It's your Tour: GIRO D 'ITALIA/TOUR DE FRANCE FUTURS

Propositions, élucubrations, schémas, innovations qui pourraient cadrer avec les projets des futurs Tours de France et d'Italie.

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created by André on Wednesday 08 February 2017 at 15h03 | viewed 19706 times | 136 messages

André - on tuesday 21 August 2018 at 10h26

Bonjour Baptiste.

Défoulement total.
5/5 pour les premières étapes, plus Paris.
Pour les 15 autres étapes ...
Evidemment, le schéma est bon, mais les points d'arrivées sont tous "incertains".
PBF : résas sur Dole.
Belleville et Saint-Etienne, pourquoi pas mais si les Vosges se limitent à une étape il est probable qu'ASO pragrammera autre chose. Forez ? Ain ?
Brioude, Rouergue. Mouais !
Payolle ou BB ?
Gavarnie ou Luz-Ardiden ?
Beille ou Foix ?
Montpellier, ou Perpignan, ou Nimes, ou Agde.
Dans les Alpes c'est la bouteille à encre. Les spéculations sont plus par défaut que par source ou conviction.
Val d'Isère (re)vient d'où ?
La Maurienne attend depuis 2015, mais où ?
Vercors-Grenoble : 1 ou 2 étapes ? ou zero ! Et avant ou après Gap ?
Et le chrono : sommes nous surS 100% qu'il y en aura. Admettons, mais où ?

Bon nombre de propositions vont encore émerger, ici et ailleurs, avant une concretisation plus nette.

Je n'ai qu'un espoir : plein de changements et plein de surprises !
Qu'on remélange les cartes et que tous se plantent ...

Ciao.

bapt77 - on tuesday 21 August 2018 at 14h32

Bonjour André,

Dôle rabat des cartes pour les Vosges effectivement.

Saint-Etienne : mon étape (dans mon esprit) est très vallonné dans un style rappelant une grande classique d'Avril, la dernière de préférence. Mais en format plus court.

Payolle, j'espère que ASO comprendra l'enjeu de conserver de bon contact avec ce site d'arrivée potentiel. Y retourner tous les 4-5 ans n'empecherait de varier les possibilités.

Gavarnie / Luz-Ardiden / ou Hautacam ! Ne l'oublions pas car on peut envisager un format inédit avec ''Viscos - Luz Ardiden '' avant. On a tous les ans ce débat mais je suis convaincu que ASO adapte son parcours selon l'EDT. Et un Tarbes - Hautacam a le potentiel avec un petit inédit.
Bien que je ne sois pas convaincu par cette étape dans ce contexte.

Val d'Isère + Valmeinier : Pierre Carey de Direct Vélo avait tweeter que la station dernièrement cité aurait le Tour en 2019 et que ce serait une étape Val d'Isère - Valmeinier. L'info date de l'époque du passage du Tour de l'Avenir 2016. Je ne peux pas remettre le lien du tweet car l'intéressé m'a bloqué sur ce réseau ... Une mauvaise critique d'un article de Libé et bim '' pas gentil '' !
Je reprend donc cette vielle info car elle a malgré tout bien plus de poids que toutes autres proposition.

Sinon je n'ai pas été à ce stade là, mais je vois bien ASO proposé et marketer '' la plus haute arrivée en altitude du Tour '' en haut de l'Iseran ;)

Vercors : pourquoi pas, mais je trouve que le massif ne correspond pas au standard d'ASO pour une fin de parcours. Ca manque de difficultés pour les intéresser.

Aurélien M. - on Saturday 25 August 2018 at 10h19

Bonjour à tous,

Ca vaut ce que ca vaut, mais Stéphane Boury a publié un tweet d'une ligne d'arrivée inédite avec un passage à 24%. Selon L'Estv Républicain d'Aujourd'hui, ce serait la Planche des Belles Filles, avec photo à l'appui, pour une arrivée au sommet (ou presque) du sommet, vers 1100m. La photo est assez convaincante, d'ailleurs, je me suis demandé il y a 15 jours pourquoi le chemin d'accès du sommet avait été refait cet été comme pour être goudronné...
Donc l'inédit serait un prolongement de l'arrivée vers le sommet, soit environ 1 km à 10% supplémentaire.
Si c'est le cas, est-ce que des travaux valaient la peine...

Autre info du journal, Luxeuil-les-Bains est candidate pour être ville-étape. Pas forcément pour l'année prochaine.

