Friday 14 December 2012 at 12h28
The news is still fresh, the Grand Départ of the Tour de France 2014 will take place in Yorkshire in England.
No more Barcelona, Lille or even Edinburgh (UK), Utrecht (The Netherlands) or Firenze (Italy) which popped up in the numerous rumours over the last few weeks ...
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The Grand Départ of the Tour de France 2014
According to British Cycling the Grand Départ would be in the city of Leeds on 5 July 2014.On 6 July 2014 there would be a
It seems for now that in 2014 (just like in the Tour de France 2013 and as it was already the case in 2011, 2009 and 2008 for example) the Tour will not start with a prologue but there would be 3 stages in line in England. The two first stages would take place in the county of Yorkshire. Most logically the 3rd would start south of Yorkshire for a finish in London (indeed, the distance between the most southern city of Yorkshire, Sheffield, and London is too big for a Tour stage). Maybe the city of Nottingham will be a good starting point for the 3rd stage of the Tour de France 2014?
According to the Daily Mail (at the end of the article in the green box), the 3 first stages on English soil would be the following stages:
> 1/ Saturday 5 July 2014: Leeds > Scarborough
This would be a stage of about 200 kilometers, going via Harrogate and crossing the North Yorkshire Moors park, which would offer some relief to this stage (the Daily Mail mentions the examples of Sutton Bank and Ampleforth Abbey which was part of the British road championships in 2012 and even the Rosedale Bank which would offer a 33% ramp), towards Whitby on the coast. The riders would then follow the coast line towards the finish in Scarborough.
> 2/ Sunday 6 July 2014: York > Sheffield
This stage would connect two cities lying around the city of the Grand Départ, Leeds (the transfer from Scarborough to York seems reasonable). Still according to the Daily Mail the riders will, after the start from York, go west via Otley - home city of Lizzie Armitstead, silver medalist at the Olympic Games 2012 - and then continue further to the Yorkshire Dales* park via Ilkley. Descending southwards, they'll come through Huddersfield - home city of Brian Robinson, the first British Tour de France stage winner, in 1958 - before they get to Sheffield where the riders will cross the white line.
> 3/ Monday 7 July 2014: Cambridge > London
According to the Daily Mail, this last stage on English soil would start from Cambridge and the newspaper justifies this information/rumour by saying that the transfer from Sheffield takes 2 and a half hours and that there've been longer transfers in the Tour de France in the past. Personally I would thus say that it is indeed possible that this stage starts in Cambridge but that other options are possible!
The English newspaper adds that the entrance in London could well be at the Olympic Park for a stage finish at the center of London, why not on The Mall like for the road race of the Olympic Games ...
Anyway, Yorkshire has already set up its official website "Le Tour Yorkshire"!
From London, while the followers of the Tour will probably head towards Dover to take a boat to cross the Channel, the riders will most probably go through the tunnel below the Channel to arrive in France in Calais by Eurostar (as a reminder, in 2007 the first stage start in France took place in Dunkirk for a stage towards Belgium).
In the Nord-Pas-de-Calais region, a region which is well known by ASO because of the usual finish of Paris-Roubaix, according to La Voix du Nord, there could be two stages. La Voix du Nord announces more precisely that a finish in the plain area around Bouvines (at 15 km from Lille), with some paved sectors during the stage is probable to get confirmed and about a remembrance stage of the first World War which would finish in Ypres (Belgium).
ASO indicated that all details of this Grand Départ will be announced in Leeds and in Paris on 17 January 2013.
* which could mean visiting landscapes like the ones we can see in the video below:
(video of the cyclosportive "Etape du Dales")
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751 comments | 64780 views
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by Dany45 over
Leeds-Londres comme première étape c'est long tout de même...
315 KMS / pas jouable
un stop à BIRMINGHAM ou COVENTRUY - bon stop pour londres ensuite
C'est pourtant clair et limpide : Départ de la 1ère étape le 06/07/2014 à Leeds et arrivée le lendemain à Londres (peut-être), A moins de rouler toute la nuit, cela fait bien 2 jours de course.Faut bien ouvrir les yeux.
Bonjour à tous,
Je ne sais pas pour vous, mais l'alternance un coup en France un coup à l'étranger pour le Grand Départ commence à m'énerver.
En tout cas, un départ tout plat va attendre les coureurs, qu'ils restent 2 ou 3 jours, est-ce que cela vaut bien la peine de faire tout ce déplacement ?
Quoiqu'il en soit il y aura deux étapes en ligne, certainement à arrêt à Birmingham ou Coventry comme le précise LESVERTS et certainement un exercice chronométré pour ne pas offrir un nouveau maillot jaune trop facile aux sprinteurs deux années de suite.
Encore un départ insulaire, à ce rythme là en 2015 on part de l'Île d'Oléron et en 2016 les Baléares ! :D
Enfin bref, je pense qu'on peut s'attendre à un schéma hybride entre 2010 et 2012 :
- Départ du Royaume-Uni
- Etape pavée
- Premier week-end dans les Vosges - Jura
- Descente vers le sud-est
- Alpes "light" (un peu des Alpes du Sud pour changer ? Mais non, ça fait 40 ans qu'ils y passent plus...)
- Transition plat-Cévennes ?
- Pyrénées avec peut être Arette Pierre Saint-Martin qui s'était désistée en 2012
- Etape vers Bordeaux puis Paris.
Il ne faut pas oublier qu'on aura potentiellement une influence sur le parcours 2014 avec le Projet ASO. Même s'il y a peu de chances de voir au moins une montée du projet dans le parcours ce serait déjà bien.
Vous avez dit Tour de France ?
6/ EH OUI !
Tel que ça se dessine avec ce qu'on lit dans la voix du nord on pourrait avoir un début de tour comme suit :
- samedi 5 Prologue à Leeds
- Dimanche 6 étape vallonnée dans les Yorkshire Dales de 160/180 bornes
- Lundi 7 étape pour sprinteurs vers Londres, du genre Sheffield-Londres (180 bornes).
- Mardi 8 traversée en Eurostar le matin pour les coureurs puis étapes plutôt courte mais nerveuse avec secteurs pavés vers Bouvines. Un truc du genre 130 kms.
- Mercredi 9 étape vers Ypres ? soit ça fait un truc hyper plat barbant soit on nous met une deuxième platrée de pavée, mais cette fois ci plutôt des monts ? Pourquoi pas hein mais je serais un peu surpris.
2 jours ds le Yorshire et une 3e étape en direction de Londres puis retour en France et le sud de Lille (cysoing) via qques pavés.
Il faut juste espérer que la 2e étape ds le Yorkshire soit sympa (une arrivée à Huddersfield par exemple)
une arrivée à Bouvines avec secteurs pavés est en bonne voie
http://www.lavoixdunord.fr/region/le-tour-2014-ne-partira-pas-de-lille-mais-d-angleterre-ia0b0n898088
It's grim up North!
Selon la presse et tv regionale ici a Yorkshire:
3/7 presentation a Leeds
5/7 etape Leeds - Scarbourough (accidentee, par Yorkshire Dales et North York Moors)
6/7 etape York - Sheffield (versant Ouest par Peak District, finale accidentee)
7/7 etape ?Cambridge? - Londres, plat
ça serait intéressant comme début de tour si ces deux premières étapes se confirment.
Bonsoir.
J'ai déjà stigmatisé ces départs hors frontières majoritaires depuis 2007 (5/8 !).
C'est intolérable, voire scandaleux.
Plusieurs régions attendent le Tour depuis longtemps, mais ASO préfère offrir le Tour comme vitrine à ceux qui offrent le plus hors frontières (d'autant que certains départements acceuillent la Grande Boucle sans discontinuer depuis des années, et des villes sont au menu tous les deux ou trois ans).
Je me demande si les autorités ne devraient pas étudier les possibilités de prendre des dispositions particulières pour lutter contre ce genre de dérives globalement nuisibles au tourisme en France.
Pour des raisons, également extrasportives (et autres), je doute du passage par Ypres.
En revanche, je "sens" bien les pavés pour 2014.
Salutations.
Bonsoir,
Je suis entièrement de votre avis André, seules les régions francophones devraient accueillir un grand départ (Wallonie, Romandie, Monaco, peut-être le val d'Aoste pour le passé francophone) mais c'est tout.
Si Scarborough et Sheffield se confirment, il y aura peut-être des côtes, mais pas suffisament dur pour éviter une arrivée au sprint.
Bref, un détour qui ne vaudra pas le coup de toute façon.
Pour Bouvines, un final avec le carrefour de l'arbre à 3 km de l'arrivée c'est intéressant, surtout s'il y a encore 15km de pavé en 30 km dans ce final.
Nous pourrions même rêver voir le secteur entre Gruson et Bouvines d'1.6 km, mais à cause du passage à niveau au milieu ce serait risqué, mais pourquoi pas.
Le passage à Ypres je n'y croit pas, je ne voit pas le tour remonter plus au nord le cinquième jour, d'autant que la Belgique a accueilli le tour en 2010 et 2012 et avoir une seconde étape pavée consécutive puisque le Kemmel ne peut être évité pour une étape de ce genre (ou alors je ne comprend vraiment plus ASO).
je vois bien une étape dans les Vosges avec les mythiques Ballon d'Alsace et le Grand Ballon zappés depuis 2005 et lors des 2 dernierès incursions vosgiennes en 2009 et 2012
Le schéma va se dérouler comme suit trois joueurs en Angleterre
- Un prologue à Leeds
- Le dimanche une étape dans le Yorshire, vallonée
- Le lundi, une étape pour rejoindre Londres, étape pour sprinters
- Le mardi, une étape de avec quelques secteurs pav&és au départ de Lille
- ensuite, des étapes vers l'est pour arriver aux portes de Vosges, le samedi
- deux étapes vosgiennes et jurassienne, le week-end
- un repos puis des étapes alpestres : arrivée à Châtel pour la première
- des étapes de transition en direction du Massif Central
- une entrée soft dans les Pyréennes
- Des Pyréennes mises en valeur. La Pierre Saint-Martin ?
- Un petit Pau - Bordeaux
- un clm autour de Bordeaux
c'est ce que je vais construire dans à votre tour pour projet 2014
Et bientôt un départ du Qatar...
@David,
Vous avez sans doute la bonne architecture. L Alsace et le massif central seront sans doute valorises.
Je pense que la traversée des Alpes sera dense avec les candidatures connues : Chatel, Morzine, Val d' Isere, Allevard, Risoul, Valmorel, Courchevel, Tignes...
Est ce que l alternance Alpes-Pyrennes sera respectée? Je pense en effet qu une traversée du massif central en sortie de Vosges depuis Dijon serait plus pratique pour rejoindre les pyrennes puis retour vers les Alpes par le sud avec un enchainement Risoul, Iseran, Morzine...
Puisque l'on parle d'Ypres en référence au centenaire de la guerre 14-18, pourquoi ne pas envisager Verdun avant d'entrer dans les Vosges...
Il faut effectivement envisager la possibilité d'une étape hommage à la Bataille de la Marne. Entre les 3 étapes anglaises, le Nord Est pour le centenaire de la Grande Guerre, les Alpes et les Pyrénées, un grand nombre de régions seront encore une fois totalement délaissées par le tracé du Tour...
@david G (#17) : non, comme indiqué dans l'article il n'y aura a priori pas de prologue en 2014.
Aurélien M. votre remarque à propos du fait que seules les régions francophones devraient recevoir le Tour me parait un peu xénophobe/raciste (rejet de celui qui est différent).
Soit on accepte d'aller à l'étranger et on ne fait pas de distinction de races/culture, soit on reste sur le territoire français, votre option est assez malsaine.
moi personnellement je ne suis pas contre des étapes et même des départs de l'étranger.
andré, votre remarque "Plusieurs régions attendent le Tour depuis longtemps" ne tient pas la route, si une région veut le Tour, ASO y passera forcément.
En Bretagne, on aime le Tour et l'épreuve y passe très régulièrement.
Citez moi des régions qui veulent le Tour depuis pls années et qu'ASO ignorent, j'en connais pas une seule.
oliv56,
Je vous dirai simplement de vous documenter sur ce que sont le racisme, le xénophobisme (deux choses complètement différentes), mais également sur le patriotisme et l'attachement culturel que vous ne semblez pas connaître au premier abord.
Je tiens juste à préciser que ces régions données ne sont qu'un exemple et que je n'ai rien contre un départ à l'étranger si nous souhaitons mettre en avant un événement historique (exemple farfelu : si Rome accueille le départ du tour en 2017 je n'ai rien contre au contraire), ce qui n'est jamais le cas actuellement, puisqu'ASO organise des départs de l'étranger pour raisons strictement économiques.
Bonjour Oliv 56.
Bressuire attend le Tour depuis plusieurs années (ASO avait PROMIS au maire une arrivée au plus tard en 2013 ...) pour citer une ville ou département (Deux Sèvres).
Les Pyrénées Atlantiques, Arette Pierre-Saint-Martin sont "suggérés" depuis 2008-2009, et la station avait la (très) grosse cote pour 2012 ...
L'Aveyron a rentré une candidature depuis un certain temps ce me semble.
En 2006, Vulcania (et le département du Puy de Dome) si mon souvenir est exact avait également émis le désir de recevoir la "Grande Boucle".
Le nombre de candidatures avoisine les 250 (peut etre meme plus) chaque année mais ASO nous passe et "repasse" les memes "plats" systématiquement (Gap, Alpe d'Huez, Pau, ...) sans oublier certains départements au menu depuis 2007.
ASO serait bien inspiré de fixer la barre un peu moins haut pour l'acceuil des candidatures.
Depuis l'arrivée de Christian Prudhomme, nous avons seulement deux (sur huit !) départs "hexagonaux" : la Bretagne en 2008, et le Vendée (qui organise le grand départ tous les 6 ans depuis 1993 donc possible pour 2017) en 2011.
Je n'aime pas "trop" ces trips à l'étranger, mais si cela reste limité ...
En revanche, organiser la majorité des départs (dont l'impact est énorme) hors frontière n'est pas acceptable.
Pourquoi pas une arrivée du Tour à Barcelone, Londres (ils auraient du y penser pour 2012),
Bruxelles ou Monte Carlo ?
Jusqu'où acceptez-vous la "dérive"?
Tour de France ?
Aurélien saura sans doute réagir personnellement. Le fait de vouloir privilégier les régions de langue francophone mérite l'ouverture d'un débat (sans racisme, xénophobie, ...).
De ce point de vue, ASO (exemplaire) n'a pas de leçon à recevoir.
Mais je présume que vous savez que certains reponsables politiques officiels d'une région (désireuse d'acceuillir le Tour 2014 !) avaient tenté d'interdire l'utilisation de la langue française lors du passage (traversée sans ville-étape) du Tour récemment ...
Je ne pourrais sans doute pas reprendre ce débat avant 48 heures.
Salutations.
Je m invite modestement dans votre discussion.
Je pense que deux arguments pèsent énormément dans le choix d ASO d' expirer ces grands départs
D' une part leur cout extrêmement eleve semble prohibitif pour nombre de collectivité française.
D' autre part je ne pense pas qu il soit possible d'organiser un gd départ trop prêt des 2 grands massifs montagneux et de Pris ce qui exclue un bon nombre de collectivités en rhone Alpes, en paca, en ile de France...
Rappelons que seule Lille était candidate en 2014 contre 5 candidatures étrangères au moins. Cela correspond a mon avis a la réalité économique du moment
André,
Les Pyrénées Atlantiques et Arette Pierre-Saint-Martin sont un mauvais exemple, puisqu'une arrivée la haut impose une journée de repos de lendemain.
Je le dis et le répète, si une ville veut le Tour, elle l'aura, il faut juste être patient, par contre si on veut une année précise, on prend le risque de ne pas être retenu car il y a pls candidatures.
Je ne suis par certain que l'aveyron et vulcania réitèrent leur candidature chaque année.
concernant ma remarque sur les propos d'Aurélien "Je suis entièrement de votre avis André, seules les régions francophones devraient accueillir un grand départ (Wallonie, Romandie, Monaco, peut-être le val d'Aoste pour le passé francophone) mais c'est tout", je trouve ces propos choquant et raciste (je ne suis pas un spécialiste de sémantique mais tu comprend très bien ce que je veux dire).
quant à ta remarque sur le fait qu'il faut absolument fêter un anniversaire pour faire un grand départ de l'étranger, je trouve cela stupide.
Bonsoir , je rejoint complétement André et Aurélien sur les différentes remarques exprimées.
Christian Prudhommes est malheureusement en train de dénaturer le Tour de France sur le sacro saint autel de l'argent. Il n'y a qu'à voir l'évolution du nombre de départs à l'étranger.
Années 50 : 2 sur 10 (20%)
Années 60 : 1 sur 10 (10%)
Années 60 : 3 sur 10 (30%)
Années 60 : 4 sur 10 (40%)
Années 60 : 3 sur 10 (30%)
Années 60 : 4 sur 10 (40%)
Années 2010 : 3 sur 5 (60%)
Les années 2010 risquent d'atteindre un triste record.
La réaction d'Oliv56 est étrange, et reflète assez bien la pensée actuelle où une simple connotation d'attachement nationale est tout de suite traitée comme du racisme. Si des personnes sont choquées que l'on souhaite que le Tour de France se court en France, où va-t-on?
Oliv56, du doit penser que les dirigeants d'ASO sont également racistes et xénophobes puisqu'une majorité d'étapes se déroulent en France. Pourquoi ne pas faire une course européenne? A ben non, et les états non européennes, ils ont bien de le droit au tour de France aussi? Faisons donc une course mondiale. On peut aller loin comme cela. Il faut arrêter un peu les discours « bisounours », où aucune critique ne doit être faite pour ne pas paraître vilain.
Le Tour de France est ancré en France, c'est la France qui a participé à sa légende, c'est son âme. Je n'aime pas non plus quand le Tour d'Italie va à l'étranger. Et le Tour de Pologne qui partira en 2013 en Italie, c'est d'une grossièreté...
Nous ne devons pas être non plus réfractaires, mais avoir un départ à l'étranger 1 fois sur 5, un Tour de France sur 2 se déroulant entièrement en France et au maximum 2 étapes à l'étranger me semble un bon compromis. Ces départs/arrivées devraient également être d'un cout beaucoup plus élevé, pour pouvoir ensuite arrivée lors des étapes françaises dans des communes n'ayant pas les moyens de se payer le Tour, mais qui permettraient de faire une magnifique arrivée.
Désolé, il y a un mauvais copier coller dans mon post précédent, il faut lire
Années 50 : 2 sur 10 (20%)
Années 60 : 1 sur 10 (10%)
Années 70 : 3 sur 10 (30%)
Années 80 : 4 sur 10 (40%)
Années 90 : 3 sur 10 (30%)
Années 2000 : 4 sur 10 (40%)
Années 2010 : 3 sur 5 (60%)
Un post plein de bon sens d'Olivier73. Merci.
J'arrive pas à savoir si le Tour est devenu un business...
Les mots de racisme et xenophobie sont vraiment trop dur pour un tel débat!!
Quant Perpignan part jouer à Barcelone sa rencontre de championnat de France de Rugby, ou quant Biarritz joue à San Sébastien, personne ne crie au loup!
Quant une équipe de France de Sport Co joue un match amical à l'étranger personne ne s'offusque.
Quant vous faites le Tour de votre Maison le faites vous à l'intérieur ou à l'extérieur? Sauf si vous êtes le nouveau propriétaire de l'hotel particulier de Gérard Depardieu de 50 M€ à Paris vous le faites de l'extérieur bien sur!
Donc pourquoi le Tour de France n'aurait-il pas le droit de se dérouler à l'extérieur de la France?
Ensuite n'oublions pas que nous sommes en plein business. Le Paris Dakar se déroule bien en Amérique du Sud non?
Je rejoins, toutefois, ceux qui disent que les Grands Départs hors de la France Métropolitaine sont trop nomnbreux depuis l'arrivée de Prud'homme. Mais sans ces Grands Départs les budgets auraient-ils pu être équilibrés? Nous n'en saurons rien.
Par contre pourquoi ne pas envisager de Grands Départs des DOM-TOM?
Aprés tout c'est la France!!
Mais là j'ai bien peur que financiérement le transfert coute trop cher!!
Cordialement
olivier, je ne comprend pas ta réaction, pas du tout, tu déformes mes propos.
"Je suis entièrement de votre avis André, seules les régions francophones devraient accueillir un grand départ", il n'a pas dis que seul une ville française devait organiser un grand départ.
Aurélien pense qu'un grand départ de liege ne pose pas de pb mais pour leeds il est contre car les gens de là bas parlent anglais, c'est stupide comme réaction.
par contre je ne suis absolument pas choqué par une personne qui pense que le Tour de France doit se courir uniquement en France.
avt de faire une remarque, lis attentivement car tu es complètement à coté de la plaque.
les bisounours, ce sont ceux qui pensent que l'argent n'est pas roi ds ce monde, moi je préférerais un GD slt 3 fois sur une décennie à l'étranger, au delà c'est trop.
Mais il y a de plus en plus de demande venant de l'extérieur et de moins en moins en France pour des raisons économiques, on peut le regretter mais c'est ainsi.
Tant que le Tour se dispute en gde majorité sur le territoire national, je serais satisfait, par contre s'il passe 1 semaine en dehors de nos frontières, je trouverais cela regrettable, on en est pas encore là.
Bonjour à tous,
Olivier73, merci pour les chiffres puisque je n'avais pas le courage de tout compter.
oliv56. Tes propos ne sont ni plus ni moins que diffamatoires et d'autres auraient (peut-être) déjà eu l'idée de porter plainte. Quant à moi, je ne me rabaisserai pas à tenir des propos dont je ne serai pas fier, alors tu es tout simplement prié de modérer les tiens.
Je t'invite à venir regarder sur la page « à votre tour » où je présente même actuellement une année World Tour pour que tu puisses même constater que je m'intéresse aux autres pays, je présente d'ailleurs aujourd'hui un tour continental : le tour de Grande-Bretagne justement.
Ensuite, dans TOUR DE FRANCE, il y a FRANCE, il n'y a pas Royaume-Uni, ni Espagne, ni Pays-Bas, ni Belgique, ni Allemagne, ni Suisse, etc. En quoi cela est-il insultant pour ces pays qui sont si beaux et avec qui nous avons de bonnes ententes ? En outre, le Yorkshire est une région magnifique, je l'ai toujours pensé et je le penserai toujours. Est-ce que j'ai clamé la supériorité française à un moment donné ? En aucun cas, j'ai juste considéré que le tour de France doit privilégier la France, mettre en avant sa culture et son patrimoine, ses paysages: en quoi cela est-il raciste de vouloir faire la promotion de son pays ? Bien sûr que non, et donc privilégier sa culture passe par la mise en avant de la francophonie européenne. Et je ne reste bien sûr pas fermé aux départs à l'étranger, mais après arrêtons la dérive, d'où l'idée des départs seulement lors d'anniversaires, que toi tu trouves stupide, mais vu que le tour célèbre de nombreuses choses, cela n'est pas aussi bête que tu ne le penses.
Je pense la même chose pour tous les autres tours nationaux, et ils le font eux : l'Italie sort rarement de ses frontières (un départ à l'étranger n'est pas courant, encore plus rare pour le tour d'Espagne. Le futur départ d'un tour de Pologne en Italie me choque, déjà que le tour de Pologne ne fait que la part belle à la moitié voire au tiers sud du pays. Mais en quoi est-ce choquant mes propos ? En rien du tout puisque je considère qu'une épreuve sportive doit faire la "pub" de ce pays, et pas faire la pub d'un autre pays.
Ensuite tu nous as parlé des régions, départements, collectivités locales et communes qui, s'ils veulent avoir le tour, peuvent en s'en donnant les moyens. La somme demandée par ASO est tellement importante que beaucoup ne subventionnent plus, d'autant que cela nécessite à refaire des travaux de voiries, pouvoir débloquer les capacités hôtelières : accueillir le tour n'est plus que contrainte et dépenser une somme folle est du suicide en tant de crise. Tu trouves cela normal de partir alors de l'étranger, c'est ton droit, mais respecte également celui des autres qui pensent qu'ASO doit par contre faire des efforts sur le plan financier. Certaines régions les plus pauvres et qui connaissent un début de désertification (le centre de la France) n'ont plus les moyens d'accueillir le tour si ce n'est dans les grandes villes ? Est-ce normal de passer à côté de belles étapes sur le plan sportif parce que l'argent est devenu la seule raison d'être.
Pour le Grand départ, je suis, et je ne suis pas le seul, persuadé que si ASO était moins exigeante sur le plan financier, de nombreuses collectivités déposeraient une candidature, mais ce n'est pas le cas et c'est ce qui est affligeant : depuis 2007 et Londres, le tour n'est parti de France qu'en 2008 et 2011, en 6 ans, seulement 2 fois et après 2014, en 8 ans seulement 3 fois, alors qu'un grand départ est tellement médiatisé et que de nombreuses régions françaises rêveraient sûrement de l'obtenir, mais l'argent en fait autrement. Je ne suis pas quelqu'un qui accepte que le monde financier nous dictent notre façon d'être et je serai toujours choqué par cela et pour moi il n'existe qu'une seule solution : remettre les plans sportif et culturel au premier plan et financier au second, et non pas l'inverse.
Pierre LACOUE, bonjour. Pour l'hôtel particulier de Depardieu, il faut surtout faire la visite de l'intérieur, on n'en voit plus que de l'extérieur. Je suis choqué quand une équipe nationale va jouer un match, alors qu'elle accueille, à l'étranger : cela est très gratifiant pour le nom porté sur le maillot et l'écusson, et également pour les supporters. Quant à l'exemple de Biarritz et San Sebastian, personnellement cela ne me choque pas, c'est le Pays-Basque et les deux villes sont côte-à-côte, cela me gênerait plus si c'était Bayonne qui se déplacerait où dans le cas de Perpignan qui joue à Barcelone, c'est la Catalogne peut-être, mais cela oblige à les supporters à faire une belle trotte : c'est comme si on demandait en L1 à Brest d'aller jouer à Rennes pour accueillir une autre équipe.
Je suis également outré de voir le Paris-Dakar se dérouler en Argentine personnellement, je considère d'ailleurs que cette épreuve n'existe tout simplement plus et cela se ressent également dans la médiatisation de l'épreuve : être parti à l'autre bout du monde à tuer le Paris-Dakar et je souhaite surtout que cela n'arrive pas au tour. L'argent détruit le sport et il ne faut pas s'étonner que, sur ce site cela se constate, certains préfèrent le tour d'Italie plus extravagant à un tour de France trop bling-bling et de nombreux amis cyclistes ne suivent même plus le tour de France du tout.
Personnellement, pour les DROM, je suis assez favorable pour un départ, imaginez simplement les étapes magnifiques à faire notamment à la Réunion. Le problème est logistique, les coureurs dans l'avion (ce qui sera très certainement le cas pour la Corse), mais le matériel ? Pour la Corse ce n'est pas dérangeant, la traversée n'est pas trop longue, mais pour les îles, l'utilisation d'avions-cargos est possible mais trop coûteux. Mais je préfère savoir que l'argent sera dépensé pour valoriser la France que pour valoriser nos voisins qui ont également leurs épreuves pour cela.
Je termine en répondant à Dom et Dede (#. 30 et 26). J'ai l'impression que le tour n'est plus que business et j'espère simplement qu'ASO changera sa politique, puisque le business n'attire que la désaffection du public, et une course sans public elle meurt.
Vous avez tout à fait raison de souligner que dans les villes candidates au grand départ, seulement une ville française et je suis donc de votre avis sur le coût d'accueil. Pour des Grands Départs au plus proche des massifs, cela est tout à fait envisageable avec un peu d'imagination, je le précisais auparavant, avec tous les tours présentés dans « à vôtre tour », nous voyons des départs en plein centre avec le massif central, des départs à Lyon, dans le Sud, et peut-être bientôt au Pays-Basque où dans les Pyrénées-Orientales.
Bonne journée
"Je suis entièrement de votre avis André, seules les régions francophones devraient accueillir un grand départ", c'est bien toi qui a écrit ceci (voir message 15), t'as un sacré toupet pour oser dire le contraire, assume ce que tu dis.
t'acceptes que le Tour aille uniquement sur les territoires francophones, c'est ton opinion, personnellement je trouve cette idée nauséabonde, voilà c'est tout, il y a rien de diffamatoire là dedans, c'est juste mon point de vue.
concernant le dakar, tu sais très bien pourquoi il est allé en Amérique du Sud, l'organisateur a de nombreuses responsabilité, et continuer en Afrique est très risqué ds le contexte actuel, s'il arriverait un malheur, cela retomberait sur ASO, c'est très regrettable pour l'Afrique évidement, mais c'est une question de bon sens.
Je ne m'intéresse pas trop à la course auto, mais il me semble que le Dakar n'est pas dénaturé en Am Sud, la course reste belle et difficile.
c'est très facile de critiquer ASO derrière son PC, mais à leur place tu ferais quoi ? moi je ferais comme eux, il faut raisonner 1 seconde, courir en Afrique est devenu trop dangereux, c'est ainsi, l'ignorer c'est nier l'évidence.
Je n'ai pas lu les coms d'aujourd'hui mais je réponds tout de suite à Pierre.
Pescheux à dis sur RMC le 24/10 (jour de la présentation) que en 2008, le Tour devait partir de Martinique; suivait un transfert vers ... la Bretagne. Et ça se n'est donc pas fais (du fait de logistique et du financier je crois aussi).
Pour en revenir au côté ''polémique''. Tout les termes de ''racismes'' et autres sont à bannir ici ! On n'est pas en politique ...
Oui donc, l'Angleterre ne me dérange pas personnellement. Il y a une logique de parcours où Florence et Barcelone m'aurait déjà plus déranger. D'un côté les Alpes et de l'autre les Pyrénées, semble un peu trop proche produire pour une carte ''potable''.
Imaginez le parcours sur une carte de France. Surtout pour Barcelone si on prend comme sûr l'alternance des deux massifs …
Donc l'Angleterre permet cette logique ''esthétique'' pour ressembler à un ''Tour …''.
Peut-être que parques je suis jeune je peux concevoir cela comme normal.
Tiens un argument : premier départ à l'étranger ? 1954 : Amterdam … cela commence à dater dans l'histoire du Tour. Les départs à l'étranger ne sont donc pas le problème.
Le problème c'est leur fréquence … André et Olivier le précise bien. Je vous laisse de ce côté à leur remarque (cf: Olivier à crée un Tour au départ de Martinique, ce qui montre que sont esprit n'est pas fermé, et je pense comme lui. Peut-être un peu moins restreint ;)
Et Prudhomme a bien rappelé que je nombre de départs va progresser : 3/5 je crois …
Enfin (je ne connais pas bien le sujet bien qu'étant en ES) mais si je ne m'abuse : toutes les collectivités locals et territorial, ou conseil régionaux et départementaux sont normalement (!) endetté … Sachant que ce qui coute le plus cher c'est un ''Grand Départ'', on peux supposer un recul des candidatures Française; face à la montée des Étrangères qui ne sont pas souvent dans les régions les moins riches …
Petites remarques économiques d'un élève de TES ;) (peut-être dans l'erreur...)
Bonsoir,
Je me permet d'intervenir dans ce débat.
Il me semble qu'en réalité, trois choses sont à prendre en compte.
Un grand départ, qu'il soit fait à l'étranger ou en France, dans les formules utilisées par ASO (Prologue ou non + étapes de plaines) choque peu sur le plan sportif. En effet, quitte à "rater" des étapes dans une région au départ (CF : 2012- Etape 1 Liège-Seraing), mieux vaut que cela soit à l'etranger non? Il y a une question d'image importante pour cela. De plus, si le retour en France est fait rapidement (2007 par exemple), il n'y a rien de vraiment choquant.
Ensuite, le fait que les candidatures étrangères soient prises ouvre un autre débat, celui de la finance. Il faut se poser la question des moyens. Et aujourd'hui dans la situation actuelle de la France, débourser des millions pour un évenement comme le Tour est difficilement justifiable politiquement, quand les chiffres d'inscrits aux restos du coeur explose partout en France ! Seules les collectivités les plus riches peuvent alors ce permettre ce luxe, et donc il y a aussi une discrimination sociale ! Pourquoi des villes comme Neuilly (en caricaturant) pourraient recevoir la Tour plutôt que des villes plus "pauvres" ? Le grand départ à l'étranger ne fait pas poser ces questions-là et est quelque part un échappatoire à cela.
Enfin, et je reprend mes idées et commentaires laissés lors de mon débat avec Dom puis André concernant le tracé de la Vuelta 2012 sur les arrivées d'étapes (et a fortiori les grands départs) "sans interêt sportif" (Dom). Le Tour est évidemment un business, mais ASO est à la base, une entreprise qui doit payer des employés et distribuer des dividendes. Il vaut mieux alors penser, et je pense qu'une analyse serrée des comptes du Tour permetteraient de montrer que si une arrivée au Galibier, un grand départ de Corse avec son adaptation logistique sont intimement liés à cette capacité à investir, ce capital nécessaire est très difficile à trouver en France pour les raisons citées dans mon deuxième paragraphe, aller les chercher à l'étranger, quand l'intêret sportif n'est pas bafoué reste plausiblement légitime.
D'une point de vue plus personnel, je trouve dommage que ces grands départs deviennent l'apanage de collectivités étrangères. Mais comme le dit très justement Bapt77, les candidatures étrangères imposent une concurrence féroce financière avec des lobbies très complexes sont un frein supplémentaire pour les collectivités françaises.
En ayant essayé d'objectiver un peu sur la question, et d'apporter mon point de vue au débat.
florian
Bonjour, pour mettre fin à la polémique de mon coté, je vais expliquer mon raisonnement.
L'augmentation du nombre de départs à l'étranger n'est pour moi pas une bonne chose, c'est une étape, qui pourrait se poursuivre par de pus en plus d'étapes se déroulant à l'étranger.
Le point de vue économique ne tient pas puisque Lille était candidat, on pouvait donc faire un départ en France. Cela n'empêche pas qu'il y a un problème de retour sur investissement. Je me rappelle avoir vu un reportage sur les coulisses du Tour, les politiques ne cessaient de proclamer la publicité et les retours d'argent de l'accueil du Tour, mais les commerçants et hôteliers n'étaient pas de cet avis. Le Tour est éphémère, au maximum 3 , 4 jours dans le cas d'un grand départ (mais le publique ne vient que le jour de la course), quelques heures pour les autres villes. Difficile de s'y retrouver. Après c'est une animation pour la ville,... Hormis l'Alpe d'Huez qui est devenu un emblème et doit sa renommée au Tour, est il rentable d'accueillir cette épreuve, surtout vu les travaux de plus en plus importants demandés.
Un modèle économique moins dépendant des sommes versées par les collectivités publiques devrait pour moi devenir un objectif (je ne dis pas de baisser le budget ou de licencier des personnes, mais de modifier une partie du financement). Après tout , on commence bien à le demander aux clubs de sport, pourquoi pas aux épreuves sportives.
J'ai défendu Aurélien car les propos utilisés contre lui étaient disproportionnés. D'ailleurs j'indique bien que je ne suis pas contre des départs à l'étranger, mais des départs plus espacés. De plus, je serais moins stricte qu'Aurélien, car j'ouvrirais les possibilités à tous les pays limitrophes (et pas plus loin, car c'est la porte ouverte à toute les dérives).
Les DOM-TOM, c'est un rêve.
Concernant Le Dakar, on peut y voir un exemple de ce que pourrait devenir le Tour (à très long terme je l'admet). Un évènement pose problème à l'organisation de la course (pb de sécurité sur le Dakar, endettement des collectivités pour le Tour). Le nom de l'épreuve étant devenu une marque, on change tout, en conservant le nom, quitte à ne plus être du coup cohérents.
La logique aurait voulue que l'arrêt du Dakar permette la création d'une nouvelle course, avec un nouveau nom, l'intérêt économique en décide autrement.
Olivier73
Bonsoir à tous,
Je vais également mettre un terme à cette polémique. Oliv56(mp), merci, mais je sais ce que je dit et je l'assume.
Le fait d'avoir des départs dans les régions francophones, par aspect culturel c'est tout, ne tient qu'à moi. Mais je ne suis pas contre le fait d'offrir un grand départ à un autre pays étranger ou une autre région étrangère lors d'événements majeurs : les départs de Londres en 2007 et Rotterdam en 2010 (je prend le plus récent) ont été d'énormes succès populaires, et cela fait plaisir de voir autant de monde aux bords des routes. Mais, je crains que ces départs à l'extérieur ne détruisent l'âme du tour, d'où le fait d'établir des départs à l'étranger seulement lorsque nous avons des choses à célébrer, ce qui n'était pas le cas en 2007, en 2010, en 2014 sans prendre en compte les plus anciens départs.
En 2014, j'aurais préféré un départ qui soit concerné par les 100 ans de la Première Guerre mondiale, pour 2017 je suis pour un départ des Pays-Bas, de la Belgique, du Luxembourg, de l'Allemagne ou de l'Italie pour célébrer les 60 ans du traité de Rome : mais que cela reste exceptionnel.
Mais sachant que les collectivités sont "ruinées" définitivement depuis quelques années, des départs réguliers depuis des régions frontalières liées à la France ou au patrimoine français ne me posent aucuns problèmes : Pays-Basque, Catalogne, Aoste, Romandie, Sarre, Wallonnie, Monaco, Andorre. Et donc exceptionnellement partir d'ailleurs. Mais je ne sais pas si Oliv56 (ou mp) a remarqué qu'entre 2007 et 2014, seulement 3 départs en France et 2 en Angleterre. D'ici peu, il y aura autant de Grands départs du tour en France qu'en Angleterre.
Mais pour cette année, je part du principe qu'en France nous avions la candidature lilloise qui devait vraiment être prise en considération et qui ne semblait pas être farfelue pour préférer partir de l'extérieur.
Je pense comme Olivier73 qu'il faut revoir le principe de fonctionnement du tour de France, qu'ASO ne soit pas une société "à but non lucratif" est normal, il faut bien vivre, mais la caravane du tour a fait disparaître certaines ascensions qui ne peuvent plus être franchies par ce "cortège" (Granon, Tende, et certainement d'autres du projet de Bapt77) tout ca pour de l'argent. Prenons le cas du Tour féminin, y-a-t'il une caravane ? non ! Des soucis financiers ? oh que oui, mais ils font tout pour que ca marche, même si de moins en moins de personnes viennent courir. ASO doit trouver le niveau de fonctionnement pour continuer à explorer tous les recoins de la France et pour pouvoir y accueillir des arrivées pour tout simplement éviter que le désintérêt général ne prenne le dessus. Mais si ASO ne souhaite pas changer de politique, il se passera pour le tour de France ce qu'il s'est passé avec le Dakar.
Quant au Dakar, je ne me voile pas les yeux, mais la dangerosité de l'Afrique du Nord n'est pas chose nouvelle, la présence terroriste non plus. Mais la course n'existe plus depuis 2007, depuis c'est un rallye longue distance en Argentine qui n'a plus le charme du Dakar.
Sinon sur le plan financier je n'ai rien à rajouter à Olivier73, Bapt77 et Florian, à part que les collectivités étrangères et anglaises en particuliers sont également surrendettées, et que le fait que les collectivités françaises ne s'investissent pas plus dans un grand départ et louable, mais à ASO à prendre aussi cela en considération, puisque si l'argent est relégué au second plan, nous pourrons peut-être un jour résoudre d'autres problèmes (dopage par exemple).
Bonne soirée
Dans son communiqué de presse ASO mentionne bien une première étape à Leeds, donc pas de prologue. Mais on peut tres bien avoir une premiere étape chronometré le samedi sachant que la limite entre un prologue et une 1° etape clm et 8 km.
les terroristes, ils existaient avt, ok, le pb c'est que les moeurs ont changé, on accepte de moins en moins le risque, l'épreuve aurait pu disparaître en cas de gros incident, et ASO n'a pas voulu jouer à la roulette russe.
toi qui te croix invincible, tu y joues svt à la roulette russe, jamais car tu es responsable, et bien ASO l'est aussi, alors ne va pas les blâmer pour cela.
Pour avoir regarder de temps en temps des images du Dakar en argentine, je ne suis pas insensible à ses charmes, différent du continent africain mais magnifique tout de même, et la course pour les participants n'est pas moins difficile, cela reste le "Dakar" et c'est bien là l'essentiel.
nb : le Dakar avait déjà décliné médiatiquement bien avt sa traversé de l'Atlantique.
Aurélien tu dramatises les choses, il n'arrivera jamais au Tour ce qui s'est passé pour le Dakar, la situation n'est absolument pas comparable.
En passant le col de sarenne en 2013, aso prouve qu'il peut se passer de la sacro sainte caravane, cela va ds le bon sens.
Bonsoir a tous,
Je me permets de mettre quelques lignes sur ce débat qui n'aurait pas du avoir lieu.
Dire qu'une personne est raciste, ce sont des propos très fort.
Pour travailler depuis 15 ans avec une association qui lutte contre la discrimination raciale, des propos beaucoup plus fort que ceux de aurélien m sont entendus tous les jours.
Il ne faut pas tout accepter, mais une personne a le droit de dire que le tour de France actuel avec les départs de l'étranger ne lui plaise pas.
C'est un choix et un droit.
Le problème du départ de 2014 relève de la somme que les anglais ont mit sur la table pour l'avoir et le prix fait tourner la tète, ce qui montre que l'argent gère le sportif depuis très longtemps maintenant.
Le départ 2013 se fait de corse et celui de 2015 se fera en France mais pour la suite cela risque d'ètre compliqué quand on voit les villes candidates.
La ou je ne suis pas d'accord c'est sur le fait que toutes les régions recoivent le tour.
C'est faux, la corse en est un parfait exemple.
Pour lire certaines interviews de Christian Prudhomme si on enlève l'aspect financier, il faut les infrastructures hotelières pour héberger toutes les personnes qui sont la en juillet, si ce n'est pas le cas il faut oublier.
Il faut aussi noter que beaucoup de villes ne renouvellent pas leurs candidatures et beaucoup ne veulent pas forcément attendre 20 ans pour le recevoir ce qui limite les choix.
La mondialisation est la, il faut s'adapter et je trouves normal que le tour sans forcément faire des départs, passe par l'étranger.
Peut-ètre qu'a l'avenir il deviendra de plus en plus européen mais si c'est le cas il faudra soit l'accepter soit regarder un autre programme.
Bonsoir.
Bernard, votre intervention fut on ne peut plus salutaire pour mettre l'ordre nécessaire dans un débat qui ne se justifiait pas concernant d'injustes accusations dont Aurélien (qui a pris beaucoup d'"espace" sur ce blog ...) fut injustement victime.
Cela ne doit pas nous "détourner" de la discussion initiée sur les passages et départs hors frontières.
J'espère que vous etes dans l'erreur dans votre conclusion. Mais, si tel n'est pas le cas, notre devoir est de réagir fermement pour stigmatiser ce qui est une incontestable dérive, à laquelle pourrait "succéder" une arrivée du Tour de France en pays étranger ...
Quelques citations "oubliées" me reviennent :
Félix Lévitan et Jacques Goddet n'ont ils pas affirmé jadis que le passage du Tour hors frontière coutait de l'argent à la "Société du Tour de France" ?
Un discours relayé ensuite par Jean-Pirerre Carenso et Jean-Marie Leblanc ...
Quid en 2014 ?
Florian a posé les bonnes questions en évoquant les couts et avantages d'un départ dans le Yorkshire.
J'aimerais mettre en parallèle un autre paramètre déterminant : l'impact touristique du passage du Tour sur les villes et régions visitées.
Concernant les départs : rien d'oblige ASO d'organiser des "entames" fastueuses avec plusieurs journées "réservées". Un retour à des départs "directs" tant appréciés des décennies auparavant serait-ce inconcevable ?
Je ne doute pas qu'avec une autre approche, ASO (r)ouvrirait la porte à bon nombre de candidatures pour l'acceuil d'un départ hexagonal.
Dernier point : 2 à 3 étapes en moyenne "extrahexagonales" par Tour, c'est 10% de villes-étapes en France en moins, soit une promotion touristique systématiquement réduite de 10% ...
Quel impact ?
Salutations.
Je n'ai pas tout lu, mais un argument me semble manquer du côté des choix des départs à l'étranger, c'est la promotion du vélo, tout simplement, dans certains pays étrangers. Le grand départ de Berlin n'a t'il pas permis au développement du cyclisme en Allemagne?
OK, Londres, on a déjà donné, mais il y a un potentiel économique non négligeable là haut et la présence de coureurs comme Wiggins ou Cavendish dans le peloton assure un départ ultra festif.
Mais je plussune avec ceux qui trouve que ça fait beaucoup de départ hors de France, même si on est plus dans le folklore que dans le sportif.
Mais ASO est un société commerciale qui ne fait des bénefices que sur quelques évenements qui financent les pertes des épreuves moins huppées.
Alors, je pose la question qui tue : accepterions nous de voir disparaitre le Dauphine ou Paris-Nice si le Tour restait uniquement en France?
oui gillou, voilà un paramètre important que personne n'a mentionné, le paris-nice n'existerai plus sans l'argent du tour de france.
Alors faut il maintenir ces courses et faire qques concessions ou faut il tout mettre sur la grand messe de juillet et voir disparaître les autres courses du calendrier ?
moi j'ai fait mon choix, et vous ?
Bonjour Gillou,
Questions fortes intéressantes que vous posez.
Pour Berlin, je ne suis pas contre pour dire que la culture "sportive" du vélo (vous omettiez le terme de sport) a pu se ressentir, même si un départ de Berlin est une bêtise en soit, ce grand départ aurait pu mieux être organisé en RFA au bord du Rhin plutôt, plus facile pour atteindre la frontière, mais les conditions géopolitiques ont fait que (j'espère seulement que Berlin n'aura pas le départ 2016 ou 2017, auquels la ville semble postuler et qui si départ en Allemagne il y a, ce serait mieux à proximité de la Frontière est pas à plus de 1 000 km). Mais est-ce à nous de faire la promotion des sports dans les autres pays comme si nous étions une sorte de "messie sportif" ou est-ce à ces pays d'y arriver seul ? Le Royaume-Uni y arrive bien tout seul avec ces coureurs et un tour qui pourrait avoir une grosse audience si Sky le souhaite. C'est un peu comme si les Australiens avec l'aide des dirigeants politiques voulaient nous imposer le cricket : cela n'est qu'un effet de mode ; la culture nous l'avons ou pas, tout le monde connait le cyclisme mais les personnes font comme elles le souhaitent.
Vous vous arrêtez aux exemples du Dauphiné et de Paris-Nice, ce qui ne me convient guère. Depuis le rachat du Dapuhiné par ASO, la course est ridicule sur le plan sportif (sauf 2010 où le profil allait à peu près). Mais il n'y a pas que Paris-Nice, Paris-Roubaix, le Critérium du Dauphiné et le Tour de France. Le Circuit de Lorraine ne sera pas organisé l'année prochaine par manque de moyen (200 000 euros quand même) : ASO arrive peut-être à garder la tête hors de l'eau pour certaines courses, mais les autres manquent cruellement de moyens et si elles disparaissent, c'est toute une partie de ce sport qui se noie.
L'économie, il faut m'excuser, détruit ce sport qui contraint les organisateurs à dépenser toujours plus et qui sont dans le cas d'ASO des sociétés commerciales qui entretiennent ce système la disparition de certaines épreuves qui ne peuvent réunir le budget faramineux. Les disparitions de courses existent déjà, mais les autres qui sont d'un intérêt moindre financièrement, personne n'y porte attention. Pour moi, la bonne santé économique de quatre courses passe loin après la bonne santé de ce sport.
Bonsoir,
Pour vous répondre André ainsi qu'aux autres intervenants.
Le tour de l'europe a déjà eu lieu mais ce fut un échec.
Jacques Goddet est la personne qui a dit que si les USA était possible le tour partirait de la-bas.
Beaucoup critiquent Jean marie Leblanc mais quand je vois des tracés comme 87, l'absurde est de mise surtout quand on veut lutter contre le dopage mais ce n'était pas important avant 98.
Il a fallu attendre la fin du 20è siècle pour voir les instances se réveiller.
Ce qui prouve les dérives de ce sport qui continuent en grande partie notamment sur l'aspect financier.
Le problème vient du fait que pour recevoir le tour la première chose dépend du budget et pas beaucoup de villes peuvent se payer ce luxe.
Je tiens a préciser que les anglais comme les autres pays ne font pas vivre le tour, ils y contribuent, mais il y a 100 ans d'histoires derrière et heureusement sinon le tour de France ne serait pas vieux.
C'est pareil pour les autres courses comme le dauphiné, paris nice etc…
Chaque personnes a son avis mais il faut noter que des endroits comme sestrières et andorre sont dans la légende du tour, verbier fut une réussite, comme l'Allemagne du temps de Ullrich ( surtout au début ) mais il y a eu des echecs comme L'Irlande en 98.
Le tour de France est une entreprise qui doit fonctionner et dans le monde actuel sans argent on ferme boutique.
Quand je lis certaines interviews de Christian Prudhomme et de Jean francois pescheux qui annoncent que la haute montagne ne permet pas le suspens sinon le tour se joue entre 3 ou 4 coureurs, je me dit on parle du tour de France non du critèrium international et sur ce point la on comprend mieux la raison pour laquelle la haute montagne se fait rare et si on rajoute l'argent en plus il faut s'attendre a voir des départs ainsi que des passages réguliers hors de nos frontières.
La mondialisation a fait changer le tour et l'a fait évoluer certes en bien sur certains points et d'autres en moin bien mais personne ne peux changer le système sauf ceux qui sont a la tète de l'empire, mais il faut se préparer a voir plus de départs et de passages a l'étranger et plus de régions de notre pays oubliés.
Je ne sais pas pour andré mais j'ai eu la chance de vivre des très bon moments, j'ai connu de très grands coureurs sur les routes du tour et les autres courses cyclistes, j'en ai bien profité, le problème vient surtout pour les personnes qui arrivent derrière.
Des coureurs du style de merckx, thévenet hinault, virenque et d'autres avec une certaine aura et un certain panache, aujourd'hui contador ( mais si on enlève ce dernier ) il y en a peu, donc le cyclisme meurt aussi avec le manque de champions.
Il faut s'adapter aux changements qui arrivent car ce n'est que le début et ne pouvant rien faire soit on accepte ou soit on regarde autre chose.
Aurelien,
l'avenir du vélo est très compliqué en ces temps de crise financière et morale liée au dopage.
Aujourd'hui le Tour doit évoluer ou périr, c'est la société qui veut ça, pas les fans de vélo.
On a un gros souci en France avec la fin des petites course, on parle du Tour de Lorraine anciennement circuit des Mines. La course de la Paix est morte depuis longtemps, alors que c'est un monument.
Au niveau local, j'ai été coureur il y a très longtemps, il n'y a plus que très peu de courses, et plus guère de clubs.
Pour mon boulot, je vois passer tous les dossiers départementaux, c'est la misère vu les exigences de sécurité et les contraintes financières.
Je suis incapable de citer le nom d'un coureur "amateur" de ma région.
En restant centré sur la France le Tour est mort, il lui faut aussi un réseau de courses annexes afin d'avoir une hiérarchie, des progressions, etc.
Il suffit d'aller sur le site d'ASO pour comprendre leur politique de développement.
ASO est obligé de s'internationaliser, ce qui fait qu'aujourd'hui c'est le seul contre pouvoir face à l'UCI, même si leurs intérêts sont semblables.
Il suffit de comparer la composition du peloton des années 70 et celle d'aujourd'hui, et vous comprendrez le pourquoi du comment. On est passé de France, Belgique, PB, Espagne et Italie en gros à une trentaine, au moins de nationalité et le marché qui s'agrandit (oui je parle de marché, alors que je suis plutôt anti mondialisation mais surtout pragmatique).
C'est le 17 janvier que tout sera dit et rien n'est réellement décidé. Je reçois d'un correspondant anglais, ayant participé indirectement aux négociations, que, peut-être, et selon un article paru dans la presse sportive locale, le départ serait donné à SELBY, North Yorkshire, ou peut-être comme étape. A voir......
On remarque que, depuis 2008, et la suppression (temporaire) du prologue, chaque édition démarrant par une étape en ligne a vu une épreuve chronométrée s'immiscer dans la première semaine.
- 2008: Lors de la 4ème étape après 3 jours en Bretagne, un clm. individuel.
- 2011: Dès la 2ème étape en Vendée, un clm. par équipes.
- 2013: Lors de la 4ème étape après 3 jours en Corse, un clm. par équipes.
On peut donc facilement imaginer un retour en terre française via une épreuve chronométrée. A Calais par exemple, Calais > Eurotunnel/Sangatte, c'était notamment le clm. par équipes de 1994 il me semble, très pratique en matière d'accessibilité et d'hébergement depuis Londres on ne trouvera pas mieux. Bien sûr Prudhomme pourra choisir de mettre un mini-clm.individuel, de 15 à 20 bornes pour préserver son fameux suspense.
Libre à lui de descendre vers les Alpes de la façon qu'il souhaite. On a eu les Vosges et le Jura en 2012, je pense qu'en 2014 on aura droit à la Bourgogne, au Morvan, et aux massifs vallonnés de Sâone-et-Loire. On pourrait trouver deux, trois villes étapes en s'appuyant sur les récents Tour de l'Avenir, Paris-Nice: Gien, Cosne-Cours-sur-Loire, Nuits-St-Geroges, Dôle, Crêches-sur-Sâone, Belleville, La Clayette. Toutes ces villes sont suceptibles d'apparaitre sur la prochaine carte du Tour.
Pour les Alpes il suffit de regarder les précédentes éditions du Dauphiné. Morzine, les Gêts, le Collet d'Allevard et Risoul sont à suveiller.
La transition vers les Pyrénées est, pour le moment, encore trop subjective.
Après les trois étapes en Angleterre, on aura à mon avis un clm par équipe vers Lille.
Ensuite, une étape de pavés et direction Alpes
Thibaut, oui votre post 49 est intéressant. Celà est un schéma possible. Par la suite, la transition Alpes-Pyrénées pourrait passer par un clm individuel de type Villefranche de Rouergue - Rodez évoqué il y a quelques temps, avec un point d'orgue pyrénéen à Arette- La Pierre St Martin.
Excellente année 2013 à tous les contributeurs de ce forum !!!
Bonne année à tous ! Pour conforter ton propos, Thibaut, j'ai lu dans le Progrès il y a trois jours que la communauté de communes Beaujolais Val de Saône ( dont fait partie Belleville ) a déposé son dossier de candidature pour un prochain Tour de France. Et l'été dernier j'avais aussi lu que la commune de Nuits-St Georges ne pouvait pas être retenue pour une arrivée d'étape, mais plutôt pour un départ.
Ce sont juste des infos que je rassemble pour étayer tes propos.
De plus pour l'édition 2015 la station de Crans-Montana en Valais suisse aurait de sérieux indices de voir une arrivée chez eux ( Chatel, Martigny (VS) ne sont pas loin ). Mais c'est 2015.
il y a aussi Dole et Oyonnax qui sont candidates pour 2014-2015.
Oyonnax peut être une arrivée d'étape de moyenne montagne car il y a beaucoup de cols et de côtes dans le coin
Un petit article dans le journal Le Progrès de ce jour où l'on n'apprend pas grand chose de plus mais confirme ce qui a déjà été dit : http://www.leprogres.fr/sports/2013/01/09/le-jura-tourne-autour-du-tour
J'avais déjà parlé d'un clm entre La Clayette et Mâcon. Il semblerait que son positionnement soit envisagé la veille de l'arrivée.
Après, on va faire les Alpes avant les Pyrénnées si on continue d'alterner, alors que Mâcon est quand même plus proche des Alpes que des Pyrénnées.
http://www.lequipe.fr/Cyclisme-sur-route/Actualites/Un-sprint-pour-commencer/343060
Quelques modifications par rapport à l'article actuellement en ligne...
DES news concernant le départ ? - d'après mes sources de ce jour - le depart se ferait de cambridge
Les informations: http://www.letour.fr/le-tour/2013/fr/grand-depart-2014.html
Bonjour à tous, désolé de ne pas avoir eu le temps d'écrire un article dans la foulée (j'étais en interview pour CNN puis au travail). Je publierai un article ce soir.
Bonjour,
Je me suis amusé à tracer les deux étapes sous openrunner :
Leeds - Harrogate : http://www.openrunner.com/index.php?id=2190049
York - Sheffield : http://www.openrunner.com/index.php?id=2190017
Sur le principe, je suis pas très fan de redonner une étape/maillot jaune aux sprinteurs deux fois suite (après la Corse). Mais c'est un choix assez logique et ça évite de perdre un jour de plus en Angleterre avec un prologue. La première étape explore le Yorkshire Dales National Park et les images s'annoncent superbes.
La deuxième étape est annoncé comme un petit LBL par Prudhomme. Je me méfiais puisqu'il survend parfois ce genre d'étapes. Alors j'ai tracé, et le moins qu'on puisse dire c'est qu'il n'a pas menti. 200km, presque 3000m de D+ et surtout pas un mètre de plat dans les 60 derniers kilomètre. Le final est urbain avec deux dernières côte séparées par un tape-cul. Le sommet de la dernière est à 5km de la ligne d'arrivée tracée sur le plat. Bref, c'est encore mieux que Boulogne, car il y a plus de côtes et surtout l'arrivée n'est pas en bosse donc les puncheurs devront se bouger le cul.
Svam : Vous m'avez devancé pour les profils. Cependant, quelque chose m'intrigue : le site de l'Equipe parle d'une seule côte répertoriée, alors qu'on voit clairement sur le profil qu'il y en a trois : le Kidstones Bank (km 85, 4,6 km à 4,2 %), le Buttertubs Pass (km 117, 6,2 km à 4,7 %) et le Whipperdale Bank (km 143, 4,4 km à 5,2 %).
Pour plus d'informations, je vous invite à consulter le nouvel article Tous les détails du Grand Départ du Tour de France 2014, cartes Google Maps.
Voici un parcours possible (attention, ce n'est pas un parcours confectionné uniquement à partir de candidatures mais simplement des suggestions).
1/ Leeds-Harrogate
2/ York-Sheffield
3/ Cambridge-Londres
(3 étapes déjà proposées et officielles, les deux premières vallonnées, la troisième plate)
Transfert en Eurostar
4/ Calais - Cap Blanc Nez (étape presque en boucle dans les monts du boulonnais avec une côte pour finir).
