Départ en Ecosse pour vous faire partager mes découvertes, puis retour "facilité" en France. Aucune vraie partie délimitée : la course doit se faire tous les jours ! Avis au "haters", c'est pour vous ;)
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by Reniers Luc on Alfasun Gooikse Pijl p/b Lotto by Thomas Vergouwen on UAE Tour by Bob griffin on UAE Tour
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Prologue (Vendredi) : High Street – Edinburgh Castle 0.9 km
http://www.cronoescalada.com/index.php/tracks/view/150140
Commentaire : 0.9 km pavé en faux plat montant, un effort en puissance
Etape 1a : Edimbourg-Castle – Edimbourg-Holyrood Park 114 km
Etape 1b : Prologue Sprint 1.8 km
Commentaire : Contre-la-Montre avec 80% de parcours pavé et une bosse pavée pour finir.
Etape 2 : Glasgow – Stirling 315 km
Final :
-National Wallace Monument : 0.4 km à 14.2% (25%)
https://www.strava.com/segments/1252274
(Lundi) Jour de Repos et Transfert vers Lille
(Lundi) Paris – Roubaix Féminin : Saint-Quentin – Roubaix 167 km
http://www.cronoescalada.com/index.php/tracks/view/143432
Haveluy 2500m ++++
Pont Gibus 1600m +++
Trouée d'Aremberg 2400m +++++
Beuvry-la-Forêt – Orchies 1400m +++
Orchies 1700m +++
Mons-en-Pévèle 3000m +++++
Templeuve (Moulin-de-Vertain) 500m ++
Cysoing – Bourghelles 1300m +++
Bourghelles – Wannehain 1100m +++
Camphin-en-Pévèle 1800m ++++
Carrefour-de-l'Arbre 2100m +++++
Gruson 1100m ++ [des barrières seront installées comme sur certains bergs de la Ronde]
Hem 1400m ++
Charles Crupelandt (Roubaix) 300m +
Etape 3 (mardi) : Contre-la-Montre par Equipe Bouvines – Péruwels-Notre Dame de Bon Secours 53 km
http://www.cronoescalada.com/index.php/tracks/view/143441
Sprint 1 : Départ – Fin Carrefour de l'Arbre (5.5 km pavés sur les 6.5km de la portion)
Sprint 2 : Début du Secteur de Guesquières – Mont de Copiémont (1.6 km)
Sprint 3 : 30'' au vainqueur du CLM
*Pour chacun de ses sprints 3 équipes seront récompensés, il sera donc crédité à l'ensemble des coureurs de l'équipe 30'' puis 20'' puis 10''
**Le classement s'établie sur la premier coureur à passer la ligne du sprint intermédiaire. Ainsi un seul coureur peut faire à fond ce clm dans le clm pour tenter le meilleur temps. Il faudra donc un équilibre entre jouer les bonifs et rester le plus coordonné possible pour le gain de l'étape.
Etape 4 : Fourmies – Longwy 250 km
http://www.cronoescalada.com/index.php/tracks/view/144829 (3000m)
Etape 5 : Stenay – Châlons-en-Champagne 159.5 km
Etape 6 : Vitry-le-François – Col de la Schlucht 265 km
Etape 7 : Kaysersberg – Fréconrupt – Donon-Montagne Sacrée 122 km
Etape 8 : Lauterbourg – Village Neuf ''Dimanche le long du Rhin''
http://www.cronoescalada.com/index.php/tracks/view/146899
Le Rhin, lors de cette étape, sera longé entièrement toute l'étape !
De même, la ''plaine'' d'Alsace sera traversé de tout au Nord à tout au Sud !
Une étape facile (même le profil est atypique avec presque un faux plat de 200 km !) mais qui devrait ravir les caméras.