Bonne journée

Aurélien M. - on Thursday 30 August 2018 at 09h17

Bonjour tous,

Pistes intéressantes hier soir sur France Bleu Besancon :
https://www.francebleu.fr/sports/cyclisme/il-n-y-aura-ni-goudron-ni-beton-sur-la-partie-haute-de-la-planche-des-belles-filles-1535561776

Confirmation sans le confirmer officiellement de l'arrivée au sommet de la Tête de la Planche par le président du Conseil Départemental de Haute-Saône, dernier chemin de 1 km non goudronné (10% de moyenne, passage à 24% en terre), et bientôt chemins en terre dans les vignes, certainement en Bourgogne en dans le Jura, si le président du CD est au courant.
Ca collerait avec les propos de Prudhomme de recherches de nouveautés, pas forcément en montagne...

bapt77 - on Friday 21 September 2018 at 10h56

A 1 mois de l'événement, voici une trame où j'essaye d'ajouter des choses non-envisagés :

étape 1 - Samedi 6: Bruxelles - Bruxelles
étape 2 - Dimanche 7: CLM par équipes Bruxelles - Bruxelles
étape 3 - Lundi 8: Binche - Reims
étape 4 - Mardi 9: Rethel - Thionville
étape 5 - Mercredi 10: Nancy - Mulhouse (route des crêtes - final sprinteur)
étape 6 - Jeudi 11: Colmar – La Planche des Belles Filles (courte)
(La Schlucht, Mauselaine, Grosse Pierre, Brabant, Lauvi, Morbieux, Château-Lambert, Chevrères)
étape 7 - Vendredi 12: Luxeuil-les-Bains - Chalon-sur-Saône
étape 8 - Samedi 13: Mâcon - Saint-Etienne (cf 2014)
étape 9 - Dimanche 14: Saint-Etienne - Brioude (Béal)
étape 10 - Lundi 15: St-Flour - Albi (baroudeur - moyenne montagne)
Mardi 16: Repos Rodez / Albi
étape 11 - Mercredi 17 : Carmaux-Blaye-les-Mines - Plateau de Beille (course de côte)
étape 12 - Jeudi 18: Toulouse-Bagatelle - Tarbes / Pau (très vallonnée)
étape 13 - Vendredi 19: Tarbes / Pau - Bagnères-de-Bigorre (Soulor, Viscos, Tourmalet)
étape 14 - Samedi 20: étape 15 : Lannemezan / Tarbes - Foix / Saint-Girons (Core, Agnès, Portet)
étape 15 - Dimanche 21: Sud-Est Toulouse (Auterive/ Pamiers / Castelnaudary) - Montpellier
Lundi 22: Repos à Nîmes
étape 16 - Mardi 23: Nîmes - Gap (final bosselé, final sprinteur)
étape 17 - Mercredi 24: [ EDT ] Gap - SuperDévoluy (Lebraut Serre-Ponçon, Pontis, Apo, Moissières, Noyer)
étape 18 - Jeudi 25: Embrun - Col de l'Iseran-Val d'Isère (Izoard, Montgenèvre, Mont-Cenis)
étape 19 - Vendredi 26: Val d'Isère - Alpe d'Huez (Iseran, Galibier, Sarennes)
étape 20 - Samedi 27: CLM Grenoble - Chamrousse ou CLM Champs Elysées (hommage 89)
étape 21 - Dimanche 28: Rambouillet - Paris

On notera :
1) la boucle peu conventionnel des Pyrénées : Arièges > "étape rePau" récurrente > étape du 65 > retour Ariège (cf réussite 2017) en accord avec les réservations d'hôtel
2) une EDT dans le style de 2018, pas des gros cols mais du paysage et des nouveautés accessibles pour une grosse journée
3) je conserve mon idée d'arrivée en haut de l'Iseran, plus haute arrivée du Tour, car je sens qua ça arrivera un jour ...
4) l'Alpe d'Huez : why not ! Avec un final inédit 7
5) retour dès le samedi en IDF pour réussir à contenter les nostalgiques/historiens et sprinteurs ?

Aurélien M. - on Friday 21 September 2018 at 16h01

Bonjour Bapt,

Colmar pourrait bien remplacer Mulhouse, avec une arrivée par les vignobles et les chemins blancs annoncés par le président du conseil départemental de la Haute-Saône (j'ai entendu une rumeur là-dessus).

C'est un parcours pas mal du tout, mais je voyais plutôt des Vosges avec moins d'ascensions et les plus grosses (Grand Ballon, Hunsruck, Ballon d'Alsace, Planche des Belles Filles) : ne pas forcément s'attendre à un parcours très audacieux.

Si arrivée à Albi le 15, ce serait plutôt pour permettre un transfert vers Pau pour entamer les Pyrénées par l'ouest, et éviter de faire est-ouest-est comme tu le proposes.

Superdévoluy, Orcières-Merlette ? Et pourquoi pas de l'ultra court ?
Je doute vraiment de l'Iseran, vu que cette année, le parc a obligé le tour de l'Avenir de neutraliser la descente du col (pas de course chronométrée dans le parc, avant l'annulation pour cause de verglas). ASO ne prendra certainement pas le risque de se voir interdire la course.
Encore l'Alpe d'Huez ? Pas très emballé par les Alpes que tu nous proposes.

bapt77 - on Friday 21 September 2018 at 21h53

Oui, mais suis-je là pour t'embaler ? ;)

Effectivement Colmar et les chemins blancs ça colle bien car c'est un élu de la région qui avait dis ça !

Je suis d'accord sur la logique ouest-est des Pyrénées et non Sud>Ouest>Est. Mais ce ne serait pas la première que ASO propose une carte disons ''aléatoire''. Et cela permet une spéciale Pau (plate ou vallonnée) entre deux étapes de montagne. Sachant que Toulouse est le lieu de nuité pour les arrivées en Ariège. Mais j'avais également envisagé une étape en boucle et touristique type Dordogne 2017 à travers le Tarn.

Pour les Alpes : je propose plus que j'y crois.
Même sans verglas il y avait un soucis écologique pour l'Iseran ?
L'Alpe d'Huez : réel paris histoire de dire, si ça se fait, que j'y avais penser ! :)
Une étape ultra courte : oui ! Mais pas si l'EDT s'y confirme ...
Par contre je cherche à caler une étape longue de montagne car T.Gouvenou en parle dans chaque itw ...

Lucas - on Friday 21 September 2018 at 23h22

Bonjour à vous deux!

Si les Pyrénées commencent à se dessiner petit à petit, les Alpes restent encore mystérieuses, le secret risque d'être gardé comme l'année dernière avec les Pyrénées.

Selon une dernière mise à jour sur le site d'en face, des hôtels seraient réservés à Chambéry pour la nuit du vendredi à samedi : direction le Grand Colombier?

Une 20° étape Chambéry -> Grand Colombier avec le mont du Chat à froid, les Lacets du GC, la Biche et le GC par Virieu le Petit serait à coup sûr spectaculaire!

On peut même passer une première fois le Grand Colombier par Virieu le Petit en le montant depuis Talissieu (15km à 8,3%) puis descendre vers Anglefort, puis Biche et re-GC.
115km pour la première possibilité et 133km pour la deuxième. Après il est possible qu'une telle étape fasse peur aux coureurs et qu'il y ait des chances de les voir se réserver pour celle-ci, mais on aura à coup sûr du mouvement.

En tout cas, si ce n'est pas pour cette année, j'aimerais voir cette étape un jour, en fin de Tour, elle causerait de sacrés dégâts!

Aurélien M. - on Saturday 22 September 2018 at 14h56

Bonjour,

Bapt, mes excuses pour les Pyrénées, si l'info République des Pyrénées tient la route (j'ai quand même des doutes). Par contre, si vraiment le vendredi 19 on a un Toulouse - BdBigorre et le lendemain un Tarbes qqchose, on va où le mercredi et le jeudi ? Puisque Albi ou environ à l'Ariège, on va pas faire ca en deux jours !

Un soucis écologique pour le passage dans la Vanoise, non, peut-être juste l'idée de supprimer la présence de touristes laissant des détritus au bord de la route (et pourtant, ils ne sont pas nombreux à suivre le tour de l'Avenir !).

Merci pour Colmar, je ne me souvenais plus qui avait fait la remarque.

Lucas, Chambéry fort possible, permet de sortir facilement la course des Alpes et de Loger les coureurs pour une ultime étape en Savoie. Par contre, je ne serais pas emballé par l'étape que tu proposes, à part bloquer la course avant, elle n'offrirait rien. Par contre, en première semaine, pourquoi pas.

bapt77 - on Sunday 23 September 2018 at 11h06

Bonjour Aurélien, et André,

Pas de soucis Aurélien, difficile de tout suivre dans cette masse d'infos et surtout proposition.

Faudrait faire un petit tour des chemins possibles au alentour de Colmar ...

Et donc André, dans ce topic plus discret, je crois comprendre que un certain col prévu sur l'étape de BdB serait sacrifier pour les mêmes raisons que Spandelles ?

J'aimerais aussi un petit feedback car vous avez (eu) des infos sourcés : vous pariez beaucoup sur un CLM à Pau (Tarbes - Pau par exemple). En était-ce une, et serait-elle toujours dans les dossiers car même une forte décrue s'opère sur les kms solitaires on est un peu en panne sèche d'info sur ce sujet essentiel (replica de Embrun > Chorges ? Grenoble > Chamrousse ? Nîmes ? Toulouse ?)

Ciao !

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il est sûr que là la question est plus délicate car il n'y a pas un autre endroit dans le coin qui reçoit déjà le Tour qui pourrait facilement remplacer cette arrivée

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