5/ Dunkerque - Bouvines (étape avec des pavées incluant notamment les pavés de Cysoing, de Camphin et éventuellement du Carrefour de l'Arbre, peut-être un peu osé ce dernier secteur)
6/ Arras - Compiègne (pour sprinters)
7/ Rethondes - Verdun (pour sprinters: clin d'oeil à l'Histoire et à la guerre de 14 (ça fait 100 ans!)-18 avec départ depuis la clairière de l'armistice, passage par la Marne et le Chemin des Dames avant le finale par le Fort de Douaumont)
8/ Nancy - Le Markstein (massif des Vosges : avec les cols de la Schlucht, du Firstplan et du Bannstein avant la montée finale)
9/ Mulhouse - Pontarlier
Repos
10/ Pontarlier - Samoëns 1600 (Plateau des Saix)par le Pas de Morgins, le col du Corbier, le Col de Joux Plane et la montée finale : au moins aussi dure que l'Alpe d'Huez!voir cyclingcols.com)
11/ Sallanches - Saint François Longchamp (par le Col de la Croix de Fer et la montée finale sur les pentes du Col de la Madeleine)
12/ Chambéry - Aubenas (par le Col de l'Escrinet)
13/ Vallon Pont d'Arc - Bourg Saint Andéol (CLM individuel de 50km dans les Gorges de l'Ardèche)
14/ Le Pont du Gard - L'Espérou (avec l'ascension longue et irrégulière du Col de la Luzette)
15/ Millau - Saint Flour (Massif central)
16/ Saint Flour - Vulcania (arrivée proche du Puy de Dôme à défaut de pouvoir le remonter 50 ans après le duel Anquetil-Poulidor et ascension du Col des Goules dans le final)
Repos et transfert de Clermont Ferrand à Tarbes
17/ Tarbes - Hautacam (avec le Col du Tourmalet, le Col du Soulor, le Col de Spandelles, route à refaire! et montée finale vers Hautacam)
18/ Pau - Arette La Pierre Saint Martin (avec le Col du Soulor par le versant nord, le Col d'Aubisque, le Col de Marie-Blanque, le Col d'Ichère et la montée vers Arette La Pierre Saint Martin)
19/ Mauléon Licharre - Plateau d'Iraty (par le Col de Roncevaux, la Navarre, le Col de Remendia, le retour en France par le Port de Larrau et le Col de Bagargui, terrible par ce versant, avant l'arrivée 7km plus bas sur le Plateau d'Iraty)
20/ Biarritz - Bordeaux (retour plaine)
21/ Dernière étape à Paris
Pas mal non?
Le parcours du Dauphine semble desormais connu.
Quels enseignements pour les prochains tour de france ?
Chatel revient souvent. Oyonnax est clairment positionnee. Le parc des oiseaux revient chaque annee depuis longtemps. Risoul etait deja pressenti pour 2014 me semble t il
Peu d'articles sur le net pour le moment concernant les candidatures, j'en ai recensé quelques uns pour le moment, en reprenant certains liens du précédent article, de celui-ci et d'autres que j'ai trouvé sur le net :
Rumeurs datées 2014 :
Perigueux/Bergerac : http://www.sudouest.fr/2013/02/07/le-tour-de-france-s-arretera-t-il-a-perigueux-en-2014-959628-1980.php
Villefranche de Rouergue : http://www.ladepeche.fr/article/2013/03/11/1579491-villefranche-de-rouergue-tour-de-france-la-demande-est-signee-pour-2014.html
Bordeaux : http://www.sudouest.fr/2012/10/24/et-si-le-tour-de-france-2014-passait-sur-le-pont-chaban-delmas-de-bordeaux-859649-2780.php
Bouvines : http://www.lavoixdunord.fr/sports/le-tour-2014-ne-partira-pas-de-lille-mais-d-angleterre-ia228b231n898088
Ypres (Belgique) : http://www.lavoixdunord.fr/sports/le-tour-2014-ne-partira-pas-de-lille-mais-d-angleterre-ia228b231n898088
Rumeurs datées : 2014-2015
Dole : http://www.leprogres.fr/jura/2012/09/05/tour-de-france-une-candidature-doloise
Luxembourg : http://www.wort.lu/de/view/tour-de-france-2014-oder-2015-in-luxemburg-5088aec3e4b0416553911f7a
Rumeur non-datée :
Ambert/Col du Béal : http://www.lamontagne.fr/auvergne/actualite/departement/puy-de-dome/2012/11/21/le-pays-d-ambert-reve-du-tour-de-france-1338080.html
Le tour de l avenir 2013 a ete presente.
http://www.tourdelavenir.com/fr/actualite-4.html
Quelques indications pour le tour 2014 ? Glieres, Morzine, arbois
Radio DICI annonce l'arrivée du tour à Risoul l'année prochaine.
http://www.dici.fm/actu/2013/06/07/rappel-le-tour-de-france-nouveau-dans-le-05-une-etape-risoul-en-2014
La candidature de Risoul a ete confirme par T Adam tout comme celle de Superdevoluy.
Dans son edition de jeudi, le Dauphine Libere evoquait le Parc des Oiseaux des Dombes comme tres probable.
en principe les Alpes seront franchis en premier dans le sens Nord > Sud. Le Galibier absent depuis 2011 sera sans doute franchi. Une étape avec Télégraphe / Galibier / Izoard / Risoul est possible.
julien
Effectivement. On peut se douter qu'il n'y aura pas la Haute-Savoix déjà bien représenté (Glières : pas pour 2014 pour moi). Et on peut voir que ASO à tendance maintenant à pas plus de 2 étapes dans le premier massif. Donc on peut avoir Valmorel (Madeleine?) puis Risoul au départ de St-Jean-de-Maurienne. Après on ressortirais une nouvelle fois par Gap (>Mende?). Un schéma à la 2007-2010.
Avec une bonne vingtaine de bornes de vallée entre chaque difficulté...mouais. Bof bof, C'est pas comme si on avait Sommet Bucher derrière l'Izoard. Bref, pas super, néanmoins sur le papier c'est du très lourd car, quoi qu'on en dise, le Galibier et l'Izoard ça reste dans les jambes.
Les chances pour voir Valmorel et Risoul sur la carte du prochain Tour sont faibles. En fait elles sont mêmes infimes: Prudhomme n'intégrera jamais deux "test Dauphiné" dès l'année suivante sur le Tour. D'après ce que j'ai compris, il y aurait vraisemblablement un départ dans les Hautes-Alpes également ce qui peut laisser supposer à une seconde étape montagneuse dans le sud du massif (c'est possible), ou alors un départ vers la vallée du Rhône (ce qui débloquerait une date l'avant-veille pour une première étape de "haute montagne").
On est sûr du sens Nord/Sud pour l'année prochaine? Je sais que c'est le choix logique au vu de l'alternance étudiée ces dernières années sur le Tour, mais les Hautes-Alpes au sortie du premier massif c'est pas commun, encore plus avec l'Izoard. Peut-être des pistes avec l'Italie (Agnel? un passage par Larche/Vars?).
Pour la transition il y a de fortes chances que l'on coupe par le sud du Massif Central, ignoré depuis 2011. Vals les Bains et Villefranche de Rouergue sont candidats déclarés et produisent un gros travail de fond pour accueillir la grande Boucle.
@julien : ton etape galinier - ieoard / risoul fait rever. A mon avis elle n est pas copatible avec une arrivee la veille a Valmorel. Val d isere et le col de l iseran me semble plus approprie
Je pense que nous devons nous poser la question sur l alternance pyrenne - Alpes. Trois facteurs me laissentna penser que les pyrennes pourraient etre programmees avant les alpes l an prochain :
- la traversee du massif central (absent depuis 2011) peut tout a fait se concevoir depuis les vosges/Alsace et non apres les alpes
- il y a des candidatures majeures dans les Alpes qui s inscrivent davantage dans l ultime massif : morzine, valmorel, courchevel, risoul, val d isere,
- la possibilite d organiser un grand depart en Italie (Florence, Venise) en 2015 implique un passage par les alpes cette annee la.
Je meta volontier une piece sur une grosse surprise pour 2014
Un article sur la candidature se Risoul avec itw de Pescheux :
http://www.ledauphine.com/sport/2013/06/10/pescheux-risoul-est-pret-pour-accueillir-le-tour?image=B81E90B6-4D4C-4402-9FD1-D53771BEE378
Petit encart dans la La Voix du Nord de ce jour (28/06/2013) :
2014 : des hôtels lillois réservés
"Allô, bonjour. ASO au téléphone. Nous souhaitons bloquer plusieurs chambres pour les nuits du 08 au 10 juillet 2014." C'est l'appel reçu cette semaine, par des hôtels de la métropole lilloise qui accrédite la thèse du passage prononcé pour la 101ème édition. Pour rappel, celle-ci s'élancera d'Angleterre (Leeds, le 05 juillet) où elle passera trois journées. On parle d'un débarquement à Dunkerque le 08, de pavés vers la métropole lilloise et d'un chrono par équipes vers Ypres le 09.
En résumé : Dunkerque / métropole lilloise (pavés) le 08 et CLM par équipes le 09 à Ypres. Un deuxième passage à l'étranger peut-être en perspective.
Le journal belge De Morgen parle dans son édition d'aujourd'hui d'une arrivée d'étape (la 5ème étape) au parc d'attractions Bellewaerde, tout près d'Ypres
Un article de France3 Bourgogne qui évoque le passage du Tour 2014 à Nuit saint Georges, Louhans, Maçon et Parc des oiseaux :
http://blog.france3.fr/sports-bourgogne/2013/06/27/la-bourgogne-passe-son-tour-en-attendant-2014/
Réservations Hôtels pur ASO pour le 10 juillet à Reims
CYRILLE93 > Ouep, même si l'info ne vaut pas trois caramels aujourd'hui, ça tombe comme un fruit mûr tant elle me parait fiable et plausible.
La Champagne est un excellent tremplin pour atteindre les routes bourguignonnes. Ceci dit, "hôtels réservés à Reims" ne veut pas dire "Reims ville étape du Tour 2014". Peut-être une ville des alentours? Soissons? Laon? Château-Thierry? Arras était candidate à un départ d'ailleurs.
Pour le moment, c'est cousu sur du fil blanc:
- 5,6,7 juillet > Angleterre
- 8,9 juillet > Nord Pas de Calais/Flandres
- 10,[...] juillet > Descente progressive via la Champagne
@thibaut
Reims n est pas très loin de Verdun, haut lieu de la première guerre mondiale.
il y a aussi :
La Somme candidate sur la route du Tour 2014
http://www.francebleu.fr/sports/tour-de-france-2014/la-somme-candidate-sur-la-route-du-tour-2014-357805
Un chrono pae equipe entre Lille et Ypres
http://www.nordeclair.be/758850/article/regions/mouscron/actualite/2013-07-01/wallonie-picarde-le-tour-2014-pourrait-venir-tout-pres-de-chez-nous
Plutôt Comines > Ypres aux dernières nouvelles. Comines fait partie de l'agglomération Lille-Métropole.
Si Prudhomme souhaite varier les plaisirs, il en fait un chrono individuel de 20-25 kms, tout en intégrant 15 kms de pavés dans l'étape de la veille. Avec un schéma comme celui-ci, Cancellara se parer de jaune avec 3min d'avance après seulement 5 jours de course.
Comines? Pas entendu parler! Comines France ou Belgique? Dans tout les cas des pavés dans le pévèle de source sûr!!
Possible étape Gérardmer-Planche des Belles filles durant un 1er week end vosgien (résa hôltels le samedi soir)
http://gerardmerinfo.fr/?p=23272
Pour compléter l'article, il avait été dit par Pescheux que la Planche des belle filles avait vocation à revenir rapidement sur un tracé.
Pour Gérardmer, candidat depuis plusieurs années et a acceuilli le tour de l'avenir 2011.
Le Tour 2014 ne passera pas par l'Ariège
http://www.ladepeche.fr/article/2013/07/08/1667125-le-tour-de-france-aime-l-ariege.html
Saint-Lary-Soulan est candidate en 2014 :
http://www.espacedatapresse.com/fil_datapresse/consultation_cp.jsp?idcp=2761261
S'il y a pas d'Ariège, peut-être que le tour va aller plus à l'Ouest des pyrénées : la Pierre Saint-Martin ?
Et à la fin de la vidéo Prudhomme annonce le Tourmalet pour 2014.
http://www.dailymotion.com/video/x11mvno_bigorre-le-tour-de-france-passera-par-le-tourmalet-en-2014_news
Cordialement
Amiens, Péronne, Verdun sont évoquées
http://www.lejdd.fr/Sport/Cyclisme/Actualite/En-2014-un-hommage-a-la-Grande-Guerre-617700
La Guerre 14-18, comme son nom l'indique n'a pas duré qu'une seule année. Pourquoi donc commémorer tous les hauts lieux et les batailles qui vont avec en 2014 ??? Alors ok pour Ypres et Reims, car 1914 c'est avant tout les batailles dans les Flandres et la Marne. Et attendons 2016 pour commémorer la Somme et Verdun. Un CLM sur la Voie Sacrée en 2016 serait d'ailleurs un bel hommage.
Mais de grace, pas tout en 2014, ne mélangeons pas tout ...
si on recoupe les infos
5,6,7 juillet > Angleterre
8,9 juillet > Nord Pas de Calais/Flandres
10, 11 juillet > Descente progressive via la Champagne
12 juillet : Gérardmer - La Planche des Belles Filles
13 juillet : une ville de Franche-Comté (Montbéliard ? Besançon ? Vesoul ? Belfort ?) - Nuits Saint Georges
14 juillet : entrée dans les Alpes
15 juillet : repos
article de La Dépêche qui confirme le passage au Tourmalet et la probable arrivée à Saint-Lary Soulan Pla d'Adet
http://www.ladepeche.fr/article/2013/07/09/1667292-hautes-pyrenees-en-fete.html
j'ai un peu peur pour une passage minimaliste dans les Alpes, mais pas d'ADH : ça donne des possibilitées pour des nouvelles choses, j'espère que ça va aller plus haut que les 2000m de la Madelaine cet édition
La Planche des Belles Filles est une belle montée, j'espère une vrai étappe montagnes dans les Vosges, mais je crains que l'ASO va trouver ça trop tôt dans le Tour
Tourmalet et Pla d'Adet ensemble : c'est déjà une belle départ pour les étappes Pyrénées, mais les Pyrénées sont plus loin de Paris que les Alpes, donc probablement encore quelques étappes (Bordeaux?) vers le Nord et une longue CLM en fin de la 3-ième semaine
@Kris : à moins d'un transfert
Sinon, étant des Deux-Sèvres, je sais que Bressuire fait depuis plusieurs années le forcing pour être ville étape. Je sais que le maire aimerait un clm individuel. Possible dans une configuration Alpes-Pyrénnées.
Par contre, les trois jours en Angleterre rognent pas mal de possibilités car, il ne reste que 17 étapes à trouver avec un bon équilibre et en plaçant deux contre la montre.
Enfin, je ne crois pas à la situation de cette année avec un clm par équipe au retour en métropole.
C'est pas parce que l'on dit "Vosges" que l'on doit penser "Planche des Belles Filles". Rien ne le prouve.
Mais cela dit ce serait typique ASO de nous re-pondre un final qui a bien marché. C'est d'ailleurs ce qu'ils ont fait avec leur copier-coller de l'étape de Gap cette année. Ils adorent ça. De plus, avec la Planche en première semaine, on "bouffe" une arrivée en altitude, ce qui laisserait de la place pour "seulement" une arrivée en altitude dans les Alpes et une dans les Pyrénées. Comme en 2012 grosso-modo.
ils annoncent dans l'article de la Dépêche une étape Pau – St Lary Soulan Plat d'Adet avec passage par le Tourmalet en 2014. Bref, ce sera Pau – Aubisque – Tourmalet – Aspin ou Hourquette d'Ancizan (Hourquette serait mieux je pense car moins de vallée) – Plat d'Adet.
Avant, ils annoncent une journée de repos à Pau, ce qui ouvre en GRAND la perspective d'une arrivée en haut de La Pierre Saint-Martin la veille de la journée de repos (condition obligatoire pour ASO). Et si Pau reçoit comme d'hab repos + départ étape, je vois bien le départ de l'étape menant à La Pierre Saint Martin s'effectuer à Dax ou sur la Côte Basque. Bref, l'étape basco-béarnaise que je souhaite tant est en train de prendre forme pour 2014.
Reste maintenant à ne pas faire n'importe quoi avec le tracé et les cols proposés => je serai partisan de l'enchaînement Otxondo – Ispeguy - Burdincurrutxeta – Larrau – Sainte Engrâce – col de Suscousse (col intermédiaire du Soudet par Ste Engrâce) – col d'Issarbe – retour dans la plaine – Arette – col du Soudet – La Pierre Saint Martin. Ça attendra comme d'hab la dernière montée pour les favoris mais ça me ravirait comme tracé !
http://lesbaroudeursenvadrouille.wordpress.com
Donc si l'Ariège est exclu, est aussi exclu le Plateau de Beille ...
Puis vient le Pla d'Adet que je vois à coup sûr en 2014. Depuis le temps qu'on en parle.
APSM si repos oui.
Après quid de Spandelles ? 2015 plutôt ? Argeles-Gazost ? Car je ne vois pas ASO enchaîner APSM-Hautacam-Pla d'Adet, soit 3 arrivée au sommet.
Doit-on envisagé les Pyrénées avant les Alpes ? Malgré l'insistance des Vosges-Jura.
En gros aura t'on un modèle de 2007-2012 ou 1998 ?
En réponse à jil34:
Cet enchainement serait vraiment intéressant... sauf que si les Alpes sont traversées en premier, une traversée des Pyrénées d'Ouest en Est (ce qui est le cas si la première étape est Bayonne - Arrette, puis journée de repos à Pau, avant Pau - Saint-Lary) est plus difficile: ça oblige de quitter les Alpes et à aller tout à l'Ouest avant d'attaquer les Pyrénées...
Un point à noter: le 14 juillet tombant un lundi, on peut imaginer des journées de repos qui seraient cette fois le mardi. Et finir à Pla d'Adet le mercredi soir (départ de Pau), cela signifie encore trois étapes avant les Champs... donc deux étapes pour sprinter en remontant un peu vers le Nord, et un CLM le samedi pour du "classique" (Vassivières?).
1-2-3 Angleterre
4 Chrono/ équipes Comine-Ypres
5 Peronne – Verdun
6 Metz – Colmar
7 Gerardmer – La planche des Belles Filles (1ère arrivée en altitude)
8 Vesoul – Beaune
9 Nuit St Georges – Bourg en Bresse
Repos
10 Le parc des Oiseaux – Valmorel (2ère arrivée en altitude)
11 Moutiers – Briançon via Madeleine Croix de Fer – Galibier
12 Briançon - Valence
13 Aubenas – Rodez
14 Villefranche de Rouergue – Auch
15 Auch – Dax
16 Biarritz – La PSM (3ème arrivée en altitude)
Repos
17 Pau – Plat d'Adet (4ème arrivée en altitude)
18 Lannemezan – Bergerac
19 Langon – Bordeaux CLM individuel
20 Bordeaux – Niort
21 Orléans – Paris Champs-Elysées
ça vous plaît ?
jll34 > Non cela ne nous plait pas car ce n'est pas le vrai parcours.
...
Bon je ne plaisante qu'à moitié car jusqu'au mois d'aout, on connaitra les régions, au mieux les départements traversés. Les villes c'est encore trop tôt. Pour le moment, tout n'est que supputation.
Bapt > La PSM et le Plat d'Adet dans un même parcours la même année, ce serait du très lourd. Une troisième étape pyrénéenne serait peut-être superflue? Attention au fantasme de la PSM, depuis que je suis sur ce site on nous la ressort chaque année. Il n'y a qu'à jeter un œil au débat consacré au parcours du Tour de France 2010 et 2012 pour s'en rendre compte.
kastaille > A propos du 14 juillet, il y aura forcement une étape ce jour là. Cela s'est déjà vu d'ailleurs, en 2008, avec l'étape Pau > Hautacam un lundi 14 juillet. Donc, effectivement, tu as raison, il y aura vraisemblablement une journée de repos le second mardi.
thibaut > je suis ok avec toi pour les villes, ce n'est que science-fiction mais je les ai citées pour donner un ordre d'idée du secteur impacté.
Pour la Pierre Saint-Martin tout semble concorder pour 2014 : l'Ariège est exclue donc pas de Pyrénées à l'est, mais le tourmalet est de retour donc Pyrénées bien présentes !
L'année dernière, Pau, qui avait été gâtée, a appris qu'elle ne serait pas sur le tracé du 100ème Tour mais Mme la Maire a été rassuré par Prudhomme qui lui a dit qu'elle serait à nouveau gâtée en 2014 (lu dans un article du canard local).
Dans l'article de La Dépâche, ils annoncent une journée de repos à Pau la veille de Pau-St Lary (ce ne sont que des rumeurs mais elles sont apparemment sérieuses) et j'ai lu un autre article sur le même canard précédent où Pages, responsable de la logistique chez ASO, estimait qu'une arrivée à La PSM était largement réalisable mais nécessitait une journée de repos le lendemain (car long transfert entre la station et Pau). le CG 64 souhaite promouvoir ses 2 stations de ski alpin principales et après l'arrivée à Gourette/Aubisque en 2007, ils veulent obtenir un focus sur Arette/La PSM via le Tour.
Perso j'y crois, ils ne vont pas limiter les Pyrénées à une seule étape et ASO ne va pas quand même oser faire un remake de 2012 avec, après un Pau - St Lary, nous reproposer une biscouette de cols dans les Hautes-Pyrénées ou la Haute-Garonne !
La PSM en 2014, je trouve que ça sent très bon !
attention au fantasme la pierré j ai un peu peur du conservatisme d'aso !
est ce qu ils ne vont pas assurer le coup avec un hautacam ou un gourette-aubisque à la place ?
Pour pau st lary ce serait ideal d'avoir : aubisque-tourmalet-aspin-azet-adet
ça rapellerait le aca-val louron de 1991 bon c'est trop dur pour le cyclsme actuel
Mais soulour coté nord par ferrieres -tourmalet-aspn-azet-pla d'adet ça ferait mal 200 bornes la finale du tour !
http://www.intensite.net/2009/actu201306/tour-de-france-le-coureur-dunois-brice-feillu-au-d%C3%A9part-de-la-100e-%C3%A9dition-en-corse
Dreux-Paris en dernière étape ?
Autre candidature, Echtenach au Luxembourg.
http://www.lequotidien.lu/les-sports/44635.html
Je suis d'accord avec Maziro pour la fin de l'étape proposée entre Pau et le Pla d'Adet. Mais je verrais bien ASO décider de passer à Lourdes en cours d'étape pour rendre hommage aux sinistrés des inondations de ce mois de Juin.
Pau-Lourdes-Tourmalet-Aspin (variante Beyréde où le sénateur Fortassin rêve de voir passer le Tour)- Val Louron/Azet - Montée du Pla d'Adet.
Comme final dans les Pyrénées cela se respecte. Reste à trouver la date?
La Pierre St Martin la veille d'une journée de repos j'y crois. Les solutions de montées et donc de descente sur Pau sont multiples.
A suivre.
Comme tous les ans................
Si c'est comme d'habitude il y aura un gros transfert en milieu de Tour, comme celui vers la Bretagne cette annee. Donc apres les Alpes a l'heure actuelle c'est tres difficile d'imaginer quoi que ce soit.
Je dirai juste que la PSM me semble etre irrealisable cette annee. Pourquoi?
-On sait tous que ca coinciderait avec une journee de repos a Pau.
-Vu le parcours ca serait donc forcement la deuxieme journee de repos donc avec encore 5 etapes derriere environ.
-Si l'Ariege n'est pas sur le Tour, alors il y aura probablement une seule etape de montagne apres la journee de repos, soit 2 etapes minimum avant champs Elysees et CLM.
-Comme on le voit, la montagne arrivera tard dans le Tour cette annee, avec une entree dans les Alpes vers la 10eme etape.
Il me semble inenvisageable de voir la montagne commencer tard et finir tot. Enchainer toutes les etapes de montagnes entre la 10eme et la 15eme etape je n'y crois pas une seconde.
mais ca n'est que mon opinion.
bonjour pour 2014 il devrait y avoir une arrivee ou un depart dans le departement de l aveyron.
bonsoir,
à la suite du passage du Tour 2013 dans les Pyrénées et des différentes déclarations, on peut définir un certain nombre de choses:
-le département des Hautes Pyrénées particulièrement touché par les crues sera mis à l'honneur
-l'étape qui suivra la journée de repos (certainement à Pau) passera par la vallée des Gaves sinistrée cette année pour franchir le Tourmalet. Ce devrait être LA grosse étape de montagne du tour2014.
- Pour l'arrivée, il a été dit que 2014 sera l'occasion de célébrer Poulidor et sa victoire en 1974 au Pla d'Adet, ce qui ne laisse pas de doutes quant à l'arrive de cette étape Hautes Pyrénées!!! D'autant que St Lary sollicite une arrivée depuis pas mal de temps en vain (la ville a déjà accueillie le tour à 9 reprises, la dernière fois en 2005)
Après pour ce qui est des conjectures et des extrapolations, cette étape montagne Pau -St Lary, pourrait en effet intégrer le Col d'Azet après le Tourmalet et l'Aspin OU rejoindre le Pla d'Adet en ne passant que par la Hourquette d'Ancizan.
On entend aussi parler en vallée d'Aure d'un départ le lendemain de St Lary pour entamer la remontée vers la capitale (peu probable: la ville dispose de 30.000 lits touristique mais de peu de lit en hotel, ce qui implique de loger du monde sur Tarbes/Lourdes à 1h de là)
Pour la date, l'étape serait après le pont du 14 juillet dont peut être autour du 16-17 juillet..?
Beaucoup de monde évoque aussi l'Etape du Tour sur ce même tracé (le 6 juillet?) mais là encore ce ne sont que des bruits non vérifiés!!!
2 articles de la voixdunord mais c'est très confus: Dunkerque, Villeneuve d'Asq sont évoqués
http://www.lavoixdunord.fr/region/cyclisme-le-tour-de-france-devrait-etre-de-retour-a-ia17b47588n1406824
http://www.lavoixdunord.fr/region/les-coureurs-du-tour-de-france-passeront-ils-a-ia28b0n1407510
Un article sur un possible clm Limoux Carcassonne : http://www.ladepeche.fr/article/2013/07/13/1670713-un-contre-la-montre-limoux-carcassonne.html
Les dates avancées dans l article de Brownbears et la perspective de ce clm peuvent laisser penser à un passage dans les Pyrénées avant les alpes. Avec une traversée du massif central est-ouest?
Il y a un truc bizarre dans ce qui se dessine :
On n'aurait trois jours en Angleterre et deux jours dans le Nord ce qui nous emmène déjà mercredi et cinq étapes.
la descente sera ensuite rapide vers les Alpes et d'habitude, il y a un premier point clé le premier week-end.
Par contre, je ne serais pas contre de muscler vraiment les premières étapes dans le Nord avec les pavés et des monts (du style une vingtaine de kilomètres pavés pour rendre ensuite la course un peu folle).
J'ai commencé à tracé le parcours avec toutes les infos et il y a un truc qui cloche : si il y a les Pyrénées avec les Alpes alors il ne peut y avoir d'arrivée à APSM car vu la 1ere semaine, Pau ne peu pas faire officie de jour de repos (même avec un transfert en avion). De plus il semble que Risoul tient la corde pour une arrivée et le maire souhaite une grosse étape (type Galibier-Izoard). Du coup il faudrait remonter pour redescendre.
Donc soit au bout d'une semaine de course avec le Jura pour conclure, les coureurs s'envolent pour Pau mais sans APSM la veille soit l'alternance prévue se confirme.
Pour l'instant, au vu de ce qu'il en ressort on a plus ou moins les 6 premières étapes de faites :
Leeds > Harrogate - Plaine
York > Sheffield - Accidentée
Cambridge > Londres - Plaine
Retour en France
Dunkerque > Bouvines - Accidentée
Lille > Ypres - TTT
Arras (ou Amiens ?) > Reims - Plaine
Pour moi avec tous les rumeurs ça fait:
Leeds - Harrogate
York - Sheffield
Cambridge - Londen
... - Villeneuve d'Ascq (avec des pavés)
Comines (Komen) - Ieper (TTT)
Duinkerke - Charleroi
Charleroi ou ... - Reims
Verdun - Echternach ou Luxembourg
... (une étape dans les Vosges?)
Dans l Equipe de vendredi, il est fait mention d un passage du Tour à Saint Lary en 2014. Je me rapelle plus de la tournure exacte de la phrase, mais la place laissée au doute était faible.
Bonjour, excusez moi je débarque un peu. Si j'ai bien compris on aurait les Pyrénées comme dernier grand massif avec seulement deux étapes, une arrivée à APSM et une au Pla d'Adet. C'est bien ça?
corentin
A ce stade de l'année rassure toi on est loin d'affirmer cela. Mais je crois que ASO aura appris de ces erreurs en 2012 ... Espérons. Et puis seul le Pla d'Adet semble aujourd'hui sûr. Attendons encore pour APSM ; Hautacam ; Luchon ; Tourmalet (? , Luz-Ardiden ?) ; Argelès-Gazost et ect ...
Ok merci bapt77
J'ai du mal à croire à un Dunkerque-Charleroi au retour d'Angleterre. Déjà car comme l'avait signalé un membre sur le sujet "A votre tour" du Tour 2014, il serait mal vu de la part d'ASO de faire 4 arrivées successives à l'étranger alors que la France est juste à côté (j(exclue donc le départ de Rotterdam en 2010).
De plus un Dunkerque-Charleroi (moins un Dunkerque-Gand) c'est quasiment 200km de course et cette longueur de aura déjà fait légion sur l'île. Avec la matériel à rapatrier il semble vraiment préférable de miser sur une étape courte donc l'arrivée, comme énoncé serait du côté de Lille.
De plus il me semble qu'il y a une grosse erreur dans l'article qui rapatrie les coureurs à Dunkerque un jour plus tôt que prévu. C'est donc loin d'être fiable.
Enfin il faudrait m'éclairer. C'était la région Nord-Pas-de-Calais qui était candidate pour 2014 ou bien uniquement le département Nord ? Car si c'est la première, le Pas-de-Calais n'a aucune ville incluse pour l'instant et on sait qu'Arras (et Liévin ?) sont candidates. ASO voulant s'en doute faire passer la pilule de la non grande fête en incluant plusieurs villes du secteur.
PS : Pas mal le sujet sur le boss du site dans l'Equipe 21 ce matin ;-)
En complément au post de pti lu 69:
Equipe du Vendredi 12 Juillet.
Page5. Echo dans le bandeau de tête: "Mangeas en prolongation":
"......le normand sera de nouveau de la partie l'an prochain, pour ses soixante ans et ses....quarante ans de présence sur la Grande Boucle: Il y a débuté en 1974 lors d'une étape menant à Saint Lary-Soulan..QUI ACCUEILLERA LE TOUR L'AN PROCHAIN."
Cordialement
Un article où on y apprend peu de choses sur le parcours si ce n'est que les jeux sont faits pour 2014 et 2015 et que, en raison des couts, certains passages vont revenir prochainement comme La Planche des Belles Filles (2014 ?).
http://www.eurosport.fr/cyclisme/tour-de-france/2013/le-tour-ce-miracle-permanent_sto3846288/story.shtml
Thierry Adam vient d'avouer à demi-mots que Dunkerque sera ville départ après Londres. Arrivée à Lille. Mais le plus étrange c'est qu'il a fait mention ensuite d'un départ de Belgique pour rejoindre Albert ou Amiens. Sachant qu'il raconte rarement des bobards de ce côté là, nous n'aurions donc pas de chrono par équipes ? Cela peut-il remettre en avant l'idée d'un chrono au Parc des Oiseaux ?
J'ai conseillé des autres sources et ma ma nouvelle Tour 2014 est:
Leeds - Harrogate
York - Sheffield
Cambridge - Londen
Dunkerque - Villeneuve D'Ascq (pavés)
Lille ou Comines - Ypres (TTT)
Gand - Albert ou Amiens (on dit que le départ de cette étape est en Belgique, le maire de Gand aime beaucoup le cyclisme)
Albert ou Amiens - Reims
Chalons-en-Champagne - Verdun
Verdun - ...
Aussi une arrivée à la Planche des Belle Filles, Pla d'Adet (quasi 100%), Hautacam (avec Col des Spandelles), Arette Pierre St-Martin (?)
ça se confirme pour Risoul (ça parle aussi d'un départ de Digne les Bains) :
http://www.dici.fm/actu/2013/07/20/le-tour-de-france-risoul-en-2014
et pour la Planche des Belles Filles :
http://blog.france3.fr/cyclisme-franche-comte/2013/07/18/tour-de-france-de-retour-a-la-planche-des-belles-filles-en-2014/
Si le départ pour Risoul est à Digne ce ne sera pas en 2014.
Quelques infos en rappel pour beaucoup d'entre-nous mais qu'il ne faut pas négliger au moment de travailler sur le parcours du Tour 2014.
http://www.lavenirdelartois.fr/actualite/Local/article_1692309.shtml
http://www.lesechosdujura.info/?p=1633
http://www.sudouest.fr/2013/02/07/le-tour-de-france-s-arretera-t-il-a-perigueux-en-2014-959628-1980.php
http://www.radiovaldisere.com/article.php?id=3555
http://www.ladepeche.fr/article/2013/03/11/1579491-villefranche-de-rouergue-tour-de-france-la-demande-est-signee-pour-2014.html
Cordialement
J'espère juste que l'on dessinera des étapes de montagnes plus belles et mieux équilibrées comme les Espagnols.
Des etapes de montagne mieux equilibrees comme les Espagnols?
Desole mais j'estime que la prochaine Vuelta n'est pas bien dessinee: trop d'arrivees seches au sommet et presque aucun enchainement de col.
Sinon la rumeur Perigueux peut etre credible pour une fin de Tour, avec une remontee a travers ;'Aquitaine/Midi Pyrennees voire Limousin. Depuis Perigueux il est facile de faire un transfert vers le TGV a Angouleme, ou vers Limoges et l'autoroute.
Comment voyez-vous les étapes des alpes l'année prochaine ?
Le Tour 2013 est mort, vive le Tour 2014.
C'est parti pour les rumeurs.
On va y arriver!
Salut à tous,
Bravo pour le débroussaillage. Je vois que l'hypothèse d'une grande ruée vers l'ouest pour aller chercher la PSM la veille de la seconde journée de repos est envisagée. Certains opposent que ça ferait finir la haute montagne le mercredi soir. Ça serait justement l'occasion de remonter vers Paris avec une étape dans le Massif Central.
Un article de la Depeche d'aujourd'hui. On parle d'un clm à Saint-Etienne après les Alpes et avant le Massif Central
http://www.ladepeche.fr/article/2013/07/22/1675768-une-arrivee-a-saint-lary.html
Et si on avait les Pyrénées avant les Alpes?
APSM le lundi 14 Juillet juste avant la première journée de repos
Cela donnerait du crédit à Risoul qui pourrait être l'arrivée de la première étape alpine.
Le dauphiné du Jour (re)parle du Plateau des Glieres (http://www.ledauphine.com/sport/2013/07/21/le-plateau-des-glieres-en-2014) et de la Rosiere (?).
Et comme le dauphiné est tres bien informé, il nous donne aujourd'hui une 2eme étape: Grenoble Risoul
http://www.ledauphine.com/sport/2013/07/22/une-etape-grenoble-risoul-en-2014
A suivre
Grenoble > Risoul par le Lautaret et l'Izoard ce serait le chemin logique
Une petite question, j'ai vu précédemment plusieurs fois écrit "PSM"
cela signifie quoi?
PSM = Pierre-Saint-Martin.
L'Arette-Pierre-Saint-Martin (aussi écrit Arette-PSM ou APSM) est une station du 64 au dessus du col du Soudet. C'est potentiellement une des arrivées au sommet les plus dures dans les Pyrénées avec Beille.
Pour l'instant on ne parle que d'arrivée au sommet et en plus ce ne sont pas celles qui me plaisent le plus. Risoul en venant du Nord, c'est inutile car connecté à rien (20 bornes depuis le pied de l'Izoard).
Pour un chrono à St-Etienne, ça ne me parait pas très compatible avec Risoul mais l'idée d'une traversée du Massif-central est compatible avec l'APSM in fine...
PSM : Pierre Saint-Martin, qui d'ailleurs n'est pas évoquée dans ladepêche contrairement à Saint-Lary-Soulan et Pau. Ce qui fait peur car on peut imaginer une arrivée à Pau avec Tourmalet/Aubisque le lemdemain de l'arrivée au Pla d'Adet
Première nouvelle :Pescheux a pris sa retraite,Gouvenou a les coudées franches.
Est ce que va changer quelque chose ?
Deuxième chose : Prudhomme dit que la bataille dans la montagne sera fabuleuse dans les années a venir avec Quintana,a t il une idée derrière la tete sur ses parcours afin de favoriser les grimpeurs? ( cad moins de clm plat ?)
Ca semble effectivement idealement goupillé pour une étape basque mais c est vrai que pour l instant pas un bruit allant dans ce sens.
Et par étape basque on entend une arrivée en altitude,pas une étape a travers le burdicurutxeta ( bagargui) le soudet et Marie blanque pour tout gacher par une arrivée a Pau..Laruns a la limite ou une arrivée a Gourette sur l aubisque feraient bien l affaire ,et on ne serait pas obligé de mettre une journée de repos le lendemain.
Mais l idéal serait un burdicurutxeta puis une double ascension du soudet ,par st engrace/suscousse/issarbe puis par arette ,pour ensuite arrive a la station.Avec jour de repos le lendemain.
On va bien finir par l avoir un jour cette PSM!
Je trouve un peu decevant cette remontée par le massif central pour aboutir a des alpes dans le sens des aiguilles d une montre . Sauf si le massif central a de la substance . Et toujours pas de Cevennes?
Le second grand massif etant toujours plus costaud depuis quelques années on ne peut pas se contenter de Risoul pour les Alpes,surtout par le Nord.Mais si le massif central a de la substance on pourrait avoir un second massif moins costaud que cette année ,mais c est pas dur^^
J avais initialement entendu parler de Val d Isère , une vallée rarement empruntée depuis quelques années . Comme le pensais que les Alpes se remonteraient je me prenais a rever d une arrivée en descente après Echelle,Mont Cenis et Iseran( le versant costaud !) ,idéal pour Nibali,mais peut etre aurons nous finalement un clm en cote sur l iseran depuis bourg st maurice ou val d isère.
Pour finir n oublions pas que le dauphiné sert souvent de répétition au Tour alors regardons les choses qui sortent de l ordinaire ces dernières années comme Collet d Allevard avec la chartreuse pour une première arrivée en altitude dans les alpes,surtout si on est censé partir de Grenoble le lendemain.
Un article sur Saint Étienne : http://www.vipaudiovisuel.fr/actus-bas/147-documentairereportage
La traversée des Alpes se dessine :
- une entrée par la Haute Savoie (Plateau des Glieres) sans doute depuis Villard en Dombes et le Saleve
- une deuxième étape vers la Rosière (depuis Annemasse ou Morzine) en passant par les Saisies, Roseland...
- une troisième étape accidentée vers Grenoble (Dauphine 2013) ou le Collet d Allevard
- une quatrième étape reine entre Grenoble et Risoul avec l Izoard
Il est ensuite tout a fait possible d imaginer une diagonale Gap - Saint Étienne pour se diriger vers le Massif Central. L'autoroute Clermont - Bordeaux est idéale pour gagner le sud ouest lors de la deuxième journée de repos
le programme alpin : arrivées aux Glières, Chamrousse, Risoul
http://www.ledauphine.com/sport/2013/07/23/le-temps-des-questions
3 arrivées au sommet j'y crois pas trop, je pense plus à une arrivée à Grenoble en passant par Chamrousse
@ vilain poupon : Moins de clm plat que 2013, ça s'appelle supprimer l'exercice. Quand on voit que la fin de Bagnères-de-Bigorre, le premier passage sur l'ADH et l'étape du Grand-Bornand sont escamotés, le problème ne vient pas du parcours, mais des coureurs...
Le Dauphiné a de l'humour. Proposer des Alpes "moins exposées" avec trois arrivées an altitude. Une arrivée à Grenoble après Chamrousse me parait plus plausible en effet, mais tout cela me rend assez pessimiste. Hormis les Glières qui sont un bon hors d'oeuvre, c'est un parcours assez bancal fait d'arrivées qui seraient mieux abordées depuis le sud...
3 arrivées au sommet dans les alpes c'est peu probable pour risoul on peut imaginer l' ajout du col de vars avant pour durcir l"approche de risoul
Lautaret Izoard risoul on peut difficilement faire pire comme enchainement avec 20 km de vallée entre chaque col
4 étapes dans les Alpes...ca me laisse songeur à moins que comme l'a envisagé Svam, on file vers l'Ouest dès l'entrée en France (aprés Verdun?) pour une diagonale nous menant à Bordeaux et donc enchainer les Pyrennées puis les Alpes...mais je n'y crois pas trop
Diable voila que le Tour se met à l'heure de la Vuelta ! Je savais qu'ASO avait mis les pieds dans Unipublic mais de là à nous faire le coup de la "triptyque des Asturies" (Puerto de Ancares, Lac de Covandonga et Cuitu Negru) en "triptyque Alpestre" (Plateau des Glières, Chamrousse et Risoul) il n'y aurait donc qu'un pas ?!
Perso je me demande si le Dauphiné ne joue pas justement avec nous. Les Glières (hors Tour de l'Avenir) ont-ils déjà été visité par ASO ? La Rosière qui est fait mention dans l'article, sauf erreur, est une station au dessus de Bourg Saint-Maurice, sur la route du Petit Saint-Bernard. ASO ne leur a-t-il pas demandé de lancer des fausses pistes pour faire le buzz ?
Pour conclure et ré-ouvrir le débat, l'idée d'une non-alternance me semble toujours d'actualité. Car si on on a pas mal d'infos sur les Alpes (vraies ou fausses), on a peu de choses du côté des Pyrénées. A part l'étape Pau > Pla d'Adet on a pas grand chose. Une arrivée à l'APSM restant un doux rêve alors qu'aucun article n'en fait mention.
Villars les Dombes - Parc des Oiseaux > Plateau des Glières pourrait bien être la première étape alpestre avec Salève et Glières : même final que les 60 derniers km de l'étape du tour de l'avenir :
http://www.tourdelavenir.com/images/stories/Images/Etapes-2013/profil-tdav-2013-e7-large.jpg
C 'est tout à fait vrai pour l'histoire de Rosiere. Jamais entendu nulle part cette arrivée. Jamais sur le Dauphinée, jamais au tour de l'avenir...A zapper probablement.
Reservations d'hotels suspectes à Reims le 10/07 au soir...
Ca commence
http://www.dna.fr/sports/2013/07/23/en-alsace-en-2014
Un CLM Mulhouse - Fribourg et une arrivée au Ballon d'Alsace plutôt que la Planche des Belles Filles ?
Iseran? Montcenis, Finestre et arrivee au Sestriere. Montgeneve-Izoard (ou Agnel ) et arrivee at Risoul....
Perigueux se confirmerait pour les derniers jours du Tour 24-25-26 (?) juillet
Premier canevas
en tenant compte des uns et des autes... Merci à tous pour les infos.
Tour de France 2014
5 juillet 1 ère étape: Leeds/Scarborough
6 juillet 2 ème étape:York/Sheffield
7 " 3 ème étape:Cambridge/Londres
8 juillet 4 ème étape:Dunkerque/Bouvines(pavés)
9 " 5 ème étape:Ypres/Péronne( souvenir 14/18)
10 " 6 ème étape:Amiens/Reims( idem martyr de la cathédrale)
11 " 7 ème étape:Reims/Verdun(souvenir 14/18/ côtes de Meuse)
12 " 8 ème étape:Verdun/ville des Vosges (cols des Vosges)
13 " 9 ème étape: Colmar/La Planche des Belles Filles(Ballon d' Alsace)
14 lundi 10 ème étape: étape du Jura en ligne ou CLM
15 mardi Repos
16 11 ème étape:ville du Jura/Plateau des Glières(Salève/Glières)
17 12 ème étape: Annecy?/Grenoble (Granier/Cucheron/Porte)
18 13 ème étape:Grenoble/Risoul (Lautaret/Izoard/Risoul)
19 14 ème étape:Digne/Cavaillon ou Avignon
20 15 ème étape:Avignon/Millau (Causse)
21 16 ème étape:Millau/Mazamet (Pic De Nore) ou Castres
22 17 ème étape:clm à Carcassonne
23 Repos
24 18 ème étape:Pamiers/Pla d' Adet(Azet/Final)
25 19 ème étape:St-Lary-Soulan/Lourdes(Aspin/Tourmalet/ Soulor/Spandelles
26 20 ème étape:Lourdes/Arette Pierre Saint-Martin(Marie-Blanque/Final)
27 21 ème étape:Dreux/Paris
Concernant APSM, ça parait compliqué avec une journée de repos le lendemain si les Pyrénées sont franchies après les Alpes. Je m'explique :
- Grande-Bretagne + Nord = 5 étapes (samedi au mercredi)
- Est + Vosges = 3 étapes (jeudi au samedi)
(On arrive au samedi 12/07, ça veut dire encore 2 jours avant la première journée de repos car pas de repos le dimanche ni le lundi 14/07 ça va de soit donc repos le mardi 15/07).
- transition (Jura) = 2 étapes (dimanche à lundi)
- repos = mardi 15/07
(Pour la suite, c'est un exemple les jours et étapes sont inversables)
- Alpes = 2 à 3 étapes (mercred à vendredi)
- transition = 1 à 2 étapes (samedi à dimanche)
- CLM ? = 1 étape (lundi)
On ne peut pas avoir traverser la France des Alpes au Pays Basque en 3 jours donc c'est matériellement impossible d'arriver à ASPM avant la deuxième journée de repos. Donc si il y a ASPM (rumeur retrouvée nul part), les Pyrénées sont franchies avant les Alpes.
De même que Villars-les-Dombes et le pars des oiseaux est un "vieux" fantasme que l'on voit apparaître tous les ans. Saint-Etienne qui est candidat me semble plus crédible comme point de départ pour aborder les Alpes.
psm comme le souligne fj c est du l'ordre du vœu pieu on a raté le coche en 2012 pour 2014 aucune rumeur dans la presse ne fait état d" arrivée la bas
pascal à mon avis il faut intégrer pau dans ton schéma de parcours à coup sur la grande boucle ferait étape dans cette ville un post précédent en parle
post150 ERREUR REPOS le lundi 21 ou mardi 22 juillet et pas le 23
La rumeur Perigueux je la trouve de plus en plus plausible, 20 ans apres ca serait tout a fait logique que le Perigord fasse son retour sur le parcours du Tour.
Pour la PSM c'est comme tous les ans, tout le monde en reve mais il n'y a pas grand chose de concret. Et comme je l'avais dis plus haut et comme ca a ete repete, impossible d'arriver dans les Pyrennees avant la 2eme journee de repos si on passe deja 5 jours en Angleterre + nord, et qu'on va dans les Alpes en premier.
Deux solutions de toutes facon: soit le Tour passe par l'est avant d'aller dans les Alpes, soit il file plein ouest (par Perigueux qui sait?) avec un detour par les plages du debarquement comme ca avait ete evoque l'an dernier. Ca reste peu probable malgre tout.
Toujours au top le site !
Glières par salève/Grenoble par chartreuse et Risoul par Izoard?
Muais ca fait un peu léger pour un dernier massif alpin,non?
Pour l'étape de Grenoble il faudrait ajouté une boucle par Chamrousse ( HC) comme l a fait le Dauphiné (qui venait du sud).
Pour l'étape de Risoul il serait plus interessant de passer par l Italie après le lautaret avec montgenèvre/sestrières et Agnel , mais peut etre est ce un col de trop .
Il serait plus sage de laisser tomber Risoul pour cette année, la montée n est vraiment interessante que via un enchainement par Vars donc le Sud.
Mais ASO veut peut etre encore dormir a Gap, le Pau des Alpes..
Apres reflexion peut etre pas si leger si prend en compte 2 etapes vosgiennes et du casse patte jurassien,voire une etape de massif central
Grenoble-risoul par Lautaret-Izoard-vars-risoul c'est possible je crois ça fait combien de km ?
@ fj62 : Désolé, mais tu ne prouves rien du tout. Si on est à la PBF le samedi soir, on peut très bien être aux Glières le lundi. Derrière je place à la volée repos, rosière, grenoble, st-etienne, aurillac, dax. Hop on est lundi et l'APSM est à portée !
Attention, je ne cherche pas à prouver la présence de l'APSM, je dis juste qu'on ne peut pas l'interdire. Si on montre qu'on est vers St-Etienne le 19/07, là ce sera exclu en effet. Pour l'instant le dernier ancrage c'est reims le 10 et dans ce schéma, l'APSM le L21, c'est possible !
@ maziro : Risoul est entre Izoard et Vars. J'ai eu 173km en passant par la côte d'Eybens au départ
je préfère une arrivée au Ballon d'Alsace plutôt qu'à la Planche des Belles Filles
Lors du Tour d'Alsace il y a souvent une étape de montagne avec Platzerwasel, Grand Ballon, Hundsruck, Ballon d'Alsace. Une étape de moyenne montagne comme ça sur le tour serait pas mal.
Le monde s'emballe!
Il est temps de mettre un peu d'ordre dans nos idées. Pour l'heure, je retiens deux choses:
- On part vraisemblablement pour un circuit en sens horaire avec les Alpes avant les Pyrénées. Bien sûr, c'était presque acquis, mais là il n'y a plus vraiment de doute possible.
- Les Alpes, que l'on imaginait bien maigrichonnes, s'annoncent costauds. Mais très mal tracées du fait que les coureurs les aborderaient dans le sens Nord/Sud. Ceci dit, 3 étapes de haute montagne, pour un premier massif, c'est assez rare. L'Histoire récente retiens 2003, 2007, 2011 (2010 à un degré moindre).
Mais certaines idées sont à balayer d'un revers de main:
- Un gros weekend vosgiens. Je n'y crois pas une seconde quand le Tour sera encore en Picardie le jeudi pour arriver aux portes du massif alpestre le lundi. Une étape maxi.
- Les trois arrivées en altitude successives dans les Alpes. C'est du flanc. Le Dauphiné est coutumier du fait: en 2011 ils avaient annoncé Risoul, Alpe d'Huez et Chamrousse (en clm) pour le dernier massif.
- Une longue traversée du massif central. C'est un problème récurrent chez les velowiriens, on a du mal avec les dates. Comment intégrer une diagonale Alpes/Pyrénées qui tient la route en seulement 4 jours si l'on passe par le Massif Central? De plus, je crois que Svam l'a évoqué, mais Risoul suivit de St Etienne, c'est difficilement adéquat. Sans oublier que le nouveau "dada" de Prudhomme, c'est de blinder les weekends avec de la montagne.
Bichat > Salut! Grenoble > Risoul par Lautaret et Izoard, c'est pas une étape de montagne première classe. Lautaret, Montgenèvre, Sestrières et Agnel, c'est beaucoup trop long. Je dis peut-être une bétise mais si cette étape passait par Vizille, Laffrey, Route Napoléon, vallée de l'Ubaye, Vars et Risoul, ce serait possible? Quelq'un a-t'il fait le calcul en termes de kilomètres?
Yoshi45 > Un dernier clm.indiv. entre Périgueux et Bergerac, ça tient la route en effet tu as raison, et cela limiterait à une étape la remontée vers Paris.
Salut à tous,
Grenoble-Risoul pourrait être d'enfer si passage par l'Alpe-Sarennes-Lautaret-Izoard, j'ai testé sur openrunner, c'est pas trop long (190km) et 4300m de D+
Mais bon voila, resservir l'Alpe+Sarennes 2 années de suite je n'y crois pas trop...
Petite hypothèse qui me semble de plus en plus crédible compte tenu des dernières infos. ASO ayant pris l habitude de placer des étapes de montagnes en week-end, je pense que l on pourrait avoir 2 belles étapes accidentées en Alsace les 13 et 14 Juillet, puis un deuxième week-end alpin avec Grenoble Risoul le Dimanche 20 juillet avant un transfert est-ouest qui pourrait être amorcé soit par le sud (Dignes - Mende) soit par le centre (Briancon ou Gap vers Saint Étienne) avant un long transfert lors de la journée de repos.
Bergerac > Périgueux c'est 50km environ, avec l'aérodrome de Bassillac juste à côté, on tient là sans doute notre avant-dernière étape avant Paris.
@thibaut : J'ai également pensé à l'alternative par Laffrey mais le maire de Risoul veut une grosse étape bien difficile avant l'arrivée et l'enchainement Champsaur/Var n'est pas des plus chevaleresque sur le papier.
N'oublions pas Nuits-Saint-Goerges et Oyonnax pour le Jura (à priori pour l'instant la seule étape dans le Jura pur si on fait abstraction du le Plateau des Glières).
Je met également en lien un article de France-Bleu daté du 23 Juillet : http://www.francebleu.fr/sports/tour-de-france/tour-de-france-2014-la-planche-des-belles-filles-et-arbois-en-pole-position-732996
Pour rappel, Eurosport avait interviewé le responsable d'Orange sur le Tour et il avait dit que l'on allait rapidement revenir dans une station qui avait eu la fibre d'installée et dont celle-ci n'avait pas été enlevée (laissant sous entendre La Planche des Belles Filles). Cependant rien n'empêche pendant l'étape de passer par le Ballon d'Alsace si on a un départ de Mulhouse.
Enfin pour conclure ce long pamphlet, si Pau est la 2e journée de repos (aussi un Mardi ?) ça va faire court pour traverser le Massif Central. Avec un chrono à St-Etienne et un départ de l'Averon (Villefranche normalement ?), ça laisse une étape en fin de 2e semaine. Maigrichon mais impossible puisque pour l'instant on a un parcours où tous les massifs de l'hexagone sont traversés (+ Monts du Yorkshire)
Pour les Pyrénées, étant donné que le Tour n'ira pas en Ariège et qu'on a une étape Pau > Pla d'Adet quasi annoncée, il faudra bien en avoir une autre sur le massif. Vous parlez sans cesse de PSM mais ce n'est pas la seule option : on pourrait par exemple avoir un terrible enchaînement Marie Blanque / Aubisque / Spandelles / Hautacam (ou Cauterets - Crêtes du Lys) avant la journée de repos à Pau.
Un lien qui vaut ce qu'il vaut:
http://www.francebleu.fr/sports/tour-de-france/tour-de-france-2014-la-planche-des-belles-filles-et-arbois-en-pole-position-732996
Cela fait longtemps qu'Arbois, après avoir accueilli le Tour de l'Avenir en 2011, s'est mis en tête de recevoir la Grande Boucle. C'est tout sauf un scoop.
Sinon, peut-on vraiment envisager un parcours sans le col du Galibier? Trois années de suite qu'il serait écarté du tracé, je crois qu'il faut remonter aux années 80 pour trouver pareil chose. Pour moi c'est presque inconcevable, cela dit l'an passé j'étais persuadé à 95% qu'il serait emprunté par les coureurs lors de la Centième Edition du Tour...m'étais fait avoir...
@ Kevin C. : "Le maire de Risoul veut..." OK, mais d'abord, c'est pas lui qui décide. Ensuite, c'est un cyclix car pour avoir une grosse étape, il faudrait clairement que l'étape vienne du sud (Allos-Vars ou Bonnette-Vars).
@Bastien30 : ADH+Sarenne en début d'étape, ça n'a pas grand impact sur le final. Derrière Lautaret un 1C roulant, 25 bornes de plaine puis l'Izoard versant facile et à nouveau 20 bornes de plaine avant Risoul.
@thibaut: L'étape par Lafrey, Gap et Vars fait 225km au plus court. J'y crois moyen.
@julien : Etape très intéressante qui m'intéresserait beaucoup plus que la PBF.
Bref, il n'y a qu'un tracé plausible selon moi : http://www.openrunner.com/index.php?id=2732018
Ça me rappelle le Gap-Alpe d'Huez de 2006. Pas terrible et sans le prestige de la montée finale.
@ arbisman: La PSM est ressortie parce qu'on parle d'une journée de repos à Pau et que c'est une condition nécessaire. Pour le reste, on a surtout pas d'infos. Certains imaginent la vallée du Gave à cause des inondations de juin, mais on a vraiment rien. En attendant qu'un journal local nous éclaire.
@ thibaut: Lien posé par Kévin ;) Le transfert Belfort-Arbois me parait quand même gros. Par contre la commune est éligible pour un éventuel départ vers les Glières (190km par les Rousses et Salève en évitant la Suisse).
@thibault je partage ton avis sur le galibier
certes c'était le show en 2011 mais j'ai du mal à croire qu'il ne soit pas présent sur le parcours en 2014, car ça voudrait dire qu'il nous faudrait attendre 4 ans au mieux le haut lieu des alpes sur le parcours
@svam @dede @david @tous : est-t-on sûr de la présence du parcours de risoul dès 2014 ? pescheux a bien dit que risoul pouvait être une arrivée potentiellement en 2014 voire... en 2015 tout dépendra du parcours
moi je vois bien une étape gap-risoul en 2015 via le lac de serre ponçon vars et risoul : mon idéal ce serait une étape magistrale gap-risoul via allos - champs - cayolle - vars et montée de risoul mais on n'est plus dans les années 90...
@tous : je pense que l'on aura un parcours global classique type 2007 ou 2010 : prud'homme fait du classique, certes il y aura une ou deux trouvailles mais il ne faut pas nous attendre à un parcours type 1992 : le tour partira de grande-bretagne, après quelques jours passés dans le nord la lorraine et les vosges il descendra dans les alpes puis les pyrénées via éventuellement le massif central
je crois à un parcours pour baroudeurs mais assez classique dans sa conception :
méfions nous des délires vosges puis diagonale vers les pyrennes puis fin dans les alpes
@svam autant pour moi je voyais risoul après vars donc à mon avis le Grenoble risoul via Lautaret et izoars est très plausible c'est combien de km si on prend le Galibier c'est peut être jouable
C'est sur que cela fait beaucoup de vallée entre les cols mais ce ne serait pas la première fois sous l'ère aso
en terme de communcation Galibier et Izoard dans la même étape ça fera du buzz le gd public oubliera les km de vallée
Salut Thibault, un Grenoble/Risoul par Laffrey et gap c est trop long ( 225 selon svam) et pas assez "rentable" sportivement sauf a la fin ,et tout ca pour contourner l Izoard? Tres peu probable.
De toute facon rien n indique que Risoul soit intégrée en 2014, comme dit plus haut quand on remontera par le sud ce sera alors une evidence(2015?) avec enchainement Agnel ,Bonette ou Allos suivi de Vars.
A ce propos davidc, la route du col de Cayolle n est plus compatible avec une course comme le Tour( De toute facon ce col est mal placé).
J espère pas que Prudhomme fasse trop dans le classicisme, une ou 2 nouveautés a l instar de ces dernières années( glières,spandelles?) ne ferait pas oublier un mauvais ou ronronnant tracé
La présence probable du Galibier donne en tout cas des indications, exit Lautaret et probablement Risoul car dans cas depuis Grenoble je ne vois pas l enchainement Croix de Fer/Galibier, 30 bornes de plat,puis versant facile d Izoard puis de la plaine puis Risoul.Bah, c est de la speculation sur du vent pour l instant
Vous me direz on a eu Glandon/Madeleine en début d étape sur l étape saccagée par les cadors au Grand Bornand, mais il y avait au moins un bon enchainement épine/croix fry comme rampe de lancement, alors qu on imagine Risoul monté au train si on vient d Izoard.
PS : Dis Thomas c est pénible le code d authentification,la table des multiplications ca date ^^
Dici annonce un départ de Tallard le landemain de Risoul vers la Villes de Nîmes.
http://www.dici.fm/actu/2013/07/24/hautes-alpes-le-tour-tallard-en-2014
@ maziro : Pour le Galibier depuis Grenoble, il faut la Croix-de-Fer. On trouve à nouveau 225km mais sans l'Izoard ! Je suis d'accord que c'est pas la première fois qu'on pourrait avoir un tel profil, mais justement, le dernier truc que ça me rappelle c'est Gap-ADH 2006. C'est à dire la fin de l'ère Leblanc car depuis CP à quand même bien serré la vis sur ce genre de faux enchainements. Bref c'est un mauvais retour en arrière.
