRECHT CLM
UTRECHT EINDHOVEN
EINDHOVEN MAASTRICHT
MAASTRICHT CHARLEVILLE MEZIERES
BOUILLON AMIENS
BEAUVAIS CLERMONT CLM EQUIPE
BEAUVAIS DREUX
DREUX LISIEUX
LISIEUX CHERBOURG
CHERBOURG DINAN
SAINT BRIEUC CHATEAULIN
REPOS LA ROCHELLE
LA ROCHELLE BORDEAUX
BDX BAYONNE
BAYONNE SAINT MARTIN
ARETTE ARGELES
AIX EN PROVENCE REPOS
AIX EN PROVENCE SUPERDEVOLUY
ST ETIENNE EN DEVOLUY VALOMREL
MOUTIERS MORZINE
MORZINE CHATEL
EVIAN GENEVE CLM EQUIPE
MARNE LA VALLEE PARIS
En complément réservation hôtel
DOUAI le 7 mais aussi Alençon les 7, 8
- Le Havre le 9
- Vannes du 10 au 12
- Cholet le 10
- ANNEMASSE LE 23
Moi ça me va, mais 2 CLM/équipe dont 1 la veille de Paris!!! La PSM, Chateaulin!? Hum, hum! Dc pas de col des Champs non plus, ASO nous aurait enfumé!? Je n'y crois pas!
+ ts les résas d'hôtels qui ne collent pas, si le vrai Cyrille93 pouvait se manifester, ainsi que Thomas...
@tous
Cette carte est totalement (ou presque, on ne sait jamais...)fausse!!!!!
Elle a été réalisée dans le cadre d'un concours sur le parcours du Tour 2015!!!!!
Et en voici la preuve: http://legruppetto.com/forum/viewtopic.php?f=29&t=528
Nouvel info 20/21/22 juillet ASO réserve à Dignes les bains
Salut Cyrille93.
Je ne parlais pas de cette carte en fait. Celle-ci est bien celle d'un concours ou autre extrapolation de souhaits.
Ceci dit pour les reservations d'hotel; le 22 Juillet Digne les Bains et le 23 Annemasse?
Ca fait une sacree etape pour le 23!
Bonjour, cela part dans tous les sens ces derniers jours, je crois qu'il faut revenir à des infos crédibles étayées par des articles de presse et des réservations d'hotel, evidemment les infos tirés de cette carte sont un fake..je ne pense pas qu'il faille davantage s'arrêter la dessus.
Thomas va bientôt intervenir avec sa carte, à ce stade j'attends ces informations avant d'intervenir de nouveau;
L'étape du 17 arrivant à Rodez partirait de Castres selon le Centre Presse Aveyron
on retrouve l'info déjà vue ici de l'étape jusqu'à Mende le lendemain..
Christian prudhommes confirmerait le passage a Rodez
http://www.centrepresseaveyron.fr/2014/09/03/le-tour-de-france-a-rodez-en-2015-c-est-presque-fait,940177.php
On arriverait a Rodez par Castres et on repartirait vers Mende pour les 20 ans de la victoire de Laurent Jalabert.
Olivier > je n'avais pas vu ton post désolé
C'est vrai que le CLM par équipe du concours en fin de tour est un peu osé.
Même en bretagne le vendredi ou le samedi..., ce qui me fait poser une question peut être HS.
On sait que le temps est pris sur le 5e homme mais si une équipe se présente au CLM par équipes avec 4 coureurs ou moins, comment ça se passe?
Pour l indiscretion de Plouay, il s agirait d une conversation avec des locaux.
Apres coups, je pense que ca ne va pas plus loin que la rumeur du telegramme.
Pour la carte qui circule...aucun credit à accorder. Les habitués du site savent bien pourquoi.
Restons sur les hotels, la presse et les élus.
Thomas devrait revenir par ici prochainement comme chaque année aussi.
A mon avis ils prendraient le temps sur le troisième pour toutes les équipes. Mais pour celles à neuf, chrono par équipe, l'appellation ne rimerait plus à grand chose... '-_-
Moi on m'a parlé d'une étape Fougères -Mur de Bretagne et d'un CLM Vannes Plumelec le lendemain, pas vous ?
C'était dans le télégramme je crois.
Un CLM par equipe aussi tard n'a pas de sens.
Pour en revenir a la fausse carte, elle etait organisee dans le cadre d'un concours ma foi plutot interessant. J'ai regarde les parcours proposes et certains avaient vraiment "de la gueule" tout en restant realistes. (au milieu d'un bon nombre d'utopies).
a 978:
"Nous l'annoncions dès hier mais on en sait désormais un peu plus sur cette étape qui ne partira pas de Fougères mais de Rennes. Fougères n'est pas oubliée pour autant, loin s'en faut. Ville-départ (vers Tours) en 2013, la cité d'Ille-et-Vilaine sera, cette fois, le terme d'une étape partie du Havre. Après Le Havre - Fougères et Rennes - Mûr-de-Bretagne, une troisième étape est prévue en Bretagne. Pour l'instant, c'est un contre-la-montre par équipes, disputé entre Vannes et Plumelec, qui tient fermement la corde"
pardon pour second post.
Extrait du TELEGRAMME
Pour info, voici les dates auxquelles Thomas a publié son article tant attendu les années précédentes : 07/09/2013, 10/09/2012, 07/09/2011, 01/09/2010, 11/08/2009 et 31 août 2008, pour les plus récentes ! Une pensée pour lui ce soir, dans quelques jours nous aurons de ses nouvelles !
Au fait, s'il y a une deuxième étape dans les Pyrénées je propose de mettre la ligne d'arrivée à ... Luzenac, les éventuels amateurs de foot comprendront ( si seulement la route d'accès aux carrières de talc de Trimouns n'était pas privée, ça ferait une belle alternative au Plateau de Beille situé de l'autre côté de la vallée).
J ai essayé d y voir plus clair sur la premiere semaine avec les dernieres infos et les resa hotels.
Ca ferait ça:
S4 Utrecht
D5 Utrecht - Zeland
L6 Anvers - Liege ( 1 resa à Liege...donc pas de certitude)
M7 Liege (?) - Douai (resa à Arras-Bethune-Cambrai )
M8 Lens (?) - Somme (resa Abbeville + Amiens)
J9 Le Havre - Fougeres (resa Fougeres + presse)
V10 Rennes - Mur de Bretagne (resa à Rennes le 9-10-11)
S11 Vannes - Plumelec TTT (resa Vannes - Rennes)
D12 nuit à Cholet?
