created by fafou on Thursday 10 November 2016 at 12h23 | viewed 738 times | 5 messages
fafou
- on Thursday 10 November 2016 at 12h23
amiens fecamp
Première arrivée pour puncheur, avec une deuxième partie qui longe les bords de mer.
Le havre- Caen
Pour sprinteur, attention au vent le long des côtes.
Saint Lô _ Mur de Bretagne
Vannes cholet
CONTRE LA MONTRE Bressuire
la souterraine - mauriac
Tulle- Périgueux
Bergerac- Mont de marsan
Dax - saint jean pied de port
REPOS: Pau
Pau luz ardiden
Bagnères de Bigorre- vielha
Saint gaudens - Villefranche de Rouergue
Rodez chirac
severac le chateau- alès
alès -salon en provence
salon en provence - gap
REPOS: GAP
CONTRE LA MONTRE au départ d'embrun
Guillestre- Vaujeny : la grande étape alpestre!!!
Grenoble - le bourget du lac
Gare à ceux qui n'auront pas digéré l'étape de la veille, çà monte (raide ) et çà descend toute la journée et se fini par le mont du chat par Vacheresse...
Le grand bornand - annecy
dernière étape de montagne courte avec départ musclé pour poussé à l'offensive..
????- PARIS ( environ 140 km)
dernière étape classique se terminant sur les champs.
bapt77
- on Thursday 10 November 2016 at 16h21
Bonjour Fafou,
Départ beaucoup trop calme. Malgré les étapes long de mer j'estime qu'il faut tout de même autre chsoe. Le facteur chance est beaucoup trop important pour ne pas éviter des ''sous-massifs'' type Armoricain, Alençonnais, Boulonnais. La côte de Fécamps et surtout de Mur de Bretagne sont trop isolé. Au final seul cette dernière élimine les sprinteurs. Heureusement que ce clm de Bressuire intervient en tout début de course au risque de péricliter la course pour le maillot jaune.
Mauriac est par contre une belle surprise. Juste de dommage qu'il y a a nouveau 2 jours de transition avant une autre explication en Pays Basque. Je n'ai rien à redire, à part bravo sur cette étape. La région est moins emprunter depuis que je l'a met moins au goût du jour … non ?
Luz et Viehla sont d'une grande complémentarité. Je n'ai pas souvenir d'un enchaînement Mortis+Balès+Portillon peut-être plus intéressant (en 3ème semaine cependant) qu'un final vers Loudenveille par Peyresourde.
Villefranche/Chirac/Alès : on retombe dans les ''travers'' alors que les Causses, les % infernaux de Ally et les Cévennes si peu empruntés s'offraient à toi.
Gap et Embrun font un peu réchauffer voire pas assez mûrs. On est un peu dans la continuité des étapes hors-montagne qui seront à coup sûr ma principale critique de ce parcours.
Car Vaujany et final du Mont-du-Chat ne peuvent être critiqué. Ah si, le col de l'Épine après le Granier et peut-être Chassy aussi ! -3 pts …
Dommage car j'aime bien ce final vers Annecy qui ne pèsera pas dans les esprits sans empêcher une course de mouvement de s'organiser dès Plan-Bois. On est un peu dans ''l'empilement'' pour certains mais il faut pour moi un gros départ usant afin de révéler les forces en présence en cette fin de Tour et ici dans la Forclaz.
J'ai envie de dire qu'il est facile de faire de belles étapes de montagne mais beaucoup plus difficile de faire de belles étapes de transition. Cela demande du temps et de la réflexion. J'ai l'impression que tu n'en as pas pris assez, préférant te concentrer sur les ''fondamentaux'' que représentent les grands massifs. Or Luz-Ardiden, Le Bourget ou Vaujany ne sortent pas non plus forcément du lot même si ce sont des enchaînements (à) priviligiés(er). Le plus pertubant est que tu as la capacité à produire de bonne choses comme à Saint-Jean-Pied-de-Port ou Mauriac (ou dans un autre registre Annecy).
Cette première semaine et les transition globalement sont un gros point noir à travailler. Mais je suis convaincu que tu y arrivera au vu des exemples positifs que je t'ai donné.
Sinon je remarque que l'alternance kilométrique (pas de grande échelle ici) commence à s'installer progressivement. J'apprécie.
PS : les critiques étaient les mêmes lors de ton second Tour. Hors je doutes avoir fait beaucoup mieux sur mon troisième parcours qui devait être bien fade que ce soit en plaine ou en montagne. Garde ce point positif de tes étapes de montagne. Tu n'as pas tout à retravailler au moins ;)
+ évites les redites notamment à Alès ou Gap, facilement contournables :)
fafou
- on Saturday 12 November 2016 at 11h57
salut bapt.
merci de ton commentaire.