@ bichat : Effectivement, rien ne dit que Risoul est sûr. Malgré tout, on a deux médias qui en parle (dauphiné et DiciRadio), ce qui en fait la rumeur la plus soutenu passée la première semaine. Dommage, car en attendant un an et 2015, Risoul aurait pu être beaucoup mieux servie (étape perso: http://www.openrunner.com/index.php?id=2043391). Par contre faudra m'expliquer comment tu enchaines Agnel et Bonnette ^^
Sur le reste, j'ai toujours du mal avec la "présomption de nuisance" concernant ASO. Les rumeurs sont pas top pour le moment mais ce sont des rumeurs, donc on ne peut dire que le 2014 sera un mauvais tracé. Enfin, rien n'indique que le Galibier sera là. Le Tourmalet a été confirmé mais pas le Galibier.
Dici radio avait bluffé pas mal de gens en sortant assez tot le CLM de cette année vers Embrun.
C'est une bonne source d'info.
Svam, evidemment je parlais d Agnel OU de Bonnette :)
Bon ben si d ici radio le dit alors..
Alors Risoul,super..15 cadors qui se disputeront la victoire d étape a 300 m de la ligne..
Pour ASO,je reste encore enervé par l etape des champs,une procession coupe de champagne a la main pour montrer Paris aux touristes, Put..c est une course!
Toujours a feter quelque chose, quand c est pas le centenaire,le 100 ème ,l anniversaire de tel col ou la mort de tel personnage.. Emmenez nous plutot vers l inconnu, fabriquer de nouveaux mythes au lieu de célébrer le passé.
Bon pour l instant les hypothèses laissent du bon et moins bon et certains fantasmes font tenir comme chaque année^^
Risoul est candidat depuis plusieurs années ce serait assez logique qu'ils accueillent le tour en 2014
Aso vendra l'étape Grenoble risoul en parlant de deux cols à plus de 2000 mètres Lautaret et Izoard et d'une arrivée inédite difficile !
ce ne serait pas un parcours sélectif ce qui pour moi est un argument de plus aso a tendance a alléger le premier massif donc Grenoble risoul via Lautaret et Izoard c'est très crédible dans cette logique
Pour l'étape de Risoul, un parcours avec Lautaret et Izoard ne me choquerait pas, il faut bien qu'il y ait aussi des étapes alpestres moins sélectives. Et pour ceux qui critiquent l'arrivée de Risoul en raison de ses pourcentages moyens, la station ne va pas construire une route à 15% pour faire plaisir... et elle a bien le droit de vouloir accueillir le Tour quand même.
Oui il faut rester raison gardée, si les Alpes sont bien le premier massif l organisation ne va pas mettre 3 arrivées au sommet très selectives qui tueraient le suspense pour la suite du Tour , déja que le coup de bambou d Ax 3 domaines a du traumatisé Prudhomme..
Risoul par Lautaret/Izoard ce serait certes pas l'étape du siècle sur le papier mais dans la pratique les belles etapes bien tracées sont souvent décevantes, souvenons de l étape du Galibier d il y a 3 ans censée finir en mouroir mais qui a vu la chevauchée fantastique de Schleck.
La pente de Risoul n est pas énorme mais c est toujours pareil :tout dépend a quel rythme on la monte et comment on a roulé avant.
Il est péférable de mieux repartir la difficulté, un peu de Vosges, un peu d Alpes, et un gros final dans les Pyrénées
@Svam,Mea culpa u marques un point ,surtout qud il y a jamais eu aussi peu de clm que dans les années 2000. Fallait voir certains chronos monstrueux rien qu a l'époque Indurain.
Les opportunités sont la les coureurs n ont effectivement qu a les saisir plutot que de jouer petit bras.
Re-bonsoir à tous!
Si l'info' considérant Nîmes comme ville-étape est confirmé sous peu, cela voudra dire au moins une chose: pas de remontée vers la Loire ou la Haute-Loire après les Alpes. Donc une transition plutôt rapide vers les Pyrénées qui annonce une remontée...plutôt longue vers Paris? L'idée de libérer un jour ou deux en troisième semaine pour insérer une ou deux étapes "couperet" dans le Massif Central n'est pas mauvaise. En tout cas, avec un schéma comme celui-ci (transition rapide, remontée en 3 ou 4 jours vers Paris), ça tient la route. On avait donné un lien comme quoi Ambert, le col du Béal, Chalmazel and co' étaient candidats à une étape du Tour de France (Mrmoving, post 65). Pourquoi pas?
Pour l'étape de Risoul, si on est à peu près sûr que le terme de l'étape aura bien lieu à la station, il est encore trop tôt pour connaitre le réel itinéraire. On l'imagine souvent à l'avance et, la plupart du temps, ce n'est pas le bon. Mais c'est vrai que Lautaret-Izoard-Risoul...on y va tout droit. Néanmoins je reste persuadé (encore un peu) que le Galibier sera de la fête. Trois années de suite, ça paraîtrait dingue. Mais c'est vrai qu'on monte à 228 kms avec Croix de Fer-Télégraphe-Galibier-Risoul sans l'Izoard (Cf Svam, post 175). Après, je ne vois pas trop comment durcir la course du côté de Guillestre, Ceillac étant un cul de sac, le col de la Valbelle étant difficilement empruntable pour des vélos de route... Des idées peut-être?
Je voudrais croire en tant que Pyrénéiste comme arbisman au trés bel enchainement Marie Blanque / Aubisque / Spandelles / Hautacam (ou Cauterets - Crêtes du Lys). Mais deux certitudes pour les Pyrénées: une arrivée au Pla d'Adet et un passage au Tourmalet c'est tout pour l'instant.
Aussi je verrais bien ASO faire encore plus plaisir aux sinistrés des dernières inondations et desservir Lourdes et Cauterets, les plus touchés avec Barèges.
Je vous propose une étape Saint-Gaudens - Pla d'Adet via Peyresourde, Beyréde et Aspin. Un Lourdes - Pau via Tourmalet, Soulor et Aubisque avant un Pau - Cauterets-Crête du Lys via Aubisque et Spandelles (goudronnage de la route qui relie Spandelles et Couraduque et superbe descente sur Argelés).
Ce schéma à l'inconvénient de donner deux dernières étapes pyrénéennes "hyper" moches avec des finals peu sélectifs.
Si on oublie Cauterets et que ASO ne veut pas desservir deux fois Aubisque, voici un second schéma:
Saint-Gaudens - Pla d'Adet via Balès, Peyresourde et Val Louron-Azet.
Repos à Pau.
Pau-Hautacam (merci arbisman via Marie Blanque, Aubisque et Spandelles (goudronnage de la route qui relie Spandelles et Couraduque et superbe descente sur Argelés avant la montée finale.
Lourdes-Cauterets Crête du Lys via Col de la Courade et Tourmalet.
Mais bon..............il y à certainement mieux comme propositions.
On tient la une idee interessante qui est une remontee en diagonale par le massif central. Si le Tour va a Nimes en sortant des Alpes, avec des transferts il peut tres bien arriver a la premiere etape Pyreneene 48 heures plus tard. Si on rajoute 3 etapes de montagne, il restera environ 3 jours avant Paris. Une remontee par Perigueux puis un final dans le massif central le samedi avant de remonter via Clermont pour les Champs Elysees est une posibilite. Y aura t'il un CLM a cette occasion?
Bjr
pour Yoshi45, en effet c'est possible et le puy de dome en CLM pour les 50 ans du duel anquetil poulidor serait sympa mais le puy de dome a le label grand site de france et je crois qu'il n'est pas possible d'y faire une arrivée.
Mode fantasme ON
Et pourquoi pas un CLM individuel au Puy de Dome le samedi
Mode fantasme OFF
c'est dingue quand même d'ignorer autant la PSM.
On est sûr de rien mais si elle est squizée une 2ème fois, c'est à n'y rien comprendre !
En 2012, nous avions une journée de repos à Pau qui collait parfaitement avec une arrivée dans le station. Bilan = que nenni !
Là encore, on nous annonce une journée de repos à Pau pour 2014, et même si les spéculations ne demeurent que des spéculations, aucune info sur la PSM. Au lieu de ça, ASO va nous resservir du réchauffé en brassant les Hautes-Pyrénées et la Haute Garonne. Nous y connaissons les stations et les cols par coeur, rien de nouveau et rien de très emballant !
Un peu de fun Messieurs les organisateurs !
http://lesbaroudeursenvadrouille.wordpress.com
@thibault: le col de la Valbelle étant difficilement empruntable pour des vélos de route...
J'ai lu récemment que la route risoul 1800 - Valbelle (petit route qui monte sur la gauche apres risoul1800) est entièrement et parfaitement goudronnée avec le soutien financier de l'Union européenne.
quelqu'un a été dans la zone récemment pour confirmer ou infirmer?
@jil34: idem chaque année les gens sont déçus du parcours mais chaque année finalement le Tour est apprécié. L'an dernier à la meme époque, les critiques étaient tres fortes sur le parcours du Tour 2013. au final, personne n'a rien eu à redire sur la compétition.
Car peu importe le parcours, ce qui compte ce sont les coureurs.
@ arbisman (#179): En soi je n'ai rien contre Risoul. Comme c'est plus facile (14km à 6.7%) que des grandes arrivées au sommet comme Beille, ADH ou la Plagne, c'est même moins soumis à la course de côte que ces dernières. Du coup, ça peut rentrer dans ma "stratégie des 3 cols". Une étape via Bonnette, Vars et Risoul offrirait un super terrain de jeu aux grimpeurs attaquants. En venant du Nord, c'est plus compliqué. malgré tout si je sors la boîte à stratégie, il y a bien quelque chose : le relais à l'avant. Tu mets un équipier dans l'échappée, tu attaques au plus fort de l'Izoard, fais la descente, rejoins le gus devant qui roule toute la vallée jusqu'à Guillestre. En fin de premier massif, ça peut permettre de se relancer ou de piéger un éventuel anglais en jaune mal soutenu par son équipe (exemple pris au hasard). Mais bon, avant d'édifier les stratégies, j'aime bien avoir toute la montagne sous les yeux. Patientons donc...
Pour rebondir sur les rumeurs Ypres, Péronne, Verdun, c'est pas évident de caser ces trois là avec la résa hotelière de Reims (à mi-chemin des deux dernières). cela dit, je remarque qu'en 2012, on avait eu un transfert de St-Quentin (~25km à l'est de Péronne) à Epernay (~30 km au sud de Reims). Je propose donc ce schéma :
M08 Dunkerque - Bouvines ? (pavé)
M09 Comines ?? - Ypres (CLME)
J10 Lille - Péronne (plat, assez court pour le transfert)
V11 Reims ? - Verdun
Ensuite on a plus de certitude sur les dates (étapes vosgienne le samedi ou le dimanche), donc pour donner de la matière à réflexion (attention ce sont des hypothèses de travail !).
S12 Verdun ? - Epinal ? ou Gérardmer ??
D13 Gérardmer - Planche des Bell-Filles ou Ballon X...
L14 Mulhouse CLM
M15 Repos
M16 Arbois -> Plateau des Glières (Rousses, Salève)
D'après, les rumeurs dispos, c'est ce qui tient le plus la route selon moi pour le moment.
Quel indice place la ville de Peronne dans nos parcours possibles?
Si c'est une reference à la premiere guerre mondiale, Verdun est bcq plus importante.
Pour le TTT, tout le monde le fait arriver à Ypres...pourquoi ne prendrait t il pas le départ?
Une étape Lille (ou sa région) vers Reims le 10 permettrait d'éviter un transfert dès le début du Tour, sachant que les coureurs auront déjà quitter Londres le lundi soir pour repartir de Dunkerque le mardi matin.
Verdun en 2014, pas sûr, je pense qu'ils attendront 2016, le centenaire de la bataille.
On avait aussi parler de Nuits St Georges l'an passé, à relancer peut-être cette année pour un départ. Macon est aussi candidate pour l'entrée dans les Alpes.
Après la sortie des Pyrénées, sans doute le Massif central, et après peut-être Bergerac, Périgueux.
Je vois que ça parle d'un CLM à St Etienne, la veille de Paris (Comme en 2005 ?) ou pourquoi pas Bressuire ville candidate depuis 9 ans.
Ce sont juste des pistes :)
Réservations Hotels 23 et 24 juillet à Pau.
Voici une petite synthèse d'un tracé possible, qui sera à n'en pas douter très loin du tracé définitif.
5 juillet 1 ère étape: Leeds/Scarborough
6 juillet 2 ème étape:York/Sheffield
7 " 3 ème étape:Cambridge/Londres
8 juillet 4 ème étape:Dunkerque/Villeneuve d'Ascq(pavés)par Bouvines
9 " 5 ème étape:CLM Comines-Ypres (ind ou par équipes)
10 " 6 ème étape:Arras-Peronne
11 " 7 ème étape:Reims/Verdun
12 " 8 ème étape:Luneville-Gerardmer
13 " 9 ème étape:Gerardmer-La Planche des Belles Filles
14 lundi 10 ème étape: Arbois-Glières
15 mardi Repos
16 11 ème étape:Parc des oiseaux-Grenoble ou Chamrousse
17 12 ème étape: Grenoble-Risoul
18 13 ème étape: Tallard-Nimes
19 14 ème étape: Nimes-Rodez
20 15 ème étape: Villefranche de Rouergue- Mirande
21 16 ème étape: Mirande-PSM
22 Repos à Pau
23 17eme étape: Pau-Pla d'Adet
24 18 ème étape:St Lary Soulan- Cauterets ou Hautacam
25 19 ème étape:X- Bordeaux
26 20 ème étape:CLM ind Bergerac-Perigueux
27 21 ème étape:Dreux/Paris
Plusieurs choses me gênent dans ces pistes: le nombre d'arrivées au sommet trop élevé pour la philosophie ASO, les CLM (j'ai du mal à croire à un CLM individuel arrivant après 4 étapes dont une de pavés avec les risques de chutes et de voir une équipe faire le CLM à 7 ou 8), la dernière semaine bancale....
193 // Attn il y a un autre gros évènement à PAU à cette période - les hôtels sont peut-être complets mais pas pour le TOUR
La dépêche avait également évoqué un possible clm entre Limoux et Carcassonne
http://www.ladepeche.fr/article/2013/07/13/1670713-un-contre-la-montre-limoux-carcassonne.html
lien déja posté. Désolé pour mon inadvertance.
Bonsoir
Comme chaque beaucoup de suppositions , mais je remarque l'absence de cols hors catégories dans les Alpes , a moins qu'ASO ne surcote comme depuis quelques années Risoul, Chamrousse,Izoard.
Et pour les Pyrenées , je ne vois pour l'instant que Tourmalet et Pla d'Adet de sur.
à Jens
Dans ton parcours, très bien senti le Mirande ! la ville a accueilli cette année la Route du Sud et ne serait pas contre, à n'en pas douter, une réception du TDF notamment pour faire la promo de son festival de country !
Derrière, je rêve comme toi d'un Mirande - PSM !
http://lesbaroudeursenvadrouille.wordpress.com
Après je crois que vous voyez tous les Alpes trop belles là !
ce sera le 1er massif et il n'y aura qu'une arrivée au sommet d'après moi !
Les Glières, je pense que c'est trop tôt, ASO teste la montée pour la 1ère fois cette année à l'occasion du Tour de l'Avenir. Je mettrais davatange une pièce sur Châtel qui demande, demande...
Après je crois en Risoul mais pas en Chamrousse et cela pourrait en rester là !
L'Izoard sera forcement classe en HC, et un seul HC pour le premier massif, ASO l'a fait cette annee avec Pailheres.
Je ne crois pas a l'hypothese Bressuire. J'ignore pourquoi mais ces dernieres annees ASO a la region Poitou Charentes dans le nez. On va bientot approcher des 10 ans du dernier passage du TOur, ce qui est enorme pour une region toute entiere.
à Jens
ton parcours me plait beaucoup mais comme tu le dis il y a trop d'arrivées en altitude.
A la place de l'arrivée aux Glières je vois plutôt une arrivée à Châtel (ville étape des deux derniers Dauphiné, mais qui est plus une arrivée pour puncheur que pour grimpeur).
Repos le mardi 15 juillet.
Le lendemain arrivée à Grenoble par Chamrousse versant nord et mon petit fun serait tout de suite derrière Chamrousse l'ascension de la côte du fort des quatre seigneurs qui doit faire 3 ou 4km à 9%.
Ensuite l'étape Grenoble Risoul me semble inévitable (ça peut faire une belle étape si les coureurs s'y mettent dès l'Izoard).
Pour les Pyrénées comme l'a dit jll34 Mirande est très bien sentie. Par contre le lendemain du jour de repos je vois plutôt un Pau-Argelès-Gazost (avec Marie Blanque, Aubisque et l'inédit Spandelles), puis ensuite comme dernière grosse étape un Lourdes-Pla d'Adet avec le Tourmalet, l'Aspin, Azet et l'ascension finale, de quoi faire une superbe dernière étape montagneuse.
Puis après pour finir un sprint, un CLM individuel (très certainement Périgueux Brive) et Paris.
Brive-Perigueux ca fait quasiment 80km, c'est impossible en CLM. Une arrivee d'etape a Perigueux et un depart de Brive le lendemain vers le massif central est possible, mais rien de concret ne nous emmene a Brive pour le moment.
@Dedeoriginal : l'étape le bourg d'oisans - le grand bornand était quand même fade cette année : il aurait presque fallu la faire dans l'autre sens !
et j'ai trouvé l'étape de l'alpe d'huez, hormis la chevauchée héroîque de Riblon monotone chez les leaders
désolé mais ce n'était pas le tour du siècle, loin de là
ce que je constate c'est que désormais on assiste de plus en plus à des courses de côte : la course se joue en l'espace de 5 km, c'est regrettable, quoiqu'en dise christian prudhomme
c'était le cas cette année à ax trois domaines, au ventoux, un peu moins c'est vrai au semnoz châtillon
ça manque d'étapes toboggans avec des possibilités pour les tactiques imprévisibles
ça manque de romantisme tout ça comme dit philippe brunel : c'est trop prévisible
je pense que dans les tours de france modernes, surtout depuis les années 90, les arrivées de plus en plus régulières au sommet ont aseptisé la course, quoi qu'on en dise
@thibaut @tous : je me résous à une arrivée à risoul en 2014 avec départ de grenoble via le lautaret et l'izoard (ça aurait été mieux en 2015 mais bon)on va encore zapper le passage du galibier, une arrivée de prestige à briançon...
dommage
je ne vois pas d'autres arrivées au sommet dans les alpes : impossible dans les tours de la dernière décennnie, surtout que les massifs intermédiaires ne seront pas zappés en 2014
Briançon n'a plus la cote chez aso c'est clair, oui comme david si on se base sur les précédents tours on aura quatre arrivés au sommet d'après les rumeurs les plus crédibles on a déjà planche des belles filles, risoul, pla d'adet il en manque une quatrième peu probable que cela soit dans les alpes et dans les pyrennées il n'y a pas 36 solutions surtout si l'Ariège est zappé :
hautacam, luz(déjà vu il y a deux ans donc peu probable) cauterets cela m'étonnrait crets de lys n'est pas sélectif je vois bien hautacam bon c'est une supposition pas de rumeur dans la presse pour l'heure
Un point qui jouera surement son importance a l'avenir ce sont les elections municipales de l'annee prochaine. Ca n'influera pas pour 2014 et peu sur 2015, mais au dela ca pourrait modifier les cartes du cyclisme. On sait tous qu'il y a des municipalites qui cherchent le Tour, et d'autres qui se moquent completement du velo. Si certaines villes/villages/stations de ski basculent politiquement ca pourrait les rayer ou les rajouter des pretendants aux etapes du Tour.
@maziro,C est juste que Briancon est dans une situation financière catastrophique depuis plusieurs années, une des villes les plus endettées de France je crois . Cette ville fait partie des meubles du Tour ,point d ancrage indispensable pour sortir ou franchir les Alpes.ASO doit etre bien embeté et se rabat sur Gap.
Ne pas oublier que La 4 ème arrivée en altitude pourrait etre la Rosière selon le Dauphiné .Ce qui laisserait imaginer une étape Bourg st Maurice/Briancon( ou Serre Che si Briancon ne peut pas) par Iseran et Galibier .Certes rien n indique un retour du Galibier donc une eventualité Rosière mais ce serait pas mal du tout,non?^ L Etape reine des Alpes.
Pour ceux qui pensent que ca fait trop d arrivées en altitude pour un premier grand massif on peut se dire qu avec Glières et Risoul ou Glières et Rosière ca ne constitue pas 2 arrivées intrasèquement très difficiles ( l une est raide mais courte,l autre longue mais roulante, un bon equilibre),surtout si elles ne sont pas précédées de HC (Roselend est un 1 er cat ).
Pour appuyer davidc les arrivées dures comme la France en recèle beaucoup( longues et assez pentues) sont vouées a la course de cote car elles font peur , les vraies etapes de montagne ( mouvement) doivent etre un toboggan de cols qui s achève sur une descente ou une montée modeste ou en tout cas courte comme le Giro aime a le faire.Mais la logistique du Tour demande beaucoup de place donc ces longues montées en stations sont plus privilégiées.
Les arrivées en altitude ne sont donc pas gages de mouvement. Dailleurs l anti course de mouvement par excellence c est la Vuelta et ses innombrables raidards et ascensions de fin d etape.
En tout cas on est parti sur un eventail de choix parmis Risoul/Chamrousse/Rosière/Glières/Collet d Allevard meme si certaines sont plus plausibles que d autres.
Je reste en tout cas sur mon intuition( souhait^) Tarentaise/Vanoise/Iseran plutot que Grenoble/Lautaret
En fait je me rends compte que tout indique plutot Risoul, avec Briancon en faillite ASO se rabat sur Gap donc Risoul tiendrait la corde , ce qui expliquerait aussi l absence renouvelée du Galibier, un col mis en valeur qu avec une arrivée au sommet, un retour sur l oisans ou une arrivée a Briancon, or on a eu les 3 premieres config ces 3 dernières années, comme pour pallier l impossibilité de la 3 ème.
Pardon,j arrete le flood ,je suis vilain.
rectif : il fallait lire : "les 2 premières config ces 3 dernières années"
))
Bonjour.
Simple info qui ce me semble n'a pas été mentionnée.
Bagnères-de-Luchon est "archi"-candidate pour acceuillir le Tour 2014 (source municipale).
Salutations.
Le transfert Perigueux Dreux me semble périlleux pour un dernier jour de course.
On se souvient du transfert Brive-Bonneval en 2012 qui avait fait ronfler pas mal de coureur.
Dreux n'est pas accessible par avion (aeroport le plus proche serait Orly à plus d'une heure je pense...)
Par la route, il n'y a pas d'autoroute...donc galere
Par le train, passage par Paris aussi.
Donc je suis sceptique, mais à conserver faute de mieux pour le moment
J'aime beaucoup vous lire mais je vais mettre mon premier STOP de l'année.
Pour Briançon, on absolument rien. On ne sait même pas s'ils sont candidats, a priori non vu l'info de vilain poupon (#207). Pire, on a déjà une étape bien chaude qui la met hors-jeu (le Grenoble-Risoul passera par Briançon). Dire que ça fait longtemps qu'ils ont vu le Tour, longtemps qu'on a zappé le Galibier, c'est pas ça qui fait le parcours. Enfin, on critique beaucoup les tracés d'étapes mais je lis des propositions de Briançon par le Galibier, qui est pourtant l'équivalent Alpin de Pau par l'Aubisque (cf 2005&2007). J'aimerais bien revoir Briançon mais par l'Izoard et la Casse-déserte.
Même avis sur Mirande, la "bien sentie". Ok, ils sont peut être candidats... tout comme 250 communes ou communautés de communes. Ils ont accueilli la Route du Sud, mais vu les conditions de cette arrivée (longue courbe à 150m de la ligne si je me souviens), j'ai un gros doute sur la faisabilité d'une arrivée du Tour !
Enfin, quelques petites remarques rapides :
- On parle de Izoard seul HC des Alpes. Chamrousse peut y prétendre aussi. Le versant Luitel, c'est sûr, le versant Sud aussi. Le Versant nord un peu raccourci (cf ma proposition d'étape) serait plutôt 1C.
- Vilain poupon cite le Roselend comme 1C. C'est vrai, mais c'est une "erreur" récurrente car ce col mérite bien le HC (20.3km à 6%). D'ailleurs, la promotion du Glandon sud en HC me fait penser que Roselend subira le même sort lors du prochain passage... qui ne sera pas en 2014 selon moi (je ne crois pas à Rosière).
- @davidc : D'accord avec ton analyse sur les courses de côte (4 ans que j'en parle) et le besoin d'étape plus piégeuses. Mais du coup tu ne peux pas critiquer l'étape du Grand-Bornand. Le terrain était là, ce sont bien les coureurs le problème principal (et sur le coup, c'est Saxo qui a renoncé à la victoire pour assurer le podium et Movistar qui fait du Movistar : aucun panache, que du gagne-petit).
Briançon par Galibier c'est vrai que c'est un mouroir pour attaquant c'est similaire à pau après l'Aubisque ou le Tourmalet ...
n'oublions pas la planche des belles filles dans le schéma 2012 aso l' a considéré comme une arrivée au sommet si c'est le cas en 2014 il n'en restera plus que 3 dans le parcours à priori
@ 214. Voir 2 comme en 2012? Cependant, le parcours étant tracé presque 2 ans en avance par Pescheux, j'imagine qu'il aura appris de son tour totalement raté de 2012.
A ce sujet, je pense que le premier tour entièrement dessiné par Gouvenou sera celui de 2015.
Lors d'une interview sur France Télé, Pescheux n'avait-il pas déclaré que les villes-étapes 2014 et 2015 sont déjà bouclées?
La conséquence serait que Gouvenou n'attaquerait que 2016 entièrement (il n'y aurait plus que des "détails" sur 2014 et 2015)
en tout cas gouvenou aura la possibilté de proposer des parcours intéressants entre les différentes villes étapes, si on arrive à Grenoble on pourrait redécouvrir la chatreuse (col de porte, granier,coq,,cucheron..) avant un final par chamrousse puis redescente sur Grenoble !
ça nous changerait du glandon et de la madeleine !
en plus c'est un massif historique quoiquedélaissé ces dernières années (sauf en 2012) mais avec lescols à 120 km de l'arrivée !
J' ai entendu que Gouvenou avait proposé et réussi à imposer la double escalade de Alpe d' Huez. Donc à priori les récents et prochains parcours ont été dessinés en commun.
J'ai cru comprendre que la vraie retraite de Pescheux serait en 2015, pour l'instant ils ont juste inverse les roles: avant Pescheux dirigeait et Gouvenou conseillait, desormais c'est le contraire, jusqu'au retrait definitif de Pescheux.
Quoi qu'on en dise la "patte" Pescheux se fera sentir jusqu'en 2015. Tant pis on fera avec. Maintenant, à propos du débat sur le futur parcours:
vilain poupon > Bourg St Maurice - Briançon par l'Iseran et le Galibier, c'est l'anti-étape de montagne par excellence. Te souviens-tu de 2005? 35 coureurs groupés au sommet du Galibier. C'était un peu mieux en 2007 du fait de la présence des mobylettes Contador-Rasmussen et d'un final musclé.
Si j'appel au retour du Galibier versant nord, c'est pour mieux finir: aux Deux-Alpes, voir au Mônetiers les Bains. C'est possible, ça peut se faire, c'est pas la place qui manque.
davidc > Des étapes toboggans, dans les Alpes comme dans les Pyrénées, on peut en tracer. Le souci réside, outre dans la difficulté et le pourcentage moyen, dans la longueur du dernier col. Je pense que l'avant dernier col doit faire la sélection, et le final, en côte mais peu long, doit permettre d'accentuer les écarts. Des enchaînements de ce type, il en existe: le Noyer-Super Dévoluy (qui attends le Tour), l'excellent Serre Eyraud-Orcières Merlette (que l'on ne voit plus), le pratique Barioz-Prapoutel (très bien pour une entrée en matière dans le premier massif), ou le fantasmant Glandon-Vaujany (peut-être l'enchainement parfait en terme de difficulté). Ce n'est qu'un petit aperçu des enchaînements sympas dans les Alpes. Vars-Risoul, OK. Izoard-Sommet Bucher, OK. Izoard-Risoul, bof.
Sinon, j'ai fait le calcul, et effectivement, la distance entre La Planche des Belles filles\Colmar\Mulhouse jusqu'à Arbois, c'est un peu long... En partant du principe que la grosse étape vosgiennes ai lieu le dimanche 13 juillet, on peut imaginer une étape de transition entre Belfort\Colmar\Mulhouse et Dôle\Arbois\Champagnole (une ville du coin). Le gros inconvénient, c'est qu'on aurait les Alpes le mercredi 16, jeudi 17 et vendredi 18, suivit d'un weekend bien tranquille: tout ce à quoi Prudhomme est désormais allergique. Sans oublier qu'on arriverait bien tard dans les Pyrénées.
En somme, je parierais bien sur une entrée alpestre dès le 14 juillet afin de gagner un jour. Amiens\Péronne le jeudi 1O, Verdun le vendredi 11, les Vosges le samedi 12(depuis Commercy, Lunéville...par exemple), la descente vers le Jura le dimanche 13, et les Alpes le lundi 14. J'ai fais abstraction des informations données par presse écrite pour me baser uniquement sur les dates et la nécessité d'arriver tôt dans le second massif.
@thibaut
Votre réflexion se tient.
J avais plutôt imaginé que le tour resterait en Alsace/Vosges jusqu au 14 juillet et que l'étape reine des Alpes se déroulerait le dimanche 20. L'arrivée a Nîmes au landemain de Risoul permet ainsi d'organiser un long transfert lors de la journée de repos du mardi et d entamer les Pyrénées des le mercredi par un Mirande - Bagneres de Luchon par exemple.
Je vois plutôt Bagnères de Luchon ville départ le lendemain de l'arrivée au Pla d'Adet.
Bonjour,
Concernant le parcours du tour 2014, je verrai bien un passage par l'Allemagne. Déjà par rapport aux 100 ans de la grande guerre, mais surtout car cela fait un moment que le tour n'y est pas passé (2005). De plus avec Martin, Kittel et Greipel, il y a 3 coureurs capables de déplacer en masse les foules. Et après, l'Alsace et les Vosges, toujours comme en 2005. Qu'en pensez vous?
En réponse à svam (post 213) et en tant que Mirandais de naissance (à l'époque où il y avait une maternité à Mirande je ne peux qu'être d'acord sur la difficulté d'organiser une arrivée du Tour sur le même site que celui de l'arrivée de La Route du Sud 2013 (route trop étroite, peu de places pour assurer les différentes aires de stationnements, virage à 250 métres de l'arrivée).
Le porteur du projet d'une arrivée du Tour à Mirande est aussi plus Francis Dupouey (conseiller général et ancien speaker FFC) que la maire Pierre Beaudran, ancien pilote automobile amateur.
A savoir que si le Tour arrivait à Mirande la ligne serait tracée à proximité du Sun Stadium (le site qui acceuille la scène principale du Festival Country organisé aux alentours du 14 juillet).
Il faudrait donc que la date soit éloignée du 14 juillet pour pouvoir organiser la logistique d'une arrivée dont la logique voudrait qu'elle soit jugée en provenance de Saint Michel et Berdoues avec dix derniers kilométres en quasi ligne droite.
Francis Dupouey a profité de la venue de Christian Prud'homme sur la Route du Sud (le soir de l'arrivée à Villecomtal-sur-Arros) pour lui faire découvrir ce Sun Stadium, stade semi-couvert aux toits équipés de photo-volcaïque et dont la commission de sécurité à validé la possibilité d'acceuillir 45000 personnes max sur le site.
A suivre. Mais personnellement je n'y crois pas pour 2014. Plus 2015 ou 2016.
Pour la traversée des Pyrénées je modifie mes plans énoncés plus tôt.
Dans l'idée de rendre service aux sinistrés des inondations de juin dernier j'avais oublié Luchon.
Je proposerais donc une première étape:
? - Luchon Superbagnères avec le Menté et le Portillon à escalader avant l'ascension finale.
Luchon - Gourette avec Peyresourde - Aspin - Tourmalet et Soulor/Aubisque
Repos à Pau.
Pau - St Lary Soulan avec Spandelles - Tourmalet - Hourquette d'Ancizan et Pla d'Adet.
Mais bon en logistique c'est pas le top!!
Cordialement
Personellement je trouve que luchon est surexploité ces dernières années je connais les facilités logistiques mais luchon et le peyresoudre on nous le sert quasiment chaque année maintenant !
un peu de diversité ne ferait pas de mal
pour 2014 on a peut être une occasion de revoir des cols basques et quelques cols nouveaux dans les hautes pyrennées(spandelles) Pau est candidat, saint lary aussi aso peut faire 3 belles étapes de montagne sans forcément passer par luchon etpeyresoudre
: une étape col basque
: une étape boucle arrivant à lourdes
: l'étape pau saint lary pla d'adet
@tous orciere merlette va déposer un dossier de candidature pour une prochaine arrivée (au mieux 2015, plus probablement 2016) cette info est divulguée par le directeur de l'office de tourisme de la station; travaillant dans le même milieu, cette information est tout à fait plausible : une bonne nouvelle pour nombre d'entre nous
concernant le parcours 2014, il n'est pas inconcevable de penser que les etapes suivantes seront proposées, même si ça ne m'enchante guère
le lundi 14 juillet : étape parc des oiseaux-grenoble environ 190 km par les cols de charteuse et avant soit le col du chat, soit le col de l'épine, soit plus osée la montée du molard noir (peu probable néanmoins)
le mardi 15 juillet : repos
le mercredi 16 juillet : grenoble-risoul 173 km d'après les calculs de svam
le jeudi 17 juillet: tallard-nimes(?)
cela nous fait arriver dans les pyrennées au pire le dimanche
il n'y aura que deux étapes dans les alpes: pas la peine de penser à plus eu égard aux nombreuses étapes proposées cette année dans ce massif
reste que ce pacours, s'il est vérifié, me déçoit une nouvelle fois dans les alpes : l'izoard sera probablement escamoté, les leaders attendront les premiers lacets de risoul et on assistera à un match de costauds comme trop souvent...
prudhomme voulait rétablir les courses d'antan pour répondre à un certain romantisme formulé par des puristes et des journalistes : force est de constater, au moins dans les alpes, que l'on sera sur un schéma trop souvent répété
Si on a la chartreuse (granier cucheron porte voir col du coq) plus chamrousse avant la plongée vers Grenoble ce sera une belle étape
avant Grenoble risoul par un parcours moyen mais c'est comme ça
au moins on redécouvrirait la chartreuse !
Ce premier massif allégé c'est le style pudhomme ça rappellerait 2010 avec Avoriaz puis saint jean de Maurienne
Lundi 21 Juillet: Mirande - APSM (par Sainte-Engrâce, et avec le col bagargui avant)
Mardi 22 Juillet: Repos à Pau
Mercredi 23 Juillet: Pau - Argelès-Gazost (avec les cols de Marie Blanque, de l'Aubisque et de Spandelles)
Jeudi 24 Juillet: Lourdes - Pla d'Adet (avec le Tourmalet, l'Aspin, Azet et la montée finale).
Voilà personnellement comment je vois les Pyrénées l'année prochaine.
PSM ça m"étonnerait, vu les précédents n'excluons pas la psossibilité d'une étape de montagne arrivant à pau c'est un classique hélas
L'étape style bayonne ou x-pau avec(budurincucheta-bagargui-soudet--marie blanue) est envisageable on l'a déjà eu dans le passé
Ensuite je vois bien hautacam pour avoir une arrivée difficile au dessus de lourdes pau lourdes hautacam via marie blanque-Aubisque-spandelles-hautacam
pour finir une étape courte lourdes-adet via Tourmalet-aspin-adet prudomme raffolle de ces étape de 120 km en fin de massif
maziro > Personnellement, sur l'étape de Grenoble, je vois plutôt les balcons du massif de Belledonne. Prudhomme a pu tester cet itinéraire lors du dernier Dauphiné. Itinéraire qu'il peut facilement durcir en rajoutant deux ou trois cols d'ailleurs (dont Chamrousse).
Une étape Faverges > Grenoble par Tamié, Champ-Laurent, Barioz, Ayes, Mouilles, et Chamrousse versant nord (seulement 1iere cat), peut donner une étape très sympa à suivre.
Bien sur un final Coq + Porte est préférable. Mais je le sens moins sur ce coup. Surtout si Chamrousse doit s'immiscer dans le tracé, en sachant que les coureurs viendront du Nord, et que Prudhomme évitera un premier passage dans l'agglomération grenobloise (Grenoble, c'est pas Gap).
corentin > Tes Pyrénées sont (beaucoup) trop durs. Déjà si on a ne serait-ce que Mirande > PSM et Pau > Plat d'Adet ce serait très fort. Là, une troisième étape avec Marie-Blanque, Aubisque et Spandelles, c'est presque du superflue. Et puis, partir de Mirande pour aller chercher le Bagargui, ça fait un chemin tout de même... On dépasse allègrement les 240 kms par la route la plus courte (Mirande-Pau-Mourenx-Mauléon-St Jean Pied de Port-Bagargui-Soudet). Impossible donc.
Voici un enchaînement possible pour la traversée des Alpes avec des villes candidates :
Parc des oiseaux - Plateau des Glieres : course de cote
Annemasse - Grenoble par les Bauges et la Chartreuse : arrivée en descente
Grenoble - Risoul : étape classique de montagne avec le Lautaret et l Izoard
La position d Annemasse est très pratique le landemain d une arrivée aux Glieres. Ils avaient accueilli une arrivée du tour de l avenir en 2011
Sous l'ère prudhomme je ne me rappelle pas d'un dernier massif à moins trois étapes, c'est un peu light sinon on aura deux étapes apparentée montagne dans alpes il en faut trois dans les pyrénnées ça peut être deux arrivée en plaine (pau,lourdes) plus pla d'adet ça me parait un minimum dans les standards 'aso
Le Touquet est pressenti :
http://m.lavoixdunord.fr/region/le-touquet-devrait-etre-ville-etape-du-tour-de-france-en-ia36b49168n1441914
La Voix du Nord privilégie un départ du Touquet, après l'Angleterre. Peut-être un CLM !
http://www.lavoixdunord.fr/region/le-touquet-devrait-etre-ville-etape-du-tour-de-france-en-ia36b49168n1441914
Bonjour à tous,
A la lecture des propositions ci dessus (en considérant un TTT du côté de Ypres absoluement pas validé), je pense qu'on oublie de "caser" des CLM individuel.
Avec les parcours proposés ou du moins les ébauches, nous aurions un CLM soit à soit dans le Jura, soit en Bourgogne (?), ou sinon à l'entrée des Alpes...
Et ce CLM pourrait avoir lieu probablement le 13 ou le 14 juillet...Cela ferait repos le 15 juillet.
Le 13 juillet est un dimanche, le 14 juillet est férie. Dans les 2 cas les "impératifs" A$O imposeront un CLM interressant, donc je le verrai bien en côte.
A moins qu'il n'y ait qu'un seul CLM individuel en 3eme semaine aprés les Pyrrénnées
L'année dernière, j'ai supposé la diagonale nord-sud et ensuite la remontée des Alpes par le sud... cette année, (ne le signalent pas à ASO :-)), je voudrais faire l'hypothèse que après le repos dans les volsges, le tour fait une transfert TGV (macon?) pour dessiner une diagonale est-ouest direction finale Bordeaux-Pau. Ensuite le Pyrénées et après les Alpes (samedi dernier etape alpestre: Grenoble?) et dimanche soir l'etape Paris.....
Ciao.
236
Tres compliqué comme diagonale en TGV, mais pourquoi pas en avion?
Si il y deux jours au Touquet, ça remet en cause la descente vers les Alpes. Du Touquet, on peut très bien imaginer une descente par la côte et le Massif Central avant les Pyrénées. Ce qui relancerait la candidature ASP.
Personnelement je préfère l'option pavé-Vosges (plus difficiles que le Massif Central car plus denses en nombre de difficultés).
Pour les Pyrénées, je ne vois que 2 cas de figure par rapport aux infos dont on dispose.
La Pierre-Saint-Martin est au programme. Arrivée au sommet la veille du jour de repos à Pau. Puis l'étape Pau – Plat d'Adet visiblement annoncée un peu partout.
La Pierre-Saint-Martin n'est pas au programme. Arrivée à Pau lors d'une étape normale (comprendre pas de montagne) puis journée de repos avant 2 étapes pyrénéennes. Et là j'aurai tendance à rejoindre l'avis de corentin plus haut. Un Pau – Argelès-Gazost ou Hautacam suivi d'un Lourdes - Plat d'Adet me semblent couler de source. La région de Lourdes a également été très touchée par les inondations. Je ne serai pas surpris de voir ASO marquer le coup.
Ce qui est sûr c'est que je ne vois pas une journée de repos à Pau avec une arrivée au Plat d'Adet la veille comme annoncé plus haut par je ne sais plus qui. La distance est beaucoup trop importante.
Concernant les Alpes, l'étape annoncée Grenoble - Risoul par le Lautaret et l'Izoard me fait dégager cauchemarder. Grosse purge en perspective. Qu'on garde Risoul au chaud pour 2015 en l'abordant par le Sud via la Bonette et Vars. Là ça aura de la gueule.
A noter que nous n'avons pas d'infos sur Pierre Saint Martin.
Pour les Pyrénées nous avons:
Saint lary Soulan: article de la depeche, histoire avec Mangeas (?)
Pau: parce que c'est Pau justement + resa hotels (à confirmer)
Pour le reste, il est une quasi certitude que l'Arriege ne sera pas visitée cette année.
A ce jour d'info + ou - fiable nous avons Nimes comme dernier point d'entrée connu et Perigueux conne premier point de sortie. Ca laisse de la place pour imaginer plein de choses
pour ceux qui doutent encore de Risoul :
http://www.risoul.com/fiche-presentation_agenda-69-FR-Y-OFFICETOURISME-TDF2014-ETE-VISITANIMAT.html
Bonjour à tous, en ce qui concerne PSM, la station avait dit pendant l'été 2012 qu'elle était prête à accueillir le Tour de France 2014 :
http://www.sudouest.fr/2012/07/14/la-pierre-version-ete-769645-3961.php (vers la fin de l'article)
comme ça c'est fait pour risoul ! au moins ils annoncent la couleur !
donc Grenoble risoul c'est une certitude avec Lautaret et Izoard ça promet
l'étape de Grenoble peut être sympa si aso le veut avec chartreuse plus chamrousse peut etre
pour les pyrennees pau hautacam plus lourde-adet ça offre de belles possibilités de parcours
" Avec lautaret et Izoard ca promet " .. une beau sprint de cote a 2 km de la station
Dans un sens avec Risoul on progresse, ces dernières années ASO traine de plus en plus dans le secteur de Gap .
Encore un effort et ASO va peut etre bientot réaliser qu il existe des Alpes du Sud et de Haute Provence . Il y a meme l electricité et l eau potable, vous vous rendez compte?!
@davidc 226 ; oui tres bonne nouvelle que serait un retour d orcières merlettes, théatre de belles explications dans les années 70. Avec moissière et serre eyraud ca peut etre sympathique.
Quand a la PSM je la sens pas non plus pour cette année . Voyant plus une traversée burdicurutxeta/soudet/marie blanque , ce qui est une bonne entrée en matière pyrénéenne
Vous exagerez , Risoul n'est pas si facile que ca ca n'est pas la Rosière.Ca reste du 7,5% de moyenne sur la 2 ème partie avec un passage un peu plus dur vers la fin . Grimpé a rythme élevé ca va décrocher.
Il faut de tout sur un massif montagneux, des etapes de raidard, de montagne russe et d autres plus classiques avec un peu de vallée. Et puis Lautaret et Izoard par ce versant sont certes roulants mais a cette altitude c est toujours compliqué. Dans les années 90 j'aurais dit que le peloton avalerait tout ca au train mais aujourd hui on revoit des choses que l'on voyait a la belle époque.
Oui si un leader n est pas bien il peut perdre le Tour sur cette étape si elle est rapide. Maintenant je preferais qu ASO innove avec la PSM ou Samoens 1600 plutot qu avec Risoul .
Bon en tout cas la veille il risque déja d y avoir une grosse étape arrivant a Grenoble via ou a Chamrousse .
Pour l'etape de grenoble je reste prudent. En effet tous les elements sont reunis pour avoir une tres belle etape, mais... justement dans ce secteur on peut faire des detours dans tous les sens, donc eviter tous les cols qu'on veut. Avoir une etape allegee n'est pas exclu sur le papier, ce qui serait un enorme gachis.
Restons prudents, je prefere avoir un bonne surprise qu'une immense deception.
En venant du nord vers grenoble je ne vois pas comment aso pourrait éviter la chartreuse ce serait vraiment étonnant de se priver d'un enchainement granier cucheron porte
Concernant les Pyrénées, ASO souhaite clairement emprunter le col du Tourmalet. Pour être honnête je me demande si ce n'est pas trop tôt : la route entre Luz-Saint-Sauveur et Barèges n'existe plus, ils ont juste créé un accès de secours en 4X4 pour l'été. Ils doivent ensuite remblayer cet accès (si possible avant l'hiver pour la saison de ski mais ce n'est pas garanti) afin de redevenir la véritable route. Le timing risque d'être serré, surtout si on a un hiver très neigeux avec les conséquences que l'on connait. Et il n'y a pas d'alternative en cas de non-possibilité de passer là haut (hormis des petites côtes en plaine).
Je pense donc que le col du Tourmalet sera proposé en début d'étape pour se garder une sécurité, et que deux ou trois cols suivront derrière pour garder une étape digne d'être courue en cas de problème.
Si on doit rendre hommage à tous les patelins touchés par les dernières inondations on ne s'en sort plus. Ce que je veux dire, c'est quand bien même Lourdes fut touchée par des pluies diluviennes, cela n'en fait pas une candidate déclarée.
Si on s'arrête à ça: un arbre a été frappé par la foudre et a barré la route du village, il faut qu'ASO rende hommage à cette route et impose le village comme ville-étape!
maziro > Pour une raison qui m'échappe, ça fait un bout de temps qu'ASO ignore le massif de la Chartreuse (1998 dernièrement). Du coup je pense que ça ne sera pas encore pour cette année. La dernière étape du Dauphiné a conforté l'intérêt d'ASO pour le massif de Belledonne, surtout si Chamrousse est imposée. En effet, je vois très mal les coureurs, après avoir franchi Porte, descendre sur Grenoble, monter sur Chamrousse, et repartir sur l'agglomération grenobloise. Ce serait un boxon sans nom, et un détour non-négligeable en termes kilométriques. L'autre avantage que représente un passage par Belledonne, c'est le privilège de limiter le nombre de routes fermées autour de Grenoble.
arbisman > Effectivement, on peut penser qu'ASO prenne le passage au Tourmalet avec des pincettes. Au début ou à mi-course sûrement, mais c'est surtout la question du versant qui sera étudié avec attention. Si la route entre Luz St Sauveur et Barèges est dévastée, alors il y a fort à parier que les coureurs escaladeront le versant ouest. On ne prendrait pas le risque d'une descente périlleuse sur une route défoncée encore en travaux. Alors certes on le savait déjà car il n'y a pas trois mille solutions pour rejoindre le Plat d'Adet. Mais cela balaye l'idée d'un enchainement Tourmalet-Hautacam ou Tourmalet-Cauterêts.
@ maziro : Comme le dit Thibaut on peut passer par Belledonne surtout que Chamrousse est candidat donc à défaut il pourrait se voir placer dernier col. Je remets mon étape hypothèse : http://www.openrunner.com/index.php?id=2735109 (le départ de Thônes est une pure hypothèse). Cela dit je ne ferme pas la porte à la Chartreuse qui a fait son retour sur le Dauphiné (2008, 2009, 2011 et le Tour 2012) soit la même dose que Belledonne (2010, 2011, 2013).
Après sur le plan sportif, il faut voir ce que l'on veut. La trilogie de la Chartreuse a une grosse valeur historique mais cela consiste en placer un 1C à 50km de l'arrivée puis deux 2C. Ça marchait très bien dans l'ancien cyclisme, à voir ce que ça donnerait de nos jours.
@ arbisman : Bonne analyse. Ça va dans le sens d'un Pau -> Pla-d'Adet.
@ Arbisman : le fait que Le tour de France souhaite emprunter telle ou telle route est un boost pour la réfection de ladite route. Ca peut l'être dans le cas du Tourmalet. Le seul problème étant physique bien évidemment (nouveaux risques d'éboulement(s)? En sachant qu'il est compliqué qu'une réfection se réalise en automne/hiver).
@ Thibaut : si on chipote, le dernier passage dans le massif de la Chartreuse date de 2012 (Granier sur l'étape Saint Jean de Maurienne - Annonay)
je ne ne connais pas bien la belledonne mais, avant grenoble ça ne me parait pas très intéressant sportivement, à part le col de barioz mais qui serait situé loin de l'arrivée.je ne vois pas d'autres difficultés sélectives sauf à faire un détour par le grand cucheron mais peu probable
je pense que la chatreuse est davantage propice à une course de mouvement, même s'i n' y a que 3 cols(granier,ucheron,porte)
Dans la rubrique a votre Tour il y a un gros dossier sur le massif de Belledonne, ca monte et descend sans cesse ,avec Barioz,montée de Prapoutel,et la redoutable route de pré long avant la montée sur Chamrousse par St Martin.
Cela dit il est plus vraisemblable qu ASO emprunte la Chartreuse après l 'avoir souvent testé sur les derniers Dauphiné . Sportivement c'est interessant (pas un mèetre de plat) et ca ne mettrait pas tant de "bordel" dans l 'agglo , les routes d entrée et de sortie sur Chamrousse se cantonnant au nord est de Grenoble, si tenté que Chamrousse soit intégré dans le parcours.
Ou alors un mix Belledonne/Chartreuse,avec Barioz puis le fameux col du Coq dont beaucoup souhaite son retour .Seulement la descente coté Chartreuse,meme si c'est court, c est un peu Sarenne pour la pente,l'etroitesse,le revetement et les virages tirés au cordeau.M'enfin c'est qu'une route un peu scabreuse au milieu de billards, pas un drame.
ASO ne part jamais dans l'inconnu.Un col doit toujours etre testé avant d'etre intégré au Tour.Donc oubliez Belledonne et Coq( d'autant plus que ces improbables aller-retour bloquent toute la vallée). Ce sera le retour de la trilogie de la Chartreuse.
Oula, ça faisait un moment que je n'étais pas venu ici, et je vois que ça phosphore déjà énormément sur le parcours 2014.
Ce qui est amusant, c'est que sans connaître les rumeurs citées ici, j'avais préalablement griffonné un parcours fictif sur la base du départ britannique déjà connu. Vous n'êtes pas obligés de me croire, mais pour la première semaine, j'aboutissais à ça :
lundi 7 soir : transfert Eurostar vers Calais-Frethun
mardi 8 : Calais - Boulogne-sur-Mer (CLM équipes)
mercredi 9 : La Toucquet - Orchies (avec un crochet par le nord de la Somme puisque d'après Thierry Adam il faut y passer en 2014, puis un finish via quelques secteurs pavés)
jeudi 10 : Mons - Verdun
vendredi 11 : Commercy - Strasbourg
samedi 12 : Sélestat - La planche des Belles Filles (via Ste-Marie aux mines, col du bonhomme, col du Calvaire, Collet du Linge, Munster, Platzerwasel, Gd Ballon, Hundsruck, Ballon d'Alsace, Ballon de Servance [improbable]).
dimanche 13 : Montbéliard - Beaune
lundi 14 : La Clayette - Macon (CLM ind)
repos
Puis départ du Parc des Oiseaux pour les Alpes.
Ce ne sont pas forcément les bonnes villes, mais ça se claque plutôt bien sur le schéma qui se dessine !
Au-delà de cette parenthèse, si on en revient aux vraies rumeurs, plusieurs remarques :
1. Je suis assez surpris qu'on envisage une étape en ligne, même courte, au retour sur le continent (logistique du transfert, tout ça tout ça...) Et je suis encore plus surpris qu'on évoque un transfert aérien jusqu'au Toucquet alors que le recours à l'Eurostar (moins d'1h entre le centre de Londres et Calais) semble infiniment plus simple.
2. Si on a effectivement 2 étapes en Nord-Pas-de-Calais (ce vers quoi toutes les rumeurs convergent), je ne vois pas le Tour retourner vers la Somme le jeudi 10 : même si tout le monde prend l'A26 pour aller dormir à Reims, on sera encore un peu loin pour atteindre les Vosges ensuite. (A moins que cela ne se fasse en 2 étapes, mais dans ce cas il nous manque quelque chose en Lorraine)
Perso, le 10 : je privilégierais l'hypothèse d'une arrivée à Reims.
3. Après Reims, un départ un peu plus au sud ou à l'est le vendredi 11 permet de rejoindre Epinal. Ensuite, la grosse étape Vosgienne, le samedi 12, qui pourrait ressembler à la mienne modulo quelques ajustements (départ de Gerardmer, finish au ballon d'Alsace, détour par le Hartmannswillerkopf...)
4. Je ne crois absolument pas au remake du chrono de 2000 Mulhouse-Freiburg car ça fait presque 60km. De toute façon, ça reste très flou entre le 11 et le 14 juillet...
5. En ce qui concerne les Alpes, le schéma est également assez flou mais sous les hypothèses actuelles (arrivée aux Glières en provenance du Jura ou des Dombes, arrivée à Grenoble via les Bauges et la Chartreuse puis Grenoble - Risoul via Lautaret) je trouve que ça manque cruellement de Grands Cols à part l'Izoard (et encore par le versant le moins compliqué).
6. Voici 2 exemples de possibilités pour emprunter davantage de grands cols alpins :
a) pour l'étape de Grenoble, même si je n'y crois pas trop, on peut envisager un enchainement Madeleine / Croix-de-Fer / Luitel.
b) vu que le Dauphiné se trompe certainement en annonçant 3 arrivées au sommet, il peut également se tromper en annonçant l'étape Grenoble - Risoul. En effet, le départ pourrait tout aussi bien se situer à Vizille ou Séchilienne voire plus au nord, à Allevard, qui permettrait une étape de 205 km via Grand Cucheron, Télégraphe, Galibier, Izoard.
7. Enfin, beaucoup préconisent une étape dans le Massif Central la veille de l'arrivée... Alors, je suis loin de connaître parfaitement la région, mais perso je ne vois pas bien ce qu'on peut y proposer de décisif depuis qu'il n'y plus de route au Puy de Dome... si des autochtones ont des propositions...
Willy > On a souvent cité Calais, moi le premier, comme le tremplin idéal vers les Flandres ou pour l'organisation d'un clm par équipes (cf 1994, Calais > Sangatte-Eurotunnel, je voyais un truc du même genre il y a de cela un mois). Mais la rumeur a été étouffé par la presse locale qui annonçait Dunkerque (bizarre au vu de la courte distance avec Bouvines\Mons-en-Pévèle). Et Maintenant on a droit au Touquet. On en saura plus dans les prochains jours.
Autre point important soulevé: la disparition complète d'un passage en Saône-et-Loire dans nos pronostiques. Et pourtant les journaux ont déjà parlé de La Clayette, Charolles, Mâcon, Belleville-Val de Saône pour 2014. Le souci c'est qu'on est désormais focalisé sur la transition Vosges-Alpes via le Jura. Sur ce point là, j'ai toujours du mal à imaginer un gros weekend vosgiens (du genre Gérardmer le samedi 12 et la Planche des belles filles le dimanche 13). C'est pourquoi je vois mal un second clm.individuel s'immiscer dans le parcours alors que l'on manque de "jours" pour faire le lien entre les Vosges et les Alpes.
Sauf si, comme on a tendance a l'oublie, on place un gros transfert qqpart avant une journee de repos, comme c'est le cas quasiment tous les ans. Dans ce cas on peut tres bien imaginer passer par les Vosges, la Bourgogne, les Alpes puis faire un gros trasnfert vers les Pyrennees et une remontee par le sud ouest pour les 6 ou 7 etapes restantes.
Par exemple on pourrait avoir:
lundi: repos
mardi et mercredi : Pyrennees
jeudi : etape vers Perigueux
vendredi: etape en direction de Clermont
samedi: massif central
dimanche: Champs elysees
A noter qu'on peut caser un CLM quelquepart.
Bon, c'est un peu tire par les cheveux car la plupart des gros transferts se font au moment de la premiere journee de repos. Mais c'est possible, et il y aura tres certainement un gros transfert a un moment.
@ LesVerts : Justement Belledonne, ce n'est pas l'inconnu. Les balcons ont encore été parcouru sur le dernier Dauphiné. Et puis ASO peut oser l'inconnu. C'était typiquement le cas de Sarenne qu'on a ainsi pu tester sur le Dauphiné précédant. Grenoble étant étape annuelle, il n'y aura aucun souci à y reproduire le même final que pour une étape du Tour.
Pour le col du Coq, je dois aller le gravir ce week-end donc je pourrais témoigner de la descente. En ce qui concerne Grenoble en général, il est difficile de placer une boucle, les passages en ville étant rendu difficile par les voies de tram et les travaux en cours. Mais pour aller chercher le sud de Chamrousse, voire le Luitel, on peut passer par la Côte des 4 seigneurs (http://www.openrunner.com/index.php?id=2762261). Les routes ne croisent même pas vu qu'il s'agit d'un pont ! Bref, dans le coin, c'est pas les options qui manquent...
L'inconnu c'est que pour le Tour ASO n'intègre jamais un col que ses courses n'ont jamais gravi. Comme les nouveautés Sarenne ou Grand Colombier qui ont été testé 2 mois plus tot.Mais j'avais zappé la Belledonne du dernier Dauphiné,merci de m'avoir rectifié.Et puisque c'est l'heure des rectifications je viens aussi de voir que le col de Porte n'a étrangement plus été gravi par aucune course depuis 1998.Encore moins la trilogie de la Chartreuse..
L'hypothèse Belledone prend donc d 'autant plus de crédit. Barioz/Ayes/Mouillés/Chamrousse ( @Bichat : Le versant sud de Pré Long n 'est pas goudronné dans sa partie finale).
Bonne courage pour le Coq,en moto je me souviens de derniers kilomètres infernaux.Montes plutot en 2 temps par St Bernard ca permet de souffler et surtout ca evite le long tunnel de St Pancrasse qui parait'il a été renové( éclairage?).Racontes nous tout .
En vous relisant, notamment pour le secteur des Pyrénées je me rend compte que l'on a oublié de parler d'une arrivée possible : celle à Peyragudes. Alors certes nous faire le coup une 2e fois de voir La PDBF et Peyragudes dans un même tracé serait pas très imaginatif mais après cette station dixit Prudhomme "reviendra rapidement sur le Tour". Sachant qu'une arrivée à l'APSM semble pour l'instant en ballotage, qu'une étape Pau > Pla d'Adet se dessine et que Luchon semble de nouveau être présente, pourquoi n'aurions nous pas une boucle comme en 2012 ? De plus cela ferait 2 arrivées successives en montée, comme en 2011.
Après j'avoue qu'avec toutes les infos je m'y perds un peu. On voit des villes candidates pousser partout alors que l'on oublie le Val de Saonne, le Jura et sans doute la vallée de l'Abondance (à moins d'un Grand Départ en 2015 ?) qui étaient il y a peu favorites pour le Tour.
Pour 2015 Florence fait figure de grand favori pour le depart, mais partir deux ans de suite aussi loin de la France ca n'est pas dans les standards d'ASO qui en general fait ca une annee sur deux. en fonction de l'endroit du grand depart on pourrait eliminer une partie des villes etapes possibles de cette annee.
peyragudes on aurait encore droit a peyresoudre espérons qu aso fasse preuve d" imagination et évite le senpiternelle peyresoure
par exemple Superbagnères
Peyragudes je n'y crois pas du tout.... sauf en contre-la-montre depuis Loudenvielle. Mais je pense plutôt qu'on aura un contre-la-montre entre Carcassonne et Limoux.
Je n'imagine meme pas une seconde que ASO remette Peyragudes ET la PDBF la meme annee, surtout avec aussi peu d'ecart. Il faudra bien caser un gros transfert qqpart je pense, soit avant les Alpes, soit apres les Alpes. Vu qu'il sera probablement aux environs de la mi course, ca pose quand meme de sacrees questions.
Perso je le vois avant les Alpes, je pencherai pour une visite prolongee dans l'est de la France et un vol direct Alsace - Alpes ou Saone et Loire. Il resterait ainsi une douzaine de jours de course a caser. Au niveau du compte on est bons.
Hotels reservés sur Boulogne sur Mer le 7 Juillet au soir.
@Dedeoriginal: peut-être partirait-on pour un TTT entre Boulogne et Le Touquet ?
http://www.lavoixdunord.fr/region/le-touquet-hoteliers-elus-et-passionnes-croisent-les-ia36b49168n1447316?xtor=RSS-2&google_editors_picks=true
"268.Hotels réservés sur Boulogne sur Mer le 7 Juillet au soir."
C'est la porte ouverte à un départ de Calais...voir du Touquet. De toute façon, comme l'a rappelé Willy, l'Eurostar reste le moyen de rapatriement vers le continent le plus pratique: Londres > Calais 1H en TGV.
On ne partira sans doute pas de Dunkerque qui, évoquons-le, a eu sa chance en 2007. Cela dit, ce n'est pas les copier-coller qui dérange ASO, ils l'ont prouvé à maintes reprises.
Sinon, à propos des Pyrénées, tout le monde s'emballe sur Bagnères de Luchon sur le prétexte des dernières inondations...peut-être à juste titre. Mais le gros avantage de la ville, c'est qu'elle présente moult possibilités en termes d'ascensions et d'enchainements rapprochés. On pourrait avoir une traversée pyrénéenne comme suit:
- Arrivée à Pau à la suite d'une étape légèrement accidentée (sur le modèle Samatan > Pau de 2012).
- La grosse étape Pau > Plat d'Adet qui emprunterait, par exemple, le Soulor, le Tourmalet, l'Aspin, l'Azet et la montée finale, ou bien l'Aubisque, le Tourmalet, la Hourquette d'Ancizan et la montée finale. Je donne deux itinéraires dont la difficulté est similaire d'un point de vu dénivelé.
- Une étape courte, Saint-Béat > Bagnères de Luchon par Portillon, Artigaux, Menté et Balès (142 kms), avec la possibilité de supprimer le trop dangereux Artigaux et de le remplacer par le trop facile col des Ares après Menté (je n'ai pas inclus le Peyresourde pour éviter à certains, et à moi-même, une crise cardiaque!).
Deux étapes pyrénéennes, de ce fait on laisse l'opportunité à Prudhomme de blinder ses massifs intermédiaires. De plus, je milite pour un second massif court, piégeur et ardu (plutôt que complètement dantesque type 2013) tout en préservant le premier massif qui serait plus long, composé de difficultés étalées et d'arrivées en altitude.
Je vais aller de mes suppositions pour le début du Tour et des indices.
Samedi 5/07 1 ère étape: Leeds/Scarborough
Dimanche 6/07 2 ème étape:York/Sheffield
Lundi 7/07 3 ème étape:Cambridge/Londres (nuit à Boulogne sur mer)
mardi 08/07 Boulogne - une ville autour de Lille ou Lille même ou Ypres?
Mercredi 09/07 Lille - Amiens
jeudi 10/07 Amiens (ou autour Amiens) - Reims
vendredi 11/07 Verdun (ou un lieu comme cela) - Strasbourg
Samedi 12/07 Alsace - Belfort (ou un lieu dans le coin)
Dimanche 13/07 Etape Sud Alsace - Jura
Lundi 14/07 CLM ind
Mardi 15/07 repos
Sur les étapes du 12-13-14 juillet, il y aura "forcément" un CLM individuel. Le 15/07 sera "forcément" jour de repos.
Mais je n'y crois pas, ca ressemble beaucoup trop au Tour 2012.
Nos pistes nous mènent quasi à la même trame, jour pour jour...
C'est louche
@thibault
il me semble que la zone de bagnères de luchon est surexploité ces deux dernières années on déjà eu luchon-peyragudes en 2011 et encore peyresoudre cette année, perso j'ai une overdose de cette montée.
Je comprends les facilités logistiques d'aso et l'intérêt d'aller à luchon mais il pourrait en 2014 explorer un autre secteur comme le pays basque même si on n'a pas de rumeurs pour l'instant
maziro > Ah mais je suis 100% OK avec toi sur Bagnères de Luchon. Je ne présentais pas un souhait personnel mais plutôt ce qui risque bien d'arriver. Prudhomme est fan du Port de Balès, c'est vraisemblablement son col favoris avec le Port de Pailhères. C'est pourquoi j'imagine mal un tracé qui s'aventurerait dans les Pyrénées Atlantiques jusqu'au Pays Basque. Néanmoins, si je me trompais, ce serait une excellente surprise!
Dedeoriginal > Cela ressemble au Tour 2012...parce-que tu le veux bien!
Pour commencer, nous ne sommes pas sûr que la première étape sur le sol français soit en ligne. Encore moins qu'elle parte de Boulogne sur mer qui, on le rappel, a accueilli le Tour l'an passé. Amiens veut le Tour mais rien ne dit que ce dernier y fera étape.
Ensuite, d'où sort Strasbourg? C'est la première fois qu'on évoque cette ville, n'irions-nous pas trop à l'Est alors que Gérardmer tombe comme un fruit mûr dans le canevas du tracé?
Pour terminer, si, effectivement, le 15\07 sera "forcement" une journée de repos, je ne vois pas pourquoi il devrait y avoir "forcement" un clm individuel sur le weekend de trois jours.
Si je voulais forcer le trait, je pourrais dire qu'on peut aussi rester une seule journée dans les Vosges puis on plongerait directement vers la Bourgogne, la Cote d'Or puis la Saône et Loire avant de se replacer vers les Dombes pour attaquer les Alpes. C'est aussi une possibilité et elle ne ressemble plus vraiment au Tour 2012.
@thibaut
Je suis d'accord avec toi sur pas mal de point, mais voilà mes arguments.
Boulogne sur mer : resa hotels sur cette nuit du 7 juillet. Donc départ dans le coin...
Amiens: rien de sûr mais on parle tellement de cette zone.
Strasbourg: je suis plus sur une intuition, donc je te l'accorde, c'est moi qui le veut bien et ça colle avec la structure du Tour.
Belfort: resa hotels dans la zone ce soir là
Pour le CLM, à moins d'un changement de structure du Tour l'an prochain, je me dis qu'il faut bien en caser un sur la premiere moitié du Tour.
Ensuite il y a les jours de la semaine.
ASO ne mettra pas une étape "merdique" le we 12-13 juillet. Donc comme on est proche du massif vosgien et jurassien, je me dis qu'ils ont une aubaine "de tenir le spectateur en haleine".
Le 14 juillet, jour férié, devrait également être un jour de course. Et donc repos (+transfert?) le 15.
A suivre
Pour l'Alsace.
Déjà sorti mais pour rappel
http://www.dna.fr/sports/2013/07/23/en-alsace-en-2014
Certains ont sorti La Pierre St-Martin de leur chapeau prenant pour seul prétexte l'hypothèse d'un parcours pyrénéen plus oriental en raison de l'absence annoncée d'étape en Ariège. Du coup, pour rigoler je vous propose le schéma suivant (vous mettrez la journée de repos où vous voudrez et supprimerez l'étape 20 si elle vous gène). :
15. Carcassonne - Limoux (CLM)
16. Limoux - Andorre (arrivée au sommet que vous voudrez)
17. Andorre - St Lary Plat d'Adet (Bonaiga - Portillon - Peyressourde - Azet)
18. St Lary - Argelès Gazost (Aspin - Tourmalet - Soulor - Spandelles)
19. Pau - Bergerac
20. Périgueux - Poitiers
21. Vélodrome de Vincennes - Paris Champs Elysée (CLM)
Effectivement, Yoshi45 (post201), le Tour n'a plus fait étape en Poitou-Charentes depuis 2007 (double-étape d'Angoulême, à noter une incursion anecdotique lors de l'étape Cholet-Chateauroux en 2008), soit déjà 6 parcours sans étape, c'est la seule région dans ce cas là et cela ne semble pas très bien parti pour 2014. Du temps de JM Leblanc, il y avait une règle tacite qui imposait au Tour de visiter chaque région au moins une fois tous les 5 ans. C'est pour ça que je propose l'étape de Poitiers qui ne sert à rien (même si on peut envisager un final accidenté, cf. les étapes du Tour du Poitou-Charentes et que ça réduit la distance du transfert final).
Prudhomme a annoncé une surprise pour le parcours 2014. Après avoir mis le Ventoux la veille de l'arrivée, ou une double ascension de l'Alpe dans la même étape, je pense que la surprise la plus plausible serait un chrono sur les Champs !
A willy @278
Le Tour ne passera apparemment pas par Andorre en 2014 (lu sur Ciclo21)
@ Willy : Source de l'annonce de Prudhomme?
Pour le CLM, ce serait plutôt Limoux-Carcassonne tel que cela a été annoncé dans les rumeurs ... ce qui se comprend à nouveau d'un point de vue télévisuel (arrivée avec des images des remparts).
Après vérif, Prudhomme n'a pas annoncé de surprise. J'ai surinterprété un truc que j'ai lu ailleurs, désolé.
http://www.dici.fm/actu/2013/08/28/tour-et-maintenant-risoul-en-2014-la-satisfaction-de-laurent-bellet
« Très bien servi cette année avec cinq étapes, le massif alpin devrait, au nom de l'alternance, être un peu moins exposé l'an prochain. D'après nos informations, seulement trois étapes devraient venir sillonner notre région avec des arrivées au Plateau des Glières, à Chamrousse et à Risoul où le Critérium du Dauphiné s'est achevé en juin dernier ».
Journal Le Dauphiné Libéré, mardi 23 juillet 2013, page 21
Trois arrivées au sommet dans les Alpes, cela fait beaucoup tout de même par rapport aux habitudes d'ASO.
De mémoire je n'ai jamais vu un parcours de tour avec 3 arrivées successives au sommet même les tours les plus montagneux (87,89,97 ) ne proposaient un tel menu en plus ce n'est pas vraiment le style de prudhomme de proposer un premier massif aussi copieux !
Touefois le plateau des glières ce serait une très bonne initiative j'applaudis des deux mains enfin un peu de créativité chez aso, par le petit bornand c'est juste 6km à 11% ! la course de côte parfaite !
c'est peut être la surprise annoncées par ASO, dans ce cas chiche !
http://www.dici.fm/actu/2013/08/28/tour-et-maintenant-risoul-en-2014-la-satisfaction-de-laurent-bellet
Si ces informations sont exactes, même le Tour 2014 sera garbage.
Pas de chance de vraies combinaisons de montée avec pentes raides et pas des chances d'avoir étapes montagneuses vraiment sélectifs.
Juste un peu de théâtre pour les téléspectateurs occasionnels....
bonjour Maziro.
Le Tour 1979, dans les Alpes, nous a proposé 3 arrivées au sommet successives respectivement aux Menuires (vendredi 13-7), à l'Alpe d'Huez (le dimanche 15-7, le 14 juillet fut un repos), et Alpe d'Huez (le lundi 16-7). En plus, Avoriaz fut arrivée d'un clm. (le jeudi 12-7).
Initialement, Vars-les-Plans aurait du acceuillir le Tour le 15, mais un problème avec le promotteur immobilier fit "capoter" le projet, et Félix Levitan (en dernière minute) n'eut d'autre option qu'une "doublette" de l'Alpe.
En 1987, le Tour aligna 3 arrivées au sommet de suite mais avec également un chrono vers La Ruchère, Alpe d'Huez, et La Plagne.
En 2001, dans les Pyrénées, Jean-Marie Leblanc a proposé en enchainement Ax 1400-Bonascre, Saint-Lary Soulan (Pla d'Adet), et Luz-Ardiden. Ces étapes succédèrent à un transfert-repos après 2 arrivées au sommet alpestre à l'Alpe d'Huez, et Chamrousse (clm.).
Le Giro 2011 nous a également proposé 3 arrivées de suite en "haut" au Grossglockner, Zoncolan, et Torri del Vaiolet, plus un cronoscalata au Nevegal en 2011.
Avec un minimum de recherches, nous devrions en trouver d'autres sur Giro et Vuelta.
Ce rappel "historique" ne signifie nullement une préférence dans mon chef.
Salutations.
Le plateau des Glières, ce serait effectivement une belle innovation de la part d'ASO mais j'ai du mal à imaginer une arrivée là-bas sans avoir subi le fameux "test" du Dauphiné au préalable.
Je pense qu'il faudra se contenter de l'arrivée à Chamrousse avec la traversée de la Chartreuse au préalable. Et le lendemain, l'étape décevante Grenoble - Risoul par le Lautaret et l'Izoard.
Rebonjour.
La Ruchère, Alpe d'Huez, La Plagne : 1984 et non 1987.
Alpe d'Huez et La Plagne furent reprogrammé en 1987.
Désolé.
merci andré pour ces précisions historiques ce forum est une mine d'informations grâce aux passionés de cyclisme !
glières n'a pas été testé mais ce n'est pas une règle automatique, par exemple la planche des belles filles n'a pas non plus eu de test avant d'être inscrit au parcours du tour..
Des hôtels sont réservés a Grenoble pour le vendredi 18. Grenoble - Risoul serait donc le samedi 19
Rebj Maziro.
J'ai fait le choix de ne pas intervenir sur ce blog concernant le tracé du futur Tour.
Je serais très très très surpris si ASO devait proposer 3 étapes successives avec arrivées au sommet dans le premier grand massif (et meme dans le second !).
Pour rappel, sur ces dix dernières années, nous n'avons enregistré qu'à deux reprises, deux arrivées en escalade dans le premier grand massif (chaque fois dans les Pyrénées).
2004 : La Mongie suivi du Plateau de Beille.
2011 : Luz-Ardiden, et de nouveau le Plateau de Beille, mais avec Lourdes intercallé.
Salutations.
@andre
Surtout si l hypothèse Planche des Belles filles (ou le ballon d Alsace) se confirme. Nous aurions alors 4 arrivées au sommet en moins d une semaine. Peu crédible
@porcupine Le Plateau des Glières n'a pas été testé au Dauphiné mais il le sera lors du prochain Tour de l'Avenir....
Reservations hotels: Bourg en Bresse le 16 juillet.
Merci pour les infos hotelieres (par contre je m'y perds entre Dede et Dedeoriginal).
Le 16/07 devrait être la reprise après le repos. Bourg-en-Bresse -> Glières du coup ? La surprise serait qu'on ait ensuite deux étapes pour atteindre Grenoble. Ça relance la Tarentaise (Rosière, Val d'isère) mais comme on le pense tous, il y a bien trop d'arrivées au sommet annoncées pour que ce soit possible.
@ André : Etant donné que la Vuelta est désormais le festival espagnol de la course de côte, pas besoin d'aller chercher loin : 2012, Ancares, Covadonga, Cuitu Negru et même une quatrième à Fuente De après le repos. Et encore cette année (Gallina, Peyragydes, Formigal)
oula. Si les dates avancées aux posts 289 et 293 se confirment cela signifierait qu'on s'éterniserait pas mal dans le grand nord-est (possibles étapes en Allemagne et Bourgogne) mais ça limite grandement les possibilités quant à la dernière semaine.
On serait en effet à Nîmes le dimanche 20 : il resterait donc 6 étapes + 1 journée de repos jusqu'à Paris avec les Pyrénées au milieu.
Du coup, le schéma le plus probable est le suivant : 3 étapes pyrénéennes, 1 étape de transition pour entamer la remontée vers Paris**, un CLM, l'étape des Champs-Elysées.
A moins, que le chrono final n'ait justement lieu sur les Champs-Elysées ce qui permet de rajouter une étape de transition (genre Nîmes - Carcasonne le lundi 21 ?? ou à la limite Brive - Clermont Fd le samedi 26 puisque certains tiennent à visiter le Massif Central).
** Je voudrais souligner ici que cette étape de transition me parait indispensable car contrairement à ce que beaucoup proposent souvent dans des parcours fictifs on ne peut a priori pas prévoir d'arrivée dans les Pyrénées la veille des champs-élysées. En effet, même si on peut faire prendre l'avion aux coureurs, pour tous les suiveurs et le matériels qui voyagent par la route cela représente un transfert de 800 km à faire sur une nuit + une matinée ce qui n'apparait difficilement concevable.
-> Svam,
si on dort à Bourg en Bresse le 16, ça nous place la possible étape vers Glières le 17. Puis une seule étape pour aller à Grenoble le 18 !
Pour le mercredi 16, je verrait bien une arrivée sur Macon du coup. En l'occurrence, je sens bien le CLM à cet endroit-là, car compte tenu de mon post précédent, il n'y aura pas beaucoup de place en 3e semaine... Enfin, ça peut tout aussi se faire à Mulhouse avant le repos... Puis une étape Nuits-St-Georges / Macon le 16 ou que sais-je encore... ?
Rebonjour.
Les deux seules fois (2004-2011) en 10 ans qu'ASO a proposé deux arrivées au sommet dans le premier grand massif, l'abordage de la haute montagne fut très tardif, comme apparemment en 2014.
N'a-t-il pas été fait allusion à un hommage au Tour 1964, 50 ans après ?
Je pose la question car un blog italien évoque une reprise de la "nocturne" en 2014 et un ultime chrono en hommage à Jacques Anquetil.
Amusant de constater que le vélodrome de Vincennes a été rebaptisé "Jacques Anquetil" d'une part, et que dans le sens des aiguilles d'une montre "maitre Jacques" a remporté deux fois l'ultime clm. en fin de Tour : 1957 Libourne-Bordeaux, et 1961 Bergerac-Périgueux d'autre part.
Svam : pour la Vuelta je n'ai pas cherché du tout : "dix arrivées au sommet, c'est "hors statistiques" !
Salutations.
Oula pas mal d'infos qui viennent bouleverser le planning !
Du coup au retour de chez les rosbeefs on aurait :
Mardi 8/07 - Le Touquet > Bouvines/Villeneuve d'Ascq ? - Accidentée
Mercredi 9/07 - Lille > Ypres - ITT
Jeudi 10/07 - Arras/Gand/Albert/Amiens ? > Reims - Plaine
Vendredi 11/07 - Verdun > Gérardmer
Samedi 12/07 - Mulhouse/Belfort ? > La PDBF - Accidentée
Dimanche 13/07 - Arbois > Chalon-sur-Saône ? (Val-de-Saone, distance raisonnable, de quoi se mettre de la Planche) - Plaine
Lundi 14/07 - Louhans ? > Oyonnax - Accidentée (parfait pour notre étape ASO à destination de nos français)
Mardi 15/07 - REPOS
Mercredi 16/07 - La Clayette > Macon - ITT (impossible de mettre en semaine si et seulement si chrono par équipe à Ypres)
Jeudi 17/07 - Bourg-en-Bresse/Villars-les-Dombes > Plateau des Glières - Montagne
Vendredi 18/07 - ... > Grenoble - Montagne
Samedi 19/07 - Grenoble > Risoul - Montagne
Dimanche 20/07 - Tallard > Nimes - Plaine
Lundi 21/07 - Nimes ? > ... - Plaine/Accidentée
Mardi 22/07 - REPOS
Bref on va arriver très tard en montagne et j'arrive pas à placer le chrono Limoux > Carcassonne. A priori on aurait un transfert vers Pau car dur de faire une arrivée le Dimanche là-bas. Ou alors chrono à Paris et ça nous libère un jour en 3e semaine.
Si les réservations hôtelières se confirment, ça laisse évidemment présager une transition Alpes-Pyrénées ultra rapide!
André > Effectivement, en 2004, la montagne avait été abordé très tardivement (La Mongie le vendredi, le Plateau de Beille le samedi). On avait eu droit à une interminable première semaine de course entre Liège et Quimper. Sans parler d'étapes transitoires à Guéret et Figeac en deuxième semaine. Je ne sais pas si c'est vraiment la bonne solution de repousser au plus tard l'entrée en haute-montagne. Il faut dire que je garde un mauvais souvenir de 2004 et 2011.
Willy > A Nîmes le dimanche soir, sans compter une seconde étape de transition pour parvenir jusqu'aux Pyrénées au soir du mardi 22 juillet. Deux étapes pyrénéennes puis la remontée sur Paris en deux jours (vendredi 25 et samedi 26). La question c'est surtout: comment faire Nîmes > Pyrénées en une journée? A moins qu'il y ai un gros transfert Nîmes > Pau en avion? C'est un peu moche sur la carte, non?
Pour les Alpes, ça donnerait jeudi 17, vendredi 18 et samedi 19, Svam tu t'es trompé d'un jour (le 16 juillet c'est le mercredi soir). Finalement, deux jours sont "libérés" ce qui relance la thèse d'un chrono individuel le lundi 14 juillet ou le mercredi 16 juillet à Villars les Dombes par exemple. Ce qui permettrait, du même coup, de placer la grosse étape vosgiennes le dimanche 13 juillet. A titre personnel, j'espère qu'on aura pas la Planche des Belles Filles une nouvelle fois...je crois que je tomberais des nues si tel serait le cas. C'est pas parce-qu'une arrivée marche une fois qu'il faut là renouveler deux ans après. Le Ballon d'Alsace est tout près. Au nom de l'alternance, Prudhomme ne doit pas l'occulter.
Bonjour Kevin.
Le choix subjectif des villes-étapes je ne le conteste pas, mais pour le chrono de Macon, j'avais un minimum (avec une arrivée juste à l'entrée de la ville) de 50 km. Sans doute plus.
Ce me semble peu probable à ce moment du Tour, sauf "philosophie" nouvelle.
Nimes dispose d'un aéroport ...
Salutations.
Ouai, désolé j'ai raconté de la m*rde, merci de m'avoir corriger.
Bon du coup, le timing semble en effet très tendu en troisième semaine, d'autant que le repos est censé avoir lieu à Pau. Si on est à Nimes le dimanche soir, il faut soit une étape de transition pour se rapprocher de Pau (Carcassonne), soit ce chrono (comme c'est un chrono le transfert est moins problématique). Comme il faut "liquider" de la montagne, je ne peux m'empêcher d'imaginer une étape au Pic de Nore (sommet ou descente) mais ça tient plus du fantasme. Ensuite pour les Alpes : Pau->Pla d'Adet puis une boucle à Luchon. Ça ressemble trop à 2012. Bref, je suis perdu ^^
@André : Bonjour à vous ! J'ai également penché pour une étape accidentée (avec arrivée la veille) de type Macon > Oyonnax. Du coup on aurait une sorte de boucle dans l'Ain avec un chrono au Parc des Oiseaux le Lundi et un départ de Bourg-en-Bresse le Mardi (d'après les réservations). Nimes a effectivement un aéroport et on irait dans la même idée que 2011 avec le transfert via Saint-Paul-Trois-Chateaux.
@Svam : Je me sens moins seul ! C'est la 1ere année que je me consacre autant à chercher le Tour avant son annonce et il y a de quoi se tordre les neurones.
Pour le chrono à Carcassonne il y a quand même un morceau à effectuer, faut-il miser sur une étape en ligne pour arriver à la Cité ? (Puis départ aéroport vers Pau ?)
Pour ce qui est de la boucle à Luchon y a-t-il déjà eu "dernièrement" des étapes comme en Espagne où l'on tourne autour d'une ville ? Sinon pourquoi pas une arrivée à Loudenvielle histoire de caser Balès et Peyresourde au plus grand bonheur des posteurs du site ?
ça concerne pas 2014 mais Orcières est de nouveau candidate (plus de 25 ans après) pour les éditions à venir :
http://www.dici.fm/actu/2013/08/27/hautes-alpes-tour-de-france-orcieres-candidate
Selon moi, les réservations à Bourg le 16 ne sont pas incompatibles avec un départ du Parc des Oiseaux le lendemain et une arrivée à Oyonnax la veille depuis Mâcon ou Arbois comme cela a déjà été évoqué.
Est-ce que ça rentrerait mieux dans le planning dans ce cas ?
Non mais trois étapes dans l'Ain ça ne rime à rien. Surtout que l'on est coincé par les dates si le weekend le Tour est encore dans les Vosges.
Désolé Kevin mais Châlon-sur-Saône, Louhans etc... Tu les inventes non?
Mâcon > Oyonnax, ça sort d'où? Les réservations à Bourg-en-Bresse le mercredi 16 juillet, c'est surtout pour la journée de repos. Encore une fois, "chambres réservées" ne signifie pas "ville étape obligée". En 2012 les deux tiers du peloton ont profité de la première journée de repos à Bourg alors que le Tour, pourtant, n'y faisait pas étape.
Et pourquoi dire à propos du chrono individuel "impossible de mettre en semaine si et seulement si chrono par équipe à Ypres"? Pendant 20 ans J-M Leblanc nous a collé un prologue, un chrono par équipes et un chrono individuel en première semaine et ça faisait gueuler personne. Une nouvelle règle serait-elle apparue?
Sinon je crains le pire pour les Pyrénées, déjà que le Plat d'Adet ne me fait pas sauter au plafond (je crois que j'ai été choqué à vie par Hincapie 2005, le genre d'étape mythique qu'on redemande encore!), alors si on nous ressort une boucle autour de Bagnères de Luchon...
Du calme Thibaut ! Ce n'était que des suppositions... J'ai mis ces villes par rapport à la candidature de la Saone et de l'Ain qui il y a un temps semblaient archi-favorites pour accueillir le Tour. Ces villes là sont celles qui sont capable d'accueillir le dispositif du Tour mais je me trompe sans doute (Louhans c'est par rapport au Tour de l'Avenir). J'essayai de caler cela en fonction des dates fournies et des schémas précédents du Tour.
Sous Leblanc il y avait peut être une certaine philosophie mais avec Prudhomme c'est le spectacle au plus tard qui prime. En 2012, 2011, 2010, 2009, 2008, 2007 (je vais m'arrêter là) il n'y a jamais eu plus de 2 chronos par semaine. D'où l'idée de mettre le chrono en ligne en début de 2e semaine. 2012 avec son prologue et son chrono le Lundi était une exception mais il n'y avait pas eu de chrono par équipe. D'où le fait que j'ai mis entre parenthèse "Si et seulement si chrono par équipe à Ypres" sinon en effet un chrono en fin de 1ere semaine est tout à fait valable. J'essaie de me mettre dans l'esprit d'ASO et leur façon de voir pour les années à venir (pas forcément pour nous enchanter mais bon) : lutte contre le dopage, tests effectués sur la Vuelta, ville-test sur les épreuves de niveaus inférieurs...
Mais euhh...je suis calme! No souci.
Néanmoins, si c'est au pif, précises-le. Pour les chronos tu cites "En 2012, 2011, 2010, 2009, 2008, 2007 (je vais m'arrêter là)", heureusement que tu t'arrêtes là, car tu ne peux pas remonter plus loin! Surtout que tu évoques une période durant laquelle le chrono n'a plus vraiment la côte: 2009\2010\2011\2013 possédaient les plus faibles totaux kilométriques en termes d'effort individuel (je m'arrête à l'ère moderne).
Pour revenir à tes choix de villes: Arbois, Louhans...ont, certes, été testé récemment (ou vont l'être) mais comment veux-tu enchainer Arbois > Chalons puis Louhans > Oyonnax? Même sur une seule étape c'est court.
Tu peux faire Arbois > Bourg ou Arbois > Belleville puis, par exemple, repartir de Villars les Dombes le jeudi 17 juillet (via le chrono auquel tu tiens tant ;)), ou alors depuis Ambérieu-en-Bugey (tiens, une autre ville qui a accueilli le Dauphiné cette année, pas loin de Bourg, avec une capacité hôtelière raisonnable et desservie par l'A42, personne n'y avait pensé??).
Bonjour Thibaut.
Je comprends vos craintes concernant les Pyrénées.
Le massif devrait "concentrer" une bonne dizaine de cols.
Répartis sur combien d'étapes ?
Quid de Pau ? Apparemment deux nuitées (23 et 24 selon Dédéoriginal).
Arrivée, repos et départ ou simplement repos départ ?
Le schéma que beaucoup craignent serait une étape "purge" qui "mangerait" quelques cols dont l'Aubisque à minimum 56 km du terme, une pas trop dure du style Toulouse (le maire aurait confirmé la candidature récurrente de Toulouse en 2012) vers Luchon (un ou l'autre petit col ou Menté et Bales vu que l'Ariège ne serait meme pas traversé) et une seule grosse étape.
Je préfère assurément deux grosses étapes.
Je ne partage absolument pas votre aversion pour le Pla d'Adet (Poulidor, Zoetemelk, Van Impe, Breu, Jaskula et Armstrong y sont pour quelquechose ...).
Mais ces dates sont "troublantes". Elles "indiquent" un repos le mercredi (invraisemblable un jeudi"-3") entre deux manches pyrénéennes.
A titre personnel, je me contenterais de (spéculatif) :
Toulouse ou environs - Saint-Lary Soulan le 22 (Balès, Peyresourde, Azet, Pla d'Adet), transfert et repos à Pau le 23 (on conserve les hotels deux jours), et Pau - Hautacam environ 205 km ou mieux Argelès-Gasost le 24 (Tourmalet apparemment obligé, Soulor, Spandelles, éventuellement Hautacam ou Bordères).
Très spéculatif.
Salutations.
Bonjour à tous,
Je suis de l'avis de thibaut.
Reservations hotels (Dede est mon concurrent sur ce registre...) ne veulent pas dire "ville étape".
Je suis un peu dans le même état que certains ici. A fond sur le parcours (entre nous, on l'a presque le parcours plus de 2 mois avant, en attendant que Thomas vienne compiler tout ça) mais limite on est sur du copier coller de 2012 quasiement à ce jour dans revirement de situation.
La transition Est - Alpes est problématique à ce jour car (je n'ai rien contre ces régions) mais ASO deciderait de squater l'Alsace et la Franche comté quasiement 5 jours...ca me parait incroyable.
Pour le CLM de la 2eme semaine, on a eu des articles de presse sur une possibilité La Clayette - Macon. Alors pourquoi pas.
Bon courage à tous
Je pense que ça ne sert à rien pour l'instant d'astiquer le truc dans tous les sens pour savoir ce qu'il se passera entre les Vosges et Bourg-en-Bresse : à ce stade on a zéro info concrète.
Sinon, pour ma part, je ne suis pas persuadé que la 2e journée de repos aura lieu à Pau.
En l'occurrence, les réservations d'hôtels peuvent tout aussi bien signifier qu'il y aura 2 étapes dans le secteur ou même être sans lien avec le Tour.
Vu le planning qui se dessine, j'aurais plutôt tendance à la placer le lundi 21 après l'arrivée à Nîmes ce qui permettrait d'effectuer un court transfert vers Toulouse par exemple ou peut-être Carcassonne. Cela permettrait alors 3 étapes pyrénéennes les 22-23-24 juillet puis éventuelle transition vers le Périgord le 25.
Je sens déjà que cette proposition va en choquer certains car ça ne fait que 5 jours de course entre 2 journée de repos. Mais historiquement je vous ferais remarquer que ça s'est déjà fait et qu'il y a même eu des intervalles plus courts au début des années 2000 !
@thibaut : J'essaierai d'être plus précis la prochaine fois promis ! Pour Arbois, Louhans, Chalon c'est par rapport aux dates données mais comme toi je pense qu'une seule étape suffirait (un Arbois > Oyonnax bien accidentée serait l'étape type d'ASO).
En fait je crois que je suis dérangée par cette nuitée le 16 à Bourg-en-Bresse. Car dans mon plan je place la PDBF le Samedi mais cela pourrait être le Dimanche (comme en 2012 ?) et du coup décaler d'un jour en ayant le départ à Arbois le Lundi, le repos à Bourg le Mardi, le chrono au Parc des Oiseaux le Mercredi (j'y tiens absolument ;-) ) et pourquoi pas partir d'Ambérieu-en-Bugey le Jeudi !
Enfin pour conclure sur de possibles spéculations, y a cette station de Chatel qui me dérange... Surexploitée par ASO et toujours absente dans le Tour c'est troublant.
@André : Bonjour, l'idée d'un repos le Mercredi comme en 2010 j'y avais pas songé ! Cela pourrait en effet permettre une arrivée à Pau si on est le 19 au soir à Risoul. Mais en 2010 c'était pour bien mettre en avant le Tourmalet non ? Vont-ils rééditer avec le Pla d'Adet ? (Du coup cela pourrait amener vers un chrono à Paris avec si peu de jours en dernière semaine. On est à combien de pourcentage sûr pour le chrono entre Bergerac et Périgueux ?)
le tour ne fera pas étape en Ariège mais rien n'empêche le tour de traverser ce département par exemple un Limoux > Luchon
Bonjour Julien.
J'ai devant moi l'article de La Dépeche datant du 8 juillet.
Non seulement, l'Ariège passera son Tour, mais il est écrit que le Tour ne traverserait meme pas le département. Pour enfoncer le clou, l'article précise que cela avait toujours été le cas depuis 2001.
Pour rappel, en 2006, le Tour ne fit pas étape en Ariège mais traversa le département entre Luchon et Carcassonne.
Sur cette "base" le chrono Limoux-Carcassonne me semble "incertain".
Le transfert Nimes-Garons/Toulouse-Blagnac, proposé par Willy, le lundi est très possible.
Concernant Pau, rappelons que l'adjointe responsable du dossier a évoqué pour le Tour 2014 un "super-cadeau".
Salutations.
Slt
mon pronostic:
S-D-L: Angleterre
M: vers Calais clm eq
Me: Dunkerque- Lille (avec qq secteurs pavés dans le final)
Me: Arras-Reims
J: Reims-Verdun
V: Metz-Strasbourg (sans cols)
S: Obernai-Planche des belles filles (Collet du Linge 2C/960m/14.5k à 4.8%; Col de la Schlucht 2C/1139m/18k à 4.2%; Col d'Oderen 2C/884m/7k à 5.6%; Ballon d'Alsace
1C/1178m/9k à 6.9%; Planche des belles filles 1C/1148m/5.5k à 8.5%)
D: Fribourg-Mulhouse clm ind
L: Montbeliard-Oyonnax (col de la croix de Serra 2C/1049m/13.5k à 4.5%)
M:Repos
Me: Parc des oiseaux-Grenoble (col du Granier par Chapareillan HC/1134m/10.5k à 8.1%; Col de Cucheron 2C/1139m/8.5k à 5.9%; Col de Porte 1C/1326m/8.3k à 6.3%)
J: Grenoble-Risoul (col du Lautaret 2C/2057m/34k à 3.8%; Col d'Izoard HC/2361m/14k à 7%; Risoul 1C/1850m/13k à 6.7%)
V: Tallard-Nimes
S: Montpellier-Carcassonne (Pic de Nore 1C/1211m/17k à 5.7%)
D: Saverdun-Plat d'Adet (Port de bales HC/1755m/18.9k à 6.3%; Col de Peyresourde 1C/1569m/12k à 6.7%; Col d'Azet 1C/1580m/7.5k à 8.3%; Plat d'Adet HC/1680m/10.7k à 8%)
L:Repos
M: Pau-Bagneres de Bigorre (Col d'Aubisque HC/1709m/16.6k à 7.2%; col du Tourmalet HC/2114m/19k à 7.4%)
Me: Tarbes-Bergerac
J: Perigueux-Aurillac
V: Aurillac-Super Lioran (Super Lioran 2C/1330m/10.9k à 4.9%)
S: Murat-Vulcania (Col de la croix Morand 2C/1401m/8.5k à 5.6%;Col de la Moreno 2C/1065m/6.5k à 4.6%; Col de Ceyssat 1C/1078m/9.6k à 6.5%)
D: Etampes-Paris
precision Aurillac super Lioran en CLM IND
Et le T Avenir passera dans quelques jours à Châtel,
mais pas d'infos sur le TDF 2014 dans cette station.
Bjr André, ok donc pas du tout d'Ariège 2014
En vous lisant, je suis assez convaincu par le raisonnement de willy pour un transfert Nimes-Toulouse(?) le lundi. Pau est une base hôtelière habituelle du Tour, on peut très bien y passer deux nuits sans nécessairement qu'il y ait de jour de repos. En 2005, au soir du Pla-d'Adet les coureurs avaient dormi à Pau, il me semble.
Par contre, je pense qu'on aura que deux étapes pyrénéennes vu les étapes accidentées et de moyenne montagne déjà au programme.
Comme toujours je me "spécialise" dans les étapes Pyrénennes
@Thibaut post 271.
Le parcours des Pyrénées que tu proposes se tiens finalement.
Pour la grosse étape Pau > Plat d'Adet où tu proposes Soulor, Tourmalet, Aspin, Val Louron/Azet et Pla d'Adet ou Aubisque,Tourmalet, Hourquette d'Ancizan et Pla d'Adet je verrais bien ASO passer par le Col de Spandelles (dans les Pyrénées Centrale c'est la Route du Sud qui teste les parcours pour ASO et Spandelles a été essayé en 2012). Pour un enchainement Aubisque, Spandelles, Tourmalet, Aspin et Pla d'Adet.
Pour ton étape Saint-Béat > Bagnères de Luchon, je proposerais Portillon, Artigascou/Artigaux descente sur le Mourtis et donc du Menté, Col des Ares, Col de Mortis, Balès.
@andré post 308.
Mais c'est finalement votre proposition que je préfère:
X - Saint-Lary Soulan le 22: Je vous propose Balès, Peyresourde, Beyréde (Mr Fortassin sénateur des Hautes-Pyrénées a depuis longtemps indiqué qu'il révait de voir ce col franchi par le Tour), Hourquette d'Ancizan et arrivée au Pla d'Adet.
Repos à Pau le 23.
Je propose Pau - Argelès-Gasost le 24 via Tourmalet, Soulor, Spandelles (enchainement réalisé en 2012 sur La Route du Sud)ou pourquoi pas Pau - Tourmalet avec Aubisque et Spandelles au menu (et descente de Spandelles par le Col de Couraduque large et technique aprés avoir fait goudronner les deux kilomètres qui relient Spandelles à Couraduque).
Cordialement
@ Pierre LACOUE : Je suis pas convaincu par tes choix
Le Pau-Pla-d'Adet est beaucoup trop dense pour être sur le Tour selon moi. Soulor et Spandelles, on peut oublier. Tourmalet-Aspin-Azet-Adet c'est par contre très envisageable.
Sur la boucle luchonnaise, Artigascou est un col inconnu. Même la route du Sud n'y est jamais passé et je crois que la route sur la crête vers le Mourtis n'est pas complètement asphaltée. Et puis là encore c'est trop dense pour être plausible.
Sur le 2eme Pla d'Adet, toujours les mêmes défauts. Beyrède c'est limite impraticable, ça n'a pas plus d'intérêt que l'Aspin, ça offre Ancizan en 2C en avant-dernier col donc une course de côte sur le Pla-d'Adet. Et depuis Mauléon-Barousse, ça fait déjà 120km donc peu compatible avec un départ dans le Midi. Un enchainement Balès-Peyresourde-Azet-Adet serait déjà monstrueux.
Pau - Argelès-Gazost : étape plaisante et équilibrée. A voir si un double passage dans AG est gênant pour ASO (probable détour par Ouzous). Je me suis aussi toujours posé la question du site d'arrivée puisque c'est inédit.
@svam
A la réflexion je pense que tu as raison et que le Pau-Pla-d'Adet que proposerais ASO sera plus proche du tien.
Artigascou doit effectivement faire ses preuves avant d'être emprunté par ASO mêm si le goudronnage de la descente sur Le Mourtis ne serait pas plus honéreux que la création de l'arrivée à La Planche aux Belles Filles où que l'aménagement de la descente de Sarenne.
Pour Beyrède par contre c'est tout à fait praticable, autant que Spandelles en tout cas et plus difficile que l'Aspin à mon avis car plus irrégulier, avec 2 kilomètres à 11% de moyenne, et sur un revêtement qui ne rend pas bien. Si on place le GPM de Beyrède à 1390 mètres cela donne depuis la D929 10kms à 7,4% contre 12,6kms à 7,24% pour Aspin. Et effectivement la Hourquette par l'Ouest est 2ème catégorie mais la descente depuis Beyréde est raide et rapide et on enchaine sans plat. De même la portion plate vers le Pla d'Adet serait réduite surtout si on évite de traverser St Lary et que l'on passe par Vieille Aure.
Pour double passage dans Argeles Gazost il y à moyen de le réaliser sans gêne.
Pour le site d'arrivée il n'y aura à mon avis pas plus de problèmes qu'à Loudenvielle si on utilise la basse ville.
Même si dans la micro-région il est évident qu'un enchainement Aubisque-Spandelles-Hautacam serait le top.
Cordialement
Si vraiment on a un Pau - Plat d'Adet, je mise sur Soulor, Tourmalet et Aspin avant la montée finale. Je ne vois pas la Hourquette au programme, ni Azet. Et pas non plus Spandelles en début d'étape.
Si Spandelles doit être présent, je pense que ce sera plutôt dans un final d'étape vers Argeles-Gazost ou Hautacam.
bonjour je suis nouveaux sur ce forum ce matin je suis allez du coté de hautacam en vélo au resto du haut de la station il s'est dit qu'il y aurais une arrivée du tour de france en 2014 a hautacam
sources pat ?
moi j avais pensé à un pau argeles gazost avec marie blanque Aubisque et spandelle puis lourdes-adet avec soulor-tourmalet-horquette et adet
Pat > Bienvenue! Sinon pour Hautacam c'est logique...enfin comme la plupart des grandes stations de sport d'hiver et d'été. Le nombre de fois que j'ai du entendre ça en montagne je ne les compte plus maintenant.
Des contacts de la municipalité de Saint-Alban-Leysse (au pied du col de Plainpalais, juste à côté de Chambéry) m'ont laissé filtrer des informations comme quoi il y aurait effectivement une étape finissant à Grenoble qui arriverait depuis le col de Plainpalais (passant donc à Saint-Alban-Leysse) pour probablement aller directement traverser la Chartreuse en fin d'étape.
On se dirigerait alors vers quelque chose comme Leschaux + Plainpalais + Granier + Cucheron + Porte pour descendre sur Grenoble.
si c 'est le cas j espère qu'aso utilisera le granier depuis chapareilan quitte a faire un detour après chambery par ce coté le granier peut être un tremplin pour la course de mouvement
Pas très emballant à priori ce Tour, en ce qui concerne les étapes de montagne.
Si on s'en tient à 4 arrivées en altitude: PBF/Glières/Risoul/Pla d'Adet...Mouai, je ne crois pas aux Glières pour ma part (1 deuxième montée sèche, course de côte similaire à la PBF en quelques jours, hum...)
La Chartreuse, ça ferait tjrs plaisir depuis le temps que l'on a pas réalisé la mythique traversée, mais c'est qud même pas très sélectif (contrairement à maziro, si Granier il y'a, je pense qu'ils le prendront directement de Chambéry)
La "grande" étape des Alpes Lautaret/Izoard/Risoul avec les longues vallées entre, ça me fait déjà "bander" :D
Seul le Pla d'Adet via le Tourmalet/Aspin/Azet tient la route (Ancizan avant l'ascension finale me semble peu probable, la descente est qud même rapide et dangereuse qui plus est sur 1 rte étroite, quoique déjà vu sur 1 Route du Sud, mais bon l'enchaînement Azet + Adet c'est qud même le top)
Personne ne parle d'un passage en Suisse,
sinon pourquoi pas un arrêt à Châtel ?
@Caaguazu : Cela confirmerait donc une arrivée la veille aux Glières. Mais quid du départ du lendemain ? Annecy (again), Rumily, Bonneville, Cluses...
Curieux de voir la distance si l'on part de Châtel. Avec le Corbier, les Gets, la côte de Cluses et peut être la Colombière ça pourrait passer.
En tout cas ASO se rattrape sur les Bauges qui avaient été un peu oublié ces derniers temps.
PS: Mon idée tombe à l'eau. Chatel > Grenoble via Leschaux, Plainpalais et la Chartreuse c'est 230km si ce n'est pas plus. Il y a eu des rumeurs sur Thorens-Glières pour 2014 ?
Il n'y aura pas d'étape dans le Boulonnais! 2 ans apres l'arrivée à Boulogne c'est pas possible
on pourrait avoir un départ d'alberville pour Grenoble parcours plat avant le granier et oui les étape de 220 bornes avec 5 6 cols c est fini sur le tour
En toute logique si Grenoble risoul est l'étape reine la veille ce sera forcément un parcours moyennement dur si on observe les standards aso
@froubilette: "sinon pourquoi pas un arrêt à Châtel ?"
parceque Châtel c'est déja moyen (pour rester gentil) pour le dauphiné ou le TDR, alors sur le Tour j'en parle même pas. S'ils veulent le tour, qu'ils fassent goudronner le versant Sud/Ouest du col de Bassachaux et là on pourra y faire une étape de montagne
@ erwan (^^) : Portion à asphalter qui se trouve sur la commune de Montriond. Certes, elles sont toutes deux associées dans les "Portes du Soleil", mais je suis pas sûr qu'on soit prêt à faire des efforts pour les autres. Ce serait au CG de pousser.
@ vince : On a pourtant une forte présomption de départ depuis le Touquet, le mardi matin au retour sur le continent. La commune a gouté indirectement au Tour en 2012 (hotels) et souhaite prolonger l'évènement.
Merci Caaguazu pour l'info. Ça renforce effectivement les Glières (attention quand même, avec la magie des transferts Chatel n'est pas hors-jeu). En espérant aussi Chapareillan. Cela dit depuis Annecy, ça ne fait que 125km. On peut donc imaginer un départ plus lointain : Annemasse ?? Bonneville ???
Vince > Tu sais, c''est pas ce qui dérange ASO. Des coins de départements qui reçoivent le Tour une année sur deux c'est quelquechose de très courant. Alors le pays rémois a reçu le Tour en 2012 avec Epernay, il est donc impossible qu'il en soit de même cette année? Des exemples de ce type on peut en sortir un paquet: la microscopique St Paul Trois Châteaux, Limoux etc... Et puis le Touquet tient la pôle pour le moment donc il est logique placer cette commune en tête de liste dans les pronostics.
A propos de la première étape alpestre. Il est surprenant de voir à quel point Morzine a disparu de la circulation après sa candidature ratée de 2013. Tout comme il est agaçant de ne plus voir Joux-Plane sur les tracés du Tour (arrivée à Morzine oblige). J'évoque Morzine parce-que, comme Daron44, les Glières me rappellent trop la Planche des belles filles (course de côte à forts pourcentages mais sur une distance assez courte (cela dit je ne suis toujours pas convaincu à 100% de la présence de la Planche sur la prochaine carte du Tour).
Les glières ce serait vraiment une bonne idée à condition d'emprunter le versant le plus dur depuis le petit bornand, et là c'est une ascencion type zoncolan 6 km à 11% ! parfait pour le spectacle, ela remplacerait avantageusement la Planche des belles filles.
Si cette arrivée se confirme j'espère qu'aso poussera l'idée jusqu'au bout en empruntant ce versant...l'autre versant depuis nant sec est toutefois difficile 7km à 9% mais c'est un dénivelé plus classique pour le tour de france....on verra bien
Bonjour.
Ecarter Morzine serait une erreur. J'ai souvenir également de Flaine-Carroz d'Araches comme candidat. Un départ des Carroz n'est pas à exclure à 100%, sans oublier Sallanches et Cluses qui dans un passé pas si lointain ont aussi acceuilli des départs.
Si Hautacam se confirmait aux cotés du Pla d'Adet (une arrivée en descente à Saint-Lary Soulan en venant de l'est ne me déplairait nullement, mais je doute), plus Planche des Belles Filles (ou Ballon d'Alsace dont j'ignore la source), plus le Plateau des Glières et Risoul (quasi-certain) cela ferait cinq arrivées au sommet !
Plus vu depuis 2002 (La Mongie, Plateau de Beille, Mont Ventoux, Les Deux Alpes, La Plagne).
Salutations.
@ Maziro
la route des Glières n'est pas entièrement goudronnée depuis le versant du Petit Bornand, c'est un chemin caillouteux impraticable sauf en VTT...
maziro > Etant donné que je connais assez mal le massif des Glières, j'ai du mal a envisager autre chose qu'une bonne vieille course de côte. Mais j'ignorais que le versant Est offrait un tel pourcentage sur une telle distance (car 11% sur 6 kms, combien de cols français peuvent s'en vanter?). Le souci, comme l'a souligné André ci-dessus, c'est le nombre potentiel d'arrivées au sommet. J'ai bien l'impression qu'on part pour avoir une première arrivée en altitude dans les Vosges, on compte Risoul, le Plat d'Adet, cela fait déjà trois (la moyenne de ces 20 dernières années, 2001 et 2002 sont des exceptions et, qui plus est, de mauvais Tour). C'est pour cette raison que je ne m'emballe pas pour Glière ou Hautacam. Sincèrement, si on a le Ballon d'Alsace, Risoul et le Plat d'Adet, ce sera déjà bien (sans compter trois ou quatre autres étapes difficiles réparties entre trois massifs).
André > Ne pas écarter Morzine (Morzine-ville, oubliée depuis 2006, et non Morzine-Avoriaz qui ajouterait une énième arrivée au sommet, mais je pense que l'on m'avait compris ;) )...comme le Massif Central. Je rappel qu'il y a encore un mois de cela on citait un passage en pays d'Auvergne comme quasi-sûr! Aujourd'hui, c'est plus un petit transfert entre le pays du Gard et Toulouse qui semble tenir la corde.
Je reste très dubitatif quant à un éventuel départ depuis les Carroz: un début de course en descente sèche...humm, c'est pas très académique. Et en plus c'est pas joli. Cela dit cela s'est vu en 2005 avec Courchevel.
@ 338 : En effet, il était fortement question l'année dernière à la même période d'une arrivée à Flaine. Ca serait bien car le col de la Pierre Carrée est une belle montée, dure au pied et longue (plus de 20 bornes).
@ 340 : Les arrivées au sommet, et particulièrement les HC cette année, c'est là où ça a bougé entre les favoris. Les 2 étapes qui arrivaient en bas (Bagnères de Bigorre et Grand Bo), il ne s'est absolument rien passé entre les leaders. C'était particulièrement décevant!
OK pour ne pas faire que des arrivées au sommet mais il faut que Prudhomme choisisse ses arrivées en bas de gros col avec des descentes sélectives sans plat après, sinon on gaspille et il ne se passe rien...
Les Glières par Petit Bo avec arrivée au sommet, pourquoi pas ?
Génial, non ?
@dom Tu oublies l'arrivée à Gap...
Article dans l'Est Republicain il y a 10 jours (je mets le lien mais accessible que via l'édition abonnée ... : http://www.estrepublicain.fr/meuse/2013/07/24/le-retour-du-tour) : Verdun n'aurait pas posé de candidature pour 2014, mais 2016 semblerait plus crédible.
Toutefois, ASO aurait peut-être pris contact?
A savoir une chose également : les préparations pour les 100 ans de la guerre sont une catastrophe pour Verdun : aucun accord, des camps les uns contre les autres ...
@341 Bagnères de Bigorre, sincèrement, je pense que ça pouvait flinguer (par ex si Quintana et Kreuziger n'étaient pas tenus en laisse par leurs leaders)
Le Grd Bo, c'est vrai que la descente est trop roulante, mais il faut tenir compte ausi que les conditions climatiques étaient dantesques avec la grêle (et je pense que déjà les Contador and co étaient résignés, sinon l'on aurait déjà eut des grandes maneuvres ds le Glandon ou la Madeleine)
Comme Svam (et je crois Thibaut), je ne suis pas 1 adepte des arrivées systématiques aux sommets comme sur la Vuelta, c'est pourquoi je verrai d'1 bon oeil le retour de Morzine (Joux-Plane pas vu depuis 2006!!!) spectacle garanti ds la descente (les chutes d'Héras en 2000 et de Dessel en 2006 par ex) de plus, les écarts sont souvent les mêmes en haut qu'à l'arrivée)
Les mano à mano Scleck/Contador ds la Madeleine 2010, ou de Pantani/Ulrich tjrs ds ce même col, c'est quand même plus plaisant que les "envolées rodrigueziennes" à 500m de la ligne!
Pour les Alpes, je pense à:
?-Morzine
?-Grenoble
Grenoble-Risoul
Ca pourrait libérer 1 arrivée au sommet ds les Pyrénées: Superbagnères? Hautacam? La PSM, je n'ose y croire pourtant c'est tout à fait faisable et je pense que ça s'est joué à rien en 2012 avec Peyragudes (cette étape en boucle, on aurait dit qu'ils l'auraient tracé 1 peu ds l'urgence/en dernier ressort)
Bonjour à tous, je reviens ici avec grand plaisir pour le sport des mois d'Août / Septembre :
Je suis surpris que le massif central soit encore évité dans les schémas que vous citez tous. 3 années de suite, ce n'est pas courant. C'est pourquoi je ne suis pas vraiment confiant sur les rumeurs de la Planche des Belles filles.
Il faut rentabiliser le goudronnage, mais c'est pas non plus l'Alpe d'Huez où on revient tous les 2 ans.
Sinon Hautacam 20 après, ca serait cool, même si c'est quand même la mecque des grands exploits de la génération EPO.
La Ruchère, 30 après ca serait cool aussi, y a relativement de la place en haut.
Granier par chapareillan, col de la Cluse / Corbel / Egaux puis remontée de la Ruchère, ca aurait de la gueule avec relativement peu de plaine et quasi pas le temps de s'organiser. Mais c'est du pur fantasme, donc j'arrête.
En fait, c'est pas tant le parcours que la mainmise de Froome qui était regrettable cette année. Le beau tour se fera si les forces sont équilibrées. Pour celà il faut un parcours équilibré (150 bornes de CLM et Wiggins revient !), mais aussi des forces en présence équilibrées.
Contador carbure à l'ordinaire, sauf coup de génie tactique, il ne saura pas faire face? Reste Nibali qui à mon avis ne fait pas le poids. Reste aussi les fêtes de Noël, l'embonpoint et la pression médiatique qui peut rendre la course équilibrée. Ah, c'était quand même bien 2011 :D
Et que dire du super goudron au Ventoux de Sault
au chalet Reynard ? Pour les cyclos ou ????
Malaucène-Ventoux-Sault ? Pourquoi pas ?
svam: donc Boulonnais pays Remois Planche des belles filles ça ressemble trop a 2012!!!
Et Maziro propose un départ d'Albertville!! Moi je propose le grand colombier et arrivée a Bellegarde!!! LOL Je plaisante Messieurs
Si il y a une arrivée aux Glières, ce sera sur le versant ouest. L'autre versant est certes impressionnant (6km à 11%) et amènerait une certaine variété sur le Tour. Par contre, je réfute l'idée de "spectacle". Ce serait comme le Zoncolan : un chrono en côte avec départ groupé. Chacun monte à son rythme, on connait le vainqueur dès le premier km et si par bonheur les premiers sont groupés, tout se joue au punch dans les 300 derniers mètres (cf Purito sur la Vuelta 2012).
Concernant Morzine, on est passé à Avoriaz en 2009, ça relativise l'absence. Pour Joux-Plane, c'est certes 2006 mais ce col est lié à Morzine. Le Tour a rarement du le franchir sans arrivée là-bas (après vérif 11 passages, 11 arrivées à Morzine !). ASO ne l'oublie pas : il était sur le Dauphiné 2012. Mais pour 2014, c'est un fantasme car on a rien. Mais ça prend déjà, puisque Daron44 le reprend... :(
Autre fantasme, la Ruchère. Il n'y a pas de place en haut, point final.
En ce qui concerne, la Pierre-Carrée, c'est une montée longue mais du coup très roulante. Et c'est isolé malgré quelques cols sympas autour : Joux-Plane, Ramaz, Romme... Pour un départ, je pense qu'on peut l'exclure. Si justement on a plus de départ en descente depuis Courchevel, c'est parce qu'une belle chute avait provoqué l'abandon de Boonen. Une descente en début d'étape ça ne sert à rien.
Svam > A propos de Morzine: il s'agissait de rappeler que la commune avait déposé une candidature en 2013, que Le Dauphiné avait sorti deux ou trois papiers dessus et, qu'étrangement, ce soit devenu le silence radio. Aujourd'hui, c'est vrai, rien n'indique que le Tour de France 2014 fasse étape à Morzine.
Svam, Joux-Plane est effectivement sans doute 1 "fantasme" (Mais moins je pense que les Glières par le Pt-Bornand!) Morzine est 1 ville incontournable du Tour, on ne peut dc l'écarter, surtout qu'elle est tjrs prête à accueillir la grande kermesse de juillet.
Je ne vois juste pas la PBF et les Glières la même année comme je le dis ds mon post 328 (ça ferait doublon) Si on la PBF, Joux-Plane serait 1 bonne entrée en matière ds les Alpes (en plus on voit tjrs ce col en fin de tour, là ça changerait et on peut avoir des surprises avec des coureurs pas encore ds l'allure)
Mais je n'ai aucune info, dc j'arrête là mes supputations...
Bonsoir.
Dans le cas d'une arrivée (très hypothétique) à Flaine, une approche intéressante serait la Ramaz, puis le petit col de Saint-Sigismond (1150m) au départ de Chatillon (dont j'ignore l'état) gravi dans le cadre du Tour de l'Avenir 1980 (4,5 km à 9,2% selon le guide); descente vers les Carroz avant la Pierre Carrée (1873m) 11 km à 6,6%.
Avoriaz : 2010 et non 2009.
Gérardmer (j'ai effectué 13 séjours dans la "perle des Vosges" depuis 2002) : déjà candidate en 2012 mais s'était "contenté" d'un départ au Tour de l'Avenir 2011.
Le maire aurait rencontré à Paris les responsables d'ASO récemment.
Interrogé sur l'éventualité d'une arrivée (comme en 2005) au boulevard d'Alsace (après travaux), il aurait indiqué qu'il y avait des sites d'arrivées autres (plus suggestifs ou emblématiques ou ... les mots sont "incertains") sur Gérardmer.
Le lendemain, la station pourrait organiser le départ vers les cols "mythiques" des Vosges.
@svam : OK pour fantasme sur la Ruchère, mais je doute qu'il y ait bcp moins de place en haut qu'à la Planche des Belles Filles
Bonjour à tous,
je me suis rendu sur le plateau des Glières la semaine dernière. Je suis monté en voiture par le coté Ouest et redescendu par le coté Est.
Coté Ouest (emprunté par le Tour de l'Avenir cette année), aucun route, belle route large. Cela ressemblerait en effet à une course de côte dans les style de la Planche des Belles Filles. Au sommet, il y a beaucoup de place (plusieurs parkings prévus pour les bus).
La moitié de la route du plateau est goudronnée (celle arrivant de l'Ouest, et ce, jusqu'au parking en face du monument). Ensuite, il y a un bon km en gravier pour rejoindre l'autre coté du plateau. C'est impossible pour le Tour d'emprunter cette portion dans l'état actuel. Ensuite on rejoint la route goudronnée pour entamer la descente sur le Petit Bornand. C'est dommage, il ne manque vraiment pas grand chose.
La route coté Est est dans un meilleur état que ce que j'imaginais. certaines portions sont très raides, la route est à flanc de montagne et pas très large, mais il y a tout de même largement la place pour passer (surtout en l'empruntant en montée), et le revêtement ne nécessite pas de travaux.