L11 Repos + Transfert
A suivre
@Galibier : J'avais pas osé ramener le sujet mais je l'avais vu gros comme une maison que ça venait du Gruppetto (site où je suis modérateur soit-dit en passant). Vous m'avez bien fait rire ^^
@tous: Concernant la première maj "officiellement officieuse" de Thomas, il faut pas non plus s'emballer. Depuis qu'on s'organise dès juin/juillet pour relever les rumeurs dans le sujet du Grand Départ, la maj de Thomas apporte beaucoup moins d'inédits. L'an dernier je crois même qu'il n'y en avait aucun (ou alors un petit).
Disons que la news de Thomas a l'avantage de bien resumer la situation et de faire la difference entre les rumeurs non fondees et ce qui est credible. C'est bien utile pour ceux qui n;ont pas lu les centaines de messages de cette page.
Si CLM il y a, je l'aurai bien vu la veille du repos et donc tu transfert, je suis assez surpris de le voir l'avant veille, mais c'est ce qui s'etait passe lors du CL St Gregoire-Rennes il y a quelques annees, avec la belle echappee de Calzati le lendemain puis le long transfert.
Je ne sais pas, mais cette première semaine ne me plait pas du tout. Il y a un truc qui cloche dedans.
Pourquoi, ASO prendrait le risque de mettre deux clm ou un clm et un par équipe en sept jours. Le risque est grand de voir un leader prend de l'avance et gérer ensuite dans les Pyréennes et vers les Alpes. Surtout, si, comme rumeur, le Tour propose le dernir et le dernier vendredi, une étape finissant à l'Alpe d'Huez et le clm final à l'Alpe avant le tourniquet des Champs Elysées.
de plus, et sauf Mur de Bretagne, tu as quasiment 6-7 sprints de suite. Donc, le maillot jaune du premier jour peut le garder jusqu'au 2e clm.
Exit la Bonnette et arrivée probable à Pra-Loup
http://alpesdusud.alpes1.com/infos/infos-locales?view=info&id_news=30668
Une étape accidentée pour 2 étapes de plat en première semaine, tel est le crédo de Thierry Gouvenou ou alors il est indécis comme Normal 1er.
Gros travaux au col de la cayolle, col fermé
@ dede original (#983)
Globalement d'accord, mais pour M7, on a parlé d'un départ de Huy...
@ Svam (#984): complètement de ton avis. Ca permet d'avoir une page avec un résumé, une carte, mais le gros du travail a déjà été fait dans les commentaires!
Bon on semble donc se diriger vers une étape entre Digne-les-Bains et Pra-Loup via le col des Champs et le col de la Cayolle.
Du coup, l'étape qui suscite ma curiosité, c'est celle qui la précéderait. Une arrivée à Sisteron précédée de la Montagne de Lure ? Et si on vient du nord-ouest et de la région d'Aubenas, pourquoi ne pas y intégrer le Ventoux depuis Mallaucène ? Ca pourrait faire une belle étape.
@ Yoshi45 : Ah mais je ne nie pas que c'est pas utile. Mais dans mon esprit le schéma est plutôt clair, surtout que les premières cases incertaines se sont remplies et les résas hotelières se sont vues raffiner.
@ dede original : Du coup, je peux affirmer que ton schéma est décalé d'un jour pour la Bretagne. Les résas en normandie sont le 9 au soir donc le départ du Havre sera le 10.
@ Mathias : Rien d'étonnant. Le coup de la Bonnette ressemble à un gros buzz construit qu'il faut maintenant dégonfler comme si c'était un feuilleton.
@ davidg et pas51 : Je trouve au contraire que la première semaine peut donner quelque chose de bien et pas 6-7 sprints. Déjà Liège, on peut espérer une vraie étape vallonnée (et pas une arrivée en bosse comme en 2012 à Seraing). Entre Picardie et Normandie, le chemin est court est pourrait passer par la côte où les bosses ne manquent pas. Enfin Mûr de Bretagne, on a vu ce que ça donnait en 2011 avec la victoire du futur vainqueur du CG. Bref à chaque fois une alternance d'1 ou 2 étapes de plaine puis d'une étape vallonnée.
La synthèse du Tour, comme je le vois actuellement :
L 06: Anvers -> Liège ?
M 07: Huy ou Namur -> Cambrai ?
M 08: Lens ? -> Picardie ?? (résa Abbeville/Amiens)
J 09: Picardie ?? - Normandie/Le Havre ?? (résa Le Havre)
V 10: Le Havre ? -> Fougères ?
S 11: Rennes ? - Mûr de Bretagne ?
D 12: Vannes ? - Plumelec ? CLM ou CLME ??
Repos à Pau
M 14: Pyrénées 1
M 15: Pyrénées 2
J 16: transition ou Rodez
V 17: Rodez ou étape cévennole 1
S 18: Arrivée à Mende ?
D 19: Etape ardéchoise ?
L 20: Vers Sisteron ou Alpes 1 (Orcières ??)
Repos le 21
M 22: Digne ? - Pra Loup ??
J 23: Alpe d'Huez ?
V 24: Alpes 3 ou transition
S 25: Chrono Macon ?
Arrivée au Ventoux?
@ Svam (#992): au sujet de la sortie des Pyrénées, le post #973 (avec lien à un article de presse) laisse supposer un Castres-Rodez pour le V 17. Dans ce cas, on aurait une étape de transition vers Castres - ou Mazamet qui est proche, vu que cela semble être le Tour Jalabert ;) le J16 après les deux étapes pyrénéennes.
Castres étant relativement à l'est, c'est donc possible que l'Ariège soit au programme cette année avec l'arrivée de M 15 et le départ de J 16...
@svam,
Si le chrono de Bretagne est confirme, il sera forcément en individuel.
Si l on additionne Utrech, Bretagne et La Clayette, cela fait prêt de 100km... Cela fait bcp.
D'accord avec Svam et Porcupine. On peut integrer une vraie etape de montagne le 20-7 pour remplacer la Bonette
Je suis le seul à trouver la montagne vraiment légère, surtout s'il y a effectivement 3 CLM dans ce Tour ? Pour le moment, on table sur 5 étapes montagneuses dont probablement une étape pyrénéenne qui sera assez légère.
On sait que C. Prudhomme est fan de la moyenne montagne, donc pourquoi pas une arrivée à Mazamet avec le Pic de Nore? avant l'étape Castres > Rodez
http://www.dici.fr/actu/2014/09/04/hautes-alpes-scoop-gap-ville-depart-du-tour-de-france-en-juillet-2015-pra-loup-ville-darrivee-le-20-443701
#1000 :-)
Effectivement pas beaucoup de cols 2000+ aux Alpes
@ Vincent (#999): hyper interessant!