3 tours et trois fois les mêmes défauts: je pense que je m'y prend à l'envers.
J'ai pour habitude de tracer d'abord les étapes de montagne et j'imagine à quel moment je veux qu'elles interviennent au jour près. Je trace le reste après. Je pense que ce n'est pas la bonne stratégie, et que voulant à tout pris rejoindre tel ou tel massif je passe à côté de beaucoup de route intéressante.
Je suis en train de construire un nouveau tour sans me préoccupé de la montagne mais plutôt étape par étape. Je l'espère plus consistant. ;-)
bonne journée
bapt77
- on Saturday 12 November 2016 at 12h12
C'est peut-être la raison effectivement. Ce serait d'ailleurs un débat intéressant que chacun pourrait partager. Tracer vous dans le sens chronologique (de la 1ère à la 21ème étape) ? Avec des étapes-idées clés ? La montagne puis le reste ? Autres ?
Personnellement, j'établis déjà mon grand départ. Par exemple pour mon dernier Tour en partance de Provence je voulais passer par la Corse sans oublier l'Ouest et le Nord. Après j'avoue que ma seconde partie de Tour est plus souvent au feeling. Par exemple, pour ce même parcours, mon intention de départ était d'intégrer l'ensemble des massifs soit Vosges+Jura+Alpes. J'ai du mis résoudre pour éviter un fastidieux transfert après les deux transferts pour aller et partir de Corse.
Après "l'avantage" c'est que pour toute mes fins de Tour j'essaye de surprendre (un minimum). Il me suffit de faire plusieurs tests pour trouver mes dernières étapes de montagnes. Après si remontée il y a, je ne me pose pas de question avec soit Bordeaux, Toulouse, Le Lioran, ou encore les Vosges par Strasbourg.
J'ai souvent 2-3 idées de départ comme par exemple pour mon prochain Tour : un longue "formule" par équipe, des étapes décisives tous les 2 jours minimum, et le Pays Basque. Mais j'avoue avoir un style de traçage plutôt au feeling. Je n'ai pas des cahiers comme André qui modifie sans cesse ces parcours qui ont toujours des idées bien déterminées.
Mais ne t'inquiètes pas, je pars du principe que si l'équilibre et les étapes de montagnes sont réussis tu as déjà 70% du parcours de convenable. Ce sont ces 20% que tu dois travailler. Ce n'est pas chose la tâche la plus simple. Mais tu verras que sont ces étapes, qui lorsqu'elles sont réussit, procurent le plus de ''fierté''.
Let's do it !
Fafou
- on Thursday 24 November 2016 at 11h24
Salut bapt 77, effectivement j'ai fait un nouveau tour où les etapes de transition, peut être pas parfaites, mais bien plus abouties que sur les précédents tours, me procurent un sentiment de satisfaction plus important .
J'ai publié ce tour il y a une semaine , j'espère que thomas pourra me le valider rapidement ;-)
Bonne journée
Of course you can not only publish your ideas for the Tour de France but also for the Tour of Spain or the Tour of Italy.
If you don't want to suggest a complete Tour but only a new place or a new climb which might one day be part of the Tour, you can of course do so, either by replying to an existing thread which contains a race route in which this can be embedded or by creating a new discussion thread. In this case, please make sure your title clearly indicates what it's about.
The contents of this section might be moderated at any time. Modération is done a posteriori (after publication, we reserve the right to delete your message or modify it in order to delete inadapted parts of it) for all messages, except for those which contain one or more external link(s) and/or one or more image(s). Indeed, these messages are moderated a priori, which means they won't be published before a moderator has validated them.
Your messages might be moderated especially but not only if they contain direct attacks to other people or to any company, if they go against the netiquette or if other users who think your message is unacceptable ask so. You won't be informed of the moderation of your message.
In case of repeated abuse, velowire.com reserves the right to ban you from this section and/or more globally from publishing anything on this website, by any appropriate means. In that case you'll be notified of this decision.
If you publish any links but more important photos or any other pictures, you take full responsibility for the publication of these elements. Indeed, copyright applies to elements found on the Internet in the same way it does in the "outside world" and a photographer must for example give his permission for the publication of a photo, just like the author of an image which can be considered as original work has to allow you to use it. In case of doubt, please DON'T PUBLISH A PHOTO OR IMAGE in order to prevent any problems!