Dommage qu'il y ait ce km en gravier sur le plateau, car autrement cela donnerait une belle arrivée pour le Tour. Contrairement à Svam, ce coté permettrait d'éviter une course de cotes, avec des cols plus proches du ped de la montée, et même dans le cadre d'une course seulement dans la dernière montée, connaitre le vainqueur dès le pied ou attendre les 300 derniers mètres, n'est ce pas ce à quoi nous assistons dans la plupart des étapes de montagne arrivant au sommet?
merci olivier pour ces remontées d'information donc tant pis pour les Glières cote est et forte pente il faudra attendre que la DDT goudronne cette portion dommage que ce ne soit pas encore le cas !
de mémoire pour prendre un autre cas il me semble que le col d'azet était aussi impraticable sur le versant qui part de saint lary et la route a été ouverte ET goudronnée pour le tour 97
pour revenir à 2014 et au cote ouest c'est grosso modo équivalent à la planche des belle filles
Enlevons l'oreillette et la course sera toute autre.
confirmation de Grenoble > Risoul le samedi 19 Juillet :
http://www.dici.fm/actu/2013/08/06/hautes-alpes-19-et-20-juillet-2014-ce-sont-les-dates-du-passage-du-tour-lannee
Donc une étape de bouclée ! reste à préciser le parcours en toute hypothèse je me demande si aso ne pourrait pas réemprunter le col de sarenne en début d'étape histoire de durcir le parcours, bon je n'y crois pas mais c'est théoriquement possible car les coureurs passeront par bourg d'oisans...pour rejoindre le lautaret : sarenne-lautaret-izoard-risoul c'est déjà un parcours qui me semble plus digne de la grande étape alpestre.....
Risoul le 19 et NImes le 20? A mon avis, vous pouvez chercher au moins deux étapes dans les Vosges, ou un passage en Forêt Noire ou la plaine d'Alsace! Du coup, un transfert Nimes - Toulouse ou Nimes - Pau peut devenir vraiment d'actualité.
Le Tour ne passera vraisemblablement pas dans la Somme cette année, mais ils évoquent une étape Verdun - Peronne pour le ... 03 ou 04 juillet 2016!
Si j'oublie de mettre le lien ...
http://www.courrier-picard.fr/accueil/et-si-le-tour-s-associait-au-centenaire-de-la-bataille-ia0b0n152611
@ Olivier : Je n'ai jamais dit qu'on aurait pas une course de côte sur le versant ouest. C'est ultra probable mais comme c'est la première étape alpine, c'est parfait. Ce que je dis, c'est qu'on aurait une course de côte même sur le versant est. C'est certes mieux connecté (la Colombière à 10 bornes) mais la difficulté est telle que ça a tout pour focaliser l'attention des coureurs. A quoi bon attaquer dans la Colombière et rouler seul dans la courte vallée, alors que la même "attaque" (comprendre démarrage au train vu la pente) dans les Glières peut rapporter autant avec moins de risques ? C'est malheureusement le raisonnement actuel des grimpeurs. Pour lutter contre ça - et ça fait 4 ans que je le dis donc je suis content de voir des gens qui rejoignent cette analyse - il faut réduire l'importance de l'arrivée au sommet. Typiquement des enchainements HC-1C voir HC-2C qui poussent les grimpeurs à attaquer dans l'avant dernier col, ce qui procure 1h de spectacle au lieu de 15min...
Ensuite, course de côte assurée, je préfère le versant ouest que est, même si je me plaindrais pas si ce dernier était choisi. Au moins ceux qui réclament des cols façon Giro seront satisfaits (même s'il y aura forcément un reproche à faire à ASO, question d'habitude ^^).
La Rosière serait intéressant à tester comme première arrivée au sommet d'un Tour de France. Il me semble qu'elle fait une 20aine de km à 4,8%, c'est le genre d'arrivée au sommet qui permet peut-être de voir des victoires d'autres coureurs que les leaders.
C'est vraiment gênant cette étape Grenoble - Risoul, tout ce qui faut pour être détestable. En plus elle s'annoncerait comme la dernière étape des Alpes, pas terrible comme sortie. Et pas moyen de tracer un autre tracé par l'ouest qui en vaille la peine. J'espère que ça restera une rumeur, Risoul faut vraiment l'aborder par le sud.
@363 : La Rosière est une montée qui ne présente aucun intérêt en elle-même, c'est une montée ultra-roulante.
Son seul point positif, c'est qu'elle s'enchaine sans aucune vallée après le Cormet de Roselend, qui est relativement dur.
A titre personnel, je n'y crois pas trop. Mais s'il y a Glières, Grenoble et Risoul, ça ferait 2 années de suite sans arrivée en Savoie. Bizarre pour un département si riche en arrivée potentielle...
Oui ce serait étrange de ne pas avoir d'arrivée en savoie mais on n'en a pas eu depuis 2010 et saint jean de maurienne.
A priori ce ne sera pas le cas aussi en 2014, étonnant pour un département qui était visité quasiment chaque année avant..
@fj grenoble risoul cela semble sur, surement pas le meilleur profil mais risoul demande une arrivée depuis plusieurs années alors....c'est comme pinerolo en 2011 des villes candidates qui ne sont pas propice à des beaux parcours mais aso doit y aller à un moment ou à u autre
Petit rappel pour la rumeur La Rosière qui date du 21 juillet de cette année :
http://www.ledauphine.com/sport/2013/07/21/le-plateau-des-glieres-en-2014
Maziro; La Toussuire 2012
On peut faire un Grenoble - Risoul par Croix de Fer, Télégraphe/Galibier et Izoard aussi mais bon... Quel purge cette étape. Le Lautaret immonde et l'Izoard qui ne présente que 5km difficiles par ce versant.
@ 369 : oui mais le final reste le même et donc sans réel intérêt.
@ 366 : la différence entre Pinerolo et Risoul, c'est que Risoul par le sud (via Bonnette ou Cayolle et Vars), ça tient la route.
Oui la toussuire je l'avais oublié, croix de fer-galibier-izoard PUIS risoul c'est juste impossible en terme de distance et c'est trop dur soyons réalistes...
cela dit attendons de voir le profil de cette étape avant de désespérer, dans un équilibre global de parcours si cette étape suit la route annoncée (lautaret-izoard-risoul) cela signifie que d'autres étapes plus corsés attendent les coureurs...je pense qu'il faut donner du crédit à prudhomme il va construire un parcours équilibré...
A la réflexion ce sera plus facile pour aso de proposer 3 arrivée en altitude (glières,chamrousse,et risoul)comme l'annonce le dauphiné si la dernière étape est relativement facile...
on est tous en pleine conjectures attendons les prochaines rumeurs dans la pqr
@ 370 : En espérant pour une des dernières fois, sans doute encore la fameuse 'patte' de Pescheux.
@Svam 362 C'est pour cela que l'on peut se réjouir de la volonté affichée de Superdévoluy et d'Orcières-Merlette d'accueillir le Tour à l'avenir. Ces montées ne peuvent créer des écarts, mais des cols sélectifs sont bien placés pour créer la décision:
ex: Ornon/Parquetout/Noyer/Superdévoluy et Moissière/Serre-Eyraud/Orcières-Merlette.
En repensant à la déclaration de Prudhomme disant que le Tour reviendrait au Tourmalet en 2014, je suis surpris de constater que ce col n'a pas été utilisé pour une arrivée en descente depuis un demi-siècle (!), au Tour 1965. Pourtant ce ne sont pas les villes qui manquent autour, comme Argelès-Gazost mais surtout Bagnères-de-Bigorre.
Depuis le sommet du Tourmalet, arriver à Bagnères-de-Bigorre ca serait presque 20 kilomètres de descente puis moins de 10 kilomètres de faux-plat descendant, soit mieux que l'étape arrivant à Saint-Jean-de-Maurienne après la Madeleine en 2010.
Quelqu'un saurait-il pourquoi on nous ressort SANS CESSE le fameux Pau-Luchon ? Quitte à faire du classique, une variante pourrait aussi bien faire Pau > Oloron-Sainte-Marie > Col de Marie-Blanque > Col d'Aubisque > Argelès-Gazost > Col du Tourmalet > Bagnères-de-Bigorre (arrivée) en 190km, pour changer un peu.
Pourquoi pas ajouter Chamrousse au menu Grenoble-Risoul (versant Nord; descente par Luitel)?
@374 Moi aussi je me suis souvent posé la même question, ds le même genre d'idée et avec la même arrivée, 1 Soulor(à partir d'Arthez d'Asson) et Tourmalet serait sympa aussi en entrée de massif.
Un petit coucou pour vous dire que La Dépêche du Midi annonce dans son édition de Toulouse aujourd'hui un passage du Tour 2014 à Luchon.
Des hotels auraient été réservés pour le 22 juillet.
Je vous livre l'intégralité de la brève page 19 du journal d'aujourd'hui:
"Luchon a pris le bon rythme d'acceuillir le Tour de France tous les deux ans. Deux ans aprés la victoire de Thomas Voeckler (qui s'était déjà imposé en 2010, la cité thermale va-t-elle à nouveau recevoir la Grande Boucle l'an prochain? Malgré la prudence et la discrétion d'ASO (Amaury Sport Organisation)qui ne dévoilera le parcours 2014 que courant octobre, on sait qu'un certain nombre d'hoteliers luchonnais ont déjà été sollicités. ASO leur a demandé leur disponibilité pour le 22 juillet 2014........"
Cordialement
Certains d'entre vous sont tout de même bien pénibles de déjà nous assener leurs incessantes critiques sur le probable final de l'étape de Risoul !
On ne pourra pas nier qu'il y a 15/20km de plat ou faux-plat descendant entre le bas de la descente d'Izoard et le pied de la montée finale mais enfin je ne pense pas qu'il y ait de quoi s'étrangler quand même ! Je vous objecterais que de toute façon, quelques soient les enchainements proposés, les arrivées au sommet sont quand même très souvent des courses de côte et que d'une part il y a eu des contrexemples pas toujours là où on les attendait [d'ailleurs à contrario c'est pas parce que les cols s'enchaine sans le moindre hectomètre de plat qu'il s'y passe des choses !] et d'autre part, c'est pas parce que les leaders abordent la dernière montée groupés qu'il ne s'est rien passé avant et que tout le monde est dans le même état de forme.
L'Izoard versant nord ça reste un gros HC avec 9km entre 7 et 9% à partir de Cervières, et un sommet à 2360m (probablement le toit du Tour 2014 soit dit en passant). Vous pouvez dire ce que vous voudrez mais un mec qui n'est pas bien ce jour là, il risque de perdre pas mal de temps ; tandis qu'un leader isolé serait largement affaibli avant d'attaquer la montée finale.
Et j'aime bien aussi ceux qui disent que rajouter le Galibier avant ne changerait rien... Bien sûr, bien sûr : on rajoute 2000m de dénivelé et un passage à 2650m d'altitude et tout ce beau monde arrivera frais et dispo pour la course de côte ! Bien sûr !
Bref... vous serez gentils d'être un peu plus objectifs dans vos critiques à 2 balles et d'attendre qu'on ait davantage de certitudes sur cette étape et sur la manière dont elle s'articule avec le reste de la traversée des Alpes avant de formuler vos inévitables réserves.
info intéressante (post 377) concernant la nuitée à Luchon le mardi 22 !
On devrait donc arriver le mardi, 22 soit à Luchon soit pas très loin (Loudenvielle ? Peyragudes ? Saint-Lary ?) et partir de Luchon le 23 pour une destination inconnue sachant que des hôtels sont réservés à Pau pour le 23 et le 24...
En résumé le schéma pyrénéen se devine assez bien et même s'il y a d'autres possibilités, je sens que ça pourrait ressembler beaucoup à 2010. Je pronostique donc :
mardi 22 : agglo de Toulouse - Plat d'Adet
mercredi 23 : Luchon - Pau (ah, ah !!)
jeudi 24 : Pau - Hautacam
J'ai juste un doute sur le fait de revenir à Luchon après le Plat d'Adet (retour pas si simple jusqu'aux hotels et doublement inutile de Peyresourde le lendemain).
Encore Peyresourde!!!!!
Willy > Ou bien une étape Blagnac (agglomération de Toulouse...au pif!) > Bagnères de Luchon via Menté et Portillon pour commencer les Pyrénées en douceur plutôt?
Par ailleurs, si Prudhomme décide de finir en beauté avec le Plat d'Adet comme dessert, il y a fort à parier que l'étape soit relativement courte (sur le schéma des trois dernières années). Dans tous les cas on risque d'avoir des Pyrénées recentrées sur le luchonais.
Autre chose: l'Izoard versant nord, quoi qu'on en dise, c'est du lourd. Faut-il aussi rappeler que la légende aura du mal à prendre forme dans Parquetout? Même si la disposition des difficultés ne pousse pas spécialement à l'offensive, ce type d'étape fera toujours plus rêver qu'un Grenoble > Risoul par Laffrey et St Apollinaire par exemple.
Luchon encore mais alors c est pareil qu' en 2011 ! et encore peyresoudre ! ça fera simplement 4 ans de suite !
@379
L'étape Toulouse - Pla d'Adet à laquelle tu penses ressemble à un copier-coller de l'étape du Tour 2008. Sauf qu'à la place de Peyresourde-Aspin, on aurait Peyresourde-Azet-Pla d'Adet.
De toute façon, vu que cette étape sera parmi les dernières du Tour, il faut espérer au moins l'enchainement Azet-Pla d'Adet pour permettre des coups de loin (Ancizan-Pla d'Adet est faiblard pour moi). Peyresourde juste avant est très bien mais cela ferait trop copier-coller de l'étape du Tour 2013.
autre possibilité même si c'est pas joli sur une carte
Agglo de Toulouse > Luchon (avec Bales)
Luchon > Hautacam (avec Peyresourde, Aspin, Tourmalet, Hautacam)
Pau > Saint-Lary Soulan (avec Soulor ou Aubisque, Tourmalet, Ancizan, Pla d'Adet)
Intéressante cette info. Je pars du principe que le Pau - Plat d'Adet annoncé depuis plusieurs semaines aura bien lieu. Donc ce sera l'étape du jeudi 24 pour clôturer la montagne.
Le mardi 22, on aurait donc une arrivée à Luchon (ou dans ses environs). Et le mercredi 23, une arrivée du côté de Pau ou Lourdes.
Ce qui donnerait donc :
Mardi 22 : XXXXXXX - Luchon (ou Superbagnères)
Mercredi 23 : Luchon - Argelès-Gazost ou Hautacam (pitié pas Pau)
Jeudi 24 : Pau - Plat d'Adet
Sachant qu'on aura pas 3 arrivées en altitude consécutives mais on peut penser qu'il pourrait y en avoir deux (le Plat d'Adet étant quasi-certain).
Pour les tracés, je pense au Port de Balès pour Luchon (avec éventuel enchainement avec Superbagnères) pour l'étape du 22.
Le 23 du classique. Peyresourdes, Aspin, Tourmalet et Hautacam (ou Spandelles si arrivée à Argelès-Gazost).
Et le 24, Soulor (plutôt qu'Aubisque), Tourmalet par l'autre versant et ensuite je ne sais pas trop. Ca ferait bizarre de prendre aussi l'Aspin dans l'autre sens pour aller chercher Azet. Peut être plutôt la Hourquette pour diminuer la vallée avant St Lary et le pied du Plat d'Adet. Ca ferait un étape assez courte dans la lignée de ce que propose ASO comme dernière étape de montagne depuis quelques années.
Grillé par Julien le temps de taper...
"Intéressante cette info" : Euh, elle est où l'info Hautacam ??? Parce que pour l'instant, c'est le fantasme l'année... On a aucun papier, juste un bruit d'un gars de la station "on aura le Tour" (que je confirme est assez habituel) et la théorie de l'anniversaire, qui soyons objectif ne veut rien dire puisqu'avec 110 ans d'Histoire, on peut en célébrer des anniversaires sur le Tour.
Bizarre la nuit à Luchon le 22, car on avait des soupçons sur une nuit à Pau le même jour. Perso, je sens que les Pyrénées vont être dures à dessiner car on a peu de rumeurs, toutes resserrées dans le temps et dans l'espace. Dans l'absolu, je préfèrerais qu'on débute par Toulouse-Pla-d'Adet et Luchon après, toujours selon le théoèreme qui veut qu'une arrivée en descente doit suivre une arrivée en cote et ne surtout pas la précéder sous peine d'escamotage général du massif.
Ce tracé pyrénnéen ne s'annonce pas folichon, on a l'impression depuis quelques années que des villes comme luchon, pau ,ax les thermes, saint girons, bagnères sont des passages obligés pour des étapes dans ce massif....est ce les seules villes capable d'accueillir le tour dans cette région?
Certes le critère des capacités d'hébergement est important, celui financier aussi pour payer le tour de france mais si ce sont les seuls pris en compte par aso cela signifie que l'on aura des parcours de plus en plus standardisés dans les pyrénnées avec des villes étapes immuables et en conséquence des parcours standards et quasi identiques d'une année à l'autre.
La meilleure preuve c'est la surexploitation de luchon ces dernières années avec 5 passages de peyresoudre en 3 ans !
Je ne crois pas que ce soit l'esprit du tour de france de repasser sans cesse aux mêmes endroits,
Svam > L'info c'est la nuit à Luchon le 22, pas Hautacam. Plus haut on parle de réservations à Pau les 23 et 24 donc on aura certainement une arrivée d'étape le 23 dans la région de Pau/Lourdes. On peut penser directement à Pau mais aussi à Argelès-Gazost ou Hautacam. Je n'ai strictement rien affirmer dans mon post d'ailleurs. Ce sont juste (d'après moi) les 3 pistes les plus sérieuses pour cette arrivée d'étape du 23.
Binjour.
Luchon, je vous l'avais signalé (p308).
Svam : Pau, résa d'hotels 23 et 24 et non 22 ! Hautacam est effectivement plus "douteux" que Luchon, mais sommes-nous si surs (meme si cela reste mon pronostic) de Saint-Lary Soulan ?
Willy : 100% d'accord avec vous pour l'Izoard-nord qui est (selon moi) "supérieur" à l'Aubisque-est ou au Galibier-sud, pas inférieur au Glandon-sud, "bombardés" hc respectivement en 2010 ,2011 ,2013.
Je partage aussi votre analyse sur l'impact d'une grande étape de haute montagne au départ de Grenoble via Croix-de-Fer, Télégraphe, Galibier, Izoard, vers Risoul. Surtout que nous serons à huit jours de Paris.
Ce n'est plus de "mode". Mais je préfère Champs-Cayolle-Vars-Risoul.
Peyresourde : premièrement c'est un col bien positionné et
quasi "incontournable" selon certains schémas, deuxièmement (je l'ai déjà mentionné), c'est 7 km à 8% par l'ouest et 13,5 km à 7% par l'est. Je comprends mal l'"aversion" pour ce col meme si sa présence est fréquente.
Au sujet des Pyrénées:
- le post 193 fait état de réservations à Pau le 23/07 et 24/07
- le post 377 fait état de réservations à Luchon le 22/07
- l'étape du 20 arriverait à Nîmes (pas très folichon comme étape de dimanche, mais de jolis plans des Arènes à la télé?)
- il faut aussi caser la journée de repos de la deuxième semaine: le plus logique serait donc le lundi 21/07 (et le premier le mardi 15/07), puis une étape qui se terminerait ensuite aux environs de Luchon le 22/07. Un transfert Nimes-Toulouse se ferait très bien par la route dès le 20 au soir... Reste à trouver où sont les réservations d'hôtel du 20/07 et du 21/07!
Ensuite, les deux nuits à Pau feront de Pau une plaque centrale des Pyrénées. il y'a des hôtels à Tarbes et Lourdes, et pourtant deux nuits sont réservées à Pau, je pencherais donc pour un départ de Pau le 24 matin... Le post 385 me semble suivre cela.
Et ensuite, le 25 matin, départ des environs de Pau (Orthez) pour Bordeaux? Du très traditionnel pour les sprinters...
Rappel assez ancien qui peut éclairer cette hypothèse: http://www.sudouest.fr/2012/10/24/et-si-le-tour-de-france-2014-passait-sur-le-pont-chaban-delmas-de-bordeaux-859649-2780.php
Hop, un clm le samedi à Bordeaux et un transfert Bordeaux-Paris assez facile ensuite avant la parade des Champs.
En tout cas, tout cela semble mettre un terme aux rumeurs Carcassonne, je ne sais pas si quelqu'un avec quelque chose de sérieux à ce sujet. Et j'imagine mal Carcassonne être ville repos... en étant ville départ sans être ville arrivée.
Pourquoi pas une arrivée à Superbagnères? Avec un enchainement Balès-Superbagnères? Comme ça, il n'y a pas d'arrivé à Luchon en tant que tel.
Ce qui me parait le plus important dans ce tracé pyrénéen, c'est que Pescheux nous épargne d'une étape "spéciale Pescheux", à savoir Pau-Luchon. Franchement, je crains le pire, car les réservations du 22 et 23 laissent la porte grande ouverte pour cette étape.
Les nuits à Luchon le 22 et Pau le 23? Pas de pitié, vous le sentez bien le Pau-Luchon pour le 23 juillet n'est-ce pas? ...
@ Willy : si certains d'entre nous sont pénibles et font des critiques à 2 balles, vous n'êtes pas obligé de nous lire... Ce fil de commentaires est basé sur des hypothèses et chacun y donne son point de vue et ça, ça mérite un minimum de respect et de politesse. On a le droit de ne pas être d'accord, on a aussi le droit d'être poli.
Sinon, oui, il y aura toujours des exemples qui prouveront le contraire, d'étapes a priori mal tracées et qui donnent une belle bagarre. Il me semble quand même que moins il y a de vallée entre les deux dernières difficultés, mieux c'est pour favoriser une attaque lointaine. Et personne ne nie la difficulté du versant nord de l'Izoard mais on est plus proche d'un cat. 1 que d'un HC.
Luchon - Pau pardon, punaise à côté de la plaque ...
Luchon - Pau pardon, punaise à côté de la plaque ...
Même intervention et même erreur que Mrmoving au même moment!
Bonjour, vous placez le jour de repos quand et où ? C' était presque sûr Pau le 23. Et si le repos était à Toulouse le lundi 21 ? Luchon mardi 22 ( pouquoi pas par Menté et Portillon), Pau mercredi 23 et jeudi 24. Une étape de dégagement vers Bergerac le vendredi, 1 CLM le samedi ?
C'est vrai qu'il n'y a aucune info pour hautacam à la limite je préférerais une arrivée à argeles gazost pour avoir une course de mouvement, hautacam est dur il ne se passerait rien avant ...un luchon-argeles gazost avec une fin d'étape comme a route du sud et la boucle pour aller chercher le spandelles ce serait innovant .......
Repos lundi 21, je n'y crois pas. Si mardi,le site de repos (Luchon?)sera le depart au Pla d'Adet. Mercredi, cet endroit sera(environs de)Pau. Beaucoup est possible jusqu'on connait la date du repos.
@ 397 : Lundi 21 juillet, le lendemain de l'arrivée à Nimes avec un probable transfert.
Vous voyez tous trois étapes pyrénéennes sur le schéma calendaire suivant:
- lundi 21 juillet: repos
- mardi 22 juillet: "ville-inconnue" > Région du Luchonais
- mercredi 23 juillet: Bagnères de Luchon > Pescheux (euuh... Pau, pardon!)
- jeudi 24 juillet: Pau > Plat d'Adet
Mais n'est-ce pas trop après deux étapes vosgiennes et trois étapes alpestres?
Quant à une arrivée du côté d'Argeles-Gazost ou Hautacam c'est, pour le moment, THE supputation. Personnellement, je n'y crois pas une seconde (enfin...pour l'instant).
En fait tout dépendra de comment sera classée les Vosges. "Accidentée" comme pour la PDBF en 2012 ou "Montagne" comme lors de l'arrivée à Colmar en 2010 ? Pour l'instant on a 3 étapes dans les Alpes et 3 dans les Pyrénnées, soit la même chose qu'en 2013.
Le Luchon-Pau me fait saliver d'avance ! (je sors)
Pour Pau, un départ et une arrivée serait logique pour la ville, surtout si ASO "réserve un menu spécial" selon l'élue.
Si on doit avoir la Gironde voir la Dordogne le week-end final, le plan actuel colle avec ses 3 étapes pyrénéennes et un possible repos le Lundi.
Concernant les derniers jours de course, si le schéma pau ou environs -bordeaux s'avérait exact, je trouve que cela manquerait quand même un peu de nouveautés et d'insolite. Comme cela a déjà été évqoué, le Périgord n'a pas été visité depuis 20 ans, la région Poitou-Charentes est très délaissée, notamment la Charente-Maritime, qui ne voit pour ainsi dire jamais le Tour. D'autre part, les contre-la-montre de type Vassivière de l'époque étaient pas mal je trouve pour la veille de l'arrivée. On pourrait même imaginer une petite étape courte le samedi dans le Cantal ou le Puy-de-Dôme pour lesquels un tracé imaginatif peut facilement se concevoir. Dommage je trouve ..
@ 401: je pense qu'une arrivée à Lourdes, Bagnères de Bigorre ou Argelès-Gazost est possible, on est en suite très vite à Pau par l'autoroute pour y dormir. Donc le Luchon-Pau qui a l'air de faire fantasmer tout le monde serait évité.
Messieurs (car je ne vois que des messieurs ici),
je ne veux pas abandonner la piste PSM si vite et beaucoup parlent d'Hautacam sur de simples rumeurs (info obtenue par un internaute qui est allée au bar du sommet). D'ailleurs, à ce sujet, je vous en dirai plus fin août car je réalise moi-même la traversée des Pyrénées durant la 2ème quinzaine du mois d'août.
Pour avoir regardé les stats des 3 dernières venues du TDF au Plat d'Adet (dont on est quasi sûr pour 2014) : 1 fois le lendemain fut une journée de repos et 2 fois le lendemain le TDF est reparti de Tarbes.
Maintenant, suivez mon raisonnement :
Arrivée dans les Pyrénées à Luchon avec un départ d'une ville X (banlieue toulousaine ou autres comme vous voulez). Les coureurs grimpent Portet d'Aspet, Menté et Portillon et arrivée à Luchon.
Le lendemain étape courte Luchon - Plat d'Adet : les idées ne manquent pas. On peut passer par les Ares Balès Peyresourde Azet Plat d'Adet ou direct Balès - Peyresourde - Aspin - Hourquette - Pla d'Adet.
De là, la caravane file pioncer à Tarbes et Pau (car à chaque fois les 2 villes reçoivent des coureurs dans leurs hôtels).
Le lendemain, étape reine Tarbes - APSM avec Tourmalet - Soulor-Aubisque - Marie Blanque et PSM pour finir = 200 km
Retour à Pau Tarbes pour dodo et journée de repos le lendemain
Départ de Pau direction Bordeaux pour l'étape suivante.
ça nous fait une dernière semaine chiante mais cela a déjà existé dans le passé = cf. 2001
pour la psm on a raté le coche en 2012 alors que la station était candidate et finalment peyragudes à la place...cette année aucune rumeur sur la psm et la journée de repos sera peut être avant les pyrénnées....donc c'est très peu probable à ce stade des rumeurs.
Luchon pau j'ose espérer qu'aso ne nous le proposera pas....
Merci kastaille et andré. Je suis décidément à la ramasse cette année.
Pau a toujours été une "plaque centrale" des Pyrénées, pas étonnant qu'on y passe deux nuits. Une arrivée à St-Lary-Soulan est toujours suivie d'une nuit à Pau. Tout ça pour dire qu'une nuit à Pau (d'ailleurs dans la nuit à pau, il y a aussi des équipes qui dorment à Tarbes !), ça peut signifier énormément de sites d'arrivée. Ressortir le Luchon-Pau me semble donc précoce.
Ce qui me gêne ce sont les cols empruntés pour le schéma à trois étapes. Toulouse (??)- Luchon, on peut imaginer Menté, Portillon, Balès. Mais ensuite un Luchon - ""Pau"" suivi d'un Pau-Pla d'Adet ça fait deux fois Tourmalet-Aspin en deux jours. Si Luchon-Pau ce serait donc a priori par la plaine. Le schéma de jil34 me semble malgré tout intéressant, même si ça rejette le Tourmalet sur la troisième étape. Ça peut se faire avec toutes les villes citées (Lourdes, Argelès-Gazost, Bagnères de Bigorre) mais encore une fois, on a pas d'infos sur celles-ci.
Et si le "menu spécial" dont parlait l'élue Paloise était un chrono ?
Cela permettrait à Pau d'avoir 2 étapes : le chrono + un départ d'étape (vers le Pla d'Adet ?) tout en évitant la traditionnelle étape de montagne tracée à l'envers !
Et si le "menu spécial" dont parlait l'élue Paloise était un chrono ?
Autre hypothèse: Et s'il s'agissait d'un double départ?
- un vers le Pla d'Adet
- un le lendemain vers Bordeaux (ou autre), étape qui amorcerait la remontée vers Paris et précèderait l'hypothétique chrono en Dordogne la veille de l'arrivée
Avec les villes étapes hypothétiques dont on parle, le tracé des étapes serait bien emberlificoté avec des doubles passages de cols, des boucles...ou alors l'hypotèse de svam avec un luchon pau par la plaine ce qui résoudrait cette question ...mais alors une étape de plat entre deux étapes de montagne en plein massif c'est tout aussi étrange.....
En réponse à André post@390.
Je rappelle le texte publié dans l'Equipe du Vendredi 12 Juillet.
Page5. Echo dans le bandeau de tête: "Mangeas en prolongation":
"......le normand sera de nouveau de la partie l'an prochain, pour ses soixante ans et ses....quarante ans de présence sur la Grande Boucle: Il y a débuté en 1974 lors d'une étape menant à Saint Lary-Soulan..QUI ACCUEILLERA LE TOUR L'AN PROCHAIN."
Cordialement
maziro > Ce serait dans la lignée du tracé de 2010. Pour rappel, on avait eu droit à :
Pamiers - Luchon
Luchon - Pau
Pau - col du Tourmalet
Pour 2014 on pourrait imaginer un truc du même genre. Et à part pour le Tourmalet, on peut imaginer les étapes citées quelques messages plus hauts sans un double passage de cols. On peut très bien se passer de l'Aspin dans un Pau - Plat d'Adet par exemple.
Voila donc la dernière semaine d'aprés ces dernières infos récoltées et selon mon idéal:
Lundi 21 Repos.
Mardi 22: X - Luchon Superbagnères avec le Port de Balés au menu.
Mercredi 23: Luchon - Gourette avec le quatuor Peyresourde - Aspin - Tourmalet et Soulor/Aubisque mais arrivée beaucoup plus "interessante" qu'à Pau.
Jeudi 24: Pau - St Lary Soulan avec Spandelles - Tourmalet - Hourquette d'Ancizan et Arrivée au Pla d'Adet.
Vendredi 25: Pau - Bordeaux
Samedi 26: CLM en Périgord
Dimanche 27: X - Champs Elysées.
Cordialement
Ce serait dommage de mettre Spandelles en début d'étape je trouve.
Un enchainement qui serait intéressant serait Aubisque-Spandelles ou Soulor-Spandelles avec une arrivée en descente à Argelès. Il parait que de la descente de Spandelles est loin d'être aisée !
@413: Pour le nom des stations ca semble encore un peu tot, mais pour la physionomie de la derniere semaine en effet on y va tout droit, avec 3 etapes Pyreneenes, une etape de plat et le CLM avant Paris. On sait aussi les 2 etapes precedant la journee de repos, le gros point noir desormais c'est le nord est.
@ porcupine : Mais justement en 2010 on avait un "impératif" de rendre hommage au Tourmalet donc de passer par les deux versants. En 2014, rien de ce genre donc pas de raisons d'avoir deux fois le Tourmalet.
On peut imaginer plusieurs schémas pour les Pyrénées, qu'on peut pondérer sur le côté plausible.
Schéma 1 :
Toulouse ?? -> Luchon
Luchon -> Pau "montagne" (via Peyresourde, Aspin, Tourmalet, Aubisque)
Pau -> Pla d'Adet (via Tourmalet, Aspin, Azet, Adet)
Le + : schéma déjà fait (2010) donc connu pour l'organisation
Le - : Deux fois le Tourmalet, Pau par la montagne qui est très critiqué, beaucoup de cols (potentiellement 2+4+4 = 10 cols en trois jours !) donc peu pour le reste.
Schéma 2 :
Toulouse ?? -> Luchon
Luchon -> 65 (Lourdes, Argeles, Hautacam, etc) montagne
Pau -> Pla d'Adet (via Tourmalet, Aspin, Azet, Adet)
Le + : scandale de Pau-montagne évité.
Le - : Deux fois le Tourmalet, énormément de cols, pas d'infos sur l'étape 2
Schéma 3 :
Toulouse ?? -> Luchon
Luchon -> Pau "plaine" (via Peyresourde et c'est tout)
Pau -> Pla d'Adet (via Tourmalet, Aspin, Azet, Adet)
Le + : schéma 2010, pas de redondance de cols, scandale de Pau attenué
Le - : Une étape de plaine entre deux étapes de montagne, pas fameux.
Schéma 4 :
Toulouse ?? -> Luchon
Luchon -> Pla d'Adet (via Balès, Peyresourde, Azet, Adet = 130 km ou Balès, Peyresourde, Aspin, Ancizan = 165km)
Pau -> 65 (via Tourmalet !)
Le + : schéma hôtelier connu, pas de redondance de cols
Le - : Etape reine peut-être très courte et donc très dense ou alors "mauvaise" (via Aspin), pas d'indice sur l'étape 3
Schéma 5 :
Toulouse ?? -> Luchon
Luchon -> Pla d'Adet (via Balès, Peyresourde, Azet, Adet = 130 km ou Balès, Peyresourde, Aspin, Ancizan = 165km)
Pau chrono !
Le + : simple pour les hotels
Le - : idem que le n°4 mais pas de Tourmalet !
Toutes les rumeurs partent de résa d'hotels... comme dit plus haut, 1 nuit à Luchon et 2 nuits à Pau ne font guère avancer le schmilblick, enfin si, on sait que ça 'devrait' arriver à Luchon le 22. Pour le reste, des centaines d'option...
@ 385: je vois pas comment Spandelles peut etre pris le 23, pour une etape remontant vers Pau (arrivée à Argeles ou Hautacam..) Spandelles part d'Argeles justement, direction l'ouest...
En gros il faudra attendre de connaitre un col par etape pour imaginer les tracés.
La seule hypothèse que je trouve renforcée par les hotels à Luchon le 22, c'est qu'on sera 3 jours dans les pyrénees.
Un chrono en côte est-il envisageable sur ces 3 jours?
> Svam : Effectivement il n'y a pas de raisons particulières d'avoir 2 fois le Tourmalet en 2014. Mais il n'y avait pas non plus de raisons d'avoir 2 fois Peyresourde en 2012. Et pourtant... Même chose pour Manse cette année. Je pense qu'il ne faut pas éliminer des options de tracé pour cette raison.
Pourquoi n'y aurait t-il pas une remontés vers le massif central en partant de Pau avant les champs élysées ?
Avec un contre la montre dans le massif centrale.
Pour l'instant personne n'as d'info sur une arrivée a bordeaux ou autre
Bonsoir Svam.
Je suis sceptique concernant l'hypothèse d'un chrono ou d'une ultime étape de montagne (après clm. à Pau) le 24 suivi de 3 étapes sans particularité pour rejoindre Paris.
Vous partez du principe que la section pyrénéenne se limitera aux 22-23-24 (résa hôtels).
Mais nous ignorons le chemin choisi pour rejoindre Paris.
Je vous propose un autre schéma, assez inattendu, mais pas impossible en fonction des rumeurs :
mardi 22 : arrivée à Luchon avec un départ entre Toulouse, Carcassonne et (moins probable) Saint-Gaudens.
mercredi 23 : Luchon - ? Hautacam, Cauterets (candidate en 2012 avec le Pont d'Espagne ou Cambasque) ou Lourdes (Spandelles à - de 30 km dont 15 de decentes) ou Argelès-Gasost ou ...
jeudi 24 : clm. à Pau
vendredi 25 : Pau - Saint-Lary-Soulan
samedi 26 : départ du Gers (ou environs) vers Périgueux et transfert.
Très "hypothétique".
Trois avantages :
- on intègre le chrono palois
- pas d'étape purge dans les Pyrénées.
- terminer par deux étapes plates est à la fois plus plausible, et stratégiquement plus "acceptable" que trois.
Un schéma proche de 2013 avec le chrono positionné différemment.
Je vois mal comment on pourrait eviter jura vosges ou massif central cette année
plus personne ne parle des Alpes....
Mais si la première journée de repos est le mardi 15 juillet la seconde devrait être le mardi 22 juillet logiquement non?
On aurait donc une première étape le lundi 21 juillet et les deux autres les mercredi et jeudi 23 et 24.
@419: perso l'idee d'une remontee vers le massif central me plairait bien, mis niveau timing ca me semble impossible. Apres Nimes il reste seulement 6 etapes, dont celle des Champs et un CLM.
Donc ca laisse 4 etapes, dont au minimum 2 dans les Pyrennees, probablement 3.
Impossile de remonter vers le massif central en si peu de temps.
@ André : Je note votre schéma mais il a un souci. Hautacam + Pau + St-Lary Soulan, ça devrait faire 3 nuits à Pau ! Historiquement, on dort toujours à Pau après le Pla-d'Adet, il n'y a pas de raisons que ça change, surtout si on en part le matin même et a fortiori si on doit repartir du Gers qui est un département pourvu en hôtel (il me semble que c'est le seul département sans autoroute déjà !)
Par rapport, à mes schémas, j'ai renseigné le cas chrono en n°5 pour montrer que ça voulait nécessairement dire une absence du Tourmalet, dont on est pourtant quasi-sûr de la présence. L'avantage de ce schéma, c'est justement d'être délaissé du chrono et d'avoir une étape en plus pour tenter quelque chose. Beaucoup réclament une remontée via le massif central. On est beaucoup trop court dans les 4 premiers schémas mais le 5 est le seul qui permet d'essayer, à gros coup de transfert quand même. Sur la base des rumeurs, en 10s je dessine un Mirande-Villefranche de Rouergue le vendredi suivi d'un Aurillac-Clermont-Ferrand le samedi.
424 Oui c'est sur que cela est court.
Pour l'instant tout reste possible étant donné le peu d'informations sur la 3 ème semaine.
Quelqu'un parlait d'une arrivée à Gourette. Un bon enchainement serait Spandelle / Soulor par Ferrière et Aubisque (qui compte pour de beurre dans ce sens, mais fournit un beau décor)
Sinon, l'abscence des Pyrénnées Basques commence à peser à la longue : comme dans les alpes, où on ne visite que les hautes alpes, la savoie et parfois la haute savoie (mais rarement l'ain, la chartreuse, le vercors, l'isère), on ne visite que 3 vallées des Pyrennés, 4 quand on va chercher Marie Blanque. C'est quand même dommage, il y a des belles choses à faire plus à l'Est et surtout plus à l'Ouest
Depuis quelques temps , je lis tous vos messages .
Dans l'ensemble , je suis asses d'accord avec vous . Cependant je pense que les étapes dites de moyenne montagne ( Vosges , Massif Central ) se feront avent les Alpes . A la fin du Massif Central on pourrait avoir une arrivée à Saint-Étienne . Repartir de la Loire ( lieu à définir ) pour arrivée dans l'Ain ( Bourg en Bresse ou Oyonnax ) . Repartir du Parc des oiseaux ( Villars les Dombes )pour finir dans les Alpes .
Pour le moment du 9 au 16 juillet , c'est flou donc il peut avoir beaucoup de possibilités .
Il est certain qu'on a un arc allant de la Belgique a la region Centre pour aller du Nord aux Alpe. Au milieu les coureurs peuvent passer en theorie n'importe ou, c'est beaucoup trop flou. Il nous manque un point sur au milieu, a partir du momentou on aura cette confirmation, on pourra deja delimiter les recherches et les possibilites.
Rebonsoir Svam.
Nous sommes dans les hypothèses.
Mais j'ai difficile imaginer un dernier massif "réduit".
Si mon souvenir est exact, Ch. Prudhomme a affirmé ne plus souhaiter d'étapes du style Lourdes 2011, Pau 2010, Tarbes 2009.
Si le Tour arrive au Pla d'Adet le 25 et qu'il repart vers la Dordogne, Tarbes-Bergerac 240 km au plus court, Périgueux quasi 300 km.
Il serait plus logique de rejoindre directement le lieu (ou environs) du départ du 26 que de "reloger" à Pau, certes plus proche, mais qui oblige à un transfert le soir et un autre le lendemain matin.
J'ignore l'interprétation d'ASO du déroulement du Tour 2013, mais j'ai l'impression que le staff d'Issy-les-Moulineaux a tiré des enseignements positifs du schéma de la dernière semaine avec un dernier chrono en "pivot" plutot qu'en "correctif" final.
En outre, ce n'est pas la première fois, je constate que Ch. Prudhomme emprunte beaucoup des idées de Vincenzo Torriani (ancien patron du Giro) quand ce dernier ne favorisait pas un coureur national (Goddet et Lévitan ont fait de meme avec encore moins de "réussite" que Torriani) pour offrir un maximum de suspense avec une dernière semaine plus dense.
Je ne pense pas qu'ASO souhaite de nouveau subir les memes critiques qu'au terme du Tour 2012.
Logiquement le dernier grand massif devrait etre "robuste" avec des étapes relativement bien construites.
Sans doute une arrivée au sommet sélective en ultime "juge de paix", meme si personnellement j'aime mieux une arrivée en descente avec deux cols serrés pour conclure (ce qui oblige à attaquer de loin et à prendre des risques, ce que non pas les coureurs mais les "frileux" directeurs sportifs "répugnent" à encourager).
Bonne nuit.
Prudhomme a du noter que Froome n aime pas la descente et les montagne russe (si son team ne peut controler) .On aurait donc envie que Prudhomme ellabore un parcours anti sky pour favoriser les Nibali et consorts mais ca n est pas- et c est a son honneur- dans son etat d esprit , les meilleurs doivent gagner sur les parcours complets proposés par ASO.
Pour le reste vos hypothèses sont très fournies ,vous faites beaucoup de choses avec peu . Et c est hélas comme si tout tournait autour des points de repos.
Le vilain poupon a envie de dire qu ASO oblige les teams louer des caravanes tous confort ou un bus, ca nous eviterait ces passages obligés. Pau ou Gap le vilain poupon en a sa claque. Moins d argent dans leur came plus pour l hebergement ?
Svam > - "en 10s je dessine un Mirande-Villefranche de Rouergue le vendredi suivi d'un Aurillac-Clermont-Ferrand le samedi", tu peux être sûr que cette phrase n'est pas tombée dans l'oreille d'un sourd et que cet hypothétique tracé sera repris ici-même ^^. Ceci dit tu fais bien de citer la commune de Villefranche-de-Rouergue qui, depuis bientôt un an, chante à qui veut l'entendre qu'elle veut absolument le Tour en 2014.
- "Historiquement, on dort toujours à Pau après le Pla-d'Adet", oui c'est vrai c'était le cas en 93, 01 et 05. On remarque d'ailleurs qu'en 2005, le surlendemain, Leblanc avait sorti une étape pyrénéenne du côté de Pau (Mourenx > Pau) pour "meubler" le début de la troisième semaine, une sorte de fausse étape de montagne en quelquesorte. Il est possible qu'on ai droit à un dénouement (meilleur heureusement!) similaire en 2014 avec le Tourmalet à la place de l'Aubisque ce qui cadre un peu avec ton schéma n°4!
Pour revenir à tes pronostics, tu peux zapper le schéma n°5 dès maintenant quand on sait que Prudhomme a officialisé le Tourmalet en 2014 (à moins que tu ai pris en compte un quelconque retournement de situation mais dans ce cas, c'est moi qui ai zappé quelquechose). Sinon je ne sais pas quelle est ton opinion personnelle mais le schéma n°4 est, selon moi, le plus plaisant car il offre un réel compromis entre l'originalité de parcours et sa difficulté.
T2D VILLARS > C'est vrai que personne n'a évoqué un passage dans le massif Central qui précèderait une entrée dans les Alpes. Si on sort des Vosges le dimanche 13 pour l'Ain ou la Côte d'Or, on peut être dans la Loire le lundi 14 sans problème (Chalmazel-col du Béal, Ambert, Montbrison...ne sont pas si éloignés de ce que l'on pourrait imaginer) avant de repartir vers\depuis les Dombes le mercredi 16. Mais jusqu'à présent, les Dombes et le Val de Saône semblent tenir la corde ce qui n'interdit en rien un passage en pays roannais ou vers l'extrême-Est du massif Central effectivement.
On a déjà eu St Pourcain Lyon cette année, certes sans prendre les petits cols du coin. Ca m'étonnerait qu'on revienne sur Roanne
@ 425. Pour éviter ce problème, voila ma dernière semaine pour moi :
Le 17 : ?-Plateau de Gilières
Le 18 : ? (enivrions de Bourg en Bresse)-Grenoble
Le 19 : Grenoble-Risoul
Le 20 : Tallard-Nîmes
Le 21 : Repos (Transfert Nîmes-Toulouse)
Le 22 : ? (enivrions de Toulouse)-Luchon (hôtel Luchon)
Le 23 : Luchon-Hautacam, Argelès-Gazost ou Lourdes (hôtel Pau)
Le 24 : Pau-Plat d'Adet (hôtel Pau)
Le 25 : ? (enivrions de Pau)-Bordeaux
Le 26 : CLM Bergenac-Périgieux
Le 27 : ? (Dreux?) - Paris
@ 427. Cela fait depuis 2003 pour les Pyrénées Basque et pour le Port de Lareau depuis 2007.
Depuis 3 ans les dernières étapes de montagne font moins de 150 km
2011: Modane-adh 110 km
2012: Luchon peyragudes 144 km
2013: annecy semnoz 120 km
Pour 2014 le pau pla d'adet en route la plus direct passe par tourmalet et hourquette d'ancizan je pense que l'on est entre 100 et 150 km c'est à vue de nez !
Voici les diffféréts tracés de Pau - Plat d'Adet
-Via Aubisque, Tourmanet, Aspin et Plat d'Adet : 184 km (Hourquette 181 km)
-Via Soulor Tourmanet, Aspin et Plat d'Adet : 173 km (Hourquette 170 km)
-Via Tourmanet, Aspin et Plat d'Adet : 152 km (Hourquette 149 km)
Tu oublies d'autres tracés possibles. Par exemple : Tourmalet, Aspin, Azet, Pla d'Adet - 175km.
Mettre Azet avant la montée du Pla d'Adet me semble intéressant dans l'optique d'une dernière étape de montagne.
Mais est-on sûr que l'étape arrivant au Pla d'Adet viendra forcément de Pau ? Il y a tellement d'aller-retour sur ce massif pyrénéen que l'on n'est pas à l'abri de surprises.
Je ne met pas Azet car je le voit dans mon idée (post 434) dans l'étape Luchon-Hautacam, Argelès-Gazost ou Lourdes
@ André : "Il serait plus logique de rejoindre directement le lieu (ou environs) du départ du 26 que de "reloger" à Pau" Mais quel est donc ce lieu si mystérieux ? Si c'est dans le Gers, j'ai un doute sur la capacité hôtelière du département. Combien même les coureurs bougeraient (relocalisés vers Tarbes ou Auch) il reste 5000 personnes à faire dormir et nécessairement certains d'entre eux iraient à Pau !
Plus globalement, je ne vois pas où je propose un massif plus réduit que vous. Que le chrono soit à Pau ou vers Bordeaux, nous proposons tous deux, trois étapes de montagne. J'ai annoncé 5 schémas (@ thibaut : le 5, c'est pour ne pas fermer la porte et montrer la grosse incompatibilité avec le Tourmalet) mais j'ai pas dit mon souhait qui serait le 4 (pour éviter que le Pla d'Adet ne paralyse le massif). Dans l'absolu, je ferai même : Superbagnères, St-Lary-Soulan village, Lourdes.
A propos du souhait de Prudhomme d'éviter désormais les "Luchon-Pau", je n'ai pas lu de tels propos. Mais comme j'ai toujours tenu CP comme quelqu'un d'honnête qui tient compte de ses erreurs, ça me parait plausible. Je mets quand même un bémol sur votre liste d'étape. Tarbes 2009 est une ignominie sans nom. Pau 2010 a un potentiel, très faible mais il faut que l'étape soit la dernière de montagne. Les spectateurs de cette étape se souviendront de plusieurs membres du top10 en difficulté après le départ rapide. Sur uen dernière étape de montagne, où on abat sa carte ultime, ça peut être très explosif (cf Pau'99, Montbeliard'97 et surtout Pampelune'96). Pour Lourdes 2011, c'est en aucun cas une étape du type Luchon. Du pied du Soulor à Lourdes, il n'y a que 13km de plat. C'est moins que St-jean-maurienne 2010, étape décisive s'il en est une. L'échec de cette étape est l'échec calendaire suprême : étape la plus faible du massif, la veille de l'étape la plus costaude (Beille) du massif, lui même bien inférieur aux Alpes (Galibier, ADH).
En repassant par la case souhait, je serai totalement pour un Pau-Lourdes via Tourmalet-Soulor-Spandelles pour clôturer les Pyrénées.
Bonjour.
Humblement je cherche en prenant en considération des éléments particuliers.
Exemple : nuitées réservées à Pau (éventuellement Tarbes) 23 et 24.
La responsable paloise du dossier "Tour" annonce un "super-cadeau".
Quel intérêt aurait cette dame de "surenchérir" avec des déclarations inexactes de Ch. Prudhomme ? Très maladroit et meme risqué.
Une arrivée et un départ pour Pau (qui acceuille le Tour quasi tous les deux ans) n'a rien d'exceptionnel. Alors, quid ?
Quid au sortir des Pyrénées ?
Schéma logique : 25 étape en ligne, 26 clm., 27 Paris.
Avec deux "lignes" privilégiées vers Bordeaux ou vers la Dordogne.
Aucun signe concret. La porte reste "entrouverte" à ... ?
Je laisse "dériver" mon imagination :
Etape courte le 24 vers Pla d'Adet (Tourmalet, Ancizan)
trf aérien vers Limoges
clm. le 25 à Limoges ou Vassivière.
"Quitte ou double" vers l'Auvergne (Vulcania, Superbesse ou ?) le 26 avec une "grosse et longue" moyenne montagne.
Nocturne à Paris (plus beau "by night") le 27.
Je confirme les propos (non démentis) de Ch. Prudhomme sur les étapes de haute montagne avec un dernier col loin.
Si mon souvenir est exact, le patron du Tour n'a-t-il pas parlé de "surprise(s)" pour 2014 ?
Le Gers a acceuilli plusieurs étapes dans le passé. Certes, le "peloton" des "non coureurs" a grossi mais je serais déçu et inquiet si un département comme le Gers ne pouvait plus recevoir le Tour.
Un départ du Gers indiquerait une "remontée" plutôt par la Dordogne que le Bordelais.
Luchon-Pau : plus encore que les 55 km (minimum) entre l'Aubisque et l'arrivée, ce sont les 37 km après l'Aubisque et l'espace entre le Tourmalet et le Soulor (dont le pied n'est pas difficile) qui me déplaisent.
Inversement, (nous avons déjà débattu sur ce sujet), la descente ou plutôt "faux-plat descendant roulant" Arrens-Marsous Argelès-Gasost est aussi pénalisant (surtout pour des grimpeurs légers).
Sortie par Lourdes "(Tourmalet-(éventuellement Bordères)-Soulor-Spandelles" !
Alors, je suis d'accord sur 13 km de plat (qui pourraient meme etre un plus si les écarts sont ténus).
Je ne suis pas convaincu qu'en 2011 LuzA (seule étape avec enchainement de cols) Beille étaient (si) inférieures à Galibier ADH.
Il manque encore trop de pièces au puzzle. Tant mieux !
Salutations.
Par rapport à la boucle Soulor\Spandelles, déjà empruntée par la Route du Sud l'an passé, l'arrivée avait été jugée à Arras-en-Lavedan, petite commune sur les hauteurs d'Argelès-Gazost. Est-ce trop petit pour le Tour? On a bien vu Tallard en 2007, Jausiers en 2008, Vatan et St Fargeau en 2009, alors pourquoi pas? Sinon, le Val d'Azun peut faire acte de candidature et la ligne d'arrivée pourrait être tracée à Arrens par exemple.
Le mercredi 23 juillet au soir, les coureurs logent à Pau (comme prévu) et repartent de Pau le jeudi 24 juillet (comme prévu). Qu'en pensez-vous?
Une étape Bagnères-de-Luchon > Arras-en-Lavedan, via Peyresourde, Aspin, Tourmalet, Bordères, Soulor et Spandelles par exemple, ce serait du très très lourd. Elle pourrait d'ailleurs être précédée, le mardi 22 juillet, d'une grosse étape type Blagnac > Superbagnères via Balès (le seul inconvénient notable sur cette tournure de tracé, c'est qu'une arrivée au Plat d'Adet le troisième jour serait peut-être de trop...). A voir, surtout qu'un enchainement de ce type est toujours sympa à suivre malgré le fait que les deux difficultés sont en tout point similaires (longueur, dénivelé, pourcentage moyen...).
vincent > Mais Roanne n'a pas accueilli le Tour en 2013 à ce que je sache. D'ailleurs le Tour n'est passé que très furtivement dans la Loire en juillet dernier et, selon moi, ce n'est pas suffisant pour dire "ah non. Impossible, ils y sont passés". De plus ce serait pas la première fois que le Tour passe deux années de suite dans le même département!
Pour un Pau > Lourdes, il vaut mieux un Marie-Blanque, Aubisque, Spandelles
Si c'est la dernière étape de montagne du tour, ça peut être explosif dès les derniers km très pentus de Marie-Blanque
@thibaut post 441.
"Par rapport à la boucle Soulor\Spandelles, déjà empruntée par la Route du Sud l'an passé, l'arrivée avait été jugée à Arras-en-Lavedan, petite commune sur les hauteurs d'Argelès-Gazost. Est-ce trop petit pour le Tour?":
Oui c'est trop petit pour le Tour. Il y aurait impossibilité d'évacuer et garer toute la caravane.
Je pense que la boucle, si elle est tentée un jour par ASO sera Tourmalet - Col des Bordères - Soulor - Spandelles - Descente par le Col de Couraduque (Large et technique)aprés le goudronnage de la route reliant ce col à Spandelles Est, pour une arrivée à Argeles-Gazost, capable d'acceuillir l'arrivée en pleine et d'évacuer rapidement les véhicules vers Lourdes, Tarbes et Pau.
"Une étape Bagnères-de-Luchon > Arras-en-Lavedan, via Peyresourde, Aspin, Tourmalet, Bordères, Soulor et Spandelles par exemple, ce serait du très très lourd." deviendrait donc Bagnères de Luchon - Argelès Gazost - Aspin - Tourmalet - Bordères - Soulor et Spandelles.
Pourquoi pas donc un enchainement:
X - Arrivée à Luchon aprés un enchainement Portet d'Aspet - Menté - Balés ou X - Superbagnères aprés le seul Balés.
Luchon - Argeles Gazost
Pau - Pla d'Adet via Lourdes - Bagnères de Bigorre - Col des Palomères - Col de Coupe - Ris et Val Louron Azet.
Cordialement
Bonjour à tous
Je vous signale que les hôtels sont réservés à Bagnère de Luchon,saint-Gaudens et en espagne du 19/7/2014 au 25/27/2014.
info trop large pour être considérée... jamais le Tour squattera 6 jours dans les pyrénées.
@ André : Rassurez vous, je ne dis pas que le Gers ne peut pas accueillir le Tour. Je dis que je ne pense pas qu'il puisse l'accueillir sur sa propre capacité hotelière, c'est-à-dire qu'on doit certainement dormir en partie en dehors. La nuit avant Samatan en 2012, a eu lieu à Toulouse. Pour Mirande, on dormirait à Tarbes et Auch, etc... Notez que je suis pas contre, simplement c'est délicat à organiser et pas forcément top pour la récupération des coureurs.
Concernant la municipalité paloise qui fait courir le bruit d'un "super-cadeau". "Quel intérêt aurait cette dame de "surenchérir" avec des déclarations inexactes de Ch. Prudhomme ? Très maladroit et meme risqué." On parle de personnes politiques : par essence, elles surenchérissent et elles font des déclas inexactes et maladroites ! En plus, il y a des municipales l'an prochain (même si je doute que le passage du Tour soit un argument décisif à Pau). Même constat pour la décla de Prudhomme sur les "surprises". Son but est de vendre son produit (ça a été suffisamment dénoncé ici, notamment après le Grand-Colombier, Péguère...) donc c'est sûr qu'on ne le verra jamais dire "le prochain Tour est banal et sans surprise". Et dans l'absolu, un chrono à Pau ne constitue pas une "surprise" selon moi. Un chrono en côte oui par contre. Ou une dernière étape auvergnate le samedi...
Ce qui m'amène à votre hypothèse imaginative. Un transfert aérien St-Lary-Soulan -> Limoges, ça me parait difficilement concevable même avec un chrono le lendemain. On l'a vu deux fois cette année : en cas de transfert aérien, les coureurs arrivent quasiment aux portes de l'aéroport (Calvi, Bagnères de Bigorre ~25km). Il faut donc arriver dans le triangle Pau-Lourdes-Tarbes. Bien entendu une seule de ces destinations a un intérêt sportif : Lourdes.
Ce qui me permet de rebondir sur la boucle Spandelles-Soulor. Une arrivée à Arras-en-Lavedan me parait hypothétique : c'est trop petit et "modeste" donc ce serait au CG64 de subventionner. Sauf qu'il n'y a aucun intérêt dans cette commune, contrairement à des stations touristiques (APSM, Gourette, Hautacam, Cauterets) ou à des villes plus développées, en l'occurence Argelès-Gazost. Sur la boucle en elle même, Pierre nous ressort la descente par Couraduque mais mentionne bien qu'il faut d'abord goudronner la montée. On a déjà une route qui descend à Gez (celle empruntée par la Route du Sud) donc je pense que c'est celle-ci qui serait emprunté. Seul souci, si on monte par le Soulor est, on a 1km en commun montée-descente au pied, qui ets très problématique vu la quantité de véhicules sur la Route du Tour. Je pense donc qu'on concluerait la descente via Salles et Ouzous avant une éventuelle arrivée à Argelès-Gazost ou Lourdes. (http://www.openrunner.com/index.php?id=2795458)
Pour ce qui est des hôtels mentionnés par le commentaire 444.
L'an dernier lors de l'arrivée à Luchon, seules 2 équipes logeaient à Luchon et bcp étaient à Bossost de l'autre côté de la frontière ce qui peut expliquer les réservations en Espagne.
Pour St Gaudens, plusieurs options:
- soit c'est le point de départ de l'étape vers Luchon
- soit c'est l'étape du lendemain
- soit c'est simplement la cravane
444
Tous les hôtels de GAP sont réservés le 19 JUILLET 2014 - donc impossible d'être dans les Pyrénnées
Svam > Pour éviter ce fameux kilomètre de route commune au-dessus d'Argelès-Gazost et pour contourner le problème, on peut éventuellement bifurquer à gauche au niveau de Pierrefite-Nestalas et passer par St Savin, Arcizans-Avant et Bun avant de rejoindre la D918 et la route classique du col du Soulor par Arrens. La route est belle et direct, les coureurs n'ont pas mille détours à effectuer etc...
De ce fait, pas besoin de faire une boucle par Ouzous.
Arrêtez avec toutes vos spéculations pyrénéennes ! ça en devient ridicule ! et Lourdes par ci, Argelès Gazost par là, Hautacam, Cauterets, Saint-Gaudens... hormis le Plat d'Adet, Pau et Luchon, one ne sait RIEN de RIEN !!!!
Tiens, tenez pour jeter encore un peu d'huile sur le feu, souvenez-vous :
Développer l'offre vélo n'a rien d'anodin pour Pierre Casabonne. Il garde toujours dans un coin de la tête l'idée de faire de la Pierre Saint Martin une ville-étape du Tour de France : « On n'a pas ménagé notre peine pour faire venir le Tour cette année. Développer des activités cyclo touristiques comme ce que nous proposons cet été permettra d'appuyer une future candidature. » Et l'échéance est pour bientôt. La station a déjà proposé d'accueillir le Tour de France en 2014…
De quoi nourrir de beaux fantasmes !
Svam > elle me plait beaucoup cette étape... ça ferait aussi une belle Etape du Tour pour les cyclos!
Au sujet des réservations du 19 au 25 juillet 2014 sur Luchon, St Gaudens et Espagne il faut peut être penser à des préreservations qui seront peaufinées avant le parcours officiel. Car on ne peut pas à ces dates parler de réservations pour l'Etape du Tour.
Je suis entièrement d'accord avec thibaut pour dire que l'on peut éviter des portions de route communes dans une boucle par Spandelles. Le parcours proposé inclue d'ailleurs le Col des Bordères et limite les kilomètres de plat entre Pierrefitte et Argelés.
Petite info pour svam: Arras en Lavedan c'est le CG65!!
Cordialement
Le Pla d'Adet et Argelès-Gazost s'enchainent quand même sacrément bien, ca serait un beau tracé.
Une étape qui arrive de la région toulousaine et passe par Ares, Peyresourde, Azet et arrive au Pla d'Adet, un peu à la façon 2008.
Le lendemain, une étape comme celle de la Route du Sud, avec un départ en bas, à Saint-Lary. Si on enchaine Aspin > Tourmalet > Soulor (est) > Spandelles > Arrivée à Argelès, on obtiendrait une étape d'environ 155km.
Cela permettrait de coucher à Pau ou dans la région et de réaliser le fantasme de certains en allant explorer plus à l'ouest pour la dernière journée.
Ah si seulement tracer un Tour était aussi simple...
c'est clair, d'accord avec 153. Tu poses une arrivée au sommet d'entrée, courte mais nerveuse, avec un ou 2 cols avant. Le lendemain tu fais l'étape reine avec le Tourmalet en toit pyrénéen. Le surlendemain tu termines sur une étape avec 2/3 cols, une étape basque par exemple, éventuellement un truc un peu inédit (type APSM) mais sans arrivée au sommet pour pas 'paralyser' certains coureurs, avec un col en début d'étape si possible, pour favoriser une dernière course de mouvement... si ça pouvait être aussi facile !!
J'ai bien une idée de parcours avec les reservations d'hôtel dont on dispose...
Lundi 21 : Repos
Mardi 22 : Région toulousaine ou Gers (Mirande ?) > Luchon par Port de Balès uniquement (nuit à Luchon / Saint Gaudens...)
Mercredi 23 : Lannemezan > Pla d'Adet par Mauvezin, cols du Tourmalet, d'Aspin, d'Azet (nuit autour de Pau / Tarbes)
Jeudi 24 : Pau > Hautacam par Marie-Blanque, Aubisque, Spandelles (nuit autour de Pau / Tarbes)
Vendredi 25 : Pau > Bordeaux
Samedi 26 : CLM Bergerac > Périgueux
A priori une étape Tallard-Nîmes le dimanche 20 au lendemain de Risoul... et le parcours alpin en 3 étapes prend un peu plus de poids
http://www.dici.fm/actu/2013/08/07/hautes-alpes-le-tour-tallard-en-2014
pas de Galibier en 2014 pffffffffffff
@457 :
Ce n'est pas plus mal au final. Si Galibier il y avait l'année prochaine, ca aurait été dans le premier massif et donc dans une étape probablement de peu d'importance puisque la logique actuelle est de faire un premier massif plus léger pour préserver le suspens.
Si c'est pour avoir le Galibier dans une 10ème (?) étape finissant à Briançon ou à Risoul comme on l'a vu régulièrement dans le passé, non merci. Je préfère donc qu'il n'apparaisse pas en 2014 en espérant un très beau retour en 2015.
D'ailleurs, c'est quand même triste que ca soit le Giro qui ait tenté en premier d'organiser une arrivée au sommet de notre beau Galibier par le versant nord. Quand est ce que le Tour en prendra de la graine ? Télégraphe + Galibier avec arrivée au sommet, ca serait superbe !
La 2ème journée de repos sera à CARCASSONNE.
Bonjour à tous, je rejoins totalement Svamsur se spropos du poste 446.
Une précision sur Argelès Gazost. Il me semble que Lourdes Hautacam dépend de cette commune (Pierre LACOUE pourra peut être confirmer).Et j'ai souvenir d'un article sur la mairie qui est prête à payer une arrivée du Tour pour promouvoir la station de ski. Pas certain que la commune ne sorte les sous pour une arrivée en plaine.
@ Olivier post 460.
Aprés avoir appartenu et été gérée par un SIVOM (Syndicat Intercommunal à VOcation Multiple)la Station de ski de Hautacam appartient désormais à un Syndicat Mixte rassemblant Communauté de Communes et la Ville de Lourdes, depuis toujours partie prenante dans cette station. Voir les arrivées d'étapes du tour baptisées Lourdes-Hautacam.
Rien n'empêche donc, à mon avis, Argelés Gazost (qui a déjà été Ville Départ) de souhaiter être Ville Arrivée en pleine surtout si Lourdes n'est pas d'accord pour une arrivée à Hautacam.
Mais c'est vrai que pour la promotion de la Station il n'y à rien de mieux qu'une arrivée de l'épreuve d'ASO. Le problème pour ASO est alors la gestion du flux des véhicules de la caravane jusqu'aux hotels comme dans beaucoup de "culs de sacs" des arrivées pyrénéennes.
Hautacam ayant l'avantage d'être la station des Hautes-Pyrénées la plus prêt de l'Autoroute Toulouse - Bayonne.
Pour 2014 je ne vois pas ASO programmer deux arrivées au sommet dans le 65. ET comme St Lary Soulan Pla d'Adet est certain à 99%..................................
Ohhhh mon dieu ! Cela fais 1h30 (je sais plus. 2h?) que je lis vos messages depuis mon départ en vacances. J'ai bien été sur le site mais je suis allée sur celui inactif (présentation du Grand Départ)... Je me disais aussi ;)
Alors quoi dire ?! Bah je ne vais pas récapitulé entièrement. On a cru à Pyrénées puis Alpes, mais c'est finis. Risoul c'est fais. Comme Thibault, pour la PDBF cela reste à voir car à part Gérardmer on a rien. En pole position on aurait Dunkerque, Lille (clm éq), (Yprès?), Le Touquet (départ vers l'Est?). Reste Bouvines (ou autres autour de Lille) pour les pavés. Bon ça c'est ok.
Mais les Pyrénées arrive ! Alors on a les dates. Le shéma d'André me plait. Mais j'ai du mal à imaginer Hautacam. D'une part pars qu'on pourrait avoir le Pla d'Adet (sûr!), Rioul, PDBF (?), Glières (?). D'ailleurs je ne vois pas tout de suite le plateau des Glières (après Annecy-Gr Bo 2013). Mais c'est un lieu de mémoire de 1944 !!!! Ne l'oublions pas; personne n'en a parlé donc je le fais.
Donc je partirais sur :
Lundi 21 : repos + court tranferts vers la région de Toulouse.
Mardi 22 : Toulouse (ou autour) - Luchon (Menté-Ares-Balès)
Mercredi 23 : Luchon (ou autre) - Pau (pas de remake 2010) (-)
Lannemezan (ou autre) - Argelès-Gazost ou Lourdes (Aubisque-Spandelles ou Bordères-Soulor-Spandelles) (+++)
Jeudi 24 : Contre la Montre Pau - Pau (le ''must'' pour compenser l'injure de 2013 !)
Vendredi 25 : Pau ou Tarbes - Pla d'Adet (Tourmalet-Aspin ou Beyrède?-Azet) (profil court : 150 km)
Samedi 26 : ... - Périgueux
Dimanche 27 : ... - Paris
Cela reste purement fantaisiste car il nous manque une Vraie info dans le dernier massif (genre Pau ou Argelès-Gazost) avec une Vrai date. De plus mon schéma presque copié sur André comporte donc un problème ... C'est la sortie ! Comment rejoindre ''facilement'' Périgueux (ou autre) sans un long transfert (même si cela ne fait pas peur à ASO souvent)?
Bonne nuit pour ceux qui ne l'ont pas commencé.
*Je suis allé ! Car je suis bien un homme ;)
Mais je voulais aussi dire que je préfère largement la Chartreuse. Car j'ai peur que l'on est qu'une petite partie des balcons, et encore, avec les cols les moins dures. Et la descente vers Grenoble (30km) est trop longue pour une première semaine. B. de Bigorre bis répétita alors ...
Sinon par défaut autant avoir l'Izoard que Vars car on sait que ce sera une course de côte :)
Enfin oubliez l'Allemagne ou la Suisse ou tout autre pays que la Belgique après l'Angleterre. Ainsi que les rumeurs comme Rosières. Merci.
Je mettrais Villefranche de rouergue plutôt que Perrigueux
Bonsoir
Alors j'ai passer en revue beaucoup d'hôtel susceptible d'accueillir le Tour. Et voici le résultat.
Reims-Chalon-en-Champagne : le 10
Épinal : le 12
Mulhouse : les 13-14-15-16
Strasbourg : le 14-15-16
Besançon : le 15
Macon et Bourg-en-Bresse : le 16
Grenoble : les 17-18
Carcassonne : les 20-21-22
[Perigueux : les 25-26]
Je reste mesuré sur Strasbourg et Mulhouse (plusieurs étapes dans les Vosges ?) voir Carcassonne (longue durée sauf si transferts après Nîmes+repos+clm) et Périgueux.
Sinon il y a des trous encore. Tout d'abord le 11 juillet : Verdun ? (cf : ''Nous y réfléchissons pour 2016, pas pour 2014. Et nous n'avons pas été contactés par les organisateurs du Tour)
mais le problème c'est que j'ai fais tout les autres villes potentielles du Nord au Sud (du Luxembourg à Dijon).
Ensuite faut-il croire à Macon car André parlait avec presque ''certitude'' d'un clm Macon – La Clayette …
Voilà. Bien-sûr tout ceci reste encore trop peu fiable pour en faire des source sûr. Svam ne me contredira pas ;)
Intéressant le post 459 de CHATREINE
En effet La Dépêche écrivait http://www.ladepeche.fr/article/2013/07/13/1670713-un-contre-la-montre-limoux-carcassonne.html
: un CLM entre Limoux et Carcassonne
Nous pourrions avoir comme cette année deux CLM entre les deux massifs principaux
Comme parlait André Macôn - La Clayette (pour rappel http://www.lejsl.com/pays-charolais/2012/06/08/et-maintenant-le-tour)
Pour les Pyrénées c'est amusant de voir l'obsession de beaucoup pour Pau...comme si cette ville était le centre des Pyrénées
Précision : deux CLM non pas entre les deux massifs principaux mais à une semaine d'intervalle...
@463 : Quelle source te fais élimine la Rosière à ce stade?
Dom
La Rosière est une station d'altitude. Donc on peut oublier la possibilité d'un départ. De plus face aux différentes ''rumeurs'', on n'a pas besoin d'une nouvelle arrivée en altitude (Risoul étant acquis) et j'exclu d'office un passage par le Suisse (en cas d'arrivée en descente par le Petit Saint Bernard).
Voilà pourquoi je (et on) ne crois pas à la Rosière.
fabrice20 > "intéressant le post de Chatreine".... Ouais enfin c'est une phrase lancée dans le vent. C'est comme si je disais "le Tour de France à Mâcon"...Hum, intéressant cette phrase...
Blague à part, il est fort possible que la caravane et les suiveurs passent la nuit du dimanche 21 juillet non loin de la préfecture de l'Aude pour rejoindre la Haute-Garonne.
Bon retour parmi nous Bapt!
Le CLM La Clayette - Macon sera probablement être une étape du Tour 2015 pour fêter les 40 ans de la première victoire dans le tour de Bernard Thevenet
L'idée du CLM La Clayette Mâocn est sortie depuis plus d'un an, lors du passage du Tour à Mâcon en 2012. Mais ça fait plus de 50 km avec du relief (2 côtes classées au minimum) j'avoue avoir du mal à l'envisager comme tel, même si ça passerait devant chez moi.
Sinon, pour le reste, je trouve que vous négligez l'impact des municipales qui se tiendront en mars. Certains maires en difficultés pourraient mettre le Tour dans leur bilan, avec l'aide financière de la région (les CG n'ont plus d'argent contrairement aux régions).
Bonjour, une modeste contribution à vos recherches que je suis attentivement depuis l'an passé : si des réervations ASO se confirment à Périgueux les 25 et 26 juillet c'est forcément qu'un CLM s'y déroulera le 26, la veille de l'arrivée à Paris. Il n'y a aucune raison d'y dormir deux nuits autrement. L'étape du 25 dans les pyrénnées seraient vraisemblablement courte pour permettre de rallier Périgueux rapidement.
Si cela se vérifie, je ne comprends pas bien du coup les 3 nuits de réservées à Carcassonne. Deux nuits couvriraient une étape venant de Nîmes ou environ et la 2nde journée de repos, le mardi 22 donc. Suffisant semble t-il.
Ce shéma laisserait 3 étapes dans les Pyrénnées et donc exit le clasique Pau Bordeaux.
Autre shéma que je vous livre et qui ote le pb du tranfert vers Périgueux. A partir de Carcassonne le mardi 22 juillet (si le repos est bien le 21), 3 jours dans les pyrénnées ; le vendredi 25 le "gigantesque et rare" Pau Bordeaux. De là on peut rapidement rejoindre Périgueux pour le CLM du samedi 26.
Tout cela n'est que supposition mais le plus grand mystere reste pour moi les vosges, le jura et les alpes. Là j'ai beau vous lire à l'endroit, à l'envers de haut en bas et de bas en haut, je n'ai pas la clé : combien d'étapes dans les Alpes ( 2 ou 3?)
http://remiremontinfo.fr/?p=35879
C'est donc fait pour Gerardmer pour l'arrivée du 12 (surement à Maucelaine : 2.2 km à 8.7% ou 2.3 km à 8.5%, selon la route empruntée). Après il est posé la question du prochain départ dans l'info ... on peut donc prétendre ''affirmer'' à Épinal du fait que les hôtels y soient réservés pour le soir. L'étape du 13 juillet pourrait donc être Épinal - PDBF si on suit l'article.
Maucelaine? Est-ce le meme finish qu'au Tour de l'Avenir 2009?
http://www.letour.fr/2009/TDA/COURSE/fr/600/etape_par_etape.html
Thibaut
On devrait pouvoir s'attendre au même final que celui du Tour de l'Avenir 2009.
Sinon après une nouvelle recherche, Nancy pourrait être sur la carte si on en croit les réservations pour le 11 juillet ... Départ de cette étape ? Sa région (Lunéville,Toul,Château-Salins) ?
Maucelaine le Samedi, La Planche des Belles Filles le Dimanche.
On serait gâtés par le massif Vosgien.
En ajoutant l'étape Britannique du 6 Juillet et d'éventuels pavés, cela ferait une bonne 1ère partie.
Bon retour parmi nous Bapt, j'espère que les vacances ont été bonnes. As tu eu l'occasion de grimper Plan Bois?
Olivier
Salut a toi aussi ;) D'accord avec toi sur cette très belle première semaine. Pour l'instant ...
(ps: je répondrais à ta question sur ''A votre Tour'', en l'occurence dans ton dernier parcours ;)
s'il y a pas Verdun, peut-être qu'on aura une arrivée à Yutz :
http://www.republicain-lorrain.fr/sports/2011/09/05/metz-tient-la-corde
Et ensuite un départ de Nancy ou ville proche (Lunéville ?...)
Bonsoir.
Gérardmer : comme pour Bagnères-de-Luchon, mes sources municipales (p353 du 5 aout) étaient donc crédibles.
Le lendemain, des infos ou rumeurs différentes indiquent au menu les cols "mythiques" des Vosges d'une part, et une arrivée Planche des Belles Filles d'autre part. Pas incompatible.
Belfort est également cité. Arrivée ? Départ ? Clm. (vu les faibles distances) vers la PBF ? (très risqué à ce stade du Tour).
Aurais-je "sauté" une case ? Réservations hotels à Périgueux (et environs) 25 et 26 juillet ?
Salutations.
André
Il y a effectivement des réservations d'hôtels le 25 et 26 juillet mais sont-ils pour la Grande Boucle ? Vu comment s'organise le parcours, une étape vers Périgueux semble risqué si on veut voir au moins 3 étapes de montagne dans les Pyrénées. Je reste donc mesuré sur cette ''info''.
Si on les cols tels que le Grand Ballon ou le Ballon d'Alsace je ne les voit décisifs. Et il ne faudra pas s'attendre à Chevrères ou Servance, peu large.
Quels sont les petits cols possibles avant cette arrivée sur Gerardmer en supposant qu'on arrive de Nancy?
Si arrivée en côte le dimanche, on se dirigerait vers 2 étapes vosges/jura, 3 pyrénèennes les 22-23-24. Du coup je me pose la question si on aura vraiment 3 étapes alpestres... (ou plutot 2). Car cela trancherait quand meme pas mal avec les précédentes éditions, où l'on avait en général 5/6 étapes montagneuses maxi
PS @ julien post 479: ton lien est dépassé ;-) (2011)
Bonjour Vinnie.
Vous trouverez ces cols et leur profil (au choix par région ou ordre alphabétique) sur "vélo vosges-cols".
Personnellement, j'avoue mon "faible" pour la montée du Chaume de Sérichamps (1142m) avec peu avant le sommet un passage de 6 km à 9,5% (570m d'élévation). Du sommet, une petite route étroite rejoint rapidement le Grand Valtin (10 km du centre de Gérardmer).
Malheureusement, cela ne "cadre" pas avec les critères ASO, d'autant que la caravane n'y passerait pas.
Salutations.
Bonjour à tous,
j'ai du mal à croire que Bordeaux sera zappée du tour 2014
si je ne me trompe pas, la dernière arrivée à Bordeaux date de 2010
4 ans sans un passage dans la ville la plus visitée après Paris ça fait long donc à mon avis on peut l'inclure dans le parcours, d'autant que le tracé 2014 s'y prêtera à la sortie des pyrénées
Tout celà préfigue encore d'étapes en moins de 2000m d'altitude.
On a quand même un bon paquet de cols à 2200m et plus, pourquoi ne pas les emprunter ? L'altitude fait partie de la difficulté d'un tour. Toutes les étapes à 1500m max, y compris dans les grands massifs, c'est du gachis.
Là on ira Izoard toit du tour ?
Déprimant...
hum.. on aurait pour le moment Lautaret, Izoard et Tourmalet. C'est pas rien non plus..
Vincent > hum hum, Izoard 2361m d'altitude, c'est dans le top player des routes empruntables les plus hautes de France derrière les Bonette, Iseran, Agnel, Galibier ou Envalira. Je ne sais pas ce qu'il te faut. De plus, on a que très rarement plus de 2 ou 3 étapes qui franchissent la barre symbolique des 2000m. Cette année ce sera vraisemblablement l'étape de Risoul et celle du Toumalet, on est dans la norme. Les tracés type 2008 (4 étapes à plus de 2000m) ne sont pas courants.
A propos d'un éventuel clm.indiv entre La Clayette et Mâcon, Alexy > srx faut arrêter avec les célébrations d'événements ou autres anniversaire. C'est pas parce qu'un coureur a gagné ici ou pisser la-bas qu'on doit obligatoirement fabriquer une "étape souvenir". Alors en 2014 c'est les 40 ans de Poulidor au Plat d'Adet, 2015 les 40 ans de la victoire de Thevenet et en 2016 alors? Van Impe doit-il déjà demander à ce qu'un hommage lui soit rendu? A moins qu'on ai Briançon > Alpe d'Huez pour fêter la victoire d'Hinault/Le Mond en 1986? On ne s'en sort plus.
Si un chrono à Mâcon a lieu en 2015 ce sera parce-qu'ASO l'aura voulu en premier (l'anniversaire passe en second.)
Les Glières en venant du Nord, possible surtout qu'il y a le Saleve sur la route juste avant...idem dernière étape du tour de l'avenir...en plus en partant de Chatel( qui est candidate).
Sinon, Flaine est aussi une option sérieuse
@486 :
Ouais enfin le Lautaret, c'est le Lautaret quoi... ^^
Ca se voit que c'est le 15 aout, le forum est totalement au ralenti. ^^
Le trajet Pyrenneen attira toutes les convoitises mais perso c'est surtout avant les Alpes que je m'interroge car on a pas mal de jours de courses, ce qui laisse beaucoup de possibilites. Gerardmer c'est bien mais a part ca? On arrive en Lorraine par la Belgique ou la Champagne? Une fois la bas on fait quoi? Passage en Allemagne puis transfert, redescente vers la Franche Comte-Bourgogne? Bref les possibilites sont tres nombreuses. Parce que apres Gerardmer il y aura probablement 2 etapes, dont celle des Vosges. Le mardi c'est repos, et on sait que le 19 c'est l'etape de Risoul. On a donc seulement 3 etapes d'ici la. Donc soit en 4 etapes on fait Vosges-Alpes, ce qui est bien sur possible, soit on a un trasnfert au milier et la le TOur peut aller dans plein d'endroits.
Pour commencer à répondre au post 490, un forum 'voisin' (velo-club pour pas le citer) annonce :
- résa sur bourg le 16 au lendemain du 1er repos.. ça peut confirmer l'hypothèse d'une arrivée sur Oyonnax, comme ç'a deja été dit ici
- résa sur St Etienne le 17.. donc on s'éloigne un peu des Alpes vers le centre
- retour sur Grenoble le 18 au soir (avant l'étape vers Risoul le lendemain)
si on a saint étienne ça fera des alpes assez light avec deux étapes : grenoble et risoul donc, exit plateau des glières donc.
Au vu des derniers tours il est difficilement concevable d'avoir 5 arrivées en altitude qui aurait été : Pdbellesfille,glières,risoul, pla d'adet et hautacam peut être..donc si on suit la logique aso on aura comme souvent une arrivée de type moyenne montagne :
- planche des belles filles
un premier massif avec une arrivée en plaine(grenoble) puis une arrivée en montagne(risoul)
un deuxième massif plus dur sans soute avec deux arrivée HC pla d'adet et hautacam? du pure style aso sur ces dernières années....
Resa à Saint Etienne les 16 ET 17 Juillet 2014.
pour le moment on a aucun article qui parle d'une arrivée à Grenoble mais une arrivée à Chamrousse oui, donc on peut imaginer 2 étapes alpestres Saint-Etienne > Chamrousse et Grenoble > Risoul
Sur un forum concurrent, ils parlent de l'arrivée à la Pierre Saint Martin comme "confirmée".
Sans aller jusqu'à 2 arrivées au Pla d'Adet et à la Pierre, ce qui serait top, du moment que Pescheux nous fait grace de sa "spéciale" vers Pau, moi ça me va.
Bonsoir c est quand que thomas vergouwen va mettre la carte de ce que ressemblera le parcours avec les. Update?
@496 : Pour réponse, premières infos de Thomas globalement à partir de début / mi Septembre.
Pour les rumeurs, étant vers Roanne, pour l'instant rien n'a filtré donc à mon avis ce sera plutôt St-Etienne pour la Loire. Par contre, indice pouvant pencher pour la cité Roannaise, c'est que beaucoup de travaux de réfection de la chaussée sont réalisés en ce moment.
Libourne réservé le 25. Mais le même jour il peut aussi avoir Périgueux et surtout je ne crois pas qu'on sera sortie des Pyrénées. Le 25 sera surement la dernière étape de montagne avant une transition le 26 vers Bordeaux (ou Libourne) ou Périgueux. Enfin rien d'important dans cette ''info'' donc...mais je la dis au cas ou.
maziro > Hautacam et le Plat d'Adet pour les Pyrénées, ça fait beaucoup. De plus on ne détient aucune information qui pourrait, éventuellement, nous aiguiller vers une arrivée à Hautacam. Si on a déjà le Plat d'Adet en arrivée H.C, ce sera déjà pas mal, l'ascension est souvent comparée à l'Alpe d'Huez en termes de difficulté, pourcentage moyen et dénivelé, ça reste donc très difficile.
julien > Non mais St Etienne-Chamrousse c'est du pur flanc! Déjà cela impliquerait une 5ème arrivée en altitude sur le Tour (si on en a deux dans le massif pyrénéen). Ensuite le Dauphiné est un journal qui dit ce qu'il veut: "le Tour arrive à Grenoble par Chamrousse", et ils vendent ça "arrive à Chamrousse", avant de revoir leurs positions. De plus, Dici.fm et Alpes1 ont toutes deux rappeler l'arrivée à Grenoble.
Enfin à tous ceux qui parlent d'Alpes au rabais, n'oubliez pas que l'étape du jeudi 17 Juillet, qui pourrait arriver dans la Loire, risque d'être très compliquée, surtout si ASO décide de répondre positivement aux demandes des communautés de communes autour du Col du Béal, pays Roannais etc... y'a moyen de tracer une véritable étape de montagne dans ces coins là!
Je terminerais en disant qu'avec un premier grand massif à deux étapes (si l'étape du 17 juillet n'est que faiblement accidentée), le Tour de France 2014 serait dans les normes de ces 20 dernières années. Donc pas de quoi crier au scandale!
bapt77 > Merci pour l'info! Mais le 25 juillet, que tu cites en tant "qu'étape de montagne", n'est-il pas un vendredi? Du coup, quand aura lieu le dernier chrono? Le dernier samedi ou, surprise, au milieu de la troisième semaine?
thibaut
Pour moi selon les résa et infos je vois un clm à Carcassonne (départ Limoux?) le lundi 21. Car certains parle du jour de repos dans cette ville. Mais la plus part du temps ASO fait un parallèle en ce qui concerne ces jours de repos. Donc si on prévoit le premier le mercredi 16, le second sera donc le mercredi 23.
Voici donc mon shéma :
20) Nîmes
21) Clm Carcassonne
22) 1ère étape Pyrénéene (Luchon ++ ? Pla d'Adet -- ?)
23) repos à Pau (rattrapage de 2013)
24) Pau - Pla d'Adet
25) Tarbes - Lourdes (ou Hautacam)
26) Transition (Libourne?Perigueux?Bordeaux?)
27) Paris
D' ailleurs par ton post je tiens à partager ton sentiment. Ce Tour de France s'annonce pas trop mal si on exagère pas les chronos comme en 2012 ...
Si la journee de repos est le mercredi, en plein milieu des Pyrennees, le fantasme PSm redevient possible.
Yoshi
Surtout que cette persistance d'un même jour pour le repos se vérifie presque tout le temps chez ASO. Sauf en 2007 et 2008 soit le début de mandat de la direction. Donc on peut s'attendre à un jour de repos le mercredi (si le premier est bien un mercredi; ce qui semble bien partit à en croire les résas de Bourg en Bresse et Mâcon).
Cependant je ne crois pas à la Pierre-Saint-Martin pour l'étape du 22. Car rien n'indique un départ de la région Toulousaine déjà à 250 km de station ... Ce n'est pas comme le Ventoux que ASO voulait à tout prix placer. Je croire que cela restera donc un fantasme, pour cette année. Mais l'année prochaine avec les Pyrénées en premier pourquoi pas (voir surement si ASO s'y prend bien avec le jour de repos)
@ bapt77 : J'ai du raté une info mais pour l'instant rien n'indique que le premier repos soit le mercredi (cf ton post 465). Perso, je le vois toujours le mardi 15.
Ton schéma du #500 n'est pas compatible avec les infos car il signifie 4 nuits à Pau alors qu'on en connait que 2 et qu'il y a une nuitée à Luchon.
Libourne, ça pourrait vouloir dire un chrono à St-Emilion, 4ans après celui dans le Médoc...
Svam
Oui c'est vrai que il se pose le problème de Besançon réservé le 14-15 et Saint-Etienne le 16-17. Chacune pourrait avoir une arrivée mais laquelle aura le repos ?
Si on résume on a le 13 la PDBF. Puis une étape qui devrait être casse pattes le 14 (pour baroudeur : Besançon ?) et une autre similaire le 15 vers Oyonnax. Ensuite sont réservés Bourg-en-Bresse et Mâcon le 16 (départ ? Villard-les-Dombes ?) tout comme Saint-E. Sachant que dans cela il pourrait avoir un clm. Mais comme cela a déjà été fais à Besançon en 2012 je penche pour Saint-Etienne d'où ces réservations. Voilà se que je vois pour l'instant.
Puis les Pyrénées oùu parles de 4 nuitées à Pau. Pas forcément car si on dort à Luchon le 22 après l'étape, on peut aller ensuite à Pau lors du jour de repos le 23 puis faire l'étape du 24 vers le Pla d'Adet, redormir à Pau, puis l'étape du 25 (courte) avant un court transfert pour quitter la région. Mais où ? Dans ce cas je te suis sur le fait que tout mon schéma est perturbé.
Donc on pourrait avoir aussi (cf : comparé post #500)
dim 20) Nîmes
lun 21) Repos Carcassonne
mar 22) Limoux - Luchon
mer 23) Luchon - Pla d'Adet ou Lourdes (...)
jeu 24) Pau ou Tarbes - Lourdes (...) ou Pla d'Adet
ven 25) Pau - Bordeaux
sam 25) Contre-la-Montre Libourne - Saint-Emilion
Mais ce parcours me fait trop penser à celui de 2010 et ce chrono à Carcassonne semble dans les ''trucs'' que aimerait bien ASO.
@ Bapt77 : Il ne faut pas oublier la première journée de repos également, qui aura très probablement lieu le 15 juillet.
Deuxième chose : deux dates de réservation sur des hôtels ne signifient pas forcément tout le temps deux jours de course dans le coin. Il faut bien loger les équipes techniques qui vont arriver la veille de l'étape.
Troisième chose : je ne sais pas d'où vous tenez vos réservations d'hôtels, mais comme chaque année, faites gaffe si vous cherchez via le net : certaines sociétés ne permettent pas une ouverture de location aussi longtemps à l'avance d'où le "aucune chambre de libre".
Ce sont les étapes entre les 14 et 16 juillet qui sont problématiques ... Un CLM dans le coin? Autour de Bourg? (dans cette hypothèse, ce serait bizarre une nouvelle fois dans le coin de Besançon, seulement deux ans après le précédent). Ou alors trois étapes en ligne de suite entre Gérardmer et la région de Bourg, donc trois étapes qui risquent de tourner un peu en rond sur le parcours ...
Un CLM a Carcassone un an apres celui du Mont St Michel? Chambord doit deja etre dans les startings blocs pour 2015, mais attention à la concurrence avec les hospices de Beaune.
bapt77 > Je comprends où tu veux en venir, mais il reste un problème de taille à résoudre: le Tour de France 2014 ne traversera pas l'Ariège (voir les articles plus haut). Que neni, rien, zéro pointé. Donc Limoux > Luchon c'est juste impossible (à moins de se retrouver avec un tracé très alambiqué). C'est aussi pour cette raison que je ne crois pas une seule seconde à un éventuel chrono aux alentours de Carcassonne. Un premier transfert depuis Nîmes suivit d'un second pour rallier Toulouse...ça fait lourd dans l'escarcelle.
L'esthétisme géographique et cartographique du Tour (qui compte beaucoup dans l'élaboration d'un tracé), si on peut employer cette expression, fait clairement pencher la balance en faveur d'un transfert direct entre Nîmes et Toulouse du dimanche 20 au mardi 22 juillet avec, vraisemblablement, une halte, comme le dévoile les réservations, de la caravane et des suiveurs pas très loin de Carcassonne.
Si chrono individuel il y a (je parle du premier chrono), on peut éventuellement le placer en début de deuxième semaine où, actuellement, les informations manquent et les dates restent à remplir.
http://www.lepays.fr/sport/2013/08/18/le-tour-de-retour-en-franche-comte-en-2014
Gérardmer - Planches des Belles Filles, le 13
Belfort - Pontarlier le 14 juillet
repos le 15 avant une entrée dans les Alpes le 16
Les gars,
voir 2 arrivées en Hautes Pyrénées (Plat d'Adet + Hautacam, Lourdes ou autre) est vraiment du pur fantasme et irréel !!!
Il paraît aujourd'hui évident que la PSM sera la découverte du TDF 2014, et vous pouvez miser sur la 2ème journée de repos à Pau le lendemain avec remontée sur Paris derrière.
Les Pyrénées 2014 auront de la gueule !
Thibaut
Je te rejoins bien mais il faudra voir pourquoi on ferait une halte à Carcassonne ? Ces réservations ne concernent peut-être pas ASO ?
Sinon ce jour de repos le 21 rejoint assez bien du coup l'info de ce matin ...
david G
Cela éclaircit donc bien les choses sur la deuxième semaine presque bouclé donc.
Cependant le 16 se sera une arrivée dans l'Ain (Oyonnax) suivit de Saint-Etienne, à l'heure d'aujourd'hui. L'entré dans les Alpes sera plutôt le 18 donc.
J' espère le col de l' Oeillon comme en 85, victoire de Luis Herrera pour l' étape du 17 Parc des Oiseaux/Saint-Etienne et le Mont du Chat puis la Chartreuse pour l' étape du 18 Saint-Etienne/Grenoble.
bapt77 > On peut également voir les choses comme ça effectivement: les réservations ne concernent pas ASO. Je suis OK avec toi. Après tout, c'est pas faute de répéter que "réservations hôtelières" ne signifient pas "ville-étape du Tour".
pascal51 > C'est toujours bon de rappeler Villars les Dombes en tant que candidat. Néanmoins, si on sait que des réservations hôtelières ont été faites à Saint-Etienne, cela ne veut pas dire pour autant que l'étape du jour se terminera dans la cité forezienne. Pour le départ du lendemain, on peut imaginer facilement Saint-Galmier qui, depuis deux ans, est régulièrement cité comme halte très probable des coureurs du Tour (un p'tit détour sur diverses pages du web le confirmera). Un départ n'est donc pas à exclure.
Le Mont du Chat me fait sourire car c'est utopiste pour le moment. Le souci, c'est que pour aller chercher la Chartreuse par Chapareillan, ça fait un sacré détour en termes kilométriques. Et ce serait dommage de ne franchir "que" Porte dans cette étape.
A propos de l'article lepays.fr, il ne cite à aucun moment une étape Gérardmer > PDBF et Belfort > Pontarlier. La seule chose qu'il nous apprend, c'est qu'effectivement la PDBF est appelée à revenir assez vite sur la carte du Tour, et que des hôtels de Pontarlier ont été réservé. Bref, pas grand chose. Car l'article dit aussi que des réservations hôtelières ont été faites à Dôle et Arbois (c'est tout sauf un scoop). Donc, désolé David, mais ton schéma est gravé dans du sable. On peut tout aussi bien déduire de l'article un:
- Gérardmer > PDBF\Ballon d'Alsace
- Belfort > Arbois
- repos à Besançon
- Dôle > xxx
Bonjour.
Où sont les chronos ?
Et ... où ne sont-ils pas ?
Pas en Angleterre.
Cote d'Opale : pas impossible (mardi 8) meme si peu probable.
Nord : avec des résa d'hotels sur deux nuitées, cela ouvre des perspectives.
Exercice collectif ? Pas sur (ASO en a organisé ces dernières années un an sur deux années impaires).
Individuel ? Ce serait tot, mais pas sans exemple (2008).
Pas à écarter mais sur distance "relative" (20-25 km).
Champagne (nuitée du 10) ? Peu probable.
vendredi 11 : aucune indication.
Vosges : apparemment pas à Gérardmer le samedi 12. Un "crono en montagne" pourrait s'envisager le 13 de Belfort à Planche des Belles Filles (24 km).
En contradiction avec l'escalade des cols "mythiques" du massif. Improbable.
14 juillet : pourquoi pas ? où ? Eventuellement en Bourgogne (plusieurs candidatures). Un Gevrey-Chambertin - Nuits Saint-Georges (accidenté 25 km) aurait de la "gueule". Besançon (après 2012) serait surprenant.
16 juillet : Certains évoquent La Clayette - Macon (parcours très complet). Mais la distance minimale (supérieure à 50 km) laisse dubitatif.
"Douteux" ! Sauf si un seul chrono en plaine et un clm. en cote dans les Hautes-Pyrénées ou Arette Pierre Saint-Martin (on peut rever). Schéma du Giro 2013. Improbable.
Saint-Etienne ou les Alpes (17 18 et 19) : Aucune info dans ce sens.
Nimes (20) : non.
21 juillet : Limoux - Carcassonne : pas impossible mais ...
Pyrénées : j'ai évoqué la possibilité d'un clm. en cote en parallèle avec un seul (gros) test en plaine.
Je crois plus à un clm. individuel vers Pau (départ de Lourdes éventuel) le jeudi 24 coincé entre deux étapes dans les Hautes Pyrénées (la seconde vers Saint-Lary Soulan). Cela "cadrerait" (je l'ai déjà mentionné) avec les déclarations de l'adjointe au maire responsable du dossier.
Cela impliquerait de conclure avec deux étapes de plaine (Dordogne ? et Paris).
Ce découpage offre des avantages "stratégiques", mais ce n'est pas le plus "probable".
Samedi 26 juillet : soit en Dordogne, soit dans les vignobles bordelais.
Assurément pas une surprise. Dans la "philosophie".
Paris : le reve impossible.
Déplorable à mes yeux : le cahier des charges (si quelqu'un sait comment l'obtenir ...) du Tour imposerait (depuis 2012) un minimum de deux étapes dans chacun des deux grands massifs (Alpes et Pyrénées).
Pire : quelqu'un m'a récemment demandé si ce meme cahier "inderdisait" l'organisation d'un chrono à Paris en conclusion du Tour ?
J'ai la faiblesse de croire que Christian Prudhomme dispose de la "force de conviction" pour refuser des "dictats" ("éventuels") aussi "ignominieux".
Salutations.
André
Question chronos il y a effectivement des ''trous''.
Un clm en côte ? Dans le style du Giro il n'y en a jamais eu depuis 2007. Et je ne vois pas de bouleversement car il y a déjà eu en 2013 celui de Chorges ''bien compliqué''. APSM : oui mais pour quel départ ? Conclusion : Presque impossible car la logistique est surement encore plus compliqué dans ce registre de course (alors qu'on parle d'obligation d'une journée de repos...).
Dans la catégorie ''why not'' : Saint-Etienne (départ Saint-Galmier).
http://www.leprogres.fr/loire/2011/10/19/saint-etienne-et-saint-galmier-attendent-leur-tour-pour-2013
Cette article montre une sorte de coopération, favorable à un clm, entre les deux villes
Dans la catégorie ''rumeur presque recalé sur le site'' : Carcassonne.
Et dans la catégorie ''habituel et présentit'' (mais sans infos clair) : le médoc et l'ultime jour avant Paris surtout.
Je suis pour 3 semaines en vacances au Pays Basque.
Je vais mener mon enquête sur Arette La Pierre St Martin que des forums concurrents annoncent comme certains mais pour qui la seule certitude est qu'une demande officielle a été faite auprés d'ASO en 2012 pour une arrivée en 2014 (voir Sud Ouest juillet 2012).
Je vous tiens au courant tout en essayant de vous suivre grace à la wi-fi du camping dont je tais le nom pour ne pas faire de pub.
Cordialement
@ jil34 : La PSM est une telle évidence que tout le monde en doute et personne ne l'assure. J'en reste à l'obligation connue de l'accoler à un jour de repos, que je ne vois pas le mercredi mais le mardi comme le (dé)montre encore thibaut (#512).
Concernant les chronos en côte, c'est très dur à organiser en terme de moyens, car il faut une voie de sortie pour les véhicules suiveurs des DS, afin qu'ils reviennent au point de départ ou alors ménager des longues "pauses" pour décharger (ce qui se fait au Plan de Corones), ce qui n'est pas du tout télévisuel. Enfin, comme le premier départ est tôt, la route doit être fermé très tôt...
@ André : Jamais entendu parler d'un tel cahier des charges mais de toute façon, ce sont des règles auto-imposées donc ça peut très facilement voler en éclat. Et puis il faut voir ce qu'on entend par Pyrénées et Alpes. En 2012, on avait le Grand-Colombier, géologiquement dans le Jura, mais qui sportivement répond de la haute-montagne donc de l'univers des Alpes. Pour Paris, il peut y avoir une limitation technique car tracé un chrono dans la capitale, oblige à bloquer une partie de celle-ci pendant 7-8h, plus que pour l'arrivée en ligne... Mais bon il y a quelques années, on justifiait l'absence de l'Arc de Triomphe du circuit par l'argument de la circulation et on a su trouvé une solution.
Bonjour à tous!
Le parcours du tour de France 2014 parait être presque connu! Cependant la 2e semaine de course pose problème!Je la verrai plus de cette façon:
Lundi 14: étape en franche comté direction Rhône-Alpes (Arbois, Pontarlier, Oyonnax)
Mardi 15: Repos certains donc
Mercredi 16: étape en ligne en direction de St Etienne ou alors un chrono autour de St Etienne
Jeudi 17: départ de Bourg en Bresse, et c'est là que viendrait ma question: qu'en est il d'une arrivée sur le plateau des Glières?! Pourquoi pas le Jeudi 17 comme l'annonçait le dauphiné!?
Vendredi 18: Une étape St Etienne - Grenoble me parait impossible car dans ce cas là il n'y aurait qu'une seule véritable étape alpine sur ce tour, celle du samedi entre Grenoble et Risoul vu que le dimanche nous assisterons à un Tallard - Nimes! Je vois plus un départ de Haute Savoie avec arrivée sur Chamrousse?!
A voir donc?...
Bonjour.
Svam :
Pour le cahier des charges (si mon souvenir est exact, c'est sur ce blog que cette info a paru), je cherche une simple confirmation ou infirmation à quelque chose d"aberrant" à mes yeux.
Cronos en cotes :
Je n'ai jamais été "superattentif" aux problèmes d'organisation.
Vous mettez en lumière l'obligation pour un DS de rejoindre le lieu de départ pour suivre ses différents coureurs.
Comment font-ils quand quatre ou cinq coureurs abordent le clm. dans le top dix du classement (Astana sur 39 km à Annecy en 2009) ?
Arette Pierre Saint-Martin (1621m) : je me contenterais d'une arrivée en ligne que ce soit le final Hourcère-APSM, la montée par le col de Labays (passage très raide), ou l'abordage par la Caserne (11 km à 9% sur Cyclocols).
ASO intègrera cetta arrivée ... quand le dossier sera pret ! (2014 ?...)
Je conçois des problèmes d'évacuation pour certaines arrivées en altitude (en ligne ou clm.).
Pourtant dans le passé, des "cronoscalata" ou en montagne (arrivée en station d'altitude mais l'étape n'était pas en montée intégrale) furent organisés sur le Puy-de-Dome (1959, 1978, 1983), Superbagnères (1962), Orcières-Merlette (1989) : autant de "culs-de-sac".
Alpe d'Huez 2004 : possibilités d'évacuations (Sarennes ou à la bifurcation d'Huez-en-Oisans) mais trop long en temps pour rejoindre Bourg d'Oisans.
ASO, si c'est son choix (stratégique) saura trouver les "ingrédients" pour organiser ce genre d'exercice. Mais, les grandes stations alpines offrent (par leur structure) des facilités d'acceuils (logistique) supérieures à leurs homologues pyrénéennes.
Bapt :
Ce qui crée le doute pour le chrono Limoux - Carcassonne c'est la date du 21.
Trop tot pour un ultime clm. et difficile (pas impossible) d'imaginer deux tests en quelques jours.
Je viens de (re)consulter les articles qui font pencher la balance en faveur de Saint-Lary Soulan. Allusion est faite à une étape au départ de Pau, et le Tourmalet devrait figurer sur la carte du 101ème Tour au meme titre que l'Aubisque.
Bonne semaine.
André
Dans les clms n'éjectons-nous pas trop vite Ypres et la région Lilloise (Comines?)??? Car rien ne filtre donc sur ce sujet de l'effort solitaire à part Carcassonne Et Ypres !
Pour plaider en sa faveur : - ASO ne vera pas de désagrément à emprunter deux pays étranger ''de suite'' car 2013 a été 100% français (suffisamment précisé par CP. pour annoncé un retour au source cf 2007).
- Saint-Etienne : cela reste encore peu développé alors qu'il nous faut bien au moins deux tests chrono ! Donc si la 1ère semaine semble compliqué avec Angleterre+Pavé, on peut s'attendre à un clm par forcément collectif cette même semaine.
(*Cette rumeurs d'Ypres ressort déjà depuis fin 2012)
(*C'est marrant comment certains hôtels augmentent leurs prix pille quand passe le Tour...bien avant que le parcours soit connu)
Pour le Col du Labays, c'est un peu comme Sarenne en 2013. Je suis allé il y a un an, des vaches (en sale état) traversé sans aucunes protections, la route est très étroite. C'est impossible pour la caravane d'y passer, vous avez que trois, quatre endroits pour se garer et encore car sinon c'est Arrete ou Lourdios pour les trouver. Donc, des conditions d'accès très compliqués. Si y a beaucoup de monde malgré le manque de place, le route de un, deux pas plus pour les coureurs. Et le clou, si on descend ce col, c'est la catastrophe, il manque des pierres de protections à certains endroits et si on va tout droit c'est un ravin avec un cours d'eau à MINIMUM 20 mètres en contre-bas de la route. Et j'oublié, il y a même des gravillons sur la route qui est à refaire ce qui est très au vue des conditions d'accès. C'est en fait une route pastorale ou il y environ 15 voitures qu'il passe par jour et encore.
Cordialement
bapt77 > A propos du retour en métropole et du tout premier chrono, je pense peut-être avoir une idée. Je ne me base uniquement sur mon intuition personnelle, mais, comme à chaque fois que le Tour débute par une étape en ligne depuis 2008, un contre la montre a lieu le 4ème jour (qu'il soit individuel ou par équipes), excepté en 2011. De ce fait, je suis intimement persuadé que le mardi 8 juillet verra une épreuve chronométrée du côté de la Côte d'Opale. La gare de Calais-Eurotunnel est accessible et desservie, qui plus est, par l'autoroute. C'est le plus rapide et le pratique depuis Londres. L'autoroute A16 relie directement Calais au Touquet qui, on le sait, est plus que jamais candidat à un départ et dont les nombreux hôtels affichent déjà complet. Enfin, je pense que les réservations hôtelières du mercredi 9 juillet dans la région lilloise correspondent à une arrivée en Belgique qui serait proche de la frontière...à Ypres par exemple (Lille > Ypres 20 min en voiture?). Les réservations étant étalées sur deux jours, j'en déduis que l'étape pavée aurait lieu le lendemain. Ce qui nous donne un schéma qui ressemblerait à ceci en ce qui concerne la première semaine:
- Mardi 8 juillet: Calais > Calais, clm.équipes.
- Mercredi 9 juillet: Le Touquet > Ypres (Belgique).
- Jeudi 10 juillet: Waregem (totale hypothèse) > Lilles-Plaine de Bouvines.
- Vendredi 11 juillet: Laon\Soissons\Reims (conformément aux réservations hôtelières, accessible en 1h d'autobus par l'A26) > xxx.
- Samedi 12 juillet: xxx > Gérardmer.
Je pense qu'on en sera pas très loin.
521
Toutes les réservations sont faites sur le TOUQUET LE 07/07 et sur reims le 10/07 et 08 + 09/07 LILLE ET BELGIQUE donc CALAIS ne serait pas possible
Bonjour,
Ayant de la famille en Belgique, j'ai cru comprendre que le Tour 2014 passera bien par la Belgique pour redescendre ensuite vers l'est de la France. Pourquoi pas un passage par le Luxembourg mais sans garantie !
LESVERTS > Réservations au Touquet le 07\07, normal car la ville dispose d'une grande capacité hôtelière, la moitié des suiveurs logeront au Touquet le 7 au soir. Il y a à peine 20 min de route entre Etaples et Calais. Je ne dis pas que le parcours en sera ainsi, mais que, justement si, c'est possible (on peut éventuellement penser que le chrono sera plus au sud si ça gène en terme d'accessibilité). Pour les autres réservations, je ne crois pas m'être trompé.
thibaut
Calais ? Je n'y crois pas car on parle du Touquet ou de Dunkerque, et non de Calais. Et comme tu le dis, ce sera rapide de rejoindre le Touquet par l'autoroute (cf post 522 en plus)
je vois donc :
mardi 8 : Le Touquet - Bouvines (pavés)
mercredi 9 : Contre la Montre Lille (ou Comines) - Yprès
Jeudi 10 : Lille (ou Péronne : ?) - Reims
Après il l'est vrai que l'on a aussi parlé d'un clm au Touquet, qui serait d'ailleurs plus ''simple'' logistiquement si on en croit le choix de Nice en 2013 :
mardi 8 : Contre la Montre au Touquet
mercredi 9 : Lille - Bouvines
jeudi 10 : Péronne - Reims
Mais ce schéma colle moins avec les résa' donc je privilégie largement le premier.
Bonjour,
C'est seulement ma troisième contribution en 3 ans sur ce trés remarquable site.
Je vais essayer d'être aussi clair et concis que je le peux.
En effet, en vacances la semaine dernière dans les pyrénées, ayant sympathisé avec un aubergiste après une dure journée de vélo, ce dernier m'a clairement annoncé suite à mes demandes que le Tour 2014 passera bien par le Tourmalet.
Et il m'a ensuite indiqué l'étape Pau-Saint-Lary par le Tourmalet(par Luz-Saint-Sauveur), Aspin et donc montée final au Pla d'Adet. Je pense que l'Aubisque servira donc d'hors d'oeuvre.
Pour corrober mes dires, il a eu la visite de Christian Prud'homme dans son établissement.
Je n'ai pas néanmoins pas la date!
Je vais suivre comme tous les ans avec envie et bonheur vos conversations diverses et variées mais trés justes et pleines de bons sens.
@518: quand une equipe a plusieurs coureurs places aux meme positions du classement general pour un CLM, les coureurs "en trop" sont suivis par une voiture neutre. Chaque equipe dispose de seulement deux vehicules, comme pour les etapes en ligne, qui suivent chacun un coureur (et peuvent retourner au depart pour d'autres coureurs si les ecarts entre les departs sont tres importants).
Par exemple certaines annees, quand il n'y a pas de montagne entre le chrono par equipe et le premier chrono, on se retrouve avec 4, 5, 6 ou 7 coureurs d'une meme equipe qui se suivent. De memoire, a l'epoque Armstrong la Once avait 7 coureurs aux 7 premieres places du general au depart d'un chrono, avec Igor Gonzalez de Galdeano en jaune.
Bonjour à tous :D
Récapitulons tout ce que j'ai pu voir depuis quelques jours!
Rumeur et parcours tour de France 2014:
Certains: Samedi 05 Juillet: Leeds -> Harrogate
Dimanche 06 Juillet: York -> Sheffield
Lundi 07 Juillet: Cambridge -> Londres
Rumeurs: Mardi 08 Juillet: Le Touquet -> Bouvines (Belgique)
Mercredi 09 Juillet: Ypres -> Lille (Chrono par équipes)
Jeudi 10 Juillet: Probable étape en direction de Reims et partant de Picardie!
Vendredi 11 Juillet: Probable étape partant des environs de Reims ou Reims même en direction de Verdun ou Nancy
Samedi 12 Juillet: Arrivée certaine d'étape à Gérardmer
Dimanche 13 Juillet: Arrivée sur la Planche des Belles Filles
Lundi 14 Juillet: Probable étape en Franche Comté direction Rhône-Alpes
Mardi 15 Juillet: Repos
Mercredi 16 Juillet: Probable chrono ou étape en ligne du côté de St Etienne
Jeudi 17 Juillet: Bourg en Bresse? -> Plateau des glières (http://www.ledauphine.com/sport/2013/07/21/le-plateau-des-glieres-en-2014)
Vendredi 18 Juillet: Départ dans les environs d'Annecy/Annemasse/Aix-les-Bains -> arrivée à Chamrousse
Samedi 19 Juillet: Certain! Grenoble -> Risoul
Dimanche 20 Juillet: Certain! Tallard -> Nîmes
Lundi 21 Juillet: Repos
Le tour de France 2014 ne passera pas dans l'Ariège!
Mardi 22 Juillet: 1ere étape pyrénéennes: départ dans les environs de Toulouse -> arrivée dans les environs de Luchon et passage par le port de Balès?!
Mercredi 23 Juillet: Départ environ de Luchon -> arrivée à Hautacam/Lourdes ou Argelès-Gazost
Jeudi 24 Juillet: Certain! Pau -> Pla d'adet
Vendredi 25 Juillet: Etape en ligne en direction de Bordeaux, départ près de Pau
Samedi 26 Juillet: Chrono Périgueux -> Bergerac
Dimanche 27 Juillet: Champs elysées
Voilà, si de nouvelle news tombent ou si certains points de ce parcours ne vous conviennent pas, n'hésitez pas à poster vos remarques ou autres...
Bonjour à tous,
concernant Saint Etienne qui semble avoir pris la place du plateau des Glières, quels sont les hôtels testés?
Car à Annecy, le Novotel, utilisé cette année par ASO, n'est complet qu'un seul jour en Juillet 2014, le 17 Juillet au soir, et comme par hasard, c'est juste le jour où l'arrivée aux Glières pourrait avoir lieu. N'enterrons pas trop vite cette possibilité.
Bonjour à tous,
nous suivons les etapes suivont pourraient etre entraines reservations (Pyrenees):
22.7. environs Toulouse > Pla d Adet [ Bales , Peyresourde, Azet ]
hotel Luchon
23.7. St. -Lary-Soulan > Lourdes [ Aspin, Tourmalet, Spandelles / Soulor ]
hotel Pau
24.7. Pau > Arette Pierre Saint- Martin [ Soulor, Aubisque, Marie Blanque, Ichere, D 918, D 132]
retour a hotel Pau [ D 132, D 441/442, N 134 - 80 Km ]
Les problemes ne sont pas plus que pour les autres endroits de la scene. Les Espagnols viennent a la maison rapidement.
S'il vous plait excusez mon francais
Olivier
En n'est tu sûr ? Car cela remet évidemment en cause un abordage des alpes seulement par Grenoble en venant de Saint-Etienne.
Après je me dis aussi, est-ce-que ASO ne veut pas nous ''enfumer'' nous chercheur de parcours, et ainsi éviter que le Tour 2014 soit connu avant l'heure. J'avoue que cette tactique semblerait sournoise (et peu efficace), mais pourquoi pas (même si seulement un hôtel est réservé...). De toute façon on ne peut pas être à Saint-Etienne et à Annecy en même temps.
Enfin Annecy et la Haute-Savoie deux fois de suite ? Ce n'est pas le genre d'ASO . 2016 plutôt pour moi le plateau des Glières (2015 ce sera ''just'' pour un final de Tour de France; sauf si abordage final des Alpes par le Nord comme en 2009)
@528 Pour les 16 et 17 juillet, je verrais plutôt une étape jurassienne accidentée le 16 entre Dole/Ornans/ou Arbois et Oyonnax le 16 et un clm individuel de type Saint-Galmier - Saint-Etienne le 17.
benj45
16 juillet OK, mais pour le 17? Oyonnax-St.-Etienne = 160 km. C'est beaucoup
bapt77 > "Enfin Annecy et la Haute-Savoie deux fois de suite ? Ce n'est pas le genre d'ASO". Humm...pas sûr justement. C'est typique ASO de revenir dans des coins déjà explorés et dont le dénouement sportif fut un succès. Après, et heureusement pour nous, je ne crois pas une seule seconde à cette option.
Par rapport au 16 et 17 juillet, nous savons que les hôtels sont réservés le 16 au soir dans les Dombes et à Bourg en Bresse, et le lendemain dans la Loire. On pourrait, de ce fait, avoir un petit transfert entre le Doubs et les Dombes par l'A39 juste après l'étape du 14 juillet qui, on le sait, devrait se terminer dans un triangle géographique entre Dôle-Besançon-Pontarlier. C'est pour cette raison d'ailleurs qu'Oyonnax, c'est du flan à 100% pour le moment (zéro indice, zéro papiers sortis). On se dirige plus vers un:
- lundi 14 juillet: xxx > Dôle\Besançon\Pontarlier.
- mardi 15 juillet: repos dans le Jura\Ain.
- mercredi 16 juillet: Villars les Dombes-Parc des oiseaux, clm.indiv.
- jeudi 17 juillet: Ambérieu-en-Bugey > St Etienne.
- vendredi 18 juillet: St Galmier > Grenoble.
- samedi 19 juillet: Grenoble > Risoul.
- dimanche 20 juillet: Tallard > Nîmes.
J'ai volontairement placé le chrono individuel au lendemain de la première journée de repos (une première depuis 1997 non?) car c'était, selon moi, le seul endroit où le caser, surtout que Bourg en Bresse est à deux pas pour accueillir les coureurs et les suiveurs le 16 juillet au soir.
Perso, c'est la date du 14 juillet qui me questionne. Soit on fait une étape de légende, soit on essaye de mettre les français en valeur, le mieux étant de voir un français gagner une étape de légende.
Je viens de regarder les hotels sur Macon la semaine du 14 juillet, et rien ne semble annoncer le venue du Tour (rumeur clm La Clayette-Mâcon).
Bref, pour l'instant, on a pas d'infos sur la liaison Vosges Alpes.
@534: un clm au lendemain d'un repos, pas vu depuis 97 en effet, mais pas de logique selon moi... d'ailleurs depuis, les quelques fois où un clm juxtaposait une journée de repos, on avait d'abord le repos puis le chrono. C'est plus logique, car les favoris (on aura deja eu un écrémage dans vosges/jura) partent vers 15-16h, donc le repos ils l'ont deja eu en partie avant.. la journée de repos complète est beaucoup plus logique après donc.
* d'abord le chrono puis le repos (pardon pour la confusion)
Tout le monde dit que le Tour ne passera pas en Ariège en 2014 (sur la base d'un article de LA DEPECHE DU MIDI).
Mais ce même journal à aussi dit que Pamiers (et surtout son maire Mr Trigano, grand acteur du tourisme en France et qui va sans doute passer la main au prochaine election) aimerais un nouveau départ.
Si les montagne ariégeoises n'auront pas la tour, pourquoi pas donc ce départ à Pamiers après le clm Carca->Limoux (ou inverse).
Et pour remercier le CG09 d'avoir accueillit le tour de nombreuses années, un jour de repos avant ce départ !!!
@Bapt, pour le Novotel c'est certain, j'ai voulu tester l'Impérial, autre hotêl coté à Annecy, mais on ne peut pas réserver pour Juillet prochain. Il faut noter également que cette année, ASO avait utilisé vers Annecy énormément d'hôtels (allant même jusqu'à Aix les Bains et Chambéry), il n'y avait jamais plus de 2 équipes dans le même hotel. Certains hôtels peuvent donc ne pas être complets, mais avoir déjà des réservations pour le Tour.
A Saint Etienne, sur les recherches que j'ai fait, le 14,15,16 ou 17 Juillet, on a toujours des hôtels complets ou où il ne reste presque pas de place. Est ce que quelqu'un a un hotel sur Saint Etienne complet seulement un soir?
En vous lisant tous, il y'a quelque chose que je ne comprend pas!
Tout le monde s'entête ici à dire qu'il y'aura forcement une arrivée d'étape à St étienne le jeudi 17 Juillet et donc un départ de la Loire le vendredi 18 Juillet pour arriver dans les alentours de Grenoble (ce qui est par ailleurs certains pour une arrivée Iséroise le 18 juillet)
Dans ce cas la il n'y aurait qu'une seule véritable étape alpine sur le tour, ce qui me paraît bizarre et impossible!! Une étape "Loire"-Grenoble ne serait pas une grosse étape alpine car manque de véritable grands cols + distance déjà entre St étienne et grenoble comprise entre 150km et 180km!!
Selon moi il y'aura très probablement une arrivée d'étape à Chamrousse le 18 juillet et un départ d'étape proche d'Aix les bains/Annecy
tom_380
Une étape Saint-Galmier - Grenoble par Épine+Granier+Cucheron+Porte c'est 227 km. Certes beaucoup ... (*distance équivalente dans l'Épine)
Une étape Saint-Galmier - Grenoble par (col de) Cluses+Cucheron+Porte c'est 216 km
(225 km avec Coq+Porte)
Et 225 km pour la seul ascension de Chamrousse avec ensuite la descente sur Grenoble.
Après tu peux enlever encore 10 à 15 km si on part de Saint-Etienne ... Tout ça pour te montrer que c'est possible même si c'est long. Sinon Chamrousse je n'y crois pas trop encore (Car le Dauphiné sort en même temps Grenoble et Chamrousse : bizarre ?)
impossible que le tour 2014 soit de nouveau dans la région d'annecy
Bonjour à tous
2/3 remarques sur la structure :
Si le 16 on a une étape arrivant dans l'Ain pourrait on avoir le Gd Colombier ? (arrivée à Culoz ou Belley ?). Cela compenserait avec des Alpes qui s'annonce relativement light
Par ailleurs si une étape arrive à Chamrousse cela veut probablement dire qu'on arrivera par Belledonne et non la Chartreuse car sinon il faudra traverser le Grésivaudan et l'agglo grenobloise, compliqué d'un point de vue logistique.
Enfin on ne parle plus du Collet d'Allevard. Pourquoi pas St Etienne ou les environs (si St Etienne il y a ce dont je doute)-Collet d'Allevard par le Granier (mais pas par Chaparaillan dans ce cas) et départ le lendemain à Grenoble pour Grenoble-Risoul
Vos avis svp ?
a+
Bonjour à tous,
Tour de France 2014 est de 12.7. par Gerardmer
remiremont info.fr 20.08.2013
Geetings from Allemagne
Le tour dans les hautes alpes 3 années sur 5
La rumeur Beaune s'évanouit.
Pour la transition Vosges/Alpes, on n'en sait pas plus apparemment ici :
http://www.bienpublic.com/sport-local/2013/08/21/beaune-non-nuits-peut-etre
bobby > "La rumeur Beaune s'évanouit". Tant mieux car la rumeur Beaune n'a jamais existé.
tom_380 > Je souhaitais répondre mais bapt m'a devancé en exposant plusieurs itinéraires et schémas de course au sein desquels on voit bien que, quel que soit le tracé, ce sera tout sauf une partie de plaisir. De plus, on a déjà vu des massifs avec une seule grande étape de montagne (Alpes 2012, Pyrénées 2006 et 2000, où Bellegarde et Pau sont respectivement des étapes d'une difficulté analogue à Grenoble). Donc ton argument est bancal.
Sinon, à propos de la Loire, la principale raison de la présence de St Etienne sur nos brouillons c'est, qu'outre les réservations hôtelières du 17 juillet, le nombres de jours qui s'étalent entre la journée de repos du mardi 15 juillet et l'étape de Risoul le samedi 19 juillet. Cela fait 3 jours à meubler sur une distance assez courte. C'est pourquoi un détour par la Loire arrange tout le monde d'un point de vu géographique et calendaire. Après, il est vrai qu'une étape St Galmier > Collet d'Allevard (Cf LePari69) est toujours possible le vendredi 18 juillet. Mais on revient encore au problème du nombre d'arrivée en altitude sur ce Tour.
On a encore pas mal d'interrogations, est ce que l'étape partant de saint étienne arrivera à chamrousse ou à grenoble plaine? est ce qu'il y aura une autre arrivée en altitude en plus du pla d'adet dans les pyrénnées ?
Je pense qu'aso a tiré les lecons de 2012, en plus de la planche des belles filles je pense qu'on peut tabler sur trois autres arrivée en altitude sans que cela soit un tour dantesque !
Planche des belles filles, chamrousse, risoul, pla d'adet
Une arrivée à Risoul est aujourd'hui certaine à 100%, mais pour ce qui est des autre(s) étape(s) alpine, la question se pose toujours!
-> J'avais entendu ou vu il y'a peu, que le maire de Risoul "Max Brémond" avait parlé d'une arrivée à Chamrousse la veille! J'ai simplement retrouvée cette article de La Provence mentionnant cela: http://www.laprovence.com/actu/region-en-direct/2490697/tour-de-france-2014-risoul-sera-ville-arrivee.html
Après dernièrement tout le monde parle d'un départ d'étape (le 18 Juillet) dans le département de la Loire (par rapport notamment au réservation d'hôtel pour le 17)
bapt77 -> Ton enchaînement par la chartreuse parait être intéressant! La chartreuse devrait être un massif visité par le tour en 2014 ( même si celui ci avait déjà était visité en 2012)
Si départ de la Loire il y'a avec enchaînement par la chartreuse et arrivée dans Grenoble: le total serait compris entre 225km et 250km (probablement trop long pour une étape censé être de hautes Montagne, sachant qu'on aurait avant d'arrivée à l'épine, un total de près de 150km de plat/vallonnée!)
Est ce possible qu'en 2014: il n'y ait seulement qu'une grosse étape de haute montagne dans les Alpes?!
+ entre Grenoble et Chamrousse: il y'a 30km! J'y suis allée hier et je suis certain que la montée vers Chamrousse sera "spectaculaire"!!
Dans tout les cas: j'habite à 30km de Grenoble, je serais donc sur, servi à 100% en 2014 ;)
Pour revenir à ce que je viens de dire, je suis d'accord avec "Maziro" sur le fait qu'Aso se doit de tirer des leçons sur le pauvre tracé du tour de France 2012! On avait eu une seule véritable étape dans les Alpes et enfin de compte peu d'étapes de hautes montagnes: on a tous vu le résultat: un tour très ennuyeux et sans aucun suspense!
Pour moi l'étape du Vendredi 18 Juillet est pour l'instant du gachis si l'on part de si loin!!...
http://www.tuttobiciweb.it/index.php?page=news&cod=61358&tp=n
Quelque nouveau info.
#551, avec Google Translate donne:
Après le Leeds-Harrogate, Sheffield et York-l e Cambridge-Londres, vous irez en Belgique pour commerorare la centaine d'années la Grande Guerre (arrivées à Reims et Verdun), puis passez à la Planches des Belles Filles, reste (repos, NDLR) à Pontarlier, peut-être le Puy de Dôme et la route des Alpes, où, le vendredi 18 Juillet, la Grande Boucle devrait à son tour rendre hommage à Gino Bartali avec une étape qui sera dans le quartier après avoir traité avec le Iseran de Val d'Isère, puis le Galibier puis le Montgenèvre. L'accord entre les deux parties doit être encore signé, mais le Aso a donné sa parole à
Les administrateurs de la colline. La visite se poursuivra ensuite avec deux terribles étapes pyrénéennes et sur ​​l'avant-dernier jour du classement de la course est définir avec le contre la montre à Bordeaux avant la grande finale sur Elysian Fields.
Bordeaux, Pontarlier, pourquoi pas mais Galibier et Montgenèvre (!!!)
l'article italien parle de sestrières et du puy de dôme..peu crédible !
Je pense que le tour arrivera à Oyonnax (Ain) le lundi 14 juillet . Il y aura certainement un jour de repos autour de Bourg en Bresse . Le mercredi un CLM autour de Villars les Dombes et le Parc des oiseaux comme au Dauphiné cette année . Pour repartir le jeudi de Saint-Vulbas ou d'Ambérieu en Bugey pour arrivée au bord du Lac Léman en passant par le grand Colombier . Ce qui pourrait permettre de faire 2 réelles étapes de montagne dans les Alpes à la suite . En arrivant autour de Grenoble le vendredi et l'étape presque sûr de Grenoble / Risoul le samedi 19 juillet .
bonjour à tous,
pour les réservations, n'oubliez pas l'étape du tour pour les cyclos (environ 10,000 personnes quand meme). et je pense qu'elle aura lieu dans les Pyrénées (ca aidera encore plus les victimes des catastrophes de cette année). Qu'en pensez vous ?
maziro -> A moins d'une surprise avec une arrivée à Superbagnères pour ouvrir les Pyrénées, je pense qu'il n'y aura qu'une seule arrivée en altitude. L'étape Pau - Plat d'Adet parait acquise et je ne vois pas 2 arrivées en altitude consécutives pour conclure la montagne. Du coup l'hypothèse d'une arrivée à Argelès-Gazost ou à Lourdes avec Soulor/Spandelles dans le final est tout à fait crédible.
Mardi 22 : XXXXXXX - Luchon
Mercredi 23 : Luchon - Argelès-Gazost (ou Lourdes)
Jeudi 24 : Pau - Plat d'Adet
Je pense qu'on ne devrait pas être loin de ça. Le tracé parait bizarre sur la carte mais on a déjà vu un parcours assez comparable en 2010.
@555: l'étape du Tour a en général lieu une voire 2 semaines en décalé avec les pros... et la date sera officielle fin octobre aussi, donc les 10000 potentielles résa ne seront pas faites avant !
@ T2D VILLARS (post 554)
ça ferait 4 jours dans le département de l'Ain (une arrivée, la journée de repos, un CLM et un départ), ça ferait trop, sans doute du jamais vu pour un seul département...
Je pense que nous nous orientons plutôt sur l enchaînement suivant :
14/07 : Arbois - pontarlier ou Besançon
15/07 : repos a pontarlier
16/07 : Pontarlier - Oyonnax
17/07 : Villars en Dombes - saint Étienne
18/07 : Saint Galmier - Grenoble par le pilat et le Vercors
19/07 : Grenoble - Risoul
Bonsoir.
"Notre père qui etes bzzz bzzz" ... 100 ! ouf
Mea culpa (p518) les chiffres de "Cyclocols" 11 km à 8,4% pour grimper à Arette Pierre Saint-Martin par La Caserne et non 9%. Erreur de calcul.
L'article de Tuttosport est "troublant".
Ok pour les infos sur le prochain Tour d'Italie, mais pour le Tour ...
Puy-de-Dôme ? Attention à ne pas confondre la montée mythique avec le département.
Sestrières (candidature confirmée) est en contradiction avec les résas d'hôtels sur Grenoble. Mais, d'un point de vue historique, je trouve "stupéfiant" de rendre hommage à Gino Bartali au travers d'une montagne qui entra dans la légende du Tour : Bourg d'Oisans-Sestrières (183 km Croix-de-Fer Télégraphe, Galibier Montgenèvre Sestrières) en 1952 après un raid de 80 km en solitaire de ... Fausto Coppi.
Claudio Chiappucci perpétua la légende en 1992.
Je n'ai pas souvenance, ni dans le cadre du Tour ni dans le cadre du Giro, que Gino "le Pieux" ai remporté une étape empruntant ce col.
Au Giro 1949, lors de la fameuse Cuneo-Pinerolo (254 km Maddalena Vars Izoard Mongenivro Sestrières), ce fut encore Coppi qui caracola 192 km en tete reléguant Bartali (second) à quasi 12 minutes !
Tout aussi étonnant : il y aurait aussi des résas d'hôtels sur Tarbes et Pau les nuitées du 25 et 26 ! Ecrans de fumées ?
Salutations.
André
Ecrans de fumées ou Etape du Tour (?).
Je crois sinon qu'on parle bien du Puy-de-Dôme, la montée, car chaque année un média nous la ressort ! Qui plus est en 2014, 50 ans après 1964 ... (Wikipedia ou Youtube pour ceux ne comprenant pas) (même si il est ici étranger donc ''excusable''). Je vais d'ailleurs dans ce département ces prochains jours de quoi peut-être visiter ce ''monument'' du Tour.
Dédé
On s'oriente plutôt vers un départ de Belfort (ou du 68 au moins) vers un triangle comme quelqu'un a pu le dire (thibaut?) Dôle, Besançon, Pontarlier. Vu que cette étape serait un lundi 14 juillet, on irait plutôt sur les deux dernières. Mais l'une a déjà été sur la carte il y a ''1 ans'' ...
Un premier massif allege on connait, en 2006, annee de la victoire de Pereiro et d'un Tour tres surprenant (malgre Landis), il n'y avait qu'une seule vraie etape dans les Pyrennees, avec une derniere montee au Pla de Beret qui n'etait pas super dure (l'enchainement avant etait pas mal j'avoue). La veille on avait eu droit a une etape bidon malgre quelques beaux cols et une arrivee a Pau pour le maillot jaune de Dessel. Donc ils peuvent aussi faire ca dans les Alpes.
Une seule arrivee en altitude pour un dernier massif, ca ne tient pas, surtout avec des Alpes allegees.
Cependant si on a Vosges + Jura + peut etre un bout de massif central a St Etienne + les paves + la 2eme etape qui s'annonce tres dure, ca fera beaucoup beaucoup d'etapes decisives hors Alpes, Pyrenees et CLM. D'ou cette volonte de peut etre limiter la tres haute montagne.
@bapt77 : Villars en Dombes - Puy de Dôme (Vulcania), je ne pense pas que ce soit impossible. Et départ de Saint Étienne le landemain pour Grenoble.
C est très improbable mais ça ferait une sacrée surprise.
Dédé
Quand je dis ''on nous la ressort'', c'est pars que c'est maintenant impossible d'y monter à cause du ''petit train touristique''. Donc il n'y aura pas de sacré surprise ni l'année prochaine, ni les autres années malheureusement. Et je n'ai donc jamais émis l'hypothèse d'une arrivée en haut ...
Sinon pour l'étape de Pontarlier (si ...) on peut s'attendre à un final par Morteau. Mais le dernier col serait à 15-20 km (environ 4 km à 6% dont 2-3 km à 7-8%). Sinon il existe aussi un enchaînement de 2 cols de 5 kms à 5-6% (Mont de Grande Combe + Hauterive-la-Fresse). Mais ça ne casse pas trois pattes à un canard. Surtout que la descente est vraiment ''toute droite''.
Pontarlier c'est surtout cette etape dantesque gagnee par Dekker qui avait chamboule tout le Tour 2001. Une sacree etape n'empeche, mais a l'epoque ce n'etait pas le relief qui m'avait marque, juste l'apathie d'un peloton gele.
Pour le PdD, la seule possibilite desormais est un chrono, et encore ca poserait des soucis de logistique pour redescendre. Sur une etape en ligne c'est desormais infaisable, meme si c'est bien dommage.
@561:
je crois pas à une EdT pyrénéenne le vendredi 25 ou samedi 26... les coureurs y seront passés la veille, l'avant veille au mieux. Jusqu'ici chaque EdT s'est déroulée minimum 4 jours avant/après les coureurs. Je pense qu'ASO laissera forcément au moins la meme marge...
Par ailleurs, une EdT dans les pyrénées est bien possible car coté Alpes on s'oriente pas vers des étapes où l'arrivée est proche géographiquement du départ... Donc plutot une EdT qui serait l'étape n'2 ou n'3 des pyrénées. Sauf si l'étape du dimanche 13 (PDBF ?) est suffisamment corsée pour constituer la seule EdT organisée par ASO comme cette année
pour @561 : Justement ASO (ainsi que les participants, vu le nombre elevé !!!) a été très satisfait de Annecy/Annecy (Le Semnoz n'était qu'à 15km du point de départ et en plus en descente pour les arrivants au Semnoz). Je n'ai pas regardé les étapes potentielles dans les Alpes mais si tu dis que l'arrivée n'est pas loin du départ, ca va le faire très certainement.
ASO a un mauvais souvenir des grandes étapes avec départ et arrivée très éloignées (logistique, etc....)
@564 bapt77 Une arrivée au Larmont 6,8kms à 5,5% ( la grande boucle)au-dessus de Pontarlier serait interressante. Victoire de Pedersen en 1985.
pascal51
Je crois que l'on ne peut plus arrivée au Larmont. Entre 1985 et 2014, les besoins logistique ont bien changés et il n'y a plus assez de place là haut ... D'ailleurs, le Tour n'est pas arrivée en haut en 2001 (étape qui pourrait être similaire)
ou alors la seule fenetre pour l'EdT serait le samedi 26, genre une étape partant de Lourdes ou Tarbes et arrivant à Argeles par exemple, soit avec le Tourmalet, soit avec un combo Aubisque/Soulor et Spandelles.. ça aurait un peu de gueule pour un cyclo
Une EDT le 26/07... cela me semble très très tard. Je n'y crois pas une seconde...
J'avais fait une "étude" l'an passé et que je mets à jour:
2009
Lundi 20 juillet 2009 - Montélimar > Mont Ventoux (pros: samedi 25 Juillet 2009)
2010
Dimanche 18 Juillet 2010 - Pau > Col du Tourmalet (pros: jeudi 22 Juillet 2010)
2011
Lundi 11 Juillet 2011 - Modane > L'Alpe d'Huez (pros: vendredi 22 juillet 2011)
Dimanche 17 Juillet 2011 - Issoire > Saint-Flour (pros: dimanche 10 juillet 2011)
2012
Dimanche 8 Juillet 2012 - La Toussuire > Les Sybelles (pros: le jeudi 12 Juillet 2012)
Samedi 14 Juillet 2012 - Pau > Bagnères de Luchon (pros: le mercredi 18 Juillet 2012)
2013
Dimanche 7 Juillet 2013 - Annecy > Semnoz (pros: le samedi 27 Juillet 2013)
Bonjour.
Pascal : je suis défavorable à "sacrifier" une arrivée au sommet pour une montée "sans pourcentage" comme celle de Larmont. Je préfère mille fois la Mauselaine sur les hauteurs de Gerardmer.
Il me tarde de savoir si ces résas sur Tarbes les 25 et 26 ont le moindre fondement. Cela ne "cadre" pas avec le schéma attendu, mais ...
En 2011, le final du Tour (dans les Alpes) a enchainné 5 étapes successives (Gap, Pinerolo, Galibier, Alpe d'Huez et Grenoble).
En 2013,, toujours 5 étapes alpestres (Gap, Chorges, Alpe d'Huez, Grand Bornand, Semnoz).
Basé sur une certaine logique sportive et de "recherche du maintien du suspense le plus longtemps", un schéma avec 5 jours dans les Pyrénées tiendrait la route.
Surtout avec des Alpes assez légères.
Mais ça "chamboulerait" ...
Salutations.
C'est surtout que je vois pas trop l'intérêt à "noyer" le succès populaire d'une EdT dans celui du Tour. Si l'EdT se faisait le dernier WE dans les pyrénées, le passage des coureurs serait tout frais... pour moi pas logique.
Sinon, qqn se souvient si Thomas Vergouwen avait aussi des news sur les précédentes EdT? L'an dernier, il me semblait que rien n'avait filtré jusqu'à l'annonce officielle fin octobre, lorsque Prud'homme avait annoncé le choix de Annecy-Semnoz avec la date du 7 Juillet..
En même temps, qu'est-ce que ça change que l'Etape du Tour ai lieu le second ou le troisième weekend de course? On s'en cogne un peu, non?
André > 5 jours dans le massif pyrénéen, avec la certitude d'éviter l'Ariège et d'arrivée par le nord (Toulouse), on risquerait un enchevêtrement d'étapes autour de Pau. La garantie de revenir sur nos pas chaque soir d'étape. D'ailleurs, qu'est-ce que cela donnerait sur la carte? Début Septembre approche, le journaux locaux ne vont pas tarder à révéler deux ou trois indiscrétions, on sera donc fixé dans peu de temps en ce qui concerne la virée pyrénéenne.
> thibaut (post #574), on essaie seulement de comprendre si les réservations d'hôtel sur Pau/Tarbes (post#560).
Pour l'instant, on était tous partis sur 2 nuits à Pau (23/07 et 24/07), deux nuits supplémentaires (25/07 et 26/07) seraient troublantes...
Bonjour Thibaut.
Vous avez raison. Ce schéma n'est pas le plus probable, mais en 2011 aussi tout était "concentré".
Dans cette optique (avec les réserves), j'adopterais volontiers :
mardi 22 arrivée à Luchon (Menté Portillon ou Balès)
mercredi 23 Luchon - arrivée en descente à Lourdes ou Argelès-Gasost avec éventuellement un final Soulor-Spandelles
jeudi 24 Arette PSM (cols basques)
vendredi 25 clm. à Pau (permettant le transfert logistique difficile)
samedi 26 le très attendu Pau - Saint-Lary Soulan (Aubisque, Tourmalet, Aspin ,Pla d'Adet)
transfert aérien au départ de Tarbes.
On ne tourne pas tant en rond que ça.
Salutations.
Je ne crois pas que l'on pourra avoir une étape pau saint lary la veille de l'arrivée, si on prend les tours 2010 et 2012 on a toujours eu au moins deux étapes de transition pour sortir des pyrénées, à mon avis le schéma sera le même....pour le nombre d'étapes on peut faire des paris, mais comme il n'y a pas d'étape en ariège et qu'il n'y a aucune rumeur crédible pour le pays basque, il est fort probable que l'on est trois étapes comme en 2012
Celle qui arrive à luchon, celle qui arrive peut être vers lourdes/argeles, puis le final pau-saint lary.
C'est le schéma de 2010 peu ou prou sans l'étape d'ax 3 domaines, et sans luchon pau on peut l'espérer !
j'aurais un petit regret dans ce cas, c'est de mettre l'arrivée au sommet (+ Tourmalet) en fin de triptyque... en espérant ne pas voir les mardi et mercredi escamotés car tt le monde attend l'étape du Pla d'adet
Un autre blog annonce un départ de Nuits-saint-georges le lendemain de la 1ère étape de repos, soit le 16 juillet. Pourquoi pas un beau CLM dans sur les "champs élysées" du vin.
http://www.letour-de-france.com/actu-tour-2014/parcours-tour-de-france-2014-rumeurs/
Le 16 juillet, nous aurons certainement le droit à un Nuit St Georges - Bourg en Bresse (département de l'Ain dans tout les cas)!
Après 2 options: soit le tour par du côté de St Etienne ou alors du côté des alpes et le plateau des glières!
Après il est vraie que Nuit st george - bourg en Bresse en ligne droite = environ 130km / Nuit St george - Ambérieu en bugey = toujours en ligne droite, environ 150km
nuit St george - directement vers St Etienne = environ 240km (dans ce cas là le départ de l'étape du 17 Juillet se ferait à Bourg en bresse direction les alpes?!)
Le tour de 2014 à Sestriere? J'avais écrit il ya un an. Il était prévu le passage du col du Mont-Cenis et le col delle Finestre. Bien sûr, une étape comme ça changerait radicalement mon jugement sur ​​le parcours. (Considérant que le lendemain, il ferait face à l'étape Sestriere-Risoul avec Montgeneve, Izoard et Risoul (100 km) ou Agnel Risoul (216 km)
Actuellement, mon jugement sur le tour 2014 est totalement négatif
Ton etape reste possible/probable un de ces jours, nottament si Florence est amenee a etre le grand depart du Tour prochainement.
@ 581 : Un Tour dénué de cols vraiment difficiles en tout cas à ce stade.
Si j'étais ASO, je ferais quand meme gaffe à ne pas faire fuir tous les grimpeurs et à refaire un tour du style de 2012.
La moyenne montagne, c'est bien joli, mais les purs grimpeurs n'en ont rien à cirer, et spécialement si elle arrive en début de parcours.
En espérant que les futures rumeurs nous amènent quelques bonnes surprises...
Bonjour,
Etant habitant de Bergerac, voici les news :
On annonce une arrivée à bergerac le vendredi soir et le lendemain clm Périgueux Bergera (le même qu'en 1994). Puis transfert à Paris grace à l'aéroport de Bergerac.
Le 16 juillet, on parlait d'un CLM, s'il part de Nuits St Georges, il pourrait arriver à Chalon sur Saône, par le vignoble, mais ça ferait au minimum 50 km.
Si on fait une étape en ligne vers Bourg, il y a 2 options, soit on part vers l'est et le Jura Revermont, soit vers le val de Saône et retour par l'ouest de Bourg.
Pour le CLM La Clayette-Mâcon, j'ai eu confirmation que l'objectif était 2015, avec les 40 ans de la victoire de l'enfant du pays, Thevenet. Ca se ferait le samedi avant les Champs, comme les autres clm de Mâcon.
@mic 584, Un contre la montre de 64km en 2014, je ne suis pas sur que ce soit autorisé par le réglement UCI.
Ceci dit, par la D8, Vergt et la D21, on arrive à 54km du centre de Perigueux au centre de Bergerac. C'est donc jouable sur cette distance (on revient à peu près à la distance de Chartres en 2011).
Du coup, si on a un CLM plat et long en fin de tour, on n'en aura surement pas un premier aussi long en début de Tour. Peut etre un petit CLM accidenté dans les Vosges ou le Jura ? Ou aux alentours de St Etienne ? Ou un Grenoble Chamrousse ?
Un CLM long oui, mais plat? Le sud de la Dordogne n'a rien d'une zone plate, certes ce ne sont pas des cols mais ca monte et ca descend tres regulierement, ca n'est pas un CLM tout plat loin de la.
Périgueux-Bergerac en chrono, ça me parait peu plausible. On a 54km par la N21, mais l'itinéraire le plus court est généralement utilisé comme voie de retour pour les véhicules, pas pour la course. A fortiori si c'est une grande route. On en avait parlé récemment avec André à propos des CLM en côte.
D'ailleurs j'ajoute que suivre 4 coureurs en même temps est possible car avec les deux voitures de DS, la voiture du soigneur-ravito et une autre voiture d'équipe, c'est faisable. Seulement en montagne tout ce petit monde ne peut pas rester en haut car ça surcharge encore plus que pour une étape en ligne normal. Et ça ne règle de toute façon pas le cas des motos de télévision. A quoi servirait un chrono en côte si on ne peut pas le suivre...
Concernant la montagne, ça me parait quand même très tôt pour juger de celle-ci. On ne connait qu'une étape Risoul et ensuite rien n'est sûr. Beaucoup jurent que Pau-Pla d'Adet est fait, mais rien ne le dit. L'association s'est simplement faite parce que ça a longtemps été les deux seules rumeurs dispos dans les Pyrénées.
Bernard thevenet a annoncé sur Radio Cactus que La Clayette ne serait pas ville étape en 2014
@Svam : A chamrousse, il y a un paquet de routes d'accès, ce qui facilite le problème du balai des voitures de DS. En plus c'est une belle route
@590 Pour la Dépêche l'arrivée à Saint-Lary est officielle
http://www.ladepeche.fr/article/2013/07/22/1675768-une-arrivee-a-saint-lary.html
@593 et 590... Rien n'est sur tant que le parcours officiel n'est pas dévoilé par ASO en effet, mais plusieurs éléments rendent cette info assez fiable:
- Le site est fortement associé à Raymond Poulidor qui fêtera en 2014 ses 60 années de présence sur le Tour
- 2014 marquera le 40e anniversaire de la victoire de Poupou au Pla d'Adet (et ce serait la 10e accueil du Tour pour la station
- Lors du passage du Tour dans les Pyrénées, les officiels d'ASO ont lancé plusieurs pistes aux médias: hommage aux Hautes Pyrénées sinistrés, départ de Pau et hommage à Poulidor en 2014... d'où l'article de La Depeche
- St Lary qui figure parmi les rares sites d'altitude pouvant recevoir le barnum d'ASO n'a pas reçu le Tour depuis 2005 malgré plusieures candidatures.
Il me semble que cet article a échappé a notre forum. Il confirme assez clairement l arrivée a Chamrousse.
http://www.laprovence.com/actu/region-en-direct/2490697/tour-de-france-2014-risoul-sera-ville-arrivee.html
Par contre l'arrivée à Pau confirmé par la dépeche, et une très mauvaise nouvelle!!! Espérons qu'il s'agira au moins d une etape de plat sinon!
Bonjour.
Brownbears :
Saint-Lary-Soulan 2014 : 40 ans après la victoire de Poulidor en 1974 , ok.
Mais où avez-vous "dégotté" l'info concernant les 60 années de présence de "Poupou" sur le Tour ?
La "première" de Raymond date de 1962. En 1954 (- 60 ans) il avait 18 ans.
Chamrousse : certaines sources semblent y croire. J'espère que non (sauf enchainement final Laffrey-Séchilienne-Luitel sud sur une étape en ligne).
Je ne comprends pas les réserves concernant une reprise de la Chartreuse "classique" vers Grenoble. L'"espace" idéal pour une course de mouvement surtout si Chapareillan avant Granier (1134m 3 km à 8% et 5,5 km à 10,6%), Cucheron (1139m 4 km à 6,5% et 2,5 km à 9%), Porte (1326m 7,5 km à 7%) suivi d'une descente de 17 km favorable aux spécialistes (dans un final quasiment sans plat).
Svam : les chronos.
54 km (en "tirant dessus" au maximum) de Périgueux à Bergerac ... ?
Depuis 2007, le tandem Prudhomme-Pescheux n'a jamais présenté des schémas vraiment similaires :
2007 prologue à Londres et deux "gros individuels" à Albi (entre les grands massifs après 15 jours) et Angoulême sur la fin.
2008 deux individuels, sur distance moyenne à Cholet (étape 4), et un long à Saint-Etienne en final.
2009 15 km (ind.) à Monaco en entrée, collectif de 38 km à Montpellier trois jours plus tard (schéma catastrophique), et un individuel de 40 km à Annecy milieu de dernière semaine.
2010 : 9 km (ind.) en entame à Rotterdam, et un gros sur la fin à Bordeaux.
2011 : collectif de 22 km (2ème jour) en Vendée, et 40 km (ind.) à Grenoble juste avant Paris.
2012 trois individuels dont prologue à Liège, un "consistant" à Besançon, et un gros (trop) à Chartres en "apothéose" (pour Wiggins). Schéma proche de 2007 mais avec un positionnement différemment du premier test assez long.
2013 collectif à Nice (étape 4) et deux tests en solo sur distance moyenne en plaine à mi-Tour et en moyenne montagne (étape 17).
Je n'écarte nullement la possibilité d'un chrono en Dordogne, mais si c'est le cas la distance devrait etre plus proche de 60 km. Ce ne serait pas sans impact sur la "répartition" des kilomètres clm. de ce Tour.
D'un point de vue stratégique, les tetes pensantes d'Issy seront peut etre séduites par un test susceptible de "renforcer" le suspense à certains niveaux.
Pyrénées : je crains l'absence d'une étape avec une belle arrivée en descente après enchainement de cols.
Salutations.
Ce n'est pas parce-qu'un quotidien sort un papier sur le Tour 2014 qu'il faut prendre l'information donnée pour argent comptant.
Mathias > L'article date du 22 juillet dernier, donc il ne nous apprends strictement rien.
Dede > "Il me semble que cet article a échappé a notre forum. Il confirme assez clairement l'arrivée a Chamrousse." Bien au contraire! L'article cite le maire de Risoul qui parle d'une arrivée à Chamrousse la veille. Il dit ce qu'il veut le gars, si ça se trouve il a également lu l'article du Dauphiné Libéré qui annonçait l'arrivée au Plateau des Glières l'avant-veille. Serait-ce, pour autant, une raison d'affirmer la présence des Glières sur le Tour l'an prochain?
Le Tour de France 2014 fera peut-être étape à Chamrousse, mais ce ne sont pas deux phrases lancées en l'air par un maire, excité à juste titre par la perspective de voir arriver une grosse étape de montagne dans sa station, qui le confirme.
André > En 2008, le dernier chrono a lieu entre Cérilly et St Amand Montrond, et non St Etienne (confusion avec 2005 sûrement) ;). Pour rester sur cette édition, je l'avais trouvé bien équilibrée. La proportion de kilomètres de contre la montre (29kms et 53kms) par rapport à la montagne était bien dosée. Je pense d'ailleurs que l'on aura droit à un schéma similaire pour le prochain Tour.
En ce qui concerne une pseudo-arrivée à Pau (qui est loin d'être acquise), on peut toujours imaginer une "fausse" étape de montagne tracée sur le modèle de Cambo les Bains > Pau (2006) ou de Mourenx > Pau (2005) en sortie de massif. Cette idée peut prendre du poids et de l'ampleur surtout si l'étape était précédée de deux arrivées en altitude type Superbagnères et le Plat d'Adet.
En réponse ou plutôt un complément à la phrase de Svam post@590: "Concernant la montagne, ça me parait quand même très tôt pour juger de celle-ci. On ne connait qu'une étape Risoul et ensuite rien n'est sûr. Beaucoup jurent que Pau-Pla d'Adet est fait, mais rien ne le dit. L'association s'est simplement faite parce que ça a longtemps été les deux seules rumeurs dispos dans les Pyrénées."
Ok pour dire que Pau est une rumeur.
Par contre le Pla d'Adet est quasi certain d'acceuillir le Tour 2014. Voir un de mes posts plus haut où je cite la phrase exacte publiée par L'Equipe en juillet annonçant une arrivée au Pla d'Adet.
J'en profie pour donner mon point de vue "délire" sur le parcours de la dernière semaine.
Dimanche 20: Talard - Nimes
Lundi 21: CLM Carcassonne - Limoux
Mardi 22: Repos à Luchon
Mercredi 23: Luchon - Argeles Gazost (Peyresourde, Val Louron Azet, Hourquette d'Ancizan, Tourmalet)
Jeudi 24: Pau - St Lary Pla d'Adet (Aubisque, Spandelles, Tourmalet, Aspin, Pla d'Adet)
Vendredi 25: Pau - Bordeaux
Samedi 26: Périgueux - Bergerac en ligne et vallonné
Dimanche 27: Champs Elysées
Mais je l'avoue cela fait deux "trop" belles étapes pyrénéennes.
Cordialement
@ Vincent (#592): Un paquet de routes = 2 routes... mais c'est déjà suffisant. C'est pour ça que Chamrousse reste l'un des deniers chrono en côte organisé sur le Tour, la route s'y prête. Mon argumentation sert à exclure les culs-de-sacs type Hautacam.
@ brownbears : Je ne remets pas en cause une arrivée au Pla d'Adet (bien que l'argument des 40 ans de la victoire de Poulidor me soit risible, tant après 110 d'existences on peut trouver d'anniversaires possibles pour le Tour). Je remets en cause que cette étape parte de Pau (ou ses environs). Les deux raisons en était : un risque de redondance de cols ou une étape de plaine vers Pau (cf le gros résumé que j'avais au post #416 qui a été malheureusement perdu de vue pour laisser place à des affabulations sur des Pyrénées qui finiraient le vendredi ou le samedi).
@ André : Analyse intéressante sur la variété de la répartition contre-la-montre. Mais ça ne dit rien pour 2013. On peut très bien supposer qu'on en aura une nouvelle pour perpétuer le mouvement, mais aussi que la manne des schémas se tarissant, il va bien falloir piocher dans un déjà existant...
Après analyse directe du terrain, il y a tout de même moyen de tracer un chrono de 55km entre Périgueux et Bergerac, en délaissant la N21 (http://www.openrunner.com/index.php?id=2857528).
Puisque Svam nous "oblige" à remonter à son post 416 aprés lecture des schémas proposés ma préférence va à son Schéma 4 :
Toulouse ?? -> Luchon
Luchon -> Pla d'Adet (via Balès, Peyresourde, Azet, Adet = 130 km ou Balès, Peyresourde, Aspin, Ancizan = 165km)
Pau -> 65 (via Tourmalet !)
Dans ce cas là je donne la préférence à l'étape courte Luchon - Pla d'Adet beaucoup plus sélective et sans un kilométre de plat depuis le pied du Port de Balés.
Ensuite je verrais bien l'arrivée de Pau - 65 à Argeles-Gazost avec le final de l'étape reine de La Route du Sud 2012, Tourmalet, Soulor, Spandelles.
Cordialement
L'arrivée sera-t-elle en nocturne comme l'an passé ? Surtout si gros transfert le 26 JUILLET
La Dépêche confirme l'arrivée du Tour à Luchon pour le 22 juillet 2014
http://www.ladepeche.fr/article/2013/08/26/1695739-deux-maires-deux-tours-de-france.html
Pla d'adet a mon sens est parti pour être l'étape finale en montagne du tour, donc je ne pense pas q'il y aura un luchon pla d'adet sauf si c'est la deuxième et dernière étape de montagne...
Une arrivée à luchon en venant de l'est on aura encore droit au port de bales...
Si Luchon est le 22.07 et Grenoble le 19.07, Nimes le 20 cela veut dire repos le 21.07 et cela met un terme à l'hypothèse clm à Carcassonne. Peut être Carcassonne ville de repos le 21 avec un éventuel départ pour luchon le 22 (même si cela fait peut être un peu long?)
donc arrivée à Luchon le mardi 22 Juillet donc on aura bien un transfert Nimes > Carcassonne ou Toulouse, sauf si journée de repos à Pau le Mercredi (comme en 2010)
Sinon je me posais une ''petite'' question sur les Pyrénées. Est-ce-que ASO serait capable de nous mettre seulement 2 étapes dans ce dernier massif ?
Avec les erreurs apprises de 2012, j'ose espérer que se ne sera pas le cas. Mais on peut très bien imaginer :
mar 22 : ... (je penche pour Saint-Gaudens) - Luchon
(ARES)-BALES
mer 23 : Luchon - Pau (type 2012)
jeu 24 : Pau - Pla d'Adet
AUBISQUE-(SPANDELLES)-TOURMALET-HOURQUETTE(ASPIN)-ADET
ven 25 : région Pau - Libourne ou Bordeaux
Mais si on veut avoir un final ''correct'' il faudra alors faire l'étape du Pla d'Adet le 23 et ensuite finir à Lourdes (ou autour : Argelès ou Hautacam ''?'') le 24. Quitte à faire deux départ de Pau le 24 et le 25; pour leur faire plaisir ... (même si ce serait assez moche sur la carte comme avec Gap 2013)
Ainsi il nous manque vraiment encore une info sur les Pyrénées et le tracé semble bien partit pour être terminé.
Dans le journal Le Progrès de ce jour, Bernard Hinault, présent sur le Tour de l'Avenir dont l'arrivée d'étape était à Arbois hier, a précisé qu'Arbois ne pourrait pas recevoir une arrivée d'étape du Tour de France pour des raisons logistiques (manque de place pour accueillir l'ensemble de la caravane). Par contre, pour un départ, Arbois est "éligible" donc "pourquoi pas"
Compte tenu des derniers commentaires et des dernières infos je modifie mon parcours du post 599 comme suit:
Dimanche 20: Talard - Nimes
Lundi 21: Repos à Carcassonne
Mardi 22: X - Luchon (enchainement Balès - Superbagnères). Les coureurs peuvent redescendre rapidement à leurs bus grace au télécabine.
Mercredi 23: Luchon - Gourette (Peyresourde, Col de Coupe, Col des Palomières, Col de la Croix Blanche, Soulor, Aubisque)
Jeudi 24: Pau - St Lary Pla d'Adet (Spandelles, Tourmalet, Aspin ou Hourquette d'Ancizan, Pla d'Adet)
Vendredi 25: Pau - Bordeaux
Samedi 26: CLM en Périgord.
Dimanche 27: X - Champs Elysées
Cordialement
PS: Je suis toujours au Pays Basque et mon enquête sur Arette La Pierre St Martin ne donne rien de concret. Je persévère.
Superbagnères + Luchon + Pla d'Adet, je crois qu'il faut pas trop rêver, et de toute façon il ne faudrait mieux pas. Je pense qu'on aura vraiment une arrivée à Luchon meme au vu de l'article, la question est de savoir après quel(s) col(s):
soit Balès soit le Portillon pour finir. Et avant on peut avoir Menté, le portet d'aspet, la Corre, Péguère... je sais plus qui avait dit qu'on aurait rien en Ariège cette année.. (?)
Bonjour Vinnie.
La dépeche du 8 juillet.
"L'Ariège passera son Tour et ne recevra pas ou ne verra passer le Tour de France pour la première fois depuis 2001".
L'Ariège a acceuilli le Tour de 1999 à 2013 à une exception près.
En 2006, pas d'étape mais le département avait été traversé au départ de Luchon.
Sur cette base, un départ de Carcassonne n'est pas le plus logique ou probable.
Les infos sur l'itinéraire (avec les réserves d'usage) tendent à confirmer cet "impasse 2014 ariègeois").
Salutations.
(re)Bonjour.
Correction.
Les arrivées du Tour en Ariège : de 2001 (et non 1999) à 2013 (excepté 2006).
Précédemment : 1999 ,1998, 1995, 1988, ...
Désolé.
merci André. Carcassonne - Luchon sans passer par l'Ariège ça fait une trotte.. au moins 230 km je pense... malgré tout, si on prend quelques bosses, avec le kilométrage et Balès (si c'est bien l'itinéraire), on peut avoir un beau tracé
L'article de la Dépêche met enfin un terme à l'improbable rumeur du chrono entre Limoux et Carcassonne. Tant mieux!
Pour la suite, il faut espérer, pour le bien du parcours, que l'arrivée au Plat d'Adet ai lieu le mercredi 23 juillet. C'est le seul moyen d'éviter le scandale d'une arrivée à Pau par les cols mythiques. Cela permet, également, de tracer librement la dernière étape de montagne dans les Hautes-Pyrénées sans le "spectre" du Plat d'Adet dans les têtes. Le lendemain, une étape type Pau > Pierrefitte-Nestalas avec l'Aubisque et le Tourmalet (par campan), avec une dernière ascension de renom qui serait enfin décisive, serait bienvenue par exemple.
Ou alors, si l'on souhaite absolument intégrer le Tourmalet au Plat d'Adet, une étape Luchon > Plat d'Adet est possible par Peyresourde, Bagnères de Bigorre, Argelès, Tourmalet, Hourquette d'Ancizan et la montée final (environ 215 kms).
Pierre LACOUE > L'arrivée à Gourette est sympa si elle est précédée de Marie-Blanque. Pour le reste c'est moyen. A moins que j'ai mal compris le sens de la phrase et que tu voulais dire "escalader l'Aubisque versant Est et faire l'arrivée en descente 4 kms plus bas" ? Mais dans ce cas comment organiser une telle arrivée? Ce serait comme tracer la ligne d'arrivée à la Mongie après avoir monter le Tourmalet par Barèges, or on ne peut pas imaginer un sprint en descente (même si les 500 derniers mètres sont plats).
L'article de la Dépêche met enfin un terme à l'improbable rumeur du chrono entre Limoux et Carcassonne. Tant mieux!
Pour la suite, il faut espérer, pour le bien du parcours, que l'arrivée au Plat d'Adet ai lieu le mercredi 23 juillet. C'est le seul moyen d'éviter le scandale d'une arrivée à Pau par les cols mythiques. Cela permet, également, de tracer librement la dernière étape de montagne dans les Hautes-Pyrénées sans le "spectre" du Plat d'Adet dans les têtes. Le lendemain, une étape type Pau > Pierrefitte-Nestalas avec l'Aubisque et le Tourmalet (par campan), avec une dernière ascension de renom qui serait enfin décisive, serait bienvenue par exemple.
Ou alors, si l'on souhaite absolument intégrer le Tourmalet au Plat d'Adet, une étape Luchon > Plat d'Adet est possible par Peyresourde, Bagnères de Bigorre, Argelès, Tourmalet, Hourquette d'Ancizan et la montée final (environ 215 kms).
Pierre LACOUE > L'arrivée à Gourette est sympa si elle est précédée de Marie-Blanque. Pour le reste c'est moyen. A moins que j'ai mal compris le sens de la phrase et que tu voulais dire "escalader l'Aubisque versant Est et faire l'arrivée en descente 4 kms plus bas" ? Mais dans ce cas comment organiser une telle arrivée? Ce serait comme tracer la ligne d'arrivée à la Mongie après avoir monter le Tourmalet par Barèges, or on ne peut pas imaginer un sprint en descente (même si les 500 derniers mètres sont plats).
Le chemin le plus court entre Carcassonne et Luchon (Castelnaudary, Villefranche de Lauragais, Auterive, Carbonne, Cazères, Aspet, Col des Ares, Cierp-Gaud) qui ne traverse pas l'Ariège compte 207 kilomètres.
Si l'on dévie pour aller grimper le Port de Balès pour avoir une arrivée en bas de la descente cela nous donne 233 kilomètres.
Une étape Carcassonne - Luchon le 22 juillet 2014 avec Col des Ares et Port de Balès est donc possible.
Cordialement
@Thibaut post 615.
Du haut de mes neufs ans j'avais été marqué en 1971 par la chute de Luis Ocana dans le Col de Menté mais aussi par la victoire de Bernard Labourdette (de qui j'ai fait plus tard la connaissance à son retour dans le peloton amateur) dans l'étape Luchon - Gourette, longue de 145 kms, qui avait été jugée aprés 5 kilométres de descente.
Contrairement à La Mongie qui ne dispose que d'une rue centrale (La route du Tourmalet) il est possible à Gourette de placer l'arrivée ailleurs (et certainement en montée!)tout en laissant caravane publicitaire et suiveurs prolonger leur route vers les hôtels palois ou autres.
J'ai juste fait le choix d'éviter Aspin et Tourmalet dans ma proposition de parcours pour éviter un doublon et ménager le suspense jusqu'au Pla d'Adet.
Cordialement
je crains un Luchon > Pau qui serait complètement escamoté à cause de l'étape du Pla d'Adet le lendemain
autant faire 2 étapes pyrénéennes genre Carcassonne > Luchon et Pau > Pla d'Adet, et ensuite une remontée en 2 étapes pour atteindre la région Poitou-Charentes qui n'a plus été visitée depuis 2007...
On peut arrivée à la Mongie en descente !
D'autres ''concepteur de tracé'' sur vélowire peuvent l'affirmer, il suffit de descendre à la sortie de la station puis de remonter rue de Pêne-Nègre (1 km à 7.5%) sur un site tout aussi large que sur la route principale (du Tourmalet). ASO n'aurait aucun soucis de route ou de logistique.
Pour Gourrette c'est plus compliqué.
On peut déjà arrivée en haut de l'Aubisque comme en 2007.
Après dans la station même il y a un parking en montée (400m à 9-10%) visible sur Google Street View (ou 1ère à gauche en entrant dans la station).
Autre possibilité, on descend plus bas (à la sortie de la station). Ici la place est suffisante même le sprint final ne serait pas des plus facile (la ligne droite finale serait de 100 à 200m)
Ce qui est possible aussi (et ferait hurler) :
Mardi 22 : Carcassonne > Luchon (par Menté, St Béat et Portillon)
Mercredi 23 : Luchon > Pau (par Peyresourde, Aspin, Tourmalet, Aubisque)
Jeudi 24 : Pau > Pla d'Adet (par Tourmalet, Aspin, Val Louron Azet)
Je crois avoir déjà vu écrit sur le site (André?) que C.Prudhomme ne voulait plus de ces étapes Luchon - Pau avec l'Aubisque à 50-60 km de l'arrivée. Mais on est pas à l'abri d'une étape de plat qui cependant laisserait de côté les cols toujours (et donc) disponible le lendemain. Pour ainsi dire, ''éviter les doublettes''.
Bonjour Bapt.
Effectivement, j'ai le souvenir d'un article (+ ou - fin 2012) précisant que C. Prudhomme "ne souhaitait plus proposer d'étape de montagne du genre Luchon-Pau". J'ai un petit doute sur les "guillemets", donc possibilité d'une rumeur "répercutée" avec le risque d'une info incomplète.
Arrivées "en descente" : si les 200 ou 300 derniers mètres ne sont plus "descendants", j'estime que le problème ne se pose plus. Gourette 1971 (Labourdette) en est un bel exemple comme Arabba 1983 (Paganessi) et 1984 (Fignon) au Giro.
Le dernier grand massif limité à deux étapes.
Si ces deux manches sont bien construites, consistantes et complémentaires, cela ne me dérange nullement : en complément d'une demi-douzaine d'étapes (réussies) de moyenne et haute montagne réparties sur des massifs intermédiaires et sur les Alpes.
Salut à tous,
Quelques remarques sur les débats du moment. L'info Luchon ne fait que confirmer les résas d'hotels. Le chrono de Carcassonne, on pouvait déjà l'oublier depuis un moment.
Pour l'hypothèse d'un Luchon-Pau montagneux, le problème principal c'est bien la présence d'une arrivée au sommet le lendemain. Pour laisser sa maigre chance à cette étape, il faudrait déjà qu'elle clôture le massif (la montagne en général même). Mais si CP a déclaré vouloir éviter à nouveau ce type d'étape, on est pas à l'abri d'un Luchon-Pau seulement accidenté sur un modèle similaire à Annonay 2012. Et enfin comme Pau reste LA base hotelière pour la zone 64-65, on est pas à l'abri d'une étape de montagne, en évitant les redondances.
Concernant les arrivées en descentes type La Mongie ou Gourette, c'est surement faisable moyennant une dernière ligne droite non descendante et précédé d'un virage pour freiner. A priori, c'est le cas dans les deux arrivées mentionnées. Après c'est très rare sur le Tour, inédit sur la période récente. Surement parce que 4-5 km de descente (c'est à dire 3-4' d'effort), c'est assez dérisoire. Quitte à vouloir utiliser la descente autant placer l'arrivée en bas : Bagnères-de-Bigorre, Eaux-Bonnes ou Laruns. Enfin, les stations préfèreront toujours le prestige d'une arrivée au sommet.
A eaux Bonnes, y a pas un mètre de plat.
Et à part ça, pour alimenter le fantasme, il y a 5 jours, la DDE était en train de refaire la route avec un joli enrobé tout propre en montant d'Arette vers la Pierre Saint Martin.
Chris
Le Tour de France ne refait les routes que quelques semaines avant la course ... C'est surement ici une prévision pour la saison de ski à venir, pour avoir ainsi une belle route d'accès. Car pour l'instant rien ne laisse envisager une arrivée à APSM. 2015 ? Avec les Pyrénées en premier et la journée de repos juste après.
je ne comprends pas pourquoi le tour éviterait les routes de l'Ariège, les villes traversées ne payent rien.
Carcassonne > Luchon par le Portet d'Aspet, Menté et Balès ça fait environ 225 km, et ça éviterait d'avoir 180 coureurs au pied de Balès
Mais ca fait tjs la même étape. Sympa certes, mais on a l'impression d'avoir énormément de ressemblances d'une années sur l'autre dans le parcours pyrénnéen. C'est bien triste.
Je désespère des tours des années paires. Les Pyrénées sont toujours sabotées. Remettez nous Marie Blanque au moins. Le toit du tour va encore probablement être le Tourmalet... c'est usant
julien > "je ne comprends pas pourquoi le tour éviterait les routes de l'Ariège, les villes traversées ne payent rien." C'est pas une question de fric (pour une fois). C'est un choix de Prudhomme et d'ASO. Les parcours, qui ont leurs spécificités géographique, varient suivant les années, et en 2014, l'Ariège n'est pas prévue au programme. C'est tout ce qu'il y a à retenir.
Vincent > Le toit du Tour risque fort d'être l'Izoard et ses 2361m d'altitude. Mais c'est vrai que lorsque le Tour évite les grands cols alpestres, le symbole échoue souvent au Tourmalet. Il faut dire que des cols à plus de 2000m dans les Pyrénées, il n'y en a pas cinquante. Donc c'est logique de souvent retrouver le Tourmalet comme toit du Tour.
Sinon, il faut vraiment prier pour que l'arrivée au Plat d'Adet n'ai pas lieu le troisième jour (jeudi 24 juillet). C'est le seul moyen d'éviter un train de sénateurs chez les favoris la veille\les deux jours précédents.
- Bagnères de Luchon le mardi 22 juillet (Balès probable).
- Le Plat d'Adet le mercredi 23 juillet (Tourmalet probable).
- Choix libre pour le jeudi 24 juillet (Argelès, Lourdes, Oloron Ste Marie, Cambo-les-Bains).
Si on suit a logique prudhomienne des dernières années, il y a toujours une étape de montagne arrivant au sommet le dernier jour, c'est le principe de la "finale" qui semble bien passé en terme de com :
- alpe d'huez 2008
- ventoux 2009
- tourmalet 2010
- alpe 2011
- peyragudes 2012
- semnoz 2013
, ça va être pareil avec le pla d'adet, pour moi c'est sur tout le tintamarre autour de cette arrivée signifie qu'elle conclura le massif pyrénnéen, c'est de la communication !
A la présentation en octobre les médias relaieront l'idée de ce final sur le pla d'adet là ou poulidor gagna il y a 40 ans...
Pour moi le pau-pla d'adet va conclure la montagne
maziro
Comme ça pourrait être Hautacam ... Même si je vois bien le Pla d'Adet le 24 au vu des nombreuses informations désignant cette date. Malheureusement ...
Vous voyez Prud'homme dire aux décideurs ariégeois: "Vous avez payer pendant des années des arrivés et cette année vous n'aurez rien. On va partir de Carcassonne et contourner l'Ariège sans y entrer"
L'info qui dit que le tour ne passera pas en Ariège est 100 % bidon.
Il y aura passage et peut être même un départ.
A ce stade, le schéma d'ensemble est tout de même incroyablement clair : bien sûr on ne connaît pas exactement la consistance des étapes de montagne mais il me semble qu'à part l'étape de transition précédant les Alpes on sait déjà à peu près tous les jours où se déroulera la course !
Face à ce constat, je trouve que les échanges sur cette page deviennent assez désespérants... Peu d'infos nouvelles, mais ça n'empêche pas les posts de s'accumuler ; certains prennent le moindre indice comme une info certaine ou s'évertuent à recaser toutes les rumeurs entendues dans un hypothétique parcours sans queue ni tête... Bref, on tourne en rond depuis 250 posts et ça devient pénible à lire...
Le schema global est relativement clair en effet, et c'est surtout grace a la presence certaine de Gerardmer. Car avant et apres, ce n'est que de la supposition, nous n'avons absolument rien de concret, et ca represente la moitie du tour entre Eurotunnel et les Alpes. On a un point dans les Vosges et c'est tout, pour y aller et en repartir c'est encore tres flou, de simples rumeurs.
"ça devient pénible à lire" : tu n'es pas forcé de lire non plus, tu peux attendre encore 15 jours et le 1er article de Thomas si tu veux des infos quasi certaines... je pense que la majorité de gens ici essaient quand meme d'investiguer de bonne foi avec les quelques indices à dispo, sans trop fantasmer sur leur parcours rêvé
Si Pla d'Adet est aquis, il manque une autre etape interessante aux Pyrenées. Je suis convaincu que les organisateurs reservent une surprise pour nous
Je comprends la remarque de willy mais bon c'est comme ça chaque année, 2014 ne me semblant pas la pire. Parfois on a eu le scénario suivant : X lance un souhait d'étapes sans le marquer clairement, Y le reprend dans sa liste des rumeurs, Z trouve ça pas mal et commence à ne parler que de ça et éventuellement J pigiste au Canard du coin, qui nous lit, le publie en brève que W s'empresse de citer ici. Q s'enchante car ça fait une nouvelle étape sûre jusqu'à qu'éventuellement K démontre la supercherie trois semaines après ^^
La particularité de la recherche 2014, c'est qu'on a presque toutes les résas d'hotels, donc la trame complète (cf plus bas) et finalement peu/pas de rumeurs à certains endroits. D'habitude, on a d'abord les rumeurs, parfois parallèle, et c'est en octobre quand les résas d'hotels nous arrive que l'on tranche.
La trame du tour avec les hotels :
L07 E3 : (nuit au TOUQUET)
M08 E4 : (LILLE)
M09 E5 : (LILLE)
J10 E6 : (REIMS)
V11 E7 : (NANCY)
S12 E8 : (GERARDMER)
D13 E9 : ??? (j'ai Belfort en tête mais je retrouve plus la trace)
L14 E10: (BESANCON+PONTARLIER)
M15 Repos (BESANCON+PONTARLIER)
M16 E11: (BOURG-EN-BRESSE)
J17 E12:(ST-ETIENNE)
V18 E13: (GRENOBLE)
S19 E14: (GAP)
D20 E15: ??? mais transfert le soir pour le repos
L21 Repos ???
M22 E16: (LUCHON)
M23 E17: (PAU 1)
J24 E18: (PAU 2)
V25 E19 (LIBOURNE) + Périgueux ?
S26 E20: Périgueux ?
Bref, on connait les régions visitées. Ensuite, toute est histoire de schémas pour rentrer dans les cases.
Concernant le petit débat sur l'Ariège, ASO propose un tracé et ce sont les préfectures qui donnent leur aval. Comme gh31, je ne vois pas ASO "sanctionner" l'Ariège (pour quelle raison ?). Elle, c'est à dire son CG qui paye tout depuis 10 ans, a annoncé ne pas être candidate. OK, mais ça ne veut pas dire que ses routes ne seront pas empruntées. Par contre, ça veut bien dire qu'il n'y aura pas de départ si l'info est bonne.
De Carcassonne, j'opterais bien pour un tracé vers Luchon de 210km via St-Girons, Portet-d'Aspet, Menté et Portillon. Comme ça je me réserve les Ares et Balès pour un explosif Luchon-Pla d'Adet le lendemain (http://www.openrunner.com/index.php?id=2792585). Ceci sont des souhaits bien entendus.
Bonjour Svam.
Ok pour votre schéma des hotels qui laisse "pas mal" interprétations possibles.
Je n'ai pas de souvenir de Belfort. L'Alsace a été "évoquée" (en parallèle avec la perle des Vosges). J'ai Colmar en tete mais je suis incapable d'assurer si c'est sur une info concrète ou une "hative" déduction. Mes craintes "tendent" vers Mulhouse ...
Reste la PBF : je "tique" sur une arrivée en montée sur la Mauselaine suivi de celle au départ de Plancher-les-Mines.
L'Ariège : quelle est l'info qui précise que l'Ariège n'est pas candidate ?
J'ai plutot l'impression que ASO a du faire des choix, et que Beille, Foix, Ax ou Saint-Girons (ce sont toujours les memes arrivées ...) reviendront successivement sur les cartes des Tours futurs.
Je ne discerne pas de motif pour "contourner" le département, mais si les propos repris dans la Dépeche du 7 ou 8 juillet (en partie confirmés par les infos éxistantes) sont crédibles ne faudrait-il pas en conclure un départ plutot à l'ouest de Carcassonne ?
Les Pyrénées : je reste "accroché" à (minimum) deux étapes consistantes (éventuellement y compris Luchon ou ... Superbagnères qui ouvrirait des "perspectives").
Salutations.
André
Pourquoi ''mes craintes'' ? On parle plutôt d'un départ, donc qu'il soit à Belfort ou Mulhouse ... cette étape devrait tout de même arrivée dans le Doubs (Pontarlier semble t'il). D'ailleurs je prépare un parcours de ce Tour 2014 qui sera bien sûr posté sur la rubrique ''A votre Tour'' en même temps que mon ''remix'' du Tour dernier ;)
Bonjour Bapt.
Les cols "mythiques" (un peu excessif pour les cols vosgiens ...) sont "évoqués" le lendemain de Gerardmer. Très bien, si on arrive à Colmar (ou mieux Munster) avec le Petit Ballon (sud ou est) à 20 km du terme après ballon d'Alsace et Grand Ballon (Platserwasel en plus serait le "pied"). Mais une étape calquée sur 2005 (Gerardmer - Mulhouse) me déplairait "souverainement".
Pontarlier : pffff... les montées aux alentours sont plutot roulantes comparativement aux environs de Salins-Arbois (Hautepierre, Thésy, sans rever du Mont Poupet) ou meme du lac Saint-Point-Malbuisson (tour du lac, mont d'or, Metabief).
Salutations.
Svam (#636): on était semble-t-il sur une arrivée à la Planche des Belles Filles pour le dimanche 13 - des articles l'ont confirmé, non? (posts #474 et #508)
Après, il importe peu de savoir où dormiront les coureurs (Belfort a été mentionné).
J'ai l'impression que pour Thomas la carte du Tour 2014 est quasi prête :)
@ André: De toute façon si on loge à Belfort, Mulhouse sera utilisé aussi. Tout ça pour dire que l'étape arrive bien dans le coin, dès fois que certains anticiperaient un départ vers le Jura ou vers Strasbourg. D'ailleurs, les rumeurs évoquent bien deux pistes d'arrivée au sommet, la PBF ou l'un des Ballons. On a rien qui nous indique une étape avec arrivée en plaine. Colmar et cie étaient surtout cités pour un chrono le lendemain, qui a pris du plomb dans l'aile avec la nuitée dans le Jura.
La PBF ne me parait pas en concurrence de la Mauselaine. La première est une arrivée au sommet, la seconde une arrivée en bosse, d'une étape qui pourrait ressembler à celle de Super-Besse 2011. Pour l'étape dans le Jura, on se dirigera plus vers un profil pour baroudeurs, évité lors des deux derniers 14/07. Après deux jours accidentées, ça m'étonnerait qu'on cherche encore à concerner les favoris, même si je serai pas contre une bosse dans le final.
Pour l'Ariège (#85) : http://www.ladepeche.fr/article/2013/07/08/1667125-le-tour-de-france-aime-l-ariege.html avec la sémantique : "l'Ariège passera son tour et ne recevra pas ou ne verra pas passer le Tour de France". Je retiens le "ne recevra pas" mais le "ne verra pas passer" est abusif, puisque ça ne dépend pas du CG.
@bapt77: Un sujet dédié serait le bienvenue, car j'ai moi aussi beaucoup tracer sur toutes ces rumeurs. Ça permettrait d'échanger sans polluer ici.
Bonjour ...L'arrivée A la Planche des Belles Filles est quasiment certaine, à Arbois un départ a été annoncé par le maire, dimanche lors du passage du tour de l'avenir, et une arrivée à Dole est en cours ? Et si on envisageait un Chrono entre Arbois et Dole (30 à 40 Km en fonction du parcours)?
André
J'ai fait tout à l'heure (pendant que vous avez du écrire ;) justement l'étape de la PDBF. Il y a donc tout les grands cols mais avec beaucoup de vallée entre ... Et notamment entre le Ballon d'Alsace et l'arrivée final. Sinon il y a bien-sûr la Schucht, le Platzerwaesel, le Grand Ballon (par Wildentsein),et aussi le Hundesruecken avant la fin décrite.
Pontarlier : j'ai fais un copié/coller de 2001 favorable au baroudeur comme au sprinters (bon ''grimpeurs''). Mais je suis de votre avis. Même si vous déjà oublié une arrivée à Arbois (ou même Salins) car c'est impossible.
Svam
Il y a déjà des sujets dédiés (notamment grâce à André et Linkinito). Il suffit d'y faire (plus souvent ;) un tour.
@ Sprint : Pour Dôle (et Champagnôle, CLM d'environ 55km jouable), il semblerait que ce soit plutôt en 2015 (un jour avant le retour sur Paris?):
http://www.francebleu.fr/sports/tour-de-france/tour-de-france-2014-la-planche-des-belles-filles-et-arbois-en-pole-position-732996
Pour ce fameux dernier CLM il y a la concurrence de Macon-La Clayette egalement pour 2015. Je pense qu'on verra passer toutes les rumeurs de Bourgogne-Franche Comte sur le sujet, mais on aura le temps d'y revenir.
Sinon il y a un point qui m'embete un peu c'est le schema Nord-Reims-Nancy-Gerardmer (en gros). Il n'y a aucune info officielle sur la presence de ces regions, le Tour peut tres bien passer plus au nord ou plus au sud. Ce ne sont que des suppositions.
Yoshi45
Les infos qu'on a sont en l'occurence les réservations hôtelières.
Reims le 10, Nancy le 11 et Gerardmer le 12. On quitterais le Nord le 10 donc (réservé le 8-9 à Lille et 7 au Touquet) pour passer peut-êre (seulement) par Verdun ... Simple supposition pour cette dernière qui serait plus ''chaude'' pour un grand passage en 2016. D'ailleurs j'avais lu cette été qui il y avait des problèmes sur l'organisation des commémorations de cette année ... C'est pour dire que le Tour de France c'est encore une autre affaire.
http://www.leparisien.fr/societe/grande-guerre-echauffourees-autour-de-la-commemoration-07-08-2013-3036655.php
Bonjour à tous,
en ce qui me concerne, ce qui m'intéresse ce sont les différentes étapes pyrénéennes puisque je souhaite participé à l'EDT.
Si je résume on a une résa d'hôtel à Luchon et 2 à Pau. Luchon serait donc ville arrivée et départ, ce qui fait 2 étapes de montagne. Ensuite, on est sûr de l'arrivée au plat d'adet en revanche les cols qui précèdent l'ascension finale ne sont pas connus avec précision ( il me semble). Il semblerait que cette étape parte effectivement de Pau. En effet, une étape de montagne arrivant à luchon par la région toulousaine il n'y a pas 50 possibilités d'enchaînement de cols(balès, menté) et je vois mal l'étape du lendemain emprunter ces deux cols s'ils l'ont été la veille.
L'inconnue serait donc l'étape de montagne intermédiaire. Certains parlent de Pau- Luchon, cependant ce n'est pas une obligation. Par exemple, en admettant que l'étape Pau- plat d'adet ait lieu, si l'arrivée de la veille est à lourdes ou à argelès, il n'y a pas de très gros transfert et cela nous éviterait un parcours stérile.
J'aimerais connaître votre avis sur cette étape intermédiaire, avec éventuellement, des idées de parcours pour ceux qui connaissent bien la région. Merci d'avance.
Sprint > Arbois - Dôle en effort individuel, c'est effectivement jouable avec une distance qui avoisinerait les 30\35 kms, ni plus ni moins afin de ne pas créer trop d'écarts.
Mais reste toujours le problème du calendrier: est-ce que Prudhomme voudra bien mettre un chrono individuel au lendemain de la première journée de repos?
Parce-qu'ensuite, la route à suivre est plutôt simple. L'A39 et l'A6 permet une jonction rapide avec le Beaujolais et la Bresse qui organiserait un départ le jeudi 17 juillet vers la Loire (depuis Tournus, Bourg-en-Bresse, Ambérieu-en-Bugey, Villars-les-Dombes...etc, les villes candidates ne manquent pas).
Ce qui me frappe surtout, c'est la comparaison que l'on peut établir avec le Tour de France 2012. Il y a une forte homologie entre les deux parcours et des similarités qui me gênent un peu. Mais on connait encore trop peu de villes étapes pour tirer des conclusions.
@647: concernant les 2 (probables) étapes pyrénéennes qui pourraient faire office d'EdT, rien ne dit que le Pla d'Adet arrive en fin de massif, ça peut être aussi l'arrivée de l'étape intermédiaire (d'ailleurs pas mal de forumeurs l'espèrent). Sinon le Tourmalet est certain et l'Aubisque aussi apparemment, selon un lien plus haut. Pour le reste, il te faudra attendre un peu les premières certitudes données par Thomas ;-)
Info (ou pas) 70% des hôtels de Roanne complets pour la nuit des 16 et 17 Juillet 2014 et les hôtels restants sont presque pleins.
A prendre avec des pincettes... bien sûr!
Guillaume
Surtout qu'on arriverait à Saint-Etienne le 17 et qu'il faut être à Grenoble le 18 ... A part de simple réservations hors de Saint-Etienne pour une ville départ autres tel que Saint-Galmier je ne vois que ça. Mais on est pas encore à l'abri de surprise bien-sûr tel qu'un clm X - Saint-Etienne. Mais ce n'est pas à relayé encore ! Restons mesuré.
Ouaip.
Surtout que je ne vois pas Roanne comme ville-arrivée mais potentiellement plutôt comme ville départ comme en 2008 vers Montluçon.
Il n'y a pas de route suffisamment large pour cela. Par contre ce qui est assez curieux c'est que, même du coté de Sainté, rien ne filtre pour le tour, donc à mon sens... Il n'y aurait pas d'arrivée dans la Loire pour l'an prochain.
Après, ce ne sont que des hypothèses, bien sûr!
Je sais pas pourquoi, mais le crochet par la Loire (et donc par l'Ouest), j'ai relativement du mal à y croire : on viendra déjà d'une région potentiellement vallonnée (Ain) pour aller en Isère, tout çà en passant par l'Ouest ?
Sur une carte c'est moche. A part pour meubler (attendre un week end pour entrer dans la montagne par ex) ou pour éviter d'aller trop souvent au pied du mont du Chat ou du Grand Colombier (route directe escarpée sans prendre les cols), je ne vois pas trop.
Vous êtes surs qu'il n'y a pas un évènement à St Etienne qui justifie celà ?
Sinon l'hypothèse d'un départ de Vienne / Rive de Giers / Givors (après tout on a bien eu St Paul Trois Chateaux 2 années de suite aussi) le lendemain pourrait expliquer. En plus les trucs sympas autour de St Etienne sont plutot au Sud Ouest, et là on viendrait du Nord Est... Vraiment je trouve que ca ne ressemble pas à grand chose. Ce qui ne veut pas dire que c'est faux.
Il y aurait de quoi tracer une étape sympa dans les monts du beaujolais puis du lyonnais, mais je pense que le CDC demande de trop grandes routes pour que çà soit vraiment intéressant.
Bref, comme disait l'autre, on tourne un peu en rond. J'espère que vous n'avez déjà tout bon, sinon on va s'ennuyer d'ici Octobre :D
@ bapt77 : Effectivement si ASO devait squatter Roanne, ce serait sûrement parce que le départ ne sera pas donné de St-Etienne. Pas forcément une bonne nouvelle puisque St-Galmier éloigne encore plus Grenoble et réduit donc le potentiel d'utilisation des montagnes autour (enfin venant d'aussi loin seule la Chartreuse est correctement exploitable).
@Vincent: Effectivement, c'est moche mais c'est pas ça qui freine les GTs. Ça devient même une mode (Tour 2010, 2012, Vuelta 2012, Giro 2013). Pour les raisons citées plus haut, je préfererais aussi un départ de l'est de St-Etienne. Givors, serait parfait pour aller chercher la trilogie.
Globalement, je trouve qu'on s'enflamme un peu sur cette période du Tour. De "Nancy" à Risoul, ça ne sera pas accidenté ou montagneux tous les jours. Typiquement, je sens bien un sprint à Bourg-en-Bresse au lendemain du repos. Et même si l'hypothèse d'un chrono Dôle-Arbois est plaisante, j'en doute. Avant le repos, c'est démenti par la nuit à Belfort. On serait directement aller dormir à Besançon et Dôle sinon. Si c'est après le repos, ça impose un gros calendrier aux leaders. Comme je vois mal, le Tour se délocaliser à St-Etienne pour un chrono, j'en viens à penser qu'il n'y en aura simplement pas à ce moment là. Les chronos seraient donc dans un schéma 2008 : un individuel court à Ypres et un long à Périgueux.
Mon pressentiment pour ce coeur de Tour :
"Nancy" - Gerardmer : accidenté
Gérardmer - PBF : moyenne montagne
Belfort - Pontarlier : accidenté
Repos
Arbois - Bourg-en-Bresse plaine
Parc des Oiseaux - St-Etienne : moyenne montagne (avec Chaubouret, j'espère)
St-Galmier - Grenoble (même si je préférerais un départ de Givors) : haute montagne
Villefrance-de Rouergue refait surface
http://www.radio-totem.net/actualite/journal/aveyron/article-74477-une-etape-du-tour-de-france-a-villefranche/?page=&filtre=all
C'est quand même peu crédible
Villefranche de Rouergue ça semble impossible à caser maintenant
Svam > "De "Nancy" à Risoul, ça ne sera pas accidenté ou montagneux tous les jours. Typiquement, je sens bien un sprint à Bourg-en-Bresse au lendemain du repos." "Les chronos seraient donc dans un schéma 2008 : un individuel court à Ypres et un long à Périgueux."
Je suis d'accord dans l'ensemble et quelquechose me fait dire qu'on ne sera pas bien loin du schéma que tu proposes (Louhans revient aussi souvent dans les villes candidates à un départ). A propos des contre la montre, 2O kms et 50 kms sont surement le meilleur compromis.
Mathias > Ce qui est dingue avec Villefranche-de-Rouergue, c'est la longévité de la rumeur qui revient tous les mois depuis un an. Et pourtant, il est désormais impossible de la caser au sein des trois semaines du Tour. De plus je n'ai pas le souvenir d'un article évoquant des réservations hôtelières dans a commune.
Svam
Même shéma (presque) que dans mon Tour 2014 que je vais posté aujourd'hui. A part que je met quand même Oyonnax (avec Rousse, Croix de la Serra ,..., et Sentier).
Mais de Gérardmer à Risoul il n'y aurait alors aucune étape pour sprinters (à part peut-être Pontarlier).
Sinon Saint-Galmier - Grenoble par la Chartreuse (Cluse+Cucheron+Porte) c'est 221 km.
Sinon il n'y a rien à tirer de cette article. Pas d'info et de simple supposition : ''reviendrait avec insistance''. Tout est dit avec cet extrait.
bapt77, tu es sur qu'ils font passer une peloton à Corbel (sur la route du col de la Cluse). Sinon cette montée est rigolote : Les Egaux pour commencer, avec un double 90° pour commencer depuis la Nationale, et une belle pente pour attaquer
Ensuite en haut des Egaux, descente assez technique vers Corbel, puis une montée en paliers jusqu'au foyer de ski de fond. La descente est plutot technique également jusqu'à Entremont le Vieux. Après par contre, (Cucheron, Porte ou Coq), c'est moins intéressant dans ce sens là. Pour moi c'est juste de la moyenne montagne
Vincent
Non bien-sûr que j'en suis pas sûr ! Ces juste une simple proposition; bien que faisable car il n'y a rien de problématique dans ce col.
Petite réflexion d'ordre global. Nous avons le schéma général de 2014, bien qu'il nous manque encore quelques maillons. Mais il semblerait que l'on retrouve les trames de 2010 et 2012. Ne trouvez-vous pas que l'on s'achemine vers une forme d'uniformisation des parcours, qui s'explique en partie par les exigences logistiques et financières de plus en plus fortes, mais qui exclut de plus en plus nettement les surprises et parcours plus insolites ? Lorsque l'on regarde les cartes des années 90-2000 il y a un certain nombre de tracés plus atypiques (1992, 1994, 1998, 2002, 2005, par exemple). Cette tendance tendrait à disparaître, en plus de la confirmation de l'absence totale de certaines régions, telles que les cévennes (et c'est vraiment dommage), un manque d'exploitation du massif central (exemple montagne bourbonnaise), ou bien encore la région Poitou-Charentes.
cela fait quand même peur si ls 2 étapes alpestres se résumaient à une arrivée ) Grenoble par la trilogie de lla Chartreuse et le lendemain une arrivée à Risoul. On aurait une étape de Grenobloise avec une forte probabilité qu'il ne se passe rien (un peu comme dans le Dauphiné la dernière que la trilogie a été empruntée), surtout avec une arrivée au sommet le lendemain, et une étape de Risoul qui se résumera à une couse de cote. C'est faible.
d'accord avec le post 661.
pour le post 662, là encore tout dépend des coureurs! si on ne peut plus faire une étape avec une arrivée en côte de 11km à 7%, précédée d'un col HC mythique (pas par son versant le plus dur il est vrai, mais quand meme près de 20 bornes à 5,7%), et MALHEUREUSEMENT 17 ou 18 km de vallée, c'est que le problème n'est pas QUE dû au parcours... m'enfin ça ne reste que mon avis. Mais dans ce cas, on pourra jamais aborder l'Izoard par Briançon sans avoir une étape 'escamotée'
Il faut aussi regarder les autres annees.
En 2013 on a eu des Alpes tres bien servies. Et il est probable que tres prochainement (2015 ou plus certainement 2016) le tour partira de Florence, avec a nouveau des Alpes tres nombreuses (je penche pour une double traversee du massif: une premiere fois pour revenir d'Italie et 2 autres etapes en fin de Tour). Il est normal d'alleger un peu cette partie de la carte de temps en temps. L'important est l'equilibre global du Tour, et si on a les Vosges, les paves, un petit bout de massif central et de jura, ca compense aisement.
Tallard se positionne pour le départ après Risoul visiblement
http://www.ledauphine.com/sport/2013/08/29/un-depart-d-etape-a-tallard-en-2014
Sinon un Pontcharra Risoul par Grand Cucheron, Telegraphe Galibier, Izoard ca aurait de la gueule... et "seulement" 213 kms
Sinon par la route directe on serait contraint d'emprunter le Lautaret : zzzz en perspective
finalement je sens bien un Mulhouse > Pontarlier le 14 Juillet car ça éviterait de zapper l'Alsace et apparemment ASO réserve des hôtels à Mulhouse pour le soir du 13 Juillet d'après CYRILLE93.
julien > C'est pas bête en effet, il se peut que le départ de l'étape du lundi 14 juillet ai lieu sur le territoire alsacien (Mulhouse, Guebwiller etc...) qui, de ce fait, ne resterait pas sur le carreau. De plus, cela concorde avec certaines réservations hôtelières évoquées plus haut.
Vincent > Dici.fm annonce Tallard (officialisée le mois dernier) depuis un bail. Au vu des réservations hôtelières et de la position géographique de la commune, c'est désormais une certitude. ASO souhaite surement gagner le sud le plus vite possible en rejoignant Nîmes, tremplin idéal vers l'agglomération toulousaine pour la seconde journée de repos.
Sur l'étape de Grenoble, peut-on envisager une traversée du Vercors?
Roméyère, Mont Noir, Herbouilly seraient un terrain de jeu acceptable avant la plongée sur Grenoble suivit, pourquoi pas, d'une dernière difficulté type Sarcenas ou Vence pour faire la décision. C'est une idée en l'air, certes, mais les difficultés m'ont l'air plus ardues en venant du côté sud\sud-ouest plutôt qu'en provenance de St Laurent du Pont ou des Echelles.
@668 :
Je ne suis pas très emballé par une traversée du Vercors de ce type. Selon moi, Villard-de-Lans permet au mieux d'en profiter. Une étape qui ferait : Côte de Montaud > Col de Romeyère > Côte de Saint-Julien en Vercors > Col de Chalimont > Villard-de-Lans (côte 2000) serait idéale pour une course de mouvement :)
Thierry Gouvenou était sur le Tour du Poitou-Charentes vendredi 30 août (en reconnaissance certainement pour une futur étape du Tour ?)
@ David G: ça peut tout aussi bien concerner 2015, 2016. La trame 2014 exclut quand même le Poitou-Charentes sauf revirement surprise à cout de transferts (façon Chartres 2012), ce qui n'est pas souhaitable pour les coureurs.
Svam : à mon avis pour 2015
intox ou résa réelles, plusieuses demandes conséquentes auraient été formulées sur St Lary pour les nuits du 20 et 21 juillet 2014... un hotel ne serait plus dispo le 20 au soir, et les autres demandes seraient pour le 21...
brownbears
Ce pourrait être pour l'étape du Tour ... Mais ça reste à confirmer.
Cependant ça ne concerne pas le ''vrai'' Tour.
C'est énorme vraiment, quel cadeau une étape Besançon / Oyonnax : http://www.ledauphine.com/sport/2013/09/02/une-etape-besancon-oyonnax-en-2014
Bonjour à tous
Pour petite info, le Tour de France 2014 passera à 12kms exactement de Louhans... C'est le maire d'une petite commune proche qui l'a confirmé à 100%
l'étape devrait donc arriver par l'Ouest à Oyonnax, avec peut-être la Côte de Samognat ( 4 km à 6 %) située à 5 km de l'arrivée ce qui peut donner un final mouvementée
dom
Ce serait trop indiscret de savoir la ville ?
Pont01
Ok cela reste une bonne info. Mais j'attend encore un peu pour le départ. Car déjà il y a une erreur dans l'article; ce sera plutôt Gerardmer - PDBF. Et puis rien ne dis que ce sera Besançon, ce peut-être aussi Arbois ou Dôle aussi cité. Ces derniers pouvant se baser sur les rumeurs hôtelières.
Après si cette étape passe par la région de Louhans, on perd des kms pour une grande traversé du Jura (Rousse, Serra ect...)
Mais on va en savoir un peu plus grâce au vrai journal : Si quelqu'un peu nous résumer l'article du Dauphiné ? :)
Il s'agit de la petit ville de Sagy
Bon bah apparemment j'ai perdu mon pari sur Bourg-en-Bresse ^^
J'ai quand même toujours du mal à croire qu'on ait de l'accidenté/montagne du samedi 12 au samedi 19.
l'article d'aujourdhui (guère plus précis) :
http://www.ledauphine.com/sport/2013/09/03/oyonnax-touche-le-gros-lot
@ Vinnie
on apprend aussi que le tour devrait passer par Chamrousse (arrivée au sommet ou à Grenoble ?)
par contre pas de Glières (peut-être en 2015)
Effectivement, on aurait une deuxième semaine assez difficile. Bon si l'arrivée est une quasi-certitude, le départ reste encore très flou selon moi (Cf le post 678 de Bapt). De plus, comme Svam, j'aurai bien misé une pièce sur Bourg-en-Bresse. Cela laisse, pour la suite, deux étapes pour rallier Grenoble avec une question: Est-ce que la Loire et le massif forézien seront de la partie?
Ou alors, les réservations hôtelières dans la Loire le jeudi 17 juillet sont bidons, et l'on attaquerait les Alpes dès ce jour-ci.
La trame du Tour de France 2014 ressemble quand même très fortement à celle d'il y a deux ans...ça me perturbe un peu. Peut-être y'a t-il des choses que l'on ignore totalement. Des surprises à venir?
Alors le grand mystère c'est dimanche 13 juillet(CLM?)
Bonjour.
Besançon-Oyonnax (au lendemain d'un jour de repos). La distance minimale est de 130 km, la "marge" pour intégrer certaines difficultés est à "étudier".
Cela impliquerait :
arrivée à La Mauselaine (890m avec 2 km à 11% ou 1035m et 4,5 km à 8,2% ?) le samedi.
Mulhouse-Planche des Belles Filles probablement le dimanche (mais pas impossible le lundi voir résa hotels) avec éventuellement le Grand Ballon (par Thann ou Cernay), le col d'Oederen, ballon d'Alsace, et montée finale (sur base d'infos indiquant le passage des cols "mythiques" vosgiens).
Manque une étape le dimanche ou lundi : chrono en Alsace ? Nuits Saint-Georges ?
Rien n'indique avec certitude une étape de montagne le jeudi.
Si c'est Chamrousse en ligne, j'espère une escalade par Séchilienne en enchainement de Laffrey.
Salutations.
André
Hôtels d'Épinal réservé le 12 soit après l'arrivée à Gerardmer. Je penche donc plus pour un départ de Mulhouse le lundi 14 juillet vers Pontarlier. Je ne crois pas à un clm (plat ou en côte) ou 3 étapes dans les Vosges.
Et puis Saint-Etienne revient depuis quelque année et à laisser sa chance en 2013 (Lyon) et 2012 (Annonay) . ASO doit se rattraper surtout que depuis 2-3 ans Paris - Nice n'y arrive plus (pour se réserver sur le Tour justement ?)
Sinon oubliez l'enchaînement évoqué : la descente de Laffrey par Montfalcon est trop peu large pour ASO (enfin why not aussi ...) . De même je ne crois guère à ce versant de Séchilienne. Pourquoi faire compliqué quand on connait ces classiques. Si Chamrousse il y a (! aucune vrai info à part peut être le Dauphiné d'aujourd'hui?)), monter par Uriage serait déjà bien (17.5 km à 7.4%)
j'ai tracé une étape Besançon > Oyonnax (qui passe par Sagy)
ça donne par les grandes routes une étape accidentée de 190 km avec 4 côtes dans le final (Treffort-Cuisat, Corveissiat, Matafelon-Granges et Samognat)
http://www.openrunner.com/elevation/findORElevation3.php?id=2886529&c=0&u=km&t=1378200463512
On pourrait avoir le lendemain de l'arrivée à Oyonnax , un CLM de Bourg en Bresse à Villars les Dombes / Parc des oiseaux . Il pourrait reprendre une partie des routes empruntées par le Dauphiné cette année . Je crois de moins en moins au passage du Tour dans la Loire .
Cet article n'amène rien de bien nouveau il semble - et ne confirme qu'Oyonnax et Besançon comme ville accueil de la journée de repos (ce dont on était quasi certain déjà).
On reste relativement sur le schéma annoncé depuis pas mal de jours:
- arrivée à Gerardmer le 12/07
- arrivée à la Planche aux Belles Filles le 13/07
- arrivée à Besançon ou Pontarlier le 14/07
- 15/07: jour de repos à Besançon (le Ministre de l'Economie est de là me semble-t-il, ça aide!)
- le 16/07, arrivée à Oyonnax
Bonjour.
Bapt : Chamrousse par Séchilienne est plus un souhait qu'un pronostic.
Monter par le Luitel-nord ? Mouais, mais avec (minimum) la cote de Tavernolle en "amont".
Franchement, j'en ai plein le "..." de l'argumentation des descentes étroites.
La caravane pourrait emprunter la nationale Vizille-Séchilienne !
Jadis, cette route de Laffrey vers Séchilienne a été empruntée à maintes reprises.
Ce type de descente (étroite, technique) est un plus, un tremplin idéal pour attaquer, foutre le "bordel" voire "déstabiliser" des adversaires "hésitants ... peureux".
Sur Paris-Roubaix, Tour des Flandres, ou l'Amstel, les organisateurs se "fichent" d'engager les coureurs sur des routes "à risques". Giro et Vuelta n'hésitent pas non plus sur ce type de parcours. En parallèle, des aménagements sont réalisés pour permettre le passage d'un col ou pour rejoindre une arrivée (comme hier au Tour d'Espagne !).
L'exemple de la Planche des Belles Filles est "à méditer".
Le Tour de France est la plus grande course au monde, elle mérite des égards.
Salutations.
kastaille
dans l'article on parle d'un MULHOUSE / LA PLANCHE DES BELLES FILLES LE 14/07 et non LE 13/07
Pour St Etienne, je ne serai pas surpris que la ville soit à l'honneur pour Paris-Nice. En effet chaque année on entend parler de villes soit disant pour le Tour qui finalement sont villes étapes de la course au soleil.
Le plus étonnant dans le parcours qui se dessine consiste en l'absence de véritable surprise et nouveauté.
Si il se confirme que les Glieres sont pour 2015, il faut s en remettre aux Pyrennes mais sans grand espoir.
Au cours des 3 dernières années Prudhomme nous avait réservé des belles surprises. Quid en 2014 ?
2011 : double Galibier avec arrivée au sommet
2012 : Planche des Belles filles et grand Colombier
2013 : 2 fois l Alpes d'Huez et le Semnoz
2014 : ?????
Il nous manque probablement un élément
@ André et bapt77 : Depuis Streetview, c'est étroit mais pas plus que ça. Le Tour passe déjà sur de telles routes. Selon moi, pas besoin de travaux par rapport à l'enchainement que j'avais recommandé dans mon article sur Luitel et Laffrey.
Par contre, je m'oppose à l'argumentation du tout bétonnage pour le Tour. Déjà ASO n'est pas une entreprise de BTP, elle recommande des travaux mais ce sont les pouvoirs publics qui décident. On a beaucoup parlé des travaux de la PBF du fait du scandale écologique. Mais ces travaux s'inscrivaient dans une poltique globale au service d'une station de sports d'hiver. Les travaux sont avant tout fait dans ce sens, et heureusement car bétonner la montagne pour un jour de gloire tous les 5-6 ans, ça fait cher et inutile. J'ai l'impression que cette notion n'est pas saisie quand je lis les parcours pseudo-progressistes qui incluent énormément de cul-de-sac certes séduisants mais inadaptés (Solaison, Ruchère, etc). L'Espagne et l'Italie le font, tant pis pour eux, surtout que le succès est plutôt moyen (cf la sieste du Cuitu Negru) et la stratégie globale abjecte.
@Les Verts : Ils parlent du 14/07 mais on a toujours parlé de la PBF le week-end d'après les hotels et la logique TV. Comme le samedi est dédié à Gérardmer, ce sera donc le dimanche sauf gros revirement.
@kastaille : Ça fait deux fois que je lis l'argument de Moscovici pour Besançon et je vois pas le rapport. A creuser, je crois même me souvenir de tourments fiscaux de la famille Amaury, il y a quelques années. Je suis donc pas sûr qu'ils fassent une faveur à l'hôte actuel de Bercy. Et puis Besançon n'a pas besoin de ça pour avoir son étape (cf 2012, 2009).
@691: le post #497 http://remiremontinfo.fr/?p=35879 parlait de Gerardmer le 12/07... j'ai quand même du mal à penser qu'on partirait de Mulhouse le 14/07 désormais...
Ou alors quelqu'un peut-il récapituler tout ça? Un CLM à Mulhouse le 13/07?
- arrivée à Gerardmer le 12/07
- CLM autour de Mulhouse le 13/07
- Mulhouse-PDBF le 14/07
- 15/07: jour de repos à Besançon
- le 16/07: Besançon-Oyonnax
André
Je suis bien-sûr de votre avis mais quand j'entend que le col de Plan Bois est ''recalé'' pour cette raison ... je ne peux qu'être septique pour moult d'autres cols dont Laffrey. ASO ne veut pas de morts sur son épreuve ce qui est logique (même si cela peut intervenir partout) et prend donc le moins de risques possibles. De façon à éviter les scandales avec la presse qui mettrait vite la faute sur la direction de course. En effet, quand on voit les réactions avant le Tour de certains coureurs (notamment T.Martin) sur la descente de Sarennes, on peut considérer celle-ci comme une exception pour la centième éditions.
Même si j'espère me tromper car on sait malgré tout que ASO aime les nouveautés et un col comme Plan Bois en serait une.
Mais rien ne me laisse à penser (encore) que ASO veuille de cette descente à ce jour.
Dédé
Risoul, le Yorshire, les pavés, pas d'Ariège, PDBF ... Pau. Non je rigole les deux nouveautés dans le prochain discours d'ASO pourrait être Risoul et le Yorshire. Voilà Voilà ... tout est dit.
Tout d'abord, je tiens à dire que je suis entièrement d'accord avec le dernier post de Svam !
Ensuite, l'article du Dauphiné peut tout de même être considéré comme la confirmation de deux points :
- repos 1, le mardi 15 juillet.
- arrivée à Oyonnax le 16.
Alors, ok, on s'en doutait déjà, mais c'est tout de même une info !
On constate également au passage que Mulhouse, la PBF voire Besançon reviennent avec insistance dans la PQR, ce qui semble signifier qu'ils seront bien sur la carte même si ce n'est pas forcément à la date annoncée par le Dauphiné.
Je constate aussi que certains voient des CLM partout. A ce stade, il y a un quasi certain dans le Nord et un très probable la veille de l'arrivée dans le Périgord. Il est dès lors assez probable qu'il n'y en ait pas d'autre...
Quant à une éventuelle "surprise" sur le parcours, on a déjà quelques originalités avec les fins d'étapes piégeuses à Oyonnax et Gerardmer. Par ailleurs, on est loin de connaître le détail des étapes de montagne...
Sinon, Risoul c'est une arrivée inédite sur le tour il me semble ?
@ 694 D'accord avec Svam, d'autant que P.Moscovici est un élu de Montbéliard. Besançon est en effet une ville étape traditionnelle du Tour depuis longtemps.
Rebonjour.
Willy :
Clm. quasi certain dans le Nord ? Soit ! Vous semblez sur de vous ...
Les inédits : vous avez 100% raison de mentionner Gerardmer-Mauselaine, final (éventuel) vers Oyonnax, et Risoul (pas vraiment un plus !). D'autres cols nouveaux pourraient s'inscrire dans la nomenclature des cols du Tour : Spandelles ?
Svam :
Sans doute faudrait-il faire le "tri" entre bitumer une zone d'altitude (respect de la nature) et (re)faire une route ou un "passage" en mauvais état.
Eventuellement, "adapter" une route forestière (je pense au 3 km à 10% du Petit Ballon-sud).
Bon nombre d'anciens cols du Tour (dont Luitel et Laffrey), sont négligés.
Dans le passé, des routes et/ou cols ont été "crées" et aménagés pour le passage du Tour : Soudet, Serre-Eyraud, Joux-Verte, Cordon. J'en oublie sans doute.
Dans certaines circonstances, ASO a fait preuve d'"audace"(humhum...) et d'imagination pour des arrivées en haut de cols en 2010 et 2011. D'un point de vue stratégique, je reste dubitatif quant à l'utilité de ces choix. Le Galibier 2011 fut une très belle étape, mais je me garderais de faire un lien "certain" avec le choix du final.
Parfois, les aménagements furent insuffisants : col de Péguère "annulé" au départ de l'étape 1973 ou le col du Portet, "pas réalisé" à temps en 1982 (alors que le Guide officiel du Tour était paru !), 11 ans de "bagne" pour la station de Saint-Lary Soulan (après une succession d'arrivées).
la Ruchère fut ville arrivée du Tour de l'Avenir, du Dauphiné, et enfin du Tour de France en 1984. Station trop petite en 2013 ? Par rapport à quoi ?
Toutes ces "conjectures" n'y changeront rien, mais j'estime juste de "resituer" le débat.
Salutations.
Bonsoir à tous,
un message rapide pour vous informer qu'en Suisse les stations de Crans-Montana et Verbier sont à la lutte depuis plusieurs années pour accueillir une arrivée d'étape du Tour en 2015. Les choses sont très sérieuses. Comme on devine qu'en 2015 on terminera par les Alpes il sera plus facile d'y caser de la Haute-Savoie, plutôt qu'en 2014. Je pense aux amateurs des Glières, de Chatel, de Morzine et j'en passe. Même si cela fait quelques semaines que le 74 est mis aux oubliettes du fait des suppositions dûes à l'éventuel crochet vers la région stéphanoise.
Autrement bien vu pour l'arrivée à Gérardmer-Mauselaine : c'est court , mais raide ! À quand une arrivée au sommet du Grand Ballon ( par Saint Amarin ou Moosch ) ? Il y a largement la place pour une arrivée.
http://www.lepays.fr/haute-saone/2013/09/04/tour-de-france-le-retour-des-belles-filles-sans-doute-le-14-juillet
Je sais où je vais passer mes vacances début juillet,moi qui a de la famille par là-bas.
Donc Gérardmer - Mulhouse, 13 juillet
Mulhouse - Planche des Belles filles 14 juillet
repos à Besançon le 15 juillet
Besançon - Oyonnax, le 16 juillet
@ 701 david G En regardant la carte cela fait des étapes très coutes;on peut ne terminer que par le Grand Ballon comme en 92 (L. Fignon) loin de Mulhouse.Idem pour Mulhouse vers Planche des Belles Filles, il faudrait aborder le Ballon d' Alsace par le côté nord et enchaîner avec Planche. Mais l' idée qu' une étape se terminant en plaine serait encadrée par de 2 arrivées au sommet, la Mauselaine et PDBF est pertinente.Ca sent bon juillet.
702 suite. A moins que le parcours passe par le Ballon d' Alsace et le Hundsruck, Mulhouse serait à 30 kms du dernier col. Pour le lendemain l' étape pourrait passer à nouveau par le Ballon d' Alsace ou celui de Servance.
J'ai quand même l'impression que les articles de la PQR tournent en boucle pour le moment...
@701: le Gerardmer-Mulhouse du 13 juillet, je le sens pas trop comme ça...
On peut opter pour l'option 'grande etape Vosgienne (Ballons) le 13 juillet et seulement arrivée au sommet PBF le 14 juillet'.
Choix catastrophique s'il se confirme. On est bien parti pour se retrouver avec 3 massifs dessinés pour se conclure sur une course de côte.
Sur l'enchainement des cols, je pense que le segment Gérardmer-Mulhouse explorera des cols plus septentrionaux (Bonhomme, Calvaire, Collet du Linge) pour finir par Platzerwasel, descente sur Guebwiller et vallée jusqu'à Mulhouse (24 km). Le lendemain on aurait un circuit de ballons avant vallée et PBF (parlait pas d'enchainement avec cette montée, c'est désigné pour la course de côte). Le terrain est sympa mais la première chose sensée à faire c'est d'inverser ces deux étapes !
J'ouvre une parenthèse hors Tour 2014 :
@ André: C'est vrai que refaire une route et crée un site d'arrivée sont deux choses différentes. Le deuxième versant de Laffrey serait très utile pour bénéficier plus régulièrement de celle-ci. Pour le Petit Ballon, attendons déjà de l'emprunter par ses deux versants carrossables (empruntées par le rallye asphalte France-Alsace). Pourquoi faut il toujours résumer un col à son seul versant potentiellement le plus dur ?
Concernant la Ruchère et les autres exemples, je ne veux pas manquer de respect (j'adore les anecdotes et info parcours que vous délivrez sur les Tours que je n'ai pas connu) mais je vais résumer les dates : 1973, 1982, 1984... Je trouve que vous êtes trop bloqué dans le passé ! Le monde a changé, le Tour a grossi. Maintenant on a un bus et 5 voitures pour chaque équipe, dix fois plus de médias et journalistes, des moyens télés et de communications en conséquence. Je ne parle volontairement pas de la caravane pub, puisqu'elle est régulièrement attaquée par anti-mercantilisme primaire alors que le problème de taille du Tour la dépasse. Pour exclure la Ruchère et Solaison, je me base donc sur la vue satellite, point. Actuellement, il n'y a pas la place. Bonne nouvelle, potentiellement il y en a puisque ce sont deux plateaux. Il faudrait donc faire comme à Beille un énorme parking. A la Ruchère, ça pourra toujours servir à la maigre station de ski nordique. A Solaison, il n'y a rien : qui paierait ?
Enfin, on peut invoquer les exemples Tourmalet et Galibier mais dans le fond c'est déjà un autre souci. En effet, le col permet d'évacuer toute la caravane, ne reste alors que le minimum technique pour la télé et la ligne d'arrivée. Est-ce qu'on pourrait faire ça sur un cul-de-sac inédit ? Sûrement, dans la limite d'une fois par Tour. Mais ça a un coût, financier (pour les moyens télés) et spectaculaire (pas de caravane pub pour les spectateurs, ce qui compte). Pour couvrir ça, il faut deux choses selon moi : un intérêt sportif majeur et/ou du grand prestige ! Personnellement, ils ne sont pas remplis pour Solaison et Ruchère (c'est mon avis). Ce n'est pas connu donc ça ne fait pas rêver. C'est dur, très bien, mais isolé donc ça offre une maigre course de côte qui ne vaut pas les moyens engagés, selon moi. par ailleurs, je peine à trouver des exemples favorables. Un retour au Granon, une éventuelle arrivée au Pic-du-Midi si on décidait d'asphalter la route, un col basque...
J'avais balbutié ces idées au moment du "Projet ASO" quand je sentais que ça partait dans la surenchère d'endroit difficilement exploitable. On peut reprendre le débat par là-bas si vous le souhaitez. En attendant, désolé pour ce hors-sujet.
Incroyable, 3 étapes dans les Vosges! Je continu de me planter royalement dans mes pronostics. Si cela continu j'arrêterais de donner mon opinion.
En attendant, on aurait une seule bonne étape sur trois: la première. Car Mulhouse est à trente bornes de la première grosse difficulté (Svam > Tu proposes le Platzerwasel mais je pense que la meilleure solution est d'emprunter le Grand Ballon par St Amarin et de descendre par le col Amic et Wuenheim), et le Ballon d'Alsace avant la Planche des Belles Filles sera complètement inutile. Si l'inversion des deux étapes serait bénéfique au parcours, la première chose à faire serait de correctement tracer la seconde. C'est dommage su'ASO ne s'arrête pas plus au nord de l'Alsace, ignoré depuis un paquet d'années. Les coins sympas ne manquent pas (Sélestat, Obernai, Le Howald, Natzwiller...). Pour la Planche des Belles Filles, l'approche est beaucoup plus compliquée car course de côte oblige. De toute façon on était prévenu, donc la déception est moindre, ça fait déjà quelques semaines que j'ai avalé la pilule.
Bonjour à tous
Après on peut aussi se dire que à la place d'une étape vers Pontarlier plutôt incipide on a 3 étapes de bonne moyenne montagnes ... Mais je vous l'accorde, ça sent quand même le ''pourris'' car si une voir deux tiennent leurs promesses (Gérardmer et PDBF?), l'autre en tira les conséquences (Mulhouse); surtout dans le premier massif.
Après même si j'y crois guère, il ne faut pas ''zapper'' les possibilités que sont le Grand Ballon (alors pas de Mauselaine) ou de Colmar. Ou plus réaliste, l'hyposthèse du clm en Alsace. Même si je pense plutôt (encore) à une étape en ligne.
On aura un schéma de parcours type 2008 et 2011 (un clm en début et fin de Tour) pour varier avec celui de 2012 avec 3 clms.
Parcours désespérant si ça se confirme. Peu importe les tracés de ces étapes vosgiennes j'ai envie de dire. ASO n'a toujours pas compris qu'il faut proposer cette moyenne montagne en 3ème semaine lors de la remontée sur Paris pour que ce soit un minimum intéressant.
En fin de TDF, même le modeste Col de Manse peut permettre de faire des écarts (on l'a encore vu cette année). Mais en 1er massif, ces difficultés moyennes ne servent strictement à rien. Bref, plus que le tracé de ces étapes, c'est leur positionnement dans la course qui est problématique.
@ thibaut: C'est sûr que le Grand-Ballon est plus proche et sûrement plus dur. Quoique on peut toujours précédé le Platzerwasel du Petit-Ballon. Je préfère simplement le garder le lendemain pour ne pas croiser les itinéraires sur la carte (enfin, il y aura deux passages au Markstein). Mais je suis de l'avis de porcupine : l'erreur calendaire est plus grave que l'erreur de tracé. Mulhouse entre Mauselaine et PBF, c'est comme Lourdes 2011 entre Beille et Ardiden, ça a très peu de chances de marcher même si le terrain est correct. Sur l'aspect général du Tour et le fait de mettre la moyenne montagne au début, c'est regrettable mais dans une bien moindre mesure. Commencer par la moyenne montagne peut aussi permettre à des baroudeurs de prendre le large sur l'attentisme des favoris (cf Tour 2001, 2005, 2011). Pour moi il y a d'autres priorités sur la gestion calendaire du Tour comme ordonner l'intérieur des massifs, à commencer par virer l'arrivée au sommet finale type Semnoz, Tourmalet...
@ bapt77: Perso, je vais regretter l'option Pontarlier. Au moins, ça aurait été écrit pour les baroudeurs. Là, CP va nous vendre l'étape de Mulhouse parce que c'est son job, les journaleux vont réécrire parce que c'est leur job, l'étape va être chiante parce que les leaders font leur "job" et au final ça va entretenir les ragots primaires sur les étapes "Pescheux-style" alors que le problème est plus calendaire... Mais cette fois promis, si ASO foire les trois massifs, je leur envoie ma notice de traçage de Tour.
A vous lire, on croirait acquises les 3 étapes dans les Vosges. Tout ça parce que le canard local a écrit qu'on reviendrait certainement à la PBF en 2014, et certainement le 14 juillet. Perso, j'attends confirmation de cette rumeur qui ne me semble pas suffisamment étayée à ce stade. On pourrait tout aussi bien avoir une étape "non vosgienne" le 13 (par exemple Gerardmer - Freiburg, prière de ne pas considérer ça comme une rumeur !) ou la PBF le 13 puis Pontarlier le 14.
On arrive dans la période à laquelle Thomas va sortir la première mouture d'ici 6-8 jours théoriquement... On devrait en savoir beaucoup plus!
Oyonnax, Bourg en Bresse et Saint Étienne sont confirmés
http://www.leprogres.fr/sports/2013/09/04/le-tour-de-france-2014-a-nouveau-dans-l-ain
En effet, Le Progrès annonce en effet :
16/07 : Besancon - Oyonnax
17/07 : Bourg-en-Bresse - Saint Etienne
ça fait beaucoup d'étapes potentiellement accidentées.
Je ne serais pas surpris que l'arrivée à Gerardmer soit une étape de plaine avec arrivée au bord du lac.
Oyonnax et Saint-Etienne une des 2 sera une étape de plaine je pense
Ca risque fort d'etre Bourg en Bresse St-Etienne l'étape de plaine en effet!
Par contre j'arrive pas à voir le tracé si on part de l'ain vers la loire... Sur la carte ça va être moche si on enchaine ensuite Saint-Etienne/ les alpes... A moins d'un transfert plus à l'est!
Absent depuis quelques semaines.
Marrant de lire des commentaires de gens réclamant des étapes de plaine, quand il y a quelques mois les gens (les mêmes?) reclamaient des côtes.
Finalement les premieres intuitions étaient les bonnes avec une part belle à l'Est de la France, n'en déplaise à certains.
Ca va changer un peu.
Ca s'annonce un tour d'un tres bon cru.
Plaine, vallons, montagnes... Si on connait une partie des villes étapes, leurs caractéristiques physiques ne seront dévoilées qu'en Octobre, voir plus tard pour certaines étapes!
En ce qui concerne l'étape Bourg-en-Bresse > St Etienne, si elle venait à être confirmée, ce sera intéressant de découvrir son itinéraire. L'étape va-t-elle contourner l'agglomération lyonnaise par l'Est ou par l'Ouest? Les Monts du Lyonnais seront-ils empruntés?
Je miserais sur une étape type Julienas > St Etienne ou Fleurie > St Etienne des Paris-Nice 2006 et 2008, qui emprunterait le même itinéraire mais avec un départ des Dombes.
en réponse au post #712: on a quand même le gros de la trame.
Vu que personne ne s'y colle, j'essaie de faire un état des lieux et de récapituler tout ça :)
Pour les Pyrénées, c'est mon hypothèse avec une alternance classique avec arrivée au sommet, puis en vallée et au sommet.
Les villes de départ doivent être lues comme 'à proximité'. On sait que des "bourgades" obtiennent parfois des départs... Par exemple, une arrivée à Reims et un départ d'Epernay le lendemain tiendrait la route.
Y'a encore des trous sur le retour en France et la fin du Tour je trouve... ou j'ai peut-être manqué qq posts... la deuxième journée de repos, on n'a pas eu de confirmation sur le lieu me semble-t-il.
1/ samedi 05/07: Leeds-Harrogate
2/ dimanche 06/07: York-Sheffield
3/ lundi 07/07: Cambridge-Londres
4/ mardi 08/07: Le Touquet - Bouvines (post #10, post #233, post #522)
5/ mercredi 09/07: CLM Lille/Comines - Ypres (individuel ou par équipe?)
6/ jeudi 10/07: Lille - Reims (post #77)
7/ vendredi 11/07: Reims - Metz (post #479) - en passant par Verdun? ;)
8/ samedi 12/07: Metz/Nancy/Yutz - Gerardmer (post #474)
9/ dimanche 13/07: Gerardmer - Mulhouse (post #701)
10/ lundi 14/07: Mulhouse - Planche des Belles Filles (post #701)
mardi 15/07: Repos vers Besancon
11/ mercredi 16/07: Besançon - Oyonnax (post #714)
12/ jeudi 17/07: Bourg-en-Bresse - Saint-Etienne (post #714)
13/ vendredi 18/07: Saint-Etienne - Grenoble/Chamrousse (post #681)
14/ samedi 19/07: Grenoble - Risoul (post #132)
15/ dimanche 20/07: Tallard - Nimes (post #174)
lundi 21/07: repos à Toulouse ou Carcassonne ou Limoux?
16/ mardi 22/07: arrivée à Superbagnères ou Luchon (hôtel Luchon, post #377)
17/ mercredi 23/07: arrivée à Bagnères de Bigorre via Spandelles? (hôtel à Pau, post #193)
18/ jeudi 24/07: Pau - Pla d'Adet? (hôtel à Pau, post #193)
19/ vendredi 25/07: Pau - Bordeaux (je sens toujours bien l'arrivée à Bordeaux, http://www.sudouest.fr/2012/10/24/et-si-le-tour-de-france-2014-passait-sur-le-pont-chaban-delmas-de-bordeaux-859649-2780.php )
20/ samedi 26/07: Bergerac - Périgueux (CLM)
21/ dimanche 27/07: arrivée à Paris
Je sens bien que le Spandelles sera mis en avant cette année par Prudhomme...
kastaille
je ne crois pas à une ville étape à METZ sachant que tous les hôtels de NANCY sont complets ni à un départ de BOURG EN BRESSE LE 17/07
Le reste reste logique
@ 721:
1. A l'école primaire, je confondais toujours les deux quand il s'agissait de placer ces villes sur une carte (comme Orléans/Tours d'ailleurs) :)
2. Une arrivée à Metz n'empêche pas de dormir à Nancy et de repartir de Nancy le lendemain matin...
Info en provenance du Tour de l'Avenir :
le TDF 2014 ne s'arrêtera pas à Châtel.
On apprend par le Progrès du jour (édition de l'Ain) que le maire de Bourg en Bresse a confirmé le départ depuis sa ville le 17/07
Effectivement, l'info concernant le départ de Bourg en Bresse a l'air solide.
Plusieurs sources concordent également sur l'arrivée à Saint-Etienne, cela paraît donc aussi très probable et ça pourrait d'ailleurs être un étape intéressante via les Monts du Lyonnais et le Pilat (Col de l'Oeillon ou/et Croix de Chaubouret).
Par contre, c'est pour l'étape du lendemain que je suis un peu inquiet. Si on part effectivement de Saint-Etienne, on n'aura pas beaucoup de marge pour caser les cols du Vercors et un finish à Grenoble via la Chartreuse n'est guère intéressant je trouve.
On pourrait cependant envisager de décaler le départ vers la vallée du Rhône (Annonay, Givors, Tain ??) pour corser le milieu de l'étape et zappant les premier kilomètres de plaine.
Mais perso, vu que les Glières semblent définitivement out, je pense surtout que l'arrivée à CHAMROUSSE redevient sacrément crédible !
Kastaille
Ton parcours tient la route mais il manque un clm:
- soit le 21/07 entre Limoux et Carcassonne mais il faut alors décalé le repos au 22 et supprimer une étape des Pyrénées ou le Pau-Bordeaux (transfert possible en soirée)
- soit dans les Pyrénées
@725 : il y a déjà 2 clm dans son parcours... je pense pas qu'on en aura 3 (2 indiv + 1 par équipes)
gh31
Non on se dirige vers un shéma 2008 / 2011 avec deux clms. Un en début de Tour, et un en fin de Tour.
Cela reste très difficile de se faire une idée précise.
Cela pourrait vraiment être un remake de 2012.
La 1ère semaine semble très bonne, avec les Vosges qui pourraient être très sympathiques, mais pour la haute montagne, les 1ères impressions sont très mauvaises.
Les Alpes avec la Trilogie de la Chartreuse (où Chamrousse) et Risoul, c'est faible. Et 3 étapes dans les Pyrénées avec une 2ème étape où il y a un risque d'étape à la Pescheux et un Plat d'Adet qui pour moi doit être précédé d'Azet et non pas d'Aspin ou de la Hourquette, cela ressemble vraiment à l'édition 2012.
N'oublions qu'en 2012, la Planche des belles filles et Porrentruy avaient amené 2 belles étapes dans les massifs dits "intermédiaires", mais les étapes de haute montagne étaient peu nombreuses et souvent mal dessinées. Il ne faut pas reproduire le même schéma.
Je continu de penser que les massifs "intermédiaires" doivent venir compléter la haute montagne et non pas en remplacer une partie et que les 2 grands massifs doivent être représentées avec 3 étapes dans le 1er et 4 dans le 2nd.
@ 728 : En effet, c'est assez inquiétant. Mais si je comprends bien, le tour 2014 a été dessiné principalement dans la foulée du fiasco de l'édition 2012. Prudhomme a été secoué par son tour raté de 2012 (et la par la forte baisse des audiances qui s'en est accompagnée). Je le crois trop intelligent pour ne pas refaire les memes erreurs et nous pondre un remake.
Mais s'ils espèrent faire une course de mouvement entre les favoris dans les Vosges avec 20 bornes de plat à la fin après la descente, surtout en première semaine, c'est que ASO n'a rien compris. Déjà qu'il ne sait rien passer entre les leaders à Bagnères-de-Bigorre cette année...
Il faut rester optimiste. Est-ce que Pierre Lacque a des nouvelles de la Pierre Saint-Martin et de Superbagnères?
Dom,
Aprés quelques jours d'isolement à explorer les cols basques (où j'ai été favorablement surpris de la qualité des revêtements, j'en parlerais dans à A Votre Tour) je ne peux malheureusement pas confirmer une arrivée Béarno-basquaise à la Pierre St Martin. Rien ici au Pays Basque, où je suis en villégiature jusqu'à demain, ne laisse transparaître une telle éventualité.
Je vais aller assister au passage de la Vuelta à Balés ou Peyragudes dimanche et je me renseignerais sur Superbagnères. Mais le problème de cette arrivée est l'organisation de la descente vers les hôtels sachant qu'il n'y aurait pas en 2013 de journée de repos le lendemain.
Mis à part cela, en plus du Col de Sandelles, ne pas oublier dans les nouveautés éventuelles le Col de Beyréde, que François Fortassin, sénateur du 65 et ami de C. Prudhomme, rêve (il l'a déclaré en interview en juillet 2012) de voir inscrit au programme du Tour.
Cordialement
Mais le problème du Col de Beyrède n'est-il pas que le côté ouest est une routé privée?
Avec les 3 étapes pyrénéennes le Tour passera t-il par le Tourmalet qui est quand même LE col des pyrénées ? Avec les dégâts dus aux inondations j'en doute!!!
Même si on peut penser que la route sera bien rénovée.
@728 helas nous ne sommes pas dans le Vuelta ou le Giro avec des possibilites d'arrivees a 1200-1500m d'altitude regulierement sur le territoire. 7 etapes entre les Alpes et les Pyrenees, c'est beaucoup pour le Tour.
2 etapes dans le premier massif et 3 dans le second sont une bonne norme, il faut juste qu'elles soient bien tracees. Apres c'est en rajoutant 3 bonnes etapes vallonnees/moyenne montagnes et une ou deux etapes avec risque de bordure ou pavees qu'on arrive a un bon Tour. 5 etapes classees en haute montagne avec enchainement de cols, c'est pas mal. A la rigueur en mettre une sixieme parfois pour avoir un Tour considere "pour grimpeur" en comparaison de Tour "pour rouleurs" c'est normal, mais 7 etapes par an serait trop. Un Tour avec 7 etapes de montagnes serait forcement compense l'annee d'avant/apres par une purge en montagne.
Comme beaucoup je trouve que le trace de ce Tour est tres interessant. Mais que les Alpes vont nous laisser sur notre faim. Si on n'a pas un Froome qui ecrase tout des le debut ca peut preserver un gros suspense jusqu'aux Pyrennees.
Désolé je n'avait pas vu dans les premiers posts que Prudhomme avait indiqué le Tourmalet.
@673: petit précision pour St Lary... l'hôtel booké l'est pour le 21 au soir (au Pla) et l'autre demande était pour le 22 au soir pour plus d'une centaine de personnes, ce qui laisse présager une arrivée au Pla d'Adet le 22 juillet (en général il y a des résa très tôt la veille pour loger les équipes techniques des prestataires (genre tdf, orange, france tv...) et le gros des résa le soir de l'arrivée.
@736: le seul souci c'est que le 22/07 les hôtels sont apparemment réservés à Luchon et plusieurs articles ont semble-t-il fait référence à une arrivée du côté de Luchon le 22/07...
@Mrmoving, en réponse à son post 731:
"Mais le problème du Col de Beyrède n'est-il pas que le côté ouest est une routé privée?"
Il y a plusieurs deux accés possibles au Col de Beyréde, tant à l'Est qu'à l'Ouest, et effectivement des routes forestières " privées peu macadamisées" Mais je peux assurer que la montée côté Nord-Est et la descente Sud-Ouest sur Payolle presque au pied de la Hourquette d'Ancizan sont tout à fait "utilisables" par le Tour méthode ASO.
Je me base sur le principe que toutes les routes au moins égales à la largeur du Col de Péguère peuvent l'être.
Cordialement
Je suis tout à fait d'accord avec vous concernant la largeur de la route. D'ailleurs, l'utilisation du Col de Péguère par ASO casse totalement leur argument selon lequel les routes du Pays basque ne sont pas assez larges pour faire passer les coureurs.
Je plaiderais aussi pour une utilisation du Col de Beyrède. Je l'avais utilisé à l'époque dans un tour (que je n'avais peut être pas mis en ligne ici) lors d'une arrivée programmée au Cap Nestes précédé par le Col d'Estivère et le Col de Beyrède (dans tous les cas nécessitant une rénovation des routes.
De surcroit, macadamiser les routes reste un argument "touristique" et sportif en plus pour ces régions. Nouveaux cols que l'on peut grimper = nouveaux cyclos qui viennent, voire anciens cyclos qui reviennent pour faire ces cols qui manquent à leur palmarès. Et d'un point de vue touristique, justement, découverte de nouveaux lieux (faunes, flores, points de vue, etc.)
Désolé pour ce petit HS.
Article sur la rtbf qui évoque le CLM entre Lille et Ypres. Et surtout qui parle d'une arrivée à Lille la veille (devant le Grand Stade?)
http://www.rtbf.be/sport/cyclisme/tourdefrance/detail_le-parcours-du-prochain-tour-de-france-prend-forme?id=8083983
Il faudrait peut être inverser les villes alors : arrivée à Lille lors du retour sur le continent et départ de Bouvines deux jours plus tard plutôt que l'inverse (ce qui serait tout de même dommage par rapport à l'utilisation des secteurs pavés ...)
@kastaille
Luchon c'est près de St Lary Soulan, donc ce n'est pas si étonnant qu'en cas d'arrivée à St Lary des hôtels sont réservés à Luchon
@737: ou bien nous aurions deux arrivées pyrénéennes: le 22 à St lala et le 23 à Luchon (ce qui expliquerait des résas le 22 à luchon pour les equipes techniques (comme le 21 au soir à St Lala). Le 23 au soir tout le monde étant à Pau (repos)
...si cette hypothèse se confirme: quid de l'étape du 22?!?
Et l'Etape du Tour dans tout ça, vous avez des pistes.......les Pyrénées ou ailleurs ?
dom 729, mais je crois que Prudhomme avait tracé ce Tour en fonction des JO, dans ce cas a quoi pouvait s attendre ?
Bonjour à tous,
Au cas où vous ne l'auriez pas encore vu, je vous propose de continuer désormais les échanges au sujet des rumeurs sur le parcours du Tour de France 2014 (et seulement ceux-là !) sur l'article Tour de France 2014 : les rumeurs sur le parcours et les étapes !
le journal "Het Nieuwsblad" donne Lille-Ieper comme CLM équipe, le jour avant arrivée à Lille avec quelques zones de pavées
@Kris, toutes les informations sont dans l'autre article ...
Il y aura une arrivee d'étape à Oyonnax .
Ici,ici,c'est Oyonnax !!!!!Vous connaissez maintenant non ?
Sots
@Ate, je ne crois plus avoir besoin de remettre le lien vers l'article sur les rumeurs, celui-ci figurant dans les deux précédents commentaires.
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