Etape 9 : Delle – Lons-le-Saunier 200 km
http://www.cronoescalada.com/index.php/tracks/view/151184
Jour de Repos (mardi)
Etape 10 : Artemare – Lac d'Aiguebelette 224.5 km
http://www.cronoescalada.com/index.php/tracks/viewTour/147451
Etape 11 : Vienne – Tournon-sur-Rhône 150.5 km
http://www.cronoescalada.com/index.php/tracks/viewTour/147483
Etape 12 : Tain-l'Hermitage – Rocher de Sampzon 152.5 km
http://www.cronoescalada.com/index.php/tracks/viewTour/147489
Etape 13 : Orange – Sault 183 km
Etape 14 : Pont-du-Gard – Gouffre de Cabrespine-Montagne Noire 255 km
Etape 15 : Villeneuve-Minervois – Abbaye de Fontfroide 89 km
http://www.cronoescalada.com/index.php/tracks/view/149925
Secteur 3 : de Saint-Julien-des-Meulières à Siran
Secteur 4 : Lac de Jouarres
Jour de Repos (mardi)
Etape 16 : Pas de la Casa – Andorre-la-Vieille 134 km
Etape 17 : Contre-la-Montre Saint-Gaudens – Tarbes 75 km
http://www.cronoescalada.com/index.php/tracks/view/148271
Etape 18 : Tarbes – Cirque de Troumouse 81 km
Etape 19 : Vic-en-Bigorre – Bordeaux 200 km
Etape 20 : Paris-Champs-Elysées 83 km (10 tours)
http://www.cronoescalada.com/index.php/tracks/view/150177
Rajout de la Rue Balzac –courte montée pavée ce qui devrait étirer le peloton avant le Rond Point de l'Etoile
Passage (pour couper la monotonie de la longue ligne droit des Champs) par :
- Grand Palais
- Les Invalides
- Palais Bourbon
Cela faisait longtemps que je n'avais pas pris autant de plaisir à tracer un Tour de France dans un contexte classique ! J'espère que les commentaires seront tout autant exacerbés :)
Désolé Bapt, je serai un "hater".
Pour un parcours original, c'est un parcours original, ça c'est sûr. Mais est-ce qu'il n'y a que l'originalité qui compte ? Non bien sûr.
Je crois qu'on est arrivé à un moment où il y a eu tellement de TDF sur A votre tour que si on veut encore être à l'avant-garde, il faut faire un tracé tel que celui-ci, c'est-à-dire où la moitié - et encore je suis gentil - des étapes seraient logistiquement impossibles à réaliser (mais ça, après tout pourquoi pas, si c'est assumé - moi ce n'est pas mon truc mais bon), et comme même en faisant ça, on n'arrive plus à trouver de vraies ascensions inédites, eh bien on verse dans les schémas déments, "jamais vus". Là je crois que ce Tour est un point limite parce qu'il n'est plus vraiment fait pour voir une belle course, mais juste pour la beauté du geste, pour s'amuser. Et sportivement très peu d'étapes me font envie.
Rentrons dans le détail.
Déjà tout le début en Ecosse est impossible à faire (arrivée dans un château ; l'Arthur's Seat, c'est un chemin de terre non ? ; le second prologue part d'une résidence privée non ?). Quant à la première "vraie" étape, sa distance est rédhibitoire à mes yeux.
Retour en France. Le TTT avec sprints, c'est une idée. OK.
Longwy c'est trop long mais ça va, l'étape est pas mal.
La Schlucht, j'avoue ne pas trop comprendre l'intérêt mais bon, au moins l'arrivée est faisable.
Donon bien.
Village neuf, étape sportivement nulle mais tu le sais.
Lons-le-Saunier, ça j'aime, et pour le coup Montaigu c'est réaliste (triple voie).
Une seule étape alpestre, et comment dire... En fait je ne sais pas quoi dire. Une vraie ville d'arrivée ç'aurait été pas mal mais bon je vois bien que tu t'en fiches. A part ça, écoute, je n'arrive pas à avoir un avis tranché.
Tournon, t'as oublié le profil. Sur cronoescalada on voit qu'y a plein de côtes, apparemment les moins raides sont à la fin...
Sampzon, impossible à faire, et puis ce petit sprint en côte vueltaesque ça m'enchante moyen.
Sault, c'est que du roulant, j'aime pas.
Cabrespine pas mal, même si encore trop long, belle arrivée en tout cas - plus faisable que Sampzon.
L'étape d'après bof.
Andorre, c'est bien, même si tu ne peux pas t'empêcher de mettre un col impraticable (Pardines - on voit bien sur Street View que c'est un chemin de chèvre), mais forcément vu que tous les autres cols sont connus, il fallait de l'inédit...
Tarbes, trop long.
Et Troumouse, quelle tristesse une course de côte à la fin.
Non franchement je suis encore une fois désolé Bapt mais je ne peux aimer un tel parcours. Alors c'est sûr que c'est du jamais vu, que c'est imprévisible et tout mais moi je peux pas suivre.
Sans rancune :)
Bonsoir Bapt,
tout comme AT, j'ai quelques critiques sur ce parcours, non pas par le fait d'étapes non réalisables (il n'y a pour moi que 2 étapes vraiment infaisables), mais par le tracé de certaines étapes.
Déjà , magnique départ du Château dans un amphiteatre. J'aurais plutôt fait le départ du prologue de ce lieu. Arthur's Seat semble, comme le dit AT, plus qu'impossible, on dirait un chemin pietonnier depuis la vue google map.
L'étape de 315km, je dis oui!, Cela manque énormément de nos jours, un mélange d'étapes sprint, moyenne et marathon, voilà ce qu'il faut.
CLM par équipe intéressante (j'aime bien l'idée des sprint bonus, dommage que j'ai abonné mon idée d'un Tour de France où j'avais revu complètement le règlement). Bonne idée également,e Paris Roubaix féminin. La course sur le circuit des Champs ne montre qu'une chose : le cyclise féminin peut être tou aussi soporifique que celui des hommes.
Longwy OK.
1ère étape Vosgienne : bof, je reste sur ma fin. Pour moi c'est un baroudeur qui gagne et derrière il ne se passera rien.
Belle étape à Donont.
Le lendemain, étape pour sprinteurs classique, OK.
Lons le Saulnier est très bien également.
L'étape du lendemain, j'aimerais bien voir où tu passes (le final se fait tout autours de chez moi). Je ne sais pas pour Montaugier tu passes par Villard Pérond, si oui, jusqu'à ce village, il y a un sacré raidard (qui se poursuit après le croisement avec Montaugier). En tout cas, l'étape est très sympa. C'est drôle c'est qu'aujourd'hui, j'ai fait une sortie de ce genre, empruntant les 90 premiers km de la 2ème étape du Tour des pays de Savoie. Un toboggan tout autours de Chambéry, quasiment sans un mètre de plat.
Je ne vois pas pourquoi AT critique l'arrivée au lac d'Aiguebelette, quand on sait que le Tour va arriver au lac de Payolle cette année, et que le lac d'Aiguebelette est une entité touristique propre.
Tournon, très sympa, c'est autre chose que la bouillie du Dauphiné de cette année.
Le Rocher de Saupzon me semble réalisable, avec quelques adaptations comme sait le faire le Giro. Après tout la route est en bonne état et il y a une route de déviation 200m avant la ligne d'arrivée.
Après on attaque la partie que j'aime moins. Sault n'est vraiment pas terrible.
La montée finale au Gouffre de Cabrespine va trop cristaliser l'attention, le Pic de Nore sera escamoté.
Andorre est bien même si je n'adhère pas aux descentes non asphaltées. EN montée OK, sur une petite distance en descente OK, mais toute est descente de col c'est trop (mauvais souvenirs du colle delle Finestre).
Le CLM est trop long aux vues des étapes de montagnes, pas si nombreuses et pas si difficiles. Il y a beaucoupes d'étapes où ls écarts seront réduits. 75km en un seul CLM va faire trop d'écarts en comparaison.
L'étape de Cirque de Troumouse ne me lait pas. Trop court, pas assez dure. A moins d'un classement ultra serré, il est impossible de renverser la situation sur une étape de ce style.
En conclusion, du bon et du moins bon. les Pyrénées sont trop faciles, on est dans un parcours avec peu de grosses étapes de montagne, il faut que les CLM soient proportionnés avec la difficulté.
Que des commentaires intéressant ! Au moins il y a du débat.
« Petite » aparté : AT, je trace des parcours depuis assez longtemps maintenant, je connais la géographie de la France et de ces cols par cœur, ce qui devient presque ''anormal'' pour un jeune comme moi de nos jours ;) Mais surtout : que je me ferais chier à chercher le parcours PARFAIT ! Cela fait bien longtemps que j'ai oublié cette idée et que je me concentre sur des idées-tests. Je pourrais faire un tracé plus classique …
Mais qu'est-ce-que ''classique'' ? A vrai dire je ne sais pas, car comme partout l'histoire nous influence beaucoup et je préfère être une sorte d'avant-gardiste que dans un esprit de suiveur (que peu de personne sont ici malgré tout) ! Comme quoi, on peut philosopher sur de tel sujet ;)
Plus sérieusement, ton commentaire fait très plaisir car il me fait avancer, et il te fera avancer sur tes propres parcours. Je n'ai pas encore commenter le tiens (par manque de temps) mais je sais que je n'y découvre rien de nouveau et d'intéressant pour moi ;) Pourtant ton parcours n'est pas classique loin de là mais n'a pas le charisme du miens :) (mdr)
L'originalité est un point non-négligeable c'est vrai, et qui compte beaucoup chez moi. Nous sommes sur une structure (A Votre Tour) légère et libre. Tachons de ne pas la rendre trop archaïque ;) Figure toi qu'à une période, je trouvais que les commentaires de André, Aurélien et moi-même devenaient trop ''importants'' et ressemblant. Il le sont toujours mais à un degré moindre je pense. La conséquence était qu'une philosophie unique de ''traçage'' émergeait petit à petit. Au fond, ''Hammien'', ''Andriste'' et ''Auréliasnisme'' avait les mêmes racines. Car le troisième s'est construit sur le second qui s'est lui même allié au premier …
Ce n'est pas bon ! Notre activité est déjà assez ''spéciale'' (intimiste car nous sommes pas des milliers de passionnés) pour qu'en plus elle soit contrôlé par une bande …
C'est un peu comme en politique où il vaut mieux avoir de vrai opposition qu'une fausse opposition découlant sur de mêmes réformes (…). Suis-je MLP ou JLM ? Suis-je NDA ou JPC ?
A vous de juger.
Ce que je veux dire pour être clair : je préfère 100 fois un commentaire comme le tiens qui propose une vraie critique que un commentaire classique sur un parcours classique. Nous sommes là pour s'amuser : ne nous prenons pas trop au sérieux comme si étions à la tête d'une institution ! Et par ton commentaire tu participes à cette esprit que je souhaite encore plus développé sur le site. Soyons fou : si vous voulez faire un parcours sans aucune étape de montagne, faites !
Il faudra alors assumer et argumenter face au critiques ;)
Maintenant, c'est à moi de ne pas vous lassez avec mes tracés ''à la noix'' et de réussir à vous convaincre sur certains points. Car je suis convaincu par certains aspects de mon parcours (distances, absence de massif) mais je ne tolérerais pas effectivement des descentes non-bitumés répétés ou des arrivées sur des lieux de 30m² si j'étais à la tête de cette institution…
Mes études de Gestion et bientôt Management de Projet font que je dois être raisonnable, mais également créatif ! ;)
Je commenterais vos avis sur mon parcours plus tard, mais sachez que Édimbourg à tout de plus correct. Le départ n'est pas un domaine privé (?!), l'arrivée du premier prologue se fait sur la grande place devant le Château (il n'y a plus d'amphi car il était temporaire ! Mais sur Google Street View ;) ) et Arthur's Seat n'est que le nom de la montagne (je ne fais que le tour du Holyrood Park : http://www.cronoescalada.com/index.php/tracks/view/142874).
A plus tard :)
Tant mieux si tu apprécies mon commentaire.
Il est vrai que ton parcours m'a un peu "choqué", en tout cas plus que n'importe quel autre parcours d'ici (ou d'Issy, mais cela va de soi). L'idée de se débarrasser des conventions, c'est très bien, mais je ne peux pas fermer les yeux sur le parcours et l'encenser au motif que son intention était belle.
Je sais bien que mon dernier parcours - ni aucun des autres que j'ai faits - n'a pas le centième de l'originalité du tien. Qu'il n'ait pas de "charisme", oui, sans doute, de toute façon je sais bien que je ne suis pas le meilleur traceur d'A votre tour. J'essaie juste de faire de mon mieux, et j'aime assez ce que je fais, même si par exemple le dernier parcours d'Aurélien est nettement supérieur à mon dernier.
Je ne critique donc pas ton parcours en pensant que je suis un meilleur traceur que toi parce que je sais que c'est faux. Simplement je crois que là tu es allé dans une mauvaise direction. Et j'ai le sentiment que tu "gâches" ton talent - bien sûr on ne parle que de parcours - à faire des choses comme ça.
Bonjour Bapt.
Je suis évidemment favorable à ces novations.
Mais faut-il les proposer au coeur d'un parcours révolutionnaire ou les intégrer progressivement dans des schémas plutot réformistes ?
Le monde de la pédale peut offrir des parallélismes avec d'autres.
Je conçois le "trouble" d'AT face à autant de changements brutaux.
Points négatifs ?
J'accepte exceptionnellement (suite à votre trip dans le Stirlingshire) ce départ au pays du kilt, du whisky, des chateaux, sans oublier le Loch Ness.
Mais Andorre me "pompe".
Comme d'autres, je n'ai ni compris la Schlucht (où il "neigeottait" encore récemment), ni Troumouse.
Je n'ai qu'une seule course de cote finale dans mes cahiers.
Et encore, dans le concept d'une arrivée de Giro à Palerme, j'emprunte les 37 km (dont les 12 derniers à 9,52%) de montée vers le funiculaire de l'Etna.
Beaucoup d'idées qui s'inscrivent dans mes approches :
Chronosprint, marathon, Longwy et Donon (merci pour mes cahiers), Tournon, Sampzon, le gros col (Ventoux) en tete de gondole.
La palme pour Aiguebelette. J'étudie la possibilité de découpages similaires pour mes 104 Giri et Tours.
Je me flatte d'avoir les memes racines que René ou Aurélien.
"Alliés" avec René, et qui en face pour incarner l'"axe" ...
Quid si vous aviez inscrit un parcours pareil ailleurs ?
Je "touche du bois", aucun petit dictateur en herbe ne sévit encore sur Vélowire.
Je suis aussi très souvent d'accord avec l'approche "Olivariste" reposant sur un durcissement global.
Ciao.
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