Si on est à Mende pour l'arrivée du S18, et au départ de Digne le L20... ça veut dire pas mal de transferts... et pas d'Ardèche!
On peut imaginer un départ d'Aubenas le lemdemain, pour une arrivée à Sisterons, et on reste dans des distances classiques.
@ Vincent : Dici qui annonce un "scoop", ça résume bien leur façon de penser. Comme beaucoup de médias, aucun scrupule à balancer des rumeurs non vérifiées pour le buzz puisque le démenti de la fausse info est une info en soi...
@ Dede : Si le chrono de Macon semble chaud, je garde des doutes sur un départ de La Clayette. Prudhomme a déjà déclaré que le kilométrage chrono est la dernière chose ajustée sur le parcours.
La montagne fait un peu légère pour le moment, c'est pour ça que j'ai laissé des fenêtres ouvertes dans le schéma. Il reste de la place autour de Rodez pour une étape de moyenne montagne (Cévennes ou bien Montagne Noire comme le dit julien). Il y aura forcément une étape alpine en + soit avant le repos, soit après l'Alpe. Et pourquoi pas les deux.
@barbote : Regarde par toi même. On a le col des Champs et nécessairement Allos ou Cayolle. Si Gap se vérifie en départ, un Gap-ADH exclut Galibier-Croix de Fer (>250km) mais demeure l'option (scandaleusement atroce) de 2006 avec Izoard-Lautaret qui en rajoute 2. Bref 2 ou 4, soit déjà plus qu'en 2013 et 2014.
Pour la montagne, attendons d'avoir du solide avant de partir dans le trip annuel de la critique du tracé avant sa découverte complète. Pour cela rendez-vous le 22 octobre !
@ Svam (1003); sinon on peut avoir, Gap - Ornon - montee de la Sarenne par Clavans - descente par Villars Reculas - montee traditionelle de l'Alpe = 175km a 180km
Svam: Avoue que Jusqu'ici "d'ici" radio ne s'est pas souvent trompé!? Non?
Alors pourquoi pas
Digne-Pra Loup : départ arrivée proche, c'est une configuration type pour l'étape du tour cyclo.
@Vincent @kastaille DICI peut se tromper sur les dates. Un transfert Mende-Aubenas le 18, je n'y crois pas. Alors le 20 repos/transfert ou arrivée zone Gap/Sisteron
@ fecci effectivement cette étape s'y prêterait pour plusieurs raisons:
- la longueur: environ 150 km
- le dénivelé: environ 4000 m
- le départ assez proche de l'arrivée.
Il y a cependant quelques gros points qui me font douter:
- la capacité hôtelière: Digne est-elle capable d'accueillir 14 000 personnes en plus des touristes ?
- la route du col des champs depuis Colmars est, il me semble, assez étroite et dans un état très moyen. Ce qui est également le cas de la descente du col de la cayolle.
@ alexandre
tu as entièrement raison, la capacité hoteliere n'est pas à la hauteur de l'évènement, et c'est peu de le dire, ça finirait par limiter les inscriptions, ce n'est pas le but de l'organisateur.
Merci pour vos post sur la fameuse carte éditée lors d'un concours. Je vais pouvoir tacler mon collègue et lui dire que dorénavant il fasse comme moi : ne prendre/communiquer les infos que sur ce site !!
@daron44 (#967): tous les post CYRILLE93 sont bien de moi le vrai CYRILLE93
@Alexandre ; justement ils refont les routes.
Par contre si on a une arrivée à Pra-Loup, ça sert à quoi les travaux sur la face nord de la Bonette (y en a eu il me semble nn ?).
@Svam : Si on a pas un départ de La Clayette à la veille de Paris (mais c'est vrai que le transfert est chaud depuis les Alpes) on l'aurait d'où du Parc des Oiseaux (qui est un habitué du Dauphiné et qui pourrait se mettre au Tour) ? Sinon, on pourrait avoir un chrono sympa Macon-Belleville avec le Mont Brouilly pour terminer comme sur Paris-Nice 2014, mais là on est plus que dans de l'improbabilité.
Au fait si on se réfère à Lorient-Mur de Bretagne 2011 où l'étape tournait en rond, on pourrait avoir un Vannes-Plumelec en ligne ? En imaginant qu'ils n'ont que les dates et les villes étapes dans le Télégramme, on avancerait logiquement (à 90 %) cette configuration mais on ne peut pas complètement exclure l'autre.
Sinon, hs : c'est bien Castres qui prendrait le dessus sur ses concurrents pour l'étape de Rodez ?
Après sinon pour le nombre d'étapes je ne suis pas vraiment convaincu qu'on aura un détour si conséquent en Belgique. ça ferait vraiment beaucoup à l'étranger. Certains vont crier même si moi ça me laisse plutôt indifférent...
Salut Cyrille93. Moyen d'avoir d'envoyer des MP? Je sais que Thomas peut nous donner les emails resepctifs si ok avec chacun - Thomas? si/qd tu lit et a le temps...
Enfin la rumeur « Col de la Bonnette » est définitivement enterrée ! C'est tant mieux car cela annonce une étape de montagne avec un super enchainement. Un enchainement qui serait presque inédit tant Champs/Allos/Cayolle sont des cols empruntés à une autre époque.
Tazio > Peu de montagne ? Deux étapes pyrénéennes, trois alpestres, cela fait déjà cinq étapes montagneuses comme cette année. Sans compter les étapes accidentées en Lozère, en Ardèche ou dans le Vaucluse. Donc, pour le moment, on ne peut pas vraiment dire que le Tour de France 2015 est plat comme la main.
Barbote > Euh… En comptant le Tourmalet (qui devient incontournable), Champs, Allos ou Cayolle, et vraisemblablement le Galibier et la Croix de Fer au lendemain de l'ADH, cela fait déjà cinq cols à plus de 2000 mètres d'altitude. Et rien qu'en zappant les deux derniers, il en reste tout de même trois. C'est plus que les trois dernières années passées. J'ai lu le post.1003 de Svam mais ce commentaire m'a tellement interpellé…
Kastaille > Une arrivée à Mende le 18 et un départ de Dignes les Bains le 20 feraient effectivement capoter l'étape ardéchoise sauf…s'il n'y a qu'une seule grosse étape pyrénéenne. Bon il peut y avoir quelques chevauchements au niveau des hôtels mais cela s'est déjà vu. C'est aussi une possibilité à ne pas écarter.
Ca commence a prendre forme, l'inconnue restant surtout le positionnement des chronos car il y en a beaucoup sur le papier, et le nombre d'etapes dans les Pyrennees.