For rights holders: if you discover an image or any other element in this section "It's your Tour" on which you have a copyright or any other property right, please let us know by e-mail at info@velowire.com, clearly indicating in your message which element is concerned by your rights. If you indeed turn out to have rights on such an element, velowire.com will remove it as fast as possible in the usual moderation process and you will than be informed of this removal.
velowire.com and it's owner refuse any further responsibility for third party publications in this section.
amiens fecamp
Première arrivée pour puncheur, avec une deuxième partie qui longe les bords de mer.
Le havre- Caen
Pour sprinteur, attention au vent le long des côtes.
Saint Lô _ Mur de Bretagne
Vannes cholet
CONTRE LA MONTRE Bressuire
la souterraine - mauriac
Tulle- Périgueux
Bergerac- Mont de marsan
Dax - saint jean pied de port
REPOS: Pau
Pau luz ardiden
Bagnères de Bigorre- vielha
Saint gaudens - Villefranche de Rouergue
Rodez chirac
severac le chateau- alès
alès -salon en provence
salon en provence - gap
REPOS: GAP
CONTRE LA MONTRE au départ d'embrun
Guillestre- Vaujeny : la grande étape alpestre!!!
Grenoble - le bourget du lac
Gare à ceux qui n'auront pas digéré l'étape de la veille, çà monte (raide ) et çà descend toute la journée et se fini par le mont du chat par Vacheresse...
Le grand bornand - annecy
dernière étape de montagne courte avec départ musclé pour poussé à l'offensive..
????- PARIS ( environ 140 km)
dernière étape classique se terminant sur les champs.
Bonjour Fafou,
Départ beaucoup trop calme. Malgré les étapes long de mer j'estime qu'il faut tout de même autre chsoe. Le facteur chance est beaucoup trop important pour ne pas éviter des ''sous-massifs'' type Armoricain, Alençonnais, Boulonnais. La côte de Fécamps et surtout de Mur de Bretagne sont trop isolé. Au final seul cette dernière élimine les sprinteurs. Heureusement que ce clm de Bressuire intervient en tout début de course au risque de péricliter la course pour le maillot jaune.
Mauriac est par contre une belle surprise. Juste de dommage qu'il y a a nouveau 2 jours de transition avant une autre explication en Pays Basque. Je n'ai rien à redire, à part bravo sur cette étape. La région est moins emprunter depuis que je l'a met moins au goût du jour … non ?
Luz et Viehla sont d'une grande complémentarité. Je n'ai pas souvenir d'un enchaînement Mortis+Balès+Portillon peut-être plus intéressant (en 3ème semaine cependant) qu'un final vers Loudenveille par Peyresourde.
Villefranche/Chirac/Alès : on retombe dans les ''travers'' alors que les Causses, les % infernaux de Ally et les Cévennes si peu empruntés s'offraient à toi.
Gap et Embrun font un peu réchauffer voire pas assez mûrs. On est un peu dans la continuité des étapes hors-montagne qui seront à coup sûr ma principale critique de ce parcours.
Car Vaujany et final du Mont-du-Chat ne peuvent être critiqué. Ah si, le col de l'Épine après le Granier et peut-être Chassy aussi ! -3 pts …
Dommage car j'aime bien ce final vers Annecy qui ne pèsera pas dans les esprits sans empêcher une course de mouvement de s'organiser dès Plan-Bois. On est un peu dans ''l'empilement'' pour certains mais il faut pour moi un gros départ usant afin de révéler les forces en présence en cette fin de Tour et ici dans la Forclaz.
J'ai envie de dire qu'il est facile de faire de belles étapes de montagne mais beaucoup plus difficile de faire de belles étapes de transition. Cela demande du temps et de la réflexion. J'ai l'impression que tu n'en as pas pris assez, préférant te concentrer sur les ''fondamentaux'' que représentent les grands massifs. Or Luz-Ardiden, Le Bourget ou Vaujany ne sortent pas non plus forcément du lot même si ce sont des enchaînements (à) priviligiés(er). Le plus pertubant est que tu as la capacité à produire de bonne choses comme à Saint-Jean-Pied-de-Port ou Mauriac (ou dans un autre registre Annecy).
Cette première semaine et les transition globalement sont un gros point noir à travailler. Mais je suis convaincu que tu y arrivera au vu des exemples positifs que je t'ai donné.
Sinon je remarque que l'alternance kilométrique (pas de grande échelle ici) commence à s'installer progressivement. J'apprécie.
PS : les critiques étaient les mêmes lors de ton second Tour. Hors je doutes avoir fait beaucoup mieux sur mon troisième parcours qui devait être bien fade que ce soit en plaine ou en montagne. Garde ce point positif de tes étapes de montagne. Tu n'as pas tout à retravailler au moins ;)
+ évites les redites notamment à Alès ou Gap, facilement contournables :)
salut bapt.
merci de ton commentaire.