Au risque de paraphraser le legendaire Thierry Adam *esquive les tomates*, "le Tour de France c'est aussi le tour de la France", donc meme si ca ne nous plait guere, la partie ouest du pays doit etre visitee malgre son profil relativement plat. Je suis sur que Gouvenou va nous trouver un profil sympathique dans une etape entre la Belgique et la Bretagne afin de casser la succession de sprints massifs qui se profile.
Et encore ca fait tres longtemps que l'on n'a pas connu une descente de la cote Atlantique qui est bien plus plate que le nord ouest. Un Nantes-Pau par le Poitoi Charentes et les Landes en 4 etapes est surement le cauchemar de plus d'un forumeur mais ca arrivera bien un jour.
Puisque nous avons eu affaire avec le vrai Cyrille93, je pense qu'il faut retenir l'information postée hier pour les réservations a Annemasse le 23. Nous n'avions encore rien sur cette date.
A mon avis cela peut correspondre a une arrive au plateau des Glieres le 23 et un départ d'annemasse le 24 vers Macon
@Svam ce Tour a besoin d'une arrivée Arette/Luz/Beille, pas du Allos/Cayolle suivit de Pra Loup
Quintana a gagner le Giro a Val Martello, pas a Oropa
@Yoshi45 (1014). Je pense au contraire que c'est encore tres flou entre le 18 et le 26.
OK pour Digne et Pra Loup, mais ensuite c'est la grande inconnue jusqu'a Paris.
Personellement, j'ai l'impression que l'on fait fausse route et que l'on passerai bien de 2 montee de l'Alpe (dont un CLM la veille de Paris) a aucune montee de l'Alpe....
Un forumeur a evoque Annemasse et le Plateau des Glieres. Peut etre faudrait il creuser de ce cote. De plus l Ain et le massif du Grand Colombier ne sont pas loin
Un saut en Italie n'est peut-être pas à exclure.
Sestrières veut absolument le tdf et les Hautes Alpes sont frontalières avec l'Italie.
@CYRILLE93 post 1010
C'était troublant "le détail de la carte" ss aucune explication, voir critique/remise en cause.
Si Annemasse, Glières ou Salève!? finalement pas mal d'inconnues pour les Alpes!
Barbote trouve la montagne pas assez dure mais imagines Romme/Colombière/Glières par le Pt-Bornand (Je sais, pas goudronné en haut de ce côté-là)
Et puis pour 1 fois je suis d'accord avec notre cher Thierry Adam, le Tour de France, c'est aussi le tour de la France: Champs et Cayolle, 2 des + beaux cols de France pour moi. Et la descente de Cayolle quoique moins vertigineuse qu'Allos est très étroite. Non si on n'attend pas la montée finale, y'a de quoi faire... Pourvu qu'ils ne transforment pas trop la route de la Cayolle!
@Daron44 Un jour de plus aux Alpes fera la difference. Je suis confident qu'il y seront plus de 2 vraies etappes Alpestres
@ vincent (#1005): Je vais avouer que... Dici radio est surtout une radio girouette. Quand on raconte tout et son contraire forcément à un moment on croise la vérité. Il y a 2 ans Dici s'était révélé avec l'info de 4j dans le 05 avant de placer un schéma alambiqué pour que ça colle. Schéma qu'ils ont refait plusieurs fois jusqu'à sortir l'info du chrono de Chorges, qui était vrai mais que personne ne prenait au sérieux (Thomas le premierà pour cette raison. Cette année, même topo. Ils relayent l'info comme quoi le 05 est absent puis que finalement il sera là et surtout qu'il y aura une étape à la Bonnette. Il le repète plusieurs fois en disant que Pra-Loup est en secours et au final (enfin est-ce le chapitre final de Dici cette année ?), la Bonnette est abandonné et on va sur Pra Loup. Quand on connait un peu le Tour, on sait que les arrivées au sommet du Tourmalet et du Galibier sont complexes et ont nécessité trois ans de préparation en amont. Si ASO s'est faite jetée par le Mercantour, ça aurait donc eu lieu il y a 2 ans pas maintenant à 1 mois de la présentation !
@ ctrdy01 : Non on ne peut pas. L'ADH accueiile énormément de public et il me parait impossible de descendre les 3km de routes communes pour aller crocheter vers Villard-Reculas.
@Barbote : Tu mélanges tout donc. Tu parles de 2000m, je te réponds là dessus et tu contre-attaques avec des courses de côte de moins de 2000m :s Parlons de HC alors ! J'ai pas l'impression qu'on vienne à en manquer. Après sur les noms que tu cites, le Tour n'a pas besoin de Beille en 2015 car ce serait la même configuration bloquante qu'en 2011 ! APSM en ouverture serait bienvenue même si on a aucune rumeur sur celle-ci cette année (pour la 1ere fois depuis 3-4 ans ^^).
@ tous : Comme beaucoup je n'étais pas convaincu de l'identité de Cyrille93. Cela dit je ne crois pas à l'info Annemasse. Dans le même panier d'info on a quand même Le havre le 9 et Alençon le 7, ce qui est contradictoire. Moi je m'en tiens à mon schéma (#992). Tout plaide pour un Repos2 le mardi 21 (ce que Dici radio n'a pas intégré d'ailleurs) et Pra Loup le 22. A moins de faire 350km en montagne le 23, impossible d'être vers Annemasse le soir. Enfin, le Dauphiné - certes en se basant surement sur nos analyses - a vérifié/annoncé pas de Haute-Savoie en 2015.
Le Dauphiné y va de son petit article également.Rien de neuf, seulement une reprise globale des infos.Je ne sais pas comment ils vont goupiller l'étape vers l'ADH mais ça n'augure rien de bien excitant. Bayard/Ornon, on connait le chemin. De toute façon c'est bien le problème de l'ADH : il n'y a rien autour. A la limite le Glandon versant-nord et encore, il faudrait un concours de circonstances pour que tout s'enflamme sur cette difficulté.
http://www.ledauphine.com/actualite/2014/09/04/tour-de-france-2015-la-bonne-echappee
J'ignore aussi si ASO séjournera en Savoie une journée, peut-être la journée du 23 ou 24 juillet (je suis un peu perdu sur certaines dates, on annonce le repos pour le mardi 21 juillet mais, du coup, Pra Loup serait la veille ou le lendemain ?), mais il y a de quoi faire sans remonter trop au nord. Certains ont évoqué Chaussy il y a quelques temps. Une étape Bourg d'Oisans – St Jean de Maurienne par Galibier, Chaussy, Croix de Fer (versant Glandon-nord) serait appréciable en tant que dernière journée en montagne. Triple enchainement, arrivée en descente avec un must pour finir. Seul bémol la Croix de Fer est le col le plus hard de la journée. Dans tous les cas je ne miserais pas sur une étape savoyarde dont la conclusion se ferait en altitude.
Ce serait bien maintenant d'avoir un petit article de Sud-Ouest ou de La République des Pyrénées pour y voir un peu plus clair sur les deux étapes pyrénéennes...
Je pense que le Schéma de Svam est le bon ou du moins le plus logique (aujourd'hui !).
Si on se fit à Rodez le 17 et Mende le 18. Etape de transition vers Vallon-Pont d'Arc le 19. Ce qui concorde avec les réservations de Valences ce même jour. Et ensuite départ le lendemain de Valence ou à côté vers Gap ou autre. Personnellement je vois Gap. Ce serait selon moi (et non pas par rapport à ce que je veux) sans Manse. T.Gouvenou va bien voir que le col de Moissière existe ;)
La seul option à cette étape du 20 juillet : SuperDévoluy. Qui à accueilli le Dauphiné au contraire de Orcières ... De plus il manque clairement des arrivées ''en descente'' ***
***le final est en montée mais la principale difficulté reste le Noyer ...
De l'article du Dauphiné, j'en conclus que l'arrivée à Pra-Loup est sure à 110%.
Plus de suspense de ce coté-là.
C'est une bonne nouvelle.
Par contre, Gap-L'Alpe, avec Ornon et Bayard, alors là, on pourrait pas dire que ça transpire l'originalité...
@ Dom (#1026) - surtout que Gap-l'Alpe d'Huez par Bayard et Ornon, (soit 2*2C) avant la montée de l'Alpe, ça ne fait pas plus de 115km... Un peu léger comme étape de montagne. Sauf à considérer une double montée de l'Alpe...
double montee de l'Alpe = ok, mais je ne crois pas du tout a un parcours avec montee de la Sarenne via les 21 virages puis rebelotte comme en 2013.
Une montée par sarenne apres galibier sans les 21 virages ou alors descente des virages pour arrivée bourg d oisans et le lendemain clm bourg d oisans adh c possible
@thibaut : Il faudrait vraiment que ASO aménage le Solude, pour moi, ce serait la seule initiative à prendre pour redonner de la valeur à l'Alpe.
Sinon, pour la Bonette, je suis Svam, ça sert à quoi que ASO est claqué du fric dans un projet qui n'aura pas lieu. A moins que l'initiative vienne d'eux-même ça me paraît bizarre. Et c'est encore plus bizarre si ils ont pris cette initiative.
Juste une question, on a abandonné Val d'Isère et l'Iseran ? (Je dis ça parce que j'ai du louper un épisode).
@redge (1029)
Non, c'est quasiment impossible justement, ca a été expliqué dans ce topic même :) La raison est qu'il y a bien trop de monde dans l'Alpe pour tenter une quelconque descente par les 21 virages.
Bonjour à tous
Effectivement , vous pouvez abandonner l'arrivée au col de l'Iseran. C'est une source sure à 100%. en effet , je reviens de Bourg St Maurice et j'ai lu l'article dans le Dauphiné concernant l'amélioration des cols de haute Tarentaise.
L'article stipulait que Val d'Isère et le Col de l'Iseran serait candidat à une arrivée du tour de France mais seulement quand les travaux d'amélioration au sommet du col serait fait ( entre autre un grand parking pour le stationnement ). Hors à ce jour , la commune de Bonneval sur Arc ( versant sud ) n'a toujours pas donné son aval. Les travaux ne peuvent donc toujours pas commencer. Donc pas d'arrivée au sommet avec 2 ou 3 ans
J'aime bien la naiveté et l'innocente du Maire de Pra Loup qui déclare qu'ils ont déposé leur candidature il y a quelques semaines et que pour le moment: pas de réponse donc rien de sur. Alors que en tps normal une commune doit déposer une candidature 3-4 ans avant de pouvoir potentiellement caresser l'espoir d'être éventuellement servie!
Les hôtels a Macon sont réservés le 24 et 25.
En revanche rien a Roanne (si clm depuis La Clayette) et toujours rien a Annemasse comme le suggérait Cyrille93
Sur Macon, Gillou nous donnait quelques tuyaux jusqu'au printemps mais il a disparu du forum
Coluche disait : "Quand on en sait pas plus, mieux vaut fermer sa gueule". Il n'avait pas tort.
Un site anglais avance l'arrivée à Pra-Loup comme l'avant dernière étape de ce Tour de France ... ça paraît toutefois logistiquement compliqué :
http://www.cyclingweekly.co.uk/news/latest-news/tour-de-france-route-rumours-2015-stage-finish-commemorate-eddy-merckxs-defeat-134891
@Mrmoving
Peut été l'avant dernière étape de montagne ?
Vu les dates, si c'est l'avant derniere etape de montagne on peut s'inquieter vu que ca voudrait dire des Alpes a 2 etapes.
Je pense qu'ils ont voulu faire du buzz, rien de plus.
Et ca voudrait dire l'ADH en dernière étape de montagne du Tour. Rien de mieux pour bloquer la course...
La date est fausse. J'ose a peine imaginer le transfer Pra Loup le soir du 25 au depart en banlieue le lendemain matin. Pas d'aeroport, pas de gare, tgv, rien
Les hotels Digne sont reserves les 20, 21 et 22.
@Mrmoving c'est une faute de Cycling Weekly. On confuse l'etape 20 avec la date (20-7)
[[ supprimé, doublon ]]
Après, pour les jours de repos probables ca reste quand même du très classique. Gap et Pau sont quand même deux villes habituées à cette situation. Quand le Tour passe dans le nord est Besançon est regulièrement lieu de repos aussi (favori pour 2016 à mon avis).
cyclingnews
During a brief visit to Sydney this week Christian Prudhomme hinted that the first week of next year's Tour de France will be an almost entirely flat affair with just two stages offering points toward the mountains classification.
Entre Liège (6 juillet) et Mûr-de-Bretagne (10 juillet), il y a donc 4 étapes de plaine à caser.
Il me paraît totalement impossible d'avoir 4 arrivées au sprint, ce serait une catastrophe au niveau du spectacle sportif, je pense qu'ASO va placer un chrono par équipe dans cet intervalle, le 8 ou 9 juillet.
@ Crico (#1030) : ASO n'est pas une entreprise de BTP. Elle a un cahier des charges que les agglos doivent respecter, mais elle ne peut pas dicter des travaux aussi énormes. La PBF par exemple, c'est une initiative du CG70 pas d'ASO... Le Solude, c'est une route à flanc de montagne, étroite, avec tunnels et non asphaltée sur la fin. Ce serait un gouffre financier que de retaper cette route !
@GAzoudu14 (#1032) : Mauvaise nouvelle donc. Par mauvaise j'entends que les stations de l'Iseran aient bien cette lubie d'arriver au sommet un jour. Un "pas d'arrivée là haut avant 200-300 ans" m'aurait ravi ^^
@ oliv56 : Etrange car même si on des étapes de plaine, il y a toujours moyen de placer des côtes. Entre Huy et Cambrai, il y a quelques monts disponibles. En Picardie, on trouve aussi des côtes. La traversée de la Normandie vers Fougères devraient aussi offrir son lot de 4C. On a jamais vu 4 étapes de suite sans même un 4C. C'est déjà pas commun de voir une étape sans GPM, a fortiori deux sur la même édition, alors 4 de suite !
Ca semble quand même très surprenant cette histoire de GPM. Quand il parle de "première semaine", ca serait les 7 première étapes ou bien toutes les étapes jusqu'au premier repos ?
J'espère que c'est faux. Peut-être que les personnes présentes ont mal compris et qu'il parlait d'une première semaine sans "cols", autrement dit sans 2C et plus, ce qui est déjà plus logique.
Quitte à faire une première semaine toute plate, autant supprimer le prologue pour avoir une bataille des sprinters pour le maillot jaune...
Il faut savoir l'an dernier que le journal L'Équipe ne parlait que d'une seule côte catégorisée en parlant de la première étape du Tour 2014 (Leeds - Harrogate) alors qu'il y en avait clairement 3. Du coup rien n'est encore gravé dans les tablettes, sachant qu'on a la révélation des cols 4C/3C qu'un mois avant le départ du Tour, et que les itinéraires changent parfois légèrement entre le dévoilement du parcours en octobre et les itinéraires validés par les préfectures en juin.
Après, des étapes sans GPM, même 4C, je considère cela comme une hérésie. Pour ma part, toute étape doit contenir au moins une côte catégorisée. Afin de contenter les échappées souvent condamnées sur les étapes de plat.
Je pense qu'il y aura bien quelques côtes mais rien de bien méchant.
entre n'avoir aucunes côtes répertoriées et avoir 2 4eC en milieu d'étape, cela ne change strictement rien au scénario.
Prudhomme veut simplement dire qu'entre liège et mur-de-bretagne, il n'y aura pas d'étapes vraiment difficile même si on peut espérer un 4eC dans les 10 derniers kilo d'une étape, ou des pavés vers Cambrai, ce qui est tout à fait possible.
4 étapes de plaine consécutivement, ça me paraît être impossible, il y aura forcément un chrono par équipes.
@oliv56
Ton raisonnement se tient d autant plus que si ASO le souhaite ils peuvent ne proposer que des étapes de montagnes et moyennes de montagnes de Pau à la veille de L'arrivée à Paris.
Cela expliquerait également le choix de la premier étape qui n est ni un prologue ni un véritable clm
Pour y revenir (sans alimenter le troll), il y a une autre carte sur le net, qui correspondrait plus à nos rumeurs. Je ne sais pas si elle correspond à un concours ou je ne sais quoi...
Détails :
P Utrecht - Utrecht (Prologue)
1 Utrecht - Bruxelles
2 Bruxelles - Liège
3 Namur - Epernay
4 Château Thierry - Evreux
5 Conches en Ouches - Laval
6 Fougères - Rennes (CLM par équipes)
7 St Méen le Grand - Douardenez
8 Concarneau - Pornic
TRANSFERT
9 Bergerac - Figeac
10 Figeac - Aurillac
11 Rodez - Toulouse
12 Toulouse - Plateau de Beille
13 Ax les Thermes - Les Angles
14 Font Romeu - Argeles sur Mer
15 Perpignan - Mèze-Thau
TRANSFERT
16 Avignon - Superdévoluy
17 Gap - Les Deux Alpes
18 Bourg-d'Oisans - Moûtiers
19 Albertville - Lyon-Villeurbanne
20 Versailles - Paris Champs Elysées (CLM Individuel)
Oui, elle est issue du même topic... Il s'agit simplement d'un concours visant à tracer un potentiel Tour 2015.
Allez sur le Gruppetto et vous aurez une tonne de cartes comme celles-ci mais elles ne sont fondées sur aucune rumeur.
Inutile de faire une recherche Google pour sortir toutes les cartes 2015 que vous trouverez. Il s'agit juste de traceurs en herbe et la solution au vrai tracé 2015 ne s'y trouve certainement pas :)
Je ne pense ps qu'on aura les pavés et un TTT dans la même édition. Les pavés ca fait beaucoup de chutes et de dégats, donc un coureur qui tombe aura énormément de mal à tenir le choc lors d'un TTT. Ca mettrait énormément e monde en difficulté à mon avis.
Un TTT pourquoi pas, des pavés ca m'étonnerait. (même si le Tour ne reviendra peut être pas de sitôt dans le nord).
On connait tellement rien à part les 2 premières étapes que l'auteur de ce blog qui nous donné un parcours chaque année a disparu.
@Luc #1053 : Avant de poster des âneries, tu ferais mieux de réfléchir à ce que tu penses dans ta petite tête avant d'agiter tes doigts sur le clavier et sur la souris.
Tout d'abord, on ne connaît pas "tellement rien". On a la trame générale du parcours, des villes-étapes candidates qui ont de bonnes chances de recevoir le Tour, des réservations d'hôtels sur toute la période.
Ensuite, Thomas Vergouwen n'a pas disparu. Il est actif sur d'autres articles. Et pour information, il a créé l'article des rumeurs aux dates suivantes :
Tour 2014 : 7 septembre 2013
Tour 2013 : 10 septembre 2012
Tour 2012 : 7 septembre 2011
Tour 2011 : 1er septembre 2010
Tour 2010 : 30 août 2009
Tour 2009 : 31 août 2008
Tour 2008 : 4 octobre 2007
Donc ce n'est qu'une question de jours voire d'heures.
Swam Rassures toi mais la ville de Bonneval n'a pas l'air non plus très enthousiasmée d'une arrivéu au sommet
Je sais que je vais passez pour un inculte mais qu'est ce que la signification de TTT ?
ITT = Individual Time Trial = Contre-la-montre individuel
TTT = Team Time Trial = Contre-la-montre par équipe
Ah d'accord merci beaucoup Tazio
entendu aujourd'hui sur le GP Fourmies: Pas de Nord pas de calais, passage plus au sud..................
rumeurs par LE Etape du Tour 2015 ???
Désolé, à force de parler anglais j'ai tapé TTT machinalement^^
Perso j'estime depuis le début que le Tour evitera le Nord Pas de Calais cette année, je les pense passer par les Ardennes puis la Picardie. Nous serons rapidement fixés avec le premier article de Thomas qui evacuera surement pas mal de fausses pistes à defaut de proposer un parcours complet..
la Provence du 05 septembre confirme une étape qui partira de Digne les Bains avec une arrivée qui pourrait se faire à Pra Loup car la Bonnette se trouve dans le Mercantour et une arrivée y serait refusée.
Gap recevra également le Tour en direction de L'Alpe
Ce serait logique, l' absence du Nord-Pas de Calais. On aurait une série de côtes avant Liège puis une étape plus accidentée vers Charleville et une arrivée à Mur de Bretagne, j' espère avec 2 passages.3 sur 9.
Pour le Nord-Pas de Calais, on a quand même une belle brochette de candidatures (http://www.lavoixdunord.fr/sports/tour-de-france-2015-dunkerque-lens-cambrai-bethune-ia228b231n1734139), des résas hotelières à Lille, une indiscrétaion (#712). Ça fait quand même un joli faisceau de présomption.
Pour les Ardennes (sous-entendu françaises), on a ... rien !
@fabio (#1060) : No rumors yet. We don't even have the full planning of mountain stages.
Concernant la double montée de l'Alpe d'Huez... bon je n'aime pas trop non plus et ça ne serait pas l'idéal, mais une première fois par Villard-Reculas (11.5 à 6.7%), suivi par l'ADH (4km à 8.2%: ça fera une ascension de 23km à 5.8% au total, y compris quelques kms de descente au milieu mais également 10km à 7,5-9%) et par le Col de Sarennes (3 à 7.8km) et puis revenir sur Bourg d'Oisans pour la 'vraie' montée...
Pour cette etape, pas moyen de monter le col de Parquetout? 9,9km à 6.4% y compris les derniers 400m à 14% et une descente impressionante de 6km à 10,4% (mais peut-être que la route est trop étroite). Et d'abord le Moissière (8km à 8,2%) suivi par la montée de Chaillol (8km à 6.4%)?
#Svam (1045) : Merci pour l'info, oui c'est sur que si une organisation du coin retape la route, ça ne servira strictement à rien car il n'y a ni station de ski et la route ne coupe pas la montagne pour nous faire profiter d'un quelconque raccourci.
Dans le nord, j'avais entendu dire que Bethune partait favorite non ?
Au Havre, on pourrait imaginer une arrivée en bosse vu qu'il y a quelques côtes dans la ville elle-même. Avec Fougères, ça fait trois étapes de plat en France avant Mur de Bretagne non ? Il faut imaginer environ deux étapes Anvers-(Huy selon certaines rumeurs ?) et Liège-(Ville du Nord dont les noms sont cités dans le #1064).
Mai sinon je n'ai pas pigé : on a pas de candidature dans les Ardennes non ? En plus la région n'est pas richissime alors de là à les voir poser une candidature, des fois je me demande si il ne faudra pas attendre 2044 et le centenaire de la bataille des Ardennes, pour voir genre une arrivée au Mont Malgré Tout, c'est dire... '-_-.
Pour l'Alpe ça parait bizarre qu'ils ne posent pas de candidature nn ?
Surtout que vu que Val-d'Isère est mis en course, je vois pas çapeut être quoi la troisième étape de montagne qui peut suivre. Si Alpe, Bourg d'Oisans ?
Et donc ça nous conduirait où ?
Mmmmmh. Et donc pas de haute-Savoie selon certaines sources, donc Annemasse mis entre parenthèse non.
@Tom : j'ai du mal à croire que ASO surchagera son étape avec Moissière, Chaillol ou Parquetout.
L'overdose de cols n'a jamais été leur truc.... Par contre après c'est sur que on aura jamais une descente des 21 virages mais si il n'y a pas de remontée après ? qui irait se placer dans une descente ? le problème reste la station qui correspondrait. Les Deux Alpes provoqueraient un croisement...
A moins que(mais c'est vraiment une éventualité bizarre) on monte par Villard Reculas et qu'on redescende de Huez à Bourg-d'Oisans. Après on enchaînerait pas la montée de Sarenne et une arrivée à l'Alpe après une petite descente (ouais mais là c'est plus que du très très optionnel, et l'Alpe ne tolèrera jamais une pose de candidature si la montée ne s'effectue pas par ses 21 virages).
Bon tout ça pour dire que les Alpes ont du mal à se constituer. Et je ne la sens pas trop l'année prochaine.
Bon, bonne journée.
Bonjour à Tous.
Me revoila aprés quelques mois d'empechement. Merci à Sanglier post@869 de s'inquiéter de mon absence.
Tout d'abord je tiens à me réjouir du retour de René Hamm, au moins pour nous lire. Et je le salue bien bas.
Je viens en quelques heures de "m'enfiler" les 1065 posts...Je souffle un peu!
Tout d'abord j'ai lu (de la part de Thibaut je crois) l'hypothése d'un départ depuis Mirande à la sortie des Pyrénées.
Etant ami avec Francis Dupouey, Conseiller Général du Canton de Mirande, instigateur de la venue de la Route du Sud dans le Gers (St Michel 2012, Mirande et Villecomtal 2013, Lectoure 2014) je peux vous assurer qu'il a fait visiter le Sun Stadium de Mirande à C. Prud'homme le soir de l'étape de Villecomtal. Afin de lui prouver que le site pourrait accueillir au moins un départ du Tour (style Samatan).
Il n'a pas dit non mais il y a deux gros hic à l'heure actuelle.
1 La Ville de Mirande (que F. Dupouey aurait aidé à trouver le financement) n'a officiellement pas fait acte de candidature.
2 Le festival country créateur de ce Sun Stadium est en liquidation judiciaire et les enquêteurs ont saisi des dossiers comptables à la mairie......
Donc il faut oublier ma ville de naissance pour longtemps à mon avis....
Ensuite pour ce qui concerne Midi-Pyrénées je ne dis pas que c'est pour 2015 mais dans une interview Francois Fortassin, Sénateur des Hautes-Pyrénées et Président de l'Association des Amis du Tour au Sénat (désolé si ce n'est l'intitulé exact) avait livré trois pistes fin juillet dans le lien ci-dessous:
http://www.ladepeche.fr/article/2014/07/21/1921943-francois-fortassin-le-port-de-bales-c-est-lui.html
Après pour avoir passé trois jours dans les Vosges aux alentours du 14 juillet (tiens, tiens, il n'y avait pas le Tour à ce moment là la-bas!) je confirme le post de @492 de Jens pour une candidature du Lac Blanc (Station du Ski autour du Col du Calvaire) pour 2016.
Jens l'avait oublié dans son post @476, andrè l'a repris dans son post @810, 201( est le 20ème anniversaire de la mort accidentelle de Casartelli. N'en déplaise à beaucoup ici, j'ai lu dans la PQR ou le PHR que le Portet d'Aspet serait franchit en sa mémoire l'an prochain. A confirmer. Mais cela nous assure un transfert Haute-Garonne - Ariège. Avec une arrivée en Ariège?
Le post @508 de LESVERTS qui parle d'une arrivée à Lourdes est à prendre au sérieux. Je dois avoir dans mes archives de juillet un article qui confirme Lourdes ville étape en 2015. Je vous tiens au courant dés que je le retrouve.
Je suis depuis longtemps comme Daron44 post @586 pour un montée de Spandelles qui serait descendu par Couraduque. Il n'y a que quelques hectomètres à rendre cyclables et en faisant référence au lien de l'interview de François Fortassin qui parle de Couraduque pourquoi pas une surprise en descente.....
En tout cas plusieurs l'on écrit ici une arrivée à Lourdes avec un enchaînement Marie-Blanque / Aubisque / Spandelles (même si la descente par Couraduque s'en trouve rallongée)serait une belle entrée en matière pyrénéenne.
Après....comme on nous assure le Portet d'Aspet pourquoi pas un retour à Guzet Neige.....Quant on peut La Planche des belles Filles et La Mauseleine à Gérardmer....on peut Guzet-Neige. Qui, précédé d'une étape St Girons -Mazamet (par le Pic de Nore comme évoqué ici)peut être une belle sortie des Pyrénées.
Mais là c'est une vision personnelle des choses.
Cordialement
PIERRE LACOUE // J'ai aussi entendu parlé d'une arrivée à MAZAMET - donc à prendre en considération
Mazamet + Mende 1995, ca fait quand meme beaucoup de celebrations pour Jalabert. Quand on pense qu'il y a deux ans il s'est fait virer juste avant le Tour pour son passe... Vu les rumeurs sur le Nord, on pourrait meme rajouter le lieu de sa fameuse chute en debut de carriere (Armentieres ou Wasquehal?). *humour*
C'est vrai que le Porter d'Aspet semble quand meme un passage quasiment oblige, ce qui ouvrirait la porte de l'Est. Ou alors ils vont fair eune celebration a la stele, donc depart 10km avant, course neutralisee, et on ressort par la vallee pour lancer l'etape.
@Pierre Lacoue Guzet-Neige, ça peut coller avec les reservations de 15-7 à St. Gaudens et Toulouse.
bonsoir pat des hautes pyrénées
ce matin j'ai une info d'un élu de la vallée argeles une arrivée est prévue a cauterets et un départ a lourdes il ne m'a pas confirmé les dates
Le Portet d'Aspet peut aussi se retrouver en début de parcours le jeudi 16 (après les 2 gdes étapes des Pyrénées), pour ensuite remonter vers le nord en direction de Toulouse.
Crico (post 1066), le "Mont Malgré Tout" ne peut pas accueillir une arrivée du Tour, il n'y a aucune place pour installer tout le barnum d'ASO.
Je ne connais pas trop le Portet d'Aspet donc je vais peut être dire une connerie mais est-il possible d'imaginer une arrivée près de la Stèle de Casartelli ou c'est quelque chose de complétement impossible d'un point de vue logistique ?
pat > Cauterets revient dans les rumeurs depuis pas mal d'années donc c'est tout à fait crédible. Vu que ce n'est pas une arrivée trop difficile, elle est parfaitement calibrée "ASO" pour une 1ère étape de montagne qui doit ménager le sacro-saint suspens.
le portet d'aspet est le col juste apres le col de mente en venant de st beat la ville la plus proche apres le portet d'aspet est st girons
@porcupine: la stèle se trouve en bas du Portet d'Aspet ou s'est très pentu, 2 virages après, si tu continues la descente, tu arrives au croisement au pied du col de Menté, c'est un carrefour exigu et dangereux, impossible!
Dans l'autre sens, le sommet ne laisse pas assez de place a une importante logistique, tout comme la route devant la Stèle.
Ok merci à vous deux. On oublie...
Du coup, l'hypothèse de oliv56 avec le Portet d'Aspet au début d'une étape qui remonterait vers la région de Toulouse est la plus réaliste. Par contre, je ne vois pas trop où on arriverait la veille dans un tel schéma (en imaginant que le départ de cette étape serait bien de Lourdes comme pat le mentionne au-dessus).
Ce n est qu'une confirmation mais les réservations a Macon se font sur le 24 et le 25 ce qui tend a confirmer le clm.
Rien en revanche du côté de Roanne (pour la Clayette)
#1077 @dede: je pense que les coureurs vont dormir 2 jours à macon car Roanne n'as pas une très grande capacité de logement sur cette ville que je connais bienet puis surtout ça sera plus facile pour prendre le TGV car il est direct vers Paris. Aussi je pense que ce clm entre la clayette et macon car le maire de macon avait annoncé en 2013 à la fête du bois de Chauffailles que des négociations étaient en bonne voie avec Aso et aussi cela célèbrerait le TDF de Bernard thevenet en 1975 car il est natif d'un petit village à côté de la clayette et il est un acteur important chez aso et dans le TDF.
@+
Bonjour à tous,
Juste un petit message pour vous informer que je viens de publier l'article habituel Tour de France 2015 : les rumeurs sur le parcours et les villes étapes !.
Je vois déjà venir les commentaires du genre que l'article que j'ai publié est une déception, voire pour certains un pas en arrière ... mais en ce qui me concerne je préfère me restreindre aux rumeurs avec un minimum de fiabilité, ce qui laisse à ce jour encore de nombreux trous dans le parcours.
Mais ce n'est pas grave, cela rendra la quête du parcours complet d'autant plus intéressant dans les jours et semaines à venir !
Pour votre information, j'ai d'abord écrit l'article, avant de lire tous vos commentaires (une des raisons de mon absence d'intervention, même si celle-ci est notamment dûe à un manque de temps). A partir de maintenant je lirai avec plaisir vos commentaires et je jouerai à nouveau mon rôle de modérateur si cela s'avère nécessaire (a priori ça c'est bien passé même sans ça sur cet article en juillet et août :)).
Merci pour votre fidélité et rendez-vous sur le nouvel article !