3 tours et trois fois les mêmes défauts: je pense que je m'y prend à l'envers.
J'ai pour habitude de tracer d'abord les étapes de montagne et j'imagine à quel moment je veux qu'elles interviennent au jour près. Je trace le reste après. Je pense que ce n'est pas la bonne stratégie, et que voulant à tout pris rejoindre tel ou tel massif je passe à côté de beaucoup de route intéressante.
Je suis en train de construire un nouveau tour sans me préoccupé de la montagne mais plutôt étape par étape. Je l'espère plus consistant. ;-)
bonne journée
C'est peut-être la raison effectivement. Ce serait d'ailleurs un débat intéressant que chacun pourrait partager. Tracer vous dans le sens chronologique (de la 1ère à la 21ème étape) ? Avec des étapes-idées clés ? La montagne puis le reste ? Autres ?
Personnellement, j'établis déjà mon grand départ. Par exemple pour mon dernier Tour en partance de Provence je voulais passer par la Corse sans oublier l'Ouest et le Nord. Après j'avoue que ma seconde partie de Tour est plus souvent au feeling. Par exemple, pour ce même parcours, mon intention de départ était d'intégrer l'ensemble des massifs soit Vosges+Jura+Alpes. J'ai du mis résoudre pour éviter un fastidieux transfert après les deux transferts pour aller et partir de Corse.
Après "l'avantage" c'est que pour toute mes fins de Tour j'essaye de surprendre (un minimum). Il me suffit de faire plusieurs tests pour trouver mes dernières étapes de montagnes. Après si remontée il y a, je ne me pose pas de question avec soit Bordeaux, Toulouse, Le Lioran, ou encore les Vosges par Strasbourg.
J'ai souvent 2-3 idées de départ comme par exemple pour mon prochain Tour : un longue "formule" par équipe, des étapes décisives tous les 2 jours minimum, et le Pays Basque. Mais j'avoue avoir un style de traçage plutôt au feeling. Je n'ai pas des cahiers comme André qui modifie sans cesse ces parcours qui ont toujours des idées bien déterminées.
Mais ne t'inquiètes pas, je pars du principe que si l'équilibre et les étapes de montagnes sont réussis tu as déjà 70% du parcours de convenable. Ce sont ces 20% que tu dois travailler. Ce n'est pas chose la tâche la plus simple. Mais tu verras que sont ces étapes, qui lorsqu'elles sont réussit, procurent le plus de ''fierté''.
Let's do it !
Salut bapt 77, effectivement j'ai fait un nouveau tour où les etapes de transition, peut être pas parfaites, mais bien plus abouties que sur les précédents tours, me procurent un sentiment de satisfaction plus important .
J'ai publié ce tour il y a une semaine , j'espère que thomas pourra me le valider rapidement ;-)
Bonne journée
If you don't want to suggest a complete Tour but only a new place or a new climb which might one day be part of the Tour, you can of course do so, either by replying to an existing thread which contains a race route in which this can be embedded or by creating a new discussion thread. In this case, please make sure your title clearly indicates what it's about.
The contents of this section might be moderated at any time. Modération is done a posteriori (after publication, we reserve the right to delete your message or modify it in order to delete inadapted parts of it) for all messages, except for those which contain one or more external link(s) and/or one or more image(s). Indeed, these messages are moderated a priori, which means they won't be published before a moderator has validated them.
Your messages might be moderated especially but not only if they contain direct attacks to other people or to any company, if they go against the netiquette or if other users who think your message is unacceptable ask so. You won't be informed of the moderation of your message.
In case of repeated abuse, velowire.com reserves the right to ban you from this section and/or more globally from publishing anything on this website, by any appropriate means. In that case you'll be notified of this decision.
If you publish any links but more important photos or any other pictures, you take full responsibility for the publication of these elements. Indeed, copyright applies to elements found on the Internet in the same way it does in the "outside world" and a photographer must for example give his permission for the publication of a photo, just like the author of an image which can be considered as original work has to allow you to use it. In case of doubt, please DON'T PUBLISH A PHOTO OR IMAGE in order to prevent any problems!
For rights holders: if you discover an image or any other element in this section "It's your Tour" on which you have a copyright or any other property right, please let us know by e-mail at info@velowire.com, clearly indicating in your message which element is concerned by your rights. If you indeed turn out to have rights on such an element, velowire.com will remove it as fast as possible in the usual moderation process and you will than be informed of this removal. velowire.com and it's owner refuse any further responsibility for third party publications